Виктор Ерофеев   /  Владислав Иноземцев   /  Александр Баунов   /  Александр Невзоров   /  Андрей Курпатов   /  Михаил Зыгарь   /  Дмитрий Глуховский   /  Ксения Собчак   /  Станислав Белковский   /  Константин Зарубин   /  Валерий Панюшкин   /  Николай Усков   /  Ксения Туркова   /  Артем Рондарев   /  Архив колумнистов  /  Все

Наши колумнисты

Константин Зарубин

Константин Андреев: Анатомия сионских мудрецов

Иллюстрация: Getty Images/Fotobank
Иллюстрация: Getty Images/Fotobank
+T -
Поделиться:

В пятницу, 16 ноября, пока израильские ВВС опять «хирургически» бомбили движимое и недвижимое имущество ХАМАС в секторе Газа, гражданин Путин В. В., пожизненный ревнитель госбезопасности, сидел в Москве подле Ангелы Меркель и (внимание, оценочное суждение) опять хирургически врал:

— Вот госпожа федеральный канцлер упомянула о девушках, которые в тюрьме находятся за выступление в церкви. А знает ли она, что до этого одна из них повесила чучело еврея и сказала, что от таких людей нужно избавить Москву?

Ясное дело, госпожа канцлер не могла знать о том, чего никогда не было, и недобитые идеалисты погнали по интернету волну возмущения. Мол, как же это можно врать столь нагло? Увы, такая постановка вопроса есть тяжелое наследие греческой философии и русской классики. Всякий ревнитель госбезопасности объяснит вам: соответствие действительности — не главное достоинство факта. Главное в факте — это оргвыводы, которые из него делают.

— Считаю, что это прямой антисемитский выпад, — вывел Путин. — Я думаю, что нужно понимать, с какими людьми мы имеем дело.

В общем, четко сработал товарищ подполковник. Давайте зачеркнем от греха подальше слово «врал» в первом абзаце и вставим туда «вел спецоперацию по созданию общественного мнения во имя укрепления российской государственности». Не импровизация, поди. Дело продуманное, многоходовое. Еще в сентябре Путин сливал каналу Russia Today дотоле неизвестные подробности творческого пути Pussy Riot:

— Одна из участниц этой группы, — сказал он англоязычной общественности, — повесила три чучела в публичном месте с надписью, что нужно освободить Москву от евреев.

Еще пара-тройка таких реплик, подкрепленных репортажем А. Мамонтова на иностранном языке о том, как Толоконникова — Алехина — Самуцевич молятся портрету Гитлера, прихлебывая кровь иудейских младенцев, — и кто его знает? Может, и по монолиту западной симпатии к Pussy Riot пойдут стыдливые трещины. В конце концов, разве не в еврейском вопросе российские спецслужбы добились величайшего успеха в своей истории?

Уж более века прошло с той блестящей спецоперации, а благодарные борцы с мировым сионизмом исправно ссылаются на первоисточник. Оторвемся же от израильских танков и дымящихся развалин на телеэкране. Почитаем устав движения ХАМАС, принятый в 1988 году и с тех пор не пересматривавшийся:

«Сегодня на очереди Палестина, завтра — другая страна или несколько стран. Ведь коварным замыслам сионистов нет конца, и после Палестины они захотят экспансии от Нила до Евфрата… Их планы изложены в “Протоколах сионских мудрецов”, а их нынешние действия — лучшее подтверждение тому, что там написано».

Написано в «Протоколах сионских мудрецов» известно что: пошаговый бизнес-план мирового господства. Пейсатая закулиса собралась на тайную сходку и ведет речь от первого лица. Мы, говорят, будем разжигать войны, финансировать революции и развращать широкие слои населения либеральными идеями. Взяв под контроль искусство и прессу, мы затопим гоев порнографией, порушим все их традиционные ценности, дискредитируем христианство, а затем на зловонных руинах гоевской цивилизации возведем Всемирную Еврейскую Империю. И даже если гои раскусят наше несравненное коварство, не беда: «…для этого у нас в запасе такой терроризирующий маневр, что самые храбрые души дрогнут: метрополитеновые подземные ходы-коридоры будут к тому времени проведены во всех столицах, откуда они будут взорваны со всеми своими организациями и документами стран».

