Виктор Ерофеев   /  Владислав Иноземцев   /  Александр Баунов   /  Александр Невзоров   /  Андрей Курпатов   /  Михаил Зыгарь   /  Дмитрий Глуховский   /  Ксения Собчак   /  Станислав Белковский   /  Константин Зарубин   /  Валерий Панюшкин   /  Николай Усков   /  Ксения Туркова   /  Артем Рондарев   /  Архив колумнистов  /  Все

Наши колумнисты

Ксения Собчак

Ксения Собчак /

В чем разница между Дженнифер Лопес и Скарлетт Йоханссон?

+T -
Поделиться:

 

Несколько дней назад на большой пресс-конференции, посвященной мировому туру Дженнифер Лопес, пресс-агент певицы отобрал 12 журналистов из тех стран, где будут проходить концерты, чтобы каждый журналист задал один-единственный вопрос певице. Один вопрос — пять минут на общение. Из России выбрали меня. Однако пресс-агент настойчиво пытался узнать, что за вопрос я задам. На что я ответила, что спрошу то, что меня интересует. В конце концов, Дженнифер Лопес не Путин и не Медведев, чтобы с ней заранее согласовывать вопросы. Как-то это недемократично. Тем более она поп-звезда.

Я долго думала, о чем ее спросить. Я не журналист, пишущий о музыке; мне не очень интересен новый альбом Дженнифер Лопес и, честно говоря, рассуждать о ее творчестве тоже не интересно: я не ее фанат. Лопес мне была мне любопытна в двух аспектах. Первое — это ее очень частые корпоративные выступления в Москве. Вошла в легенды и долго передавалась из уст в уста история о том, как Дженнифер приезжала на мероприятие к Тельману Исмаилову, владельцу «Мардан Паласа», одиозному хозяину ныне закрытого Черкизона. Даже многое повидавшие, закаленные чудовищно дорогими подарками Николай Басков и Филипп Киркоров потеряли дар речи, когда расчувствовавшийся Исмаилов снял с руки и подарил Лопес усыпанный бриллиантами турбийон за миллион долларов. Я хотела спросить у Дженнифер о той грани, которую, по ее мнению, не должна переходить певица в своей снисходительности к почитателям ее таланта. Если бы она знала, что с именем Тельмана Исмаилова в России связано такое количество скандалов и слухов о коррупционных схемах, стала бы она принимать в этом участие? А на праздник к Рамзану Кадырову она бы поехала? У кого она еще может выступать, а у кого — уже нет?

Но эта история про Тельмана Исмаилова инсайдерская, и поэтому обсуждать ее с широкой публикой было бы странновато. Поэтому я приняла решение задать ей вопрос, который имеет международную огласку. Pussy Riot — эта история, безусловно, вышла далеко за рамки нашей страны. Мадонна — звезда такой же величины, что и Лопес, а может быть, и больше, — на своем концерте поддержала Pussy Riot. И мне захотелось спросить, а какова реакция Джей Ло на эту историю с Мадонной? Каково ее личное отношение?

Из ее ответа мне показалось, что она действительно не совсем понимает, о чем речь. Но самое интересное не в этом, а в том, что она разозлилась. Я думаю, ее рассердило то, что я выставила ее человеком, совершенно не посвященным в канву международных новостей. Как человек, знакомый с психологией людей, могу сказать: ее раздражение было вызвано тем, что она действительно мало знала о Pussy Riot и даже не понимала, должна ли она стыдиться этого или гордиться этим.

Какой вывод я сделала из этой истории? Есть на свете звезды, чей кругозор ограничен узким кругом интересов. Это не плохо и не хорошо, это просто факт жизни: из своего круга бойфрендов, контрактов и застрахованных ягодиц они особо никуда вылезать не хотят. Именно так я ощутила эту ситуацию.

