/ Лос-Анджелес

Владимир Паперный: Что должно случиться, чтобы в России объявили траур?

Фото: AFP/EastNews
Фото: AFP/EastNews
+T -
Поделиться:
Комментировать Всего 15 комментариев

Невозможно сказать, сколько человек должно погибнуть, чтобы объявили траур. Жизнь каждого человека бесценна и уникальна. Два человека — это много или мало? Когда случаются такие трагедии, как авария на Саяно-Шушенской ГЭС или взрыв в Назрани, само по себе объявление траура не так важно. Самое главное, чтобы, если погибли люди, сколько бы их ни было, обстоятельства смерти каждого были расследованы, их родственникам помогли с похоронами, чтобы была выплачена компенсация и найдены реальные причины трагедии. Почему август всегда приносит столько несчастья?

Манана, я не согласна с тем, что объявление траура не так важно. Это самый очевидный способ заявить о ценности каждой человеческой жизни (кроме прочих функций объявления траура). В нашей стране ценность человеческой жизни ничтожна, и это ощущение усугубляется не только с каждой катастрофой, но и с каждым необъявленным трауром.

траур в России вещь специфическая. после событий в беслане в риме на митинг памяти со свечами вышло больше итальянцев, чем в Москве на профсоюзных автобусах свезли людей на траурный концерт на васильевском спуске. я как тогда увидел олега газманова на сцене так тоже туда не пошел.

Что говорить, цена россиян всем известна - про погибших на ГЭС ничего, а про летчика первый канал уже документальный фильм показывает (и собственно, слава Б.. ). Если погуглить, то оказывается существует неофициальные правила, когда объявляется национальный траур: если погибло более 60-ти человек. Последний национальный траур был объявлен 13 августа 2008 года. Формулировка знаете какая??? "в связи с гуманитарной катастрофой в Южной Осетии".

Вот ещё неделю воду на ГЭС будут откачивать и дотянут до 60ти. А документальный фильм обязательно снимут о том как героически, за короткий срок смогли запустить станцию. Больше информации о том сколько агрегатов на станции ремонтопригодные.

при строительстве любой башни с увеличением высоты увеличивается стоимость кирпичей и уменьшается стоимость жизни строителя... старо, как мир...

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

Да везде бывает (может не так часто). Кстати, и с пробоем водоводов. СШГЭС в этом плане была ещё ничего. Оборудование было вполне приличное. Кстати, из крупных проектов в планах Русгидро на этот год были только обводной канал для СШГЭС, да Богучаны. Могли, конечно, и больше денег тратить. Но...

 Дело не в том, больше ли в России траура, чем в других странах, дело в том, что траур в России централизован. Право на траур дано не каждому, и не каждое событие позволено считать траурным. Это вполне архаическая черта. Смерть может стать ритуалом, символизирующим создание новой цивилизации, пример – стояние вождей племени на погребальном холме или мавзолее над телом мертвого вождя. А может быть быть вычеркнута из культуры, как не-событие, в этом случае не только траур, но и захоронение становятся преступлением (вспомним Антигону). Контроль над трауром – столь же сильный инструмент управления как и контроль над ликованием. 

Формальный ответ дан в комментах - более 60 чел. Когда именно подводить эту ужасную черту - дело лиц, имеющих право объявлять траур. В случае аварии Саяно-Шушенской ГЭС, масштаб потенциальной катастрофы был таким, что нужно было объявлять все и сразу.

Хотелось бы подчеркнуть, что в вопросах отношения к жизням и смертям людей нет такого, что вся ответственность лежит на властях. Надеюсь, что когда нибудь и "простые люди" русскомыслящие будут ее разделять, разными способами. Так происходит не только в Италии, но и например с Таиланде. Процесс неизбежный, и долгий.

Должно "случиться" уважение к человеческой жизни.

Траур - это необходимо. Но еще важнее, когда это повод позаботиться об оставшихся в живых.

Вот именно - уважение к человеческой жизни.

Если подходить к делу формально (больше 60 человек), то в России каждый день надо объявлять траур - в год в ДТП гибнет около 30 000 человек, т.е. в среднем 80 человек в день. Но кроме засад в кустах (для кормления сидящих в засадах) не делается и не планируется ничего, чтобы это количество снижалось.

А разделять ответственность с властями можно только тогда, когда власть реально выборна.

Ситуация в поселке при ГЭС сейчас, скорее всего, чудовищна своей безысходностью - мертвых не вернешь, но может получиться, что живые будут завидовать мертвым. На ближайшие несколько лет источников к существованию там не предвидится.

Сильно сомнительно, что кто-то вообще будет заниматься программой переселения и поддержки. 

по формальным признакам там ответили - вроде 60 человек мертвых (чем, я боюсь, и кончится на СШГЭС). Все равно надо было объявлять.

Но у меня к уважаемому Владимиру Паперному вопрос - и к отвечающим: а для вас лично что значит объявленный траур? Вы на траур что делаете - в церковь (мечеть, синагогу, дацан) ходите? дома молитесь? в театр, концерт, ресторан не идете? И как, в этом случае - без объявления траура всемогущим медвепутом - сделали что-нибудь из вышеперечисленного?

я честно скажу, я тоже трехдневного траура не держал. но в этом медвепут не виноват, в этом я сам виноват.

Вопрос в самую точку. Есть два вида траура. Если умирает близкий мне человек – это мое личное горе, и я буду справляться с ним в одиночестве. Я не буду разрырвать на себе одежды, спускать флаг с мачты и вообще буду избегать публичных ритуалов. Я не знал никого из погибших на Саяно-Шушенской ГЭС. Здесь речь идет о совсем другом виде траура – о трауре страны или нации, который возможен только если есть что-то, что объединяет эту страну, нацию или, как это было с принцессой Дианой, некое над-государственное объединение людей. В случае трагедии страны, ключевой вопрос – разделяет ли правящая группа чувствa ее граждан. В советскую эпоху бывали случаи, когда народ и партия были едины, так было во время похорон Сталина, а бывало и наоборот, например, во время похорон Высотского. Тот факт, что мы обсуждаем проблему траура, а не участвуем в стихийном коллективном событии, говорит о том, с единством проблемы. С другой стороны, это обсуждение можно считать виртуальным коллективным событием, хотя и в микро масштабе (участвует меньше 20 человек).

Да, наше нынешнее "виртуальное" единение схоже с единением россиских (или бывших российских) сограждан зарубежом - когда в России случается какая-либо трагедия (политическая или не политическая) они идут и возлагают венки в память погибшим. В силу ряда причин (оторванность от родины, определенные настроения, а также культурный барьер и порой - невозможность ассимилироваться) делает их более сплочеными. Здесь же с единением -  проблемы - зачем объединяться, если мы и так все под единым знаменателем разрухи и беспредела - вне зависимости от того - рабочий ты или колхозник, или бизнесмен.

К сожалению и всенародные ликования и государственный траур в нашей стране часть пропаганды. .Еще недавно,на подьеме нам,что называется,катило. Мы всюду выигрывали,побеждали,или почти побеждали. Теперь,на спаде,явно не везет,все валится,грохает,взрывается. Кому это понравится!? А траур в этом контексте всего лишь "негативный информационный повод".

Кроме того мы смешиваем реакцию развитого гражданского общества (многотысячные демонстрации солидарности в Европе и пр.) и реакцию государства в виде государственного траура.