В общем, Дэн Браун отдыхает, причем не только в области воображения. Если говорить о тиражах, то тягаться с «Протоколами» могут, главным образом, две книги: Библия и каталог «Икеа». Один только Генри Форд в начале 20-х годов издал полмиллиона экземпляров «Протоколов» в английском переводе. Испанский перевод выдержал 12 изданий в одной Аргентине. Арабские переводы (их как минимум девять) переиздаются по всему Ближнему Востоку и вдохновляют не только бойцов ХАМАС, но и саудовских школьников, которым коварные еврейские планы подают прямо в учебниках. Первый перевод на фарси вышел в Иране накануне Исламской революции и давно стал бестселлером. «Протоколы» фигурируют в зажигательном творчестве коллег А. Мамонтова на иранском телевидении, а также в речах президента Ахмадинежада перед Генеральной ассамблеей ООН.

Особое место в ряду переводов, несомненно, принадлежит немецкому. Книжка под названием Die Geheimnisse der Weisen von Zion впервые вышла в 1920 году и имела грандиозный успех у публики, искавшей козла отпущения после поражения в Первой мировой. К началу Второй мировой немецкие типографии напекли сотни тысяч экземпляров «Протоколов», и это не считая отрывков и выжимок в прессе, антисемитских брошюрах и (ну как же без этого?) школьных учебниках. Непревзойденным ценителем немецкого перевода был и остается автор Mein Kampf: «В какой степени все существование еврейства держится на нескончаемой лжи, лучше всего показывают столь ненавистные евреям “Протоколы еврейских мудрецов”… То, к чему многие евреи стремятся бессознательно, здесь излагается вполне осознанно… Лишь после того, как эта книга станет достоянием всего народа, можно говорить о преодолении еврейской угрозы».

А теперь, дорогие соотечественники, испытаем укол национальной гордости: переводов-то много, да оригинал один. Русский.

Нет, сырье, конечно, было европейское. Был немец Герман Гёдше, издавший в 1868 году бульварный роман, в котором крючконосые старцы под покровом ночи собираются на еврейском кладбище в Праге и шипят о мировом господстве. Был француз Морис Жоли, написавший в 1864 году памфлет, в котором Наполеон III (под видом Макиавелли) в аду разъясняет Монтескье, как именно он развратит и подгребет под себя все французское общество. Но чтобы состряпать из этого самую эффектную антисемитскую фальшивку в истории, понадобилась большая русская душа.

Почти все версии создания «Протоколов» сходятся в точке по имени Петр Иванович Рачковский. На рубеже веков Рачковский возглавлял царскую агентуру в Париже — та шпионила за политэмигрантами и кропала в местную прессу пророссийские статьи «за подписью французских журналистов». По одной версии, Рачковский нашел материал для «Протоколов» при обыске; по другой — лично заказал их фабрикацию некоему Матвею Головинскому; по третьей — всего лишь переправил в Россию текст, ходивший среди парижских антисемитов. Гипотез много, но суть одна: сотрудник русской тайной полиции лично приложил руку к тому, что в Российской империи, уже научившей Европу слову «погром», стали циркулировать «документальные доказательства» всемирного еврейского заговора.

Зачем? Ради стабильности, разумеется. Интеллигенция (= зажравшиеся хипстеры) хотела конституции, парламента и отмены цензуры. Рабочие (= быдло) — человеческих условий труда. Национальные окраины (= чухонцы и ляхи) — конца принудительной русификации. Раскачивали лодку, короче говоря. При эдаком раскладе «Протоколы сионских мудрецов», объявлявшие все либеральные идеи водой на жидомасонскую мельницу, не могли не казаться желанной прививкой от революции.

В романе «Пражское кладбище» Умберто Эко приписал авторство «Протоколов» вымышленному Симону Симонини из Пьемонта. Ну что тут скажешь? Мало им, что их Маркони украл славу нашего Попова. Неужели какой-то Симонини умыкнет у нас и лавры компилятора гнуснейшей фальшивки ХХ века?

С Эко ничего уже не возьмешь, он оригинал не перепишет. Но следующий русский перевод обязан восстановить историческую справедливость. Симон Симонини должен стать Семен Семенычем. Пьемонт — Петербургом. И вообще, первые восемь глав надо перенести в Россию, а все нервические расстройства выкинуть. Будет крепкий патриотический роман. В самый раз для будущих бойцов невидимого фронта. Дарить на шестнадцатый день рождения. Вместе с коллекционным изданием фильма «Щит и меч» на двух дисках.

* * *

Здесь я мог бы поставить точку. Жаль, мешает тяжелое наследие греческой философии и русской классики. И основная профессия стоит костью в горле. Нам, преподам, врать не положено. Даже недоговаривать — и то некошерно.