Никакого особого «сейла», коварной пиар-стратегии я, честно говоря, в этом не вижу. Поймите: задача журналиста — задавать вопросы, резкие, неудобные, вызывающие на разговор. Я в этом смысле исключительно инструмент, я задаю вопрос, а дело человека — на него ответить или не ответить, показать свое раздражение или скрыть. Плох тот журналист, который, делая интервью, все время боится, как бы не дай бог не разозлить интервьюируемого. Не нужно бояться резких и прямых вопросов: человек искренний и умный всегда найдет, что ответить на такой вопрос в лоб.

И вот тут очень интересно сравнить ситуацию с тем, что произошло на моем интервью со Скарлетт Йоханссон. Когда человек не ограничен узким кругом своих профессиональных интересов, это чувствуется в каждом ответе. Скарлетт дала мне исчерпывающий ответ о понимании ею ситуации и по Pussy Riot, и по России в целом, но сделала это мягко, изящно и тактично. Я увидела перед собой человека, которому действительно не все равно, что происходит в мире вокруг нее. Девушка, мировая звезда, в простой майке, с татуировками, прекрасным сексуальным голосом оказалась человеком, который знает о том, что происходит в России. Она читает газеты, она ездит по стране и агитирует за Обаму, потому что этот кандидат ей симпатичен. И вот этот другой уровень интересов сразу чувствуется. Вопрос даже не в том, одобряла она акцию в ХХС или не одобряла. Он могла высказаться как угодно, здесь вопрос широты интересов.

Мне кажется, что человек только тогда может быть по-настоящему интересен и быть личностью, когда он не замкнут на своих пяти фильмах и двадцати пяти фотосессиях. А эта замкнутость, к сожалению, присуща многим нашим звездам. Мне грустно от того, что большинство наших отечественных звезд как-то неохотно отзываются на ту или иную острую ситуацию. Уж пусть лучше они критически высказываются, как наша любимая женщина Ваенга или, например, Валерия, чем не высказываются вовсе.

К сожалению, главная проблема в том, что большинству вообще на все наплевать. Они живут в своем маленьком мирке пяти сольных концертов, двух интриг с конкурентами и четырех ссор с Киркоровым. И вот это самое обидное. Безусловно, то же самое происходит и в международном масштабе, и Дженнифер Лопес точно так же замкнута на своих личных переживаниях и своей карьере. Вот и все. Мне, как журналисту, интересны люди разносторонние, которые одновременно могут и говорить о своей карьере, и интересоваться политической и общественной жизнью, и заниматься гуманитарной деятельностью. Для интервью всегда интересен человек с широким кругом интересов. Потому что с человеком узким и разговор получается всегда узким.

Комментировать Всего 35 комментариев
После драки

кулаками не машут.

Хоть капля достоинства есть? 

Ну, приложили прилюдно - смириться и молчать, признав всему миру очевидное поражение. Да, постыдное - ну, что же поделать: "Не шмогла". Не первый же раз?

Но пытаться задним числом и в отсутствие "обидчика" взять над ним верх?

Всё равно, как после позорно проигранной дуэли смастерить чучело противника и мастерски его зарубить.  

"Высокие отношения" (С)

Эту реплику поддерживают: Татьяна Хрылова, Liliana Loss

Ксения, Дженнифер сказала Вам вещь, которую Вы уже давно почему-то не хотите слышать: "Я считаю. что человек должен заниматься тем, что велит его сердце". Почему Вы судите ее за выбор остаться в своем маленьком мирке?  Вы тоже не всегда задумывались о том, что на Вас лежит какая-то ответственность за происходящее в мире. Каждый сам выбирает - идти ему на баррикады, или нет; остаться в своей зоне комфорта или покинуть ее. 

Ксения, я понял что Дженнифер Лопес на Ваш взгляд неразборчива в выборе клиентов для выступлений на корпоративах по крайней мере в России.

Я слышал что Вы тоже часто выступаете на корпоративах. Мне было бы интересно узнать где для Вас проходит та грань которую нельзя переходить в снисходительности к почитателям Вашего таланта о которой Вы собирались но не спросили Дж Лопес и приходилось ли Вам переступать эту грань.

Дженнифер - не единственная в этом мире чикуля, которой до высокой звезды и Pussy Riot, и Путин, и вообще вся мировая политика.