Как я уже сказал, роль царской охранки в создании «Протоколов сионских мудрецов» — общее место. Выстроив текст вокруг этой гипотезы, я мог бы закруглиться с относительно чистой совестью. Ведь мысли верные. Оргвыводы нужные. Цели благородные. Правильно я говорю, товарищ подполковник?

Нет, товарищ подполковник. Неправильно.

Потому что на самом деле, перелопатив литературу, я вынужден согласиться с историком Михаэлем Хагемайстером: каким бы сочным ни казался шпионский след, свидетельства вины Рачковского крайне сомнительны. Письма Плеханова он подделывал, это да. А вот речи еврейских мудрецов — едва ли. Более правдоподобной мне кажется гипотеза Чезаре де Микелис: «Протоколы» — плод коллективного черносотенного труда. Исходный коллаж из текстов Гёдше и Жоли годами мутировал от автора к автору. Русское народное творчество.

Царь Николай, кстати, с народом в этом смысле был един. «Протоколы» читал взахлеб, делал пометки на полях. Сильно огорчился, когда понял, что фальшивка.

Зато когда понял, сказал своим примерно следующее:

— Забудем о «Протоколах». Не пристало защищать святое дело грязными средствами.

И ведь тот еще был правитель: недалекий, нерешительный, высокомерный, упрямый. С табуном самодержавных тараканов в голове. Но, выходит, водились за ним кое-какие принципы. Подумать только. Глава государства — и вдруг принципы. Было в российской истории такое.

Комментировать Всего 76 комментариев

Народная энергия в деле развенчания сионизма продолжает выдавать все новые и новые перлы. Кто знает, может быть из подобного материала и скомпилируют новые протоколы. Антисемитизм что в России, что в Европе никуда не делся, как был, так и остался. Причем нет более изощренных антисемитов, чем те в ком течет еврейская кровь. Приглядитесь внимательно к персонажам Вуди Алена. Self-hatred не исключительно русская национальная черта, но в отличие от русских, евреи возвели ее в ранг искусства и даже сделали модной традицией.

"Антисемитизм что в России, что в Европе никуда не делся, как был, так и остался."

Ну, поутих всё же. Местами сильно.

Но Вы, конечно, правы. Такая удобная дурь до конца не выветривается. Полюбуйтесь на комментарии от разных читателей Вконтакте:

"Главная задача автора этой статьи - в очередной раз найти русский след. Из всех версий, гипотез он выбрал "нужную" - хорошо оплачиваемую. Очередные 30 серебряников."

"Откуда появились "протоколы" не важно, если их содержание сравнить с тем, что мы видим сегодня." (Тут прямая перекличка с Гитлером: "Die beste Kritik an ihnen jedoch bildet die Wirklich­keit. Wer die geschichtliche Entwicklung der letzten hundert Jahre von den Gesichtspunkten dieses Buches aus überprüft, dem wird auch das Geschrei der jüdi­schen Presse sofort verständlich werden.")

И вот особенно сочно:

"Прочитала. Мура собачья. Что касается евреев: а Москва не нуждается в очистке от евреев? Москвичей выселяли по преднамеренным доносам и их квартиры передавались кому? Вы что, слепы? Не только Москву, но и все государственные должности надо очищать от их лжи, коварства, коррупционных иерархий. Это наша страна и хватит молчать в тряпочку!.."

Эту реплику поддерживают: Яков Ратнер, Алена Рева

Антисемитизм что в России, что в Европе никуда не делся, как был, так и остался.

До Европы мне дела нет, а в России никакого антисемитизма не существует.

Нечего лгать.

А еще, в России солнце всходит в западной части небосвода. И кто утверждает другое - лжец!

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов, Константин Зарубин

внимательно просмотрел весь ролик.

Антисемитизма ни в одном слове не услышал - и не увидел.

Извольте объяснить. 

выкрики

не интересны: по существу объяснить слабо?

Или только туманными намёками отделываемся от сложных вопросов?

по существу объяснить слабо?

Бессмысленно. У Вас нет нужного участка в мозгу. И, позвольте заверить, что Вам он и не нужен! Вы великолепны (в своем роде). Я Вас люблю и ценю таким, как Вы есть. Вы, практически, как белая акула, только гораздо, в разы умнее. Не сочтите сравнение оскорбительным. Акулы - прекраснейшие Божьи твари (в своем роде). :)

P.S. Вот только одна загадка Вашей биологии меня продолжает мучать. Вы из КПСС вышли, или у Вас партбилет так в ящике стола и лежит?