Человек не обязан разбираться во всем, знать биографии всех своих клиентов, да и вообще быть образцом порядочности и морали.

У нее своя жизнь (успешная), работа (непростая), интересы (какие есть) и осуждать ее за то, что она не захотела говорить на тему, интересную Ксении, как-то низко, мне кажется.

Эту реплику поддерживают: Лариса Гладкова

...пресс-агент певицы отобрал 12 журналистов из тех стран, где будут проходить концерты...Я не журналист, пишущий о музыке; мне не очень интересен новый альбом Дженнифер Лопес

1. Вы журналист?

2. Зачем Вас "отобрали"?

3. Про узсть интересов: кроме браслетов, раздаваемых не Вам, есть интересы?

Вопросы риторические, ибо не припоминаю участия здесь в дискуссиях автора поста.

Эту реплику поддерживают: Татьяна Хрылова

Ксения, видимо не пригласят Вас больше на аудиенцию с Джей Ло!

Мне лично она (а вернее, ее зад) очень нравилась. Но для того, чтобы понять ее ограниченность, достаточно случайно включить не тот канал - где она - судья в каком-то шоу талантов.

И, по моему любительскому мнению, Скарлетт - Актриса, а вот Джей Ло - нет. Зато ей очень идут часы за миллион долларов..

Нам в России кажется, будто весь мир интересуется нами. И если кто-то не знает о деле Pussy Riot, делаем вывод, что это человек с узким кругозором. Но ведь Россия - не пуп земли. Разве мы сами следим за всеми процессами в мире, в каждой стране. 

Что ответят Ваенга, Валерия и даже Вы, Ксения, на вопросы:

- Ваше отношение к демонстрациям в Испании? Ваше отношение к последнему скандалу в королевской семье Великобритании? 

Вот если бы Лопес задали десять вопросов о мировой политике, включая выборы в Венесуэле, шансы Обамы, дело Ассанжа, и она бы ни на один вопрос не ответила, - тогда да, можно сделать определенные выводы.

Григорий,

На первый взгляд Вы абсолютно правы.

На второй появляются вопросы:

а.  Не кажется ли Вам естественным, что россиянка Ксения задла вопрос о России, а не о испанских демонстрациях?

б.  Мои окна выходят на нью–йоркский Юнион–Сквер и я вижу сейчас там девушек, раздающих листовки и брошюры о Pussy Riot. Подозреваю, что о демонстрациях в Испании они тоже не знают. А то, что они не русские, не знают русского языка и их усилия никем не оплачиваются мне хорошо известно. Я с девушками побеседовал.

в. Лично я думаю, что Лопес не ответила бы на большинство перечисленных Вами вопросов.

Эту реплику поддерживают: Елена Загревская, Наталья Старокожева

Отвечаю))) 

а. Мне кажется абсолютно естественным, что Ксения задала этот вопрос.

б. Может существовать масса причин, почему Лопес не смогла или не захотела ответить. Слишком мало информации, чтобы делать выводы о ее уме, кругозоре и т.д. 

Эту реплику поддерживают: Слава Цукерман, Евгения Киселева

Само назание ПР всё же на служу. В сегодняшней вполне себе лондонской Таймс: Pussy riot at No 10 as Osborne’s cat lands a hard left on Cameron’s. Коты у них, видите ли подрались. У премьера и министра финансов.

Ссылка: http://www.thetimes.co.uk/tto/news/uk/article3570112.ece

Там же фото дерущихся котов, кстати.

В чем разница между Дженнифер Лопес, которая ничего не знает о PR, и Ксенией Собчак, которую возмущает то, что Дж. Допес ничего не знает о PR?

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова, Liliana Loss

Здесь вопрос не столько в личном отношении Лопез к проблеме, сколько в ее PR-стратегии, которую она, скорее всего, должна согласовать со своим менеджером.

У нее есть определенное амплуа, девочки с района, которой удалось выбиться в люди, но остаться своей в доску. Высказывания на политическую тему могут негативно сказаться на ее имидже. 