значит

слабо!

Дело же не в вашем покорном слуге - Вы так объясните, чтобы любой читатель убедился в Вашей правоте. 

А как только напишите что содержательное - так уж и белая акула легко покажет (даром что в мозгу участка недостаёт), что криво и неправо судите. Опять же, не Вам лично (это ведь частность), а всякому сподобившемуся прочесть.

Потому и отговорки придумываете, что отлично понимаете - в откровенном разговоре доказать ничего ни Вам, ни Андрееву не удастся.

Обычный способ - за отсутствием содержательных доводов производится более или менее "красивый" уход от вопроса.

Конечно! Перед Вашей цельностью я останавливаюсь в немом восхищении. Вот Олег Кулик, возможно, и попробовал бы. Но он - художник......

перечтите ещё раз

а то сначала случайно выскочило незаконченное замечание

Владимир Владимирович, я уже сказал, что Вы кажетесь мне достаточно умным...Более того, я не отрицаю у Вас своеобразной нравственности. Уверен, что Вы, например, заботитесь о потомстве. Но у нас  с Вами совершенно непересекающиеся системы моральных ориентиров. Мы не сможем продуктивно поспорить по какой-либо теме затрагивающей вопросы нравственности.  Вы Настоящий Русский Православный Человек. Глыба, не побоюсь этого слова. Пытаясь Вам доказать аморальность того или иного Вашего высказывания, я только выставлю себя в глупом виде.

Мы не сможем продуктивно поспорить по какой-либо теме затрагивающей вопросы нравственности.

Здесь нравственность не причём. Сам полагаю плохое отношение к людям по национальному признаку делом негодным. 

Речь идёт об облыжном обвинении русских как народа (и России как страны) в антисемитизме.

Утверждаю, что это ложь.

А также - что в приведённом выше видеоролике ничего антисемитского не содержится. 

Вы, как и приведший этот ролик в качестве "опровержения" г-н Калиновский, не согласны. Иными словами, полагаете, что Россия и русские - антисемиты, а также что в ролике содержатся свидетельства этого (если трактую неверно - поправьте). 

Как видим, дело вовсе не в разных нравственных принципах - но в содержательных вопросах. 

Предлагаю не толковать о нравственности, но высказаться о наблюдаемых обстоятельствах. Точнее, пояснить, каким образом ролик удаётся вообще привязать к "антисемитизму", и тем более - как он мог бы доказывать, что Россия и русский народ - антисемиты. 

Да Вы и тут никакого антисемитизма не увидите......

Да не буду я с Вами ничего "по существу" обсуждать. Для меня грех вступать с такими, как Вы в ненужную близость. Считайте себя заранее победителем. Но, при этом, я Вас ценю и, в каком-то смысле, даже люблю.

Да не буду я с Вами ничего "по существу" обсуждать. Для меня грех вступать с такими, как Вы в ненужную близость.

Разумеется.

По одной только причине - если бы попытались по существу дела толковать - так всем сразу и открылось бы, что нет  у Вас никаких доводов. 

Но Вы вполне понимаете, что оно так и есть - и потому разными левыми способами уклоняетесь от содержательного общения. 

Это и есть - к сожалению моему, не до самого конца наглядное, в силу Вашего уклоненя от подробностей - свидетельство ложности той позиции, которую опровергаю, и которой Вы придерживаетесь.

Ну что ж Вы врете так безбожно? Или это религия Вам предписывает искажать реальность? Кто то обвинял русский народ в антисемитизме? Антисемитизм только расцвел в России пышным цветом - вот мое мнение. Вы сразу русский народ как щит - выталкиваете вперед. Возражать Вам - бить по русскому народу? Типично нацисско-советская методика. Там тоже было, что ни слово, то русский народ.

А не увидеть в приведеном ролике антисемитизма может только отпетый антисемит. С чем Вас и поздравляю. 

Антисемитизм только расцвел в России пышным цветом - вот мое мнение.

С таким же успехом можно заявить, что антисемитизм и в Израиле  расцвёл.

Ваши слова - "Антисемитизм только расцвел в России пышным цветом" - можно и так истолковать, что он расцвёл в России, но не среди русского народа. 

Готов подобную поправку логически принять, но  и с ней не согласен.

Что же до ролика, не увидеть в нём самой жуткой русофобии можзет только отпетый русофоб.

Поздравлять Вас с этим?

Вы читать умеете или исключительно пишете? Так прочитайте с чего я начал разговор. Цитирую целиком, может хоть со второго раза удосужитесь вникнуть в смысл, перед тем как начинать очередную проповедь

"Народная энергия в деле развенчания сионизма продолжает выдавать все новые и новые перлы. Кто знает, может быть из подобного материала и скомпилируют новые протоколы. Антисемитизм что в России, что в Европе никуда не делся, как был, так и остался. Причем нет более изощренных антисемитов, чем те в ком течет еврейская кровь. Приглядитесь внимательно к персонажам Вуди Алена. Self-hatred не исключительно русская национальная черта, но в отличие от русских, евреи возвели ее в ранг искусства и даже сделали модной традицией."

Так вот, антисемитизм и в Израиле есть. Тоже мне, откровение. У Вас какой то комплекс, как только звучит слово "русский" из не Ваших уст, так у Вас тут же закипает кровь и отрубается головной мозг.

Ну а по поводу ролика... Если даже название для Вас не несет антисемитизма, то я не знаю, чем и помочь. Может попробуете заменить слово жид на слово москаль, так быстрее дойдет?

закипает кровь и отрубается головной мозг.

Вот уж не надо наговаривать! Владимир Владимирович оскорбляет людей, а также разжигает ненависть абсолютно спокойно и расчетливо. Еще никому не удалось его "припереть к стенке" по поводу его мутных угроз в адрес инакомыслящих. Он никогда не говорит ничего, что по его мнению может представлят угрозу его безнаказанности.

Владимир Владимирович оскорбляет людей, а также разжигает ненависть абсолютно спокойно и расчетливо.

Совести у Вас нет.

Скажем так - если совесть есть у Вас, то её нет у меня, и наоборот. У нас обоих одновременно её быть не может. :)

Эту реплику поддерживают: Константин Зарубин

Не согласен.

Это могло бы иметь место, если бы русофобию объявить синонимом совестливого поведения.

Однако не подозреваю Вас в том, что Вы стоите на подобной позиции. (Если сами искренне заверите в том, придётся поверить, и с Вашим утверждением согласиться).

У гипотетического арбитра будет непростой выбор между русофобом, каковым Вы считаете меня, с одной стороны, и идолопоклонником и преданным слугой Антихриста, каковым я полагаю Вас, с другой..... :)

"русофобом, каковым Вы считаете меня"

"не подозреваю Вас в том, что Вы стоите на подобной позиции". 

-

Занятная трактовка моих слов, что русофобом Вас не почитаю, с Вашей стороны.

Спасибо! Позвольте и мне Вас заверить, что термины "идолопоклонник" и "слуга Антихриста" я употребил в самом позитивном, комплиментарном и политкорректном смысле! Жителей Бенгалии, поклоняющихся богине Кали, я тоже считаю таковыми, хотя нежно их люблю. Рабиндраната Тагора, к примеру! :)

Может попробуете заменить слово жид на слово москаль, так быстрее дойдет?

Названия ролика не прочёл ранее, смотрел сам ролик и слушал текст. Однако если бы и прочёл - замените на немцев: Россия оккупирована немцами. (Сказать, что Россия ОККУПИРОВАНА москалями? Так только так - по существу - и должно быть, что за досада? Разве что слово оккупация не нужно здесь).

Если бы оно так и было, можно ли было бы полагать желание народа освободиться от ига "антигерманизмом"? Да ещё клеймить этим народ, желающий освободиться от немцев?

Вот в чём вопрос.

Если же Вы усматриваете антисемитизм в России исключительно как особенность самих евреев, а не русских, то и к написанному Андреевым оно не относилось бы. 

Я утверждаю простую вещь: русскому народу и России, как стране, антисемитизм не присущ. 

И категорически возражаю против любых зявлений, какие можно истолковать - неважно, верно или ложно - противоположным образом.

Вообще, ничего, что может как-то плохо быть истолковано, в русский (и православный) адрес, сказано быть не может -  и не должно. По тому же самому правилу, которое так старательно исполняется  в отношении того, что евреи полагают антисемитизмом. Вспомните, как дружно - и ни за что! - изгнали Наврозова. А про русских здесь кто только не писал лживых гадостей - и что? Кто-то, кроме ВПС, хоть раз возразил? Об исключении за русобфобию с сайта стоит ли мечтать? А ведь это "русское" СМИ!