На имидж Ксении Собчак политические высказывания оказывают явно положительное влияние.  Так что, здесь они в неравном положении.

Скарлетт Йохансон - выступает в имидже актрисы-интеллектуалки, музы Вуди Аллена, ей было бы неловко не знать о major political events, возможно ее специально готовили к интервью. Как бы ловок ни был журналист, предугадать большинство его вопросов профессионалам, работающим на celebrities труда не составляет.

Madonna - пиарится как мать всего сущего все сильнее и сильнее последние годы, поэтому от нее нельзя было не ожидать какой-нибудь реакции по делу Pussy Riot или гей-движения. Не знаю сколько искренности в ее словах и поступках, подозреваю, что не более, чем на грош. Так как неприязнь российской политической жизни не отвратила ее от дачи концертов и от открытия своего фитнес-клуба, где она при желании любого страждущего обладателя свободным миллионом готова провести personal class, в не зависимости от политических взглядов состоятельного фитнес-фрика. То, что она считает мусульманином Обаму, за которого сама голосовала, и которого сейчас поддерживает, так же как и Скарлет Йохансон, тоже говорит о ее  (Мадонны) неглубоком погружении в проблему.

Если быть менее объективным, то как бы сильно Собчак ни рубила с плеча, она  права. Часики за лям не в падлу носить, а прочитать газету или хотя бы спросить своих подмастерий о 2-3 важнейших событиях в стране, которая так радушно ее встречала, она удосужиться не может. Ведь видно было по ее красивому, симметрично обколотому ботексом лицу, что она понятия не имеет о том, что такое 'Pussy Riot'. Теперь представьте, что услышали это словосочетание впервые, вне контекста, еще и на родном языке, дословный перевод бесспорно приводит к смятению чувств, что и продемонстрировала Дженифер Лопез так неумело. Какие после этого к ней могут быть вопросы как к актрисе?

"Какие после этого к ней могут быть вопросы как к актрисе?"

Вопросы к актрисе могут быть связаны с актерской деятельностью, возможно? :)

PR-стратегия и подготовка к интервью - разве Дженнифер участвует в предвыборных дебатах?

Скарлетт умная не потому что муза у Вуди, а муза у Вуди, потому что умная.

А к JLO вообще не может быть ни одной претензии, которая не относится к тому, что сделало её популярной. В плане, от сантехника требуется нырнуть в унитаз, от программиста - напотеть кода, а от Дженнифер - петь, плясать, крутить задом и следить за его упругостью.

Заклевали Мадонну всем скопом за то, что лезет куда не надо, а теперь, симметрично, накинулись на JLO за её аполитичность :)

При этом цель подобных вопросов от Ксении - подкинуть дров в костер своей оппозиционности; записать на свой счет ещё несколько очков. И тут же этот пост в догонку: подчеркнуть, как ей не все-равно.

Собчак, конечно, может сколько угодно смеяться над политической ограниченностью Дженнифер, но Дженнифер наверняка смеялась бы ещё больше, покажи ей кто попытки Собчак петь, танцевать и "играть" в кино :)

В остальном - это Ваше мнение. Но в одном Вы не правы, цель вопросов Ксении Собчак Вы знать не можете.

http://youtu.be/e-oOMfz0Kuc?t=5m1s

Обида

..не лучший проводник для разума.

Господа!

Обращаюсь почти ко всем, высказавшимся до меня по поводу поста Ксении. Давайте будем справедливыми. Ксения не осуждала Дженифер Лопес за аполитичность.

Она высказала довольно ясную мысль: "главная проблема в том, что большинству вообще на все наплевать".  У меня сложилось впечатление, что к этому большинству она причисляла и себя в недавнем прошлом.

Права Ксения или нет судить не берусь. Возможно – это достойная тема для спора, возможно – нет. Об этом тоже можно поспорить. Но ведь большинство комментаторов предпочли не спорить, а перейти на личности и демонстрацию своего остроумия.

Лично мне это показалось очень грустным.

большинство

Слава, под "большинством" Ксения подразумевает российских звезд поп-музыки. Это следует из предложения вслед за тем, что Вы процитировали. "Они (большинство) живут в своем маленьком мирке пяти сольных концертов, двух интриг с конкурентами и четырех ссор с Киркоровым."

Я лично не вижу никакой проблемы в том, что этому "большинству" на все наплевать независимо от того входит Ксения в их число или нет. 

И еще, насчет перехода на личности. Мне кажется весь блог Ксении как раз о личностях поэтому никуда не надо было переходить.

Эту реплику поддерживают: Ирина Камаева

Владимир.

Я не знаю подразумевала ли Ксения под "большинством" российских звезд поп–музыки или весь русский народ. Это лучше спросить у нее.

В обoих случаях Вы имеете право считать, что в этом никакой проблемы нет, а она, что в этом проблема есть.

Кстати, я скорее согласен с ней, а не с Вами. И в этом, точно, никакой проблемы нет.

О "переходе на личности": переходили на личность автора поста, что по–моему не является корректным методом ведения любого спора.

ну если что, то Лопес то известная жлобиха. это не секрет. 

Эту реплику поддерживают: Наташа Барбье

Но эта история про Тельмана Исмаилова инсайдерская, и поэтому обсуждать ее с широкой публикой было бы странновато.

Явно или Ксения не считает сноб "широкой публикой", или история перестала быть инсайдеровской.

А жаль. По-моему надо было в лоб про корпоративы спрашивать и про турбийон.

Маша,

По–моему любая информация о любом выступлении Дженнифер Лопес не может считаться инсайдерской (если речь идет о Дженнифер Лопес).

Если же речь идет об отношениях Ксении и Исмайлова, вряд ли это наша проблема.

Слава, Ксения написала о том, что она не задала этот вопрос Дженифер так как это "инсайдеровская информация". Меня просто удивила, что если это действительно "инсайдеровская информация" об этом можно в открытом блоге написать. Нелогично вот и все.

Эту реплику поддерживают: Саша Рязанцев, Слава Цукерман

Мария, мне кажется Ксения назвала эту информацию инсайдерской не в смысле что она конфиденциальная а в смысле что для нероссийской публики для которой предназначалось интервью имя Тельман Исмаилов ничего не значит.

Вероятно Вы правы. Я понимаю это слово в его американском значении - 'inside information'  как информация не доступная для большинства, секретная. А Ксения видимо его использовала как 'информация интересная только узкому кругу'. Но тут по-моему она ошиблась. Репутации Джей Ло как раз бы был нанесен больший урон если бы стало известно, что ей российские богачи с неоднозначным прошлым миллионные подарки отваливают. А политика - это правдо дело каждого. Ее дело не интересоваться русской политикой...

Все логично

Я посмотрел само интервью (сначала только прочитал отчет Ксении) и по-моему, Джей Ло вела себя именно так, как подобает вести себя человеку, получающему гонорары и подарки от тех, кому его вмешательство в политику может не понравиться.

Думаю, что если бы она была в турне по Северной Корее или Белоруссии, то ответ на любой "местный" вопрос был бы точно таким же.

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

Саша,

Вслед за Вами тоже посмотрел интервью. Вполне возможно – Вы правы, или отчасти правы.

Крайне удивлен низким профессиональным уровнем агентов Дженнифер, отобравших Ксению. Знать who is who – их профессиональная обязанность.

Эту реплику поддерживают: Саша Рязанцев

Тем не менее это ее выбор - стать человеком, который за гонорары и подарки предпочитает не высказывать свое отношение к тому, что происходит в мире. Мадонна тоже могла не высказывать мнения и не называть на себя гнев российских активистов. 

У каждого свой мир и своя совесть. Например, меня не интересует вопрос абортов и гей-браков в Алабаме и, если предположить, что я буду там давать интервью перед концертом, а меня спросят о том, как я к этому отношусь, то я наверное отвечу так же, как Джей Ло - про ПР.

Но, в отличие от Jenny from the Block, я по крайней мере наверное буду что-то знать о положении с этим в Алабаме, тогда как ей не за чем знать ничего о ПР..

Сама выходка Пусси Райот не стоит выеденного яйца. Обыкновенные хулиганки. Сам инцидент панк-молебна в храме не достоин сотой доли того внимания и времени которое все на него потратили. А Дженифер Лопес отказалась идти на поводу у СМИ и тратить время на слежку за лже-музыкантками, которые  не в состоянии привлечь внимание народа ничем кроме ярких платьев и балаклав.  Зачем Дженифер Лопес думать о Российской системе правосудия? Она как то может помочь ситуации? Нет. Следовательно она не тратит на это время.

Мария. как это Вы здесь, на этом сайте,  существете с такими взглядами?                 это интересно.

а Лопес жлобиха, согласна. Правда, я ничего не слышала и не видела от нее - вообще не мой пласт культуры, только один раз - как она горничную играла. убедительно)))... ну и не буду смотреть. это не интересно 

Странно, но почему-то дискуссия пошла куда-то не туда.                                     Ксения Собчак спрашивает: " В чем разница между Дженнифер Лопес и Скарлетт Йоханссон?"

Мне кажется, разница в сходстве губ Скарлетт с ягодицами Дженнифер...

"К сожалению, главная проблема в том, что большинству вообще на все наплевать"....

               может мне кто нибудь напомнит как Собчак ,будучи известным человеком в стране,ведя Дом2 и гоняя по корпоративам , высказывалась по ходорковскому , политковской и другим событиям в стране ,касающимся прав человека ?))

              Теперь она занялась политикой и все должны быть в курсе иначе попадутв рязряд "узких")))

              

Ксюша - умница, все правильно оценивает. Только по-моему от Джей Ло больше и нечего было ждать, все на лице написано.

Тем не менее, такой вопрос ей задать было нужно, т.к.необходимо, чтобы как можно больше людей узнавали о проблемах в отечестве.

Написала на эту тему пост "Вопрос к снобовцам". Честный ответ на него я уже не очень надеюсь получить, ну и пусть. Вопрос задан, те, кто хотел задуматься, задумались. 

Хочется тут выложить одну мысль. Один мой знакомый выдвинул такую теорию, и она мне очень нравится. Исключения из этой теории я пока не находила. Все проявления человека, желания, уверенности взаимосвязаны. Не бывает так, чтобы какая-то уверенность жила в нем изолированно от других. Есть некая психологическая канва, на которую нанизываются те уверенности, проявления, которые ей свойственны. Если человек сталкивается с чем-то, для чего в этой канве нет поддерживающих восприятий, то это вызывает отторжение и выбрасывается. А если что-то усвоилось, то это и значит, что у человека есть соответствующая склонность. Поэтому, зная об одном проявлении человека, можно судить о нем в целом. Конечно, чем больше ситуаций, тем более полный образ, но и одно проявление наблюдательному человеку о многом говорит. Те, кто говорит, что по одному делу о человеке не судят, глубоко заблуждаются.

Если человек при просмотре ролика, где на площади, полной любопытных зевак, мусульманин со скучающим видом постреливает в затылки трех женщин, не испытывает ненависти или хотя бы осуждения мусульманина, значит, перед нами мусульманин, который при соответствующих обстоятельствах тоже отстреливал бы женщин, почесывая зад. А если человек, услышав в рассказе какого-нибудь знакомого "Он так взбесил меня своим чавканьем, что хотелось придушить его на месте" ежится и начинает посматривать на собеседника с опаской, это и значит, что идея убийства ему чужда в целом.

И я согласна, что если Лопес не интересно узнавать о мире, и даже больше, если когда ей указывают на это незнание, ее это раздражает, такой человек не может быть развитым. Разве вы не замечали по себе, что с личным развитием становится небезразлично, как живут другие, потому что становится интересно, как еще себя можно вести, как вообще можно жить? Я считаю это как раз ступенью к развитию, и такой интерес может появиться, когда человек понимает, что его модель поведения и поведения людей вокруг - не единственная возможная.