Антисемитизм - всего лишь одна из  таких частностей, которые походя и безосновательно принято вменять русским. (Собственно, в адрес евреев тоже не следовало бы, однако это, применительно к обвинениям в антисемитизме, внутреннее еврейское дело, и без меня разберутся).

Если Ваше исходное замечание отвечает моему требованию - готов был бы снять возражения. Однако оно не отвечает - там дело не сводится к собственно еверейскому антисемитизму.

Там речь о расцвете - то есть широком распространении явления - в стране и народе (если не в стране и не в народе, так где же?). 

Не понимаю, что спорить об этом.

Наконец-то от Вас удалось услышать какие-то связные мысли, а не одни лозунги.  Приветствую. Однако, начнем с того, что не Вам мне рассказывать об антисемитизме. Я вырос на рабочей окраине, среди бараков, построенных пленными немцами. Первый раз я узнал, что есть евреи, потому что в моем третьем классе мои одноклассники начала называть словом "жид" других одноклассников. И жизнь у последних была отнюдь не сахар. Это было на моих глазах и откуда оно взялось в то время?  На моих глазах сокурсники меняли фамилии на фамилии жен, что бы у них были лучшие шансы найти приличную работу. А сейчас, дать Вам ссылку на дебаты русскоговорящих по поводу, например, дня рождения Мандельштама или Вы поверите мне на слово, что слово жид - постоянный атрибут речи в простонародных диалогах?

Цветет, цветет, антисемитизм в России, еще и как. Но я так понял, у Вас другие мерки измерения. То что я считаю шовинизмом, вы называете русским самосознанием. Призыв освободить Россию от евреев, вы считаете призыву к вполне оправданному действию. Слово жид, вообще, не вызывает у Вас отрицательных эмоций, сейчас Вы начнете рассказывать о том, что это это исконно русское слово, не несущее никаких отрицательных элементов. Ваше отношение к другим национальностям, населяющих территорию РФ я уже слышал - братья наши меньшие, при правильном их поведении, они заслуживают хорошего к себе отношения.

Насчет русофобии на этом сайте. Не знаю, может быть кто то и перегибает палку, но только не надо говорить это слово в мою сторону, милейший. Я такой же русский как и Вы и имею право называть вещи своими именами. И к русскому народу я испытываю уважение и горжусь своей принадлежностью к нему. И сожалею, о  том, что антисемитизм настолько распространен среди русских.

Кстати, Ваша оценка письма 5000? Вы можете называть Запад как угодно, но если смотреть с их позиции то это выглядит так

Уверен, что газеты в Тегеране отнеслись бы по другому. Но в этом то и дело, надо выбрать точку зрения. И альтернативы у России особой-то и нет. Третий путь, это иллюзия, пробовали, не получилось. Так что либо запад, либо анти-запад, не надо лукавить.

То что я считаю шовинизмом, вы называете русским самосознанием.

То, что Вы называете "шовинизмом", так же точно называли величайшие ненавистники и убийцы русского народа - цвета русского народа! -  Ленин, Бухарин и Ко. Убившие ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ лучших русских людей.

И убивали русских, разрушая русскую культуру, эти деятели именно под флагом развенчания "русского шовинизма".  Который они сами выдумали, так как им нужен был ПОВОД против русского народа и государства (царя), русскому народу служившему, действовать.  Это гнусная ЛОЖЬ, про "русский шовинизм".

Если Вы себя солидаризуете с этой компашкой бандитов и убийц русского народа, по сравнению с которой и Гитлер - бледное подобие, - убедить Вас будет сложно в истинном положении вещей.

Однако ответ получить желал бы: Вы точно себя с "ленинской гвардией"  солидаризуете, употребляя слово шовинизм применительно к русским? И этим оправдывая любые мерзости по отношению к народу, к которому себя причислили?

Это - коренной вопрос. Европы, западничества, семитизмы и прочее - всё  производное и маловажное, по сравнению с ним.

Жду ответа.

Проблема с Вашими тезисами, любезный Владимир Владимирович, в том, что Вы постоянно врете и используете в качестве аргументов фальшивки, касается ли это высказываний большевицких лидеров или каких-то фальшивых "православных святителей". Какой Вам нужен ответ, если Вы играете краплеными картами? Опять же наврали. И Вы НИКОГДА не признаёте, что лжете. Просто делаете вид, что "это не я".  Чувство стыда Вам, естественно, не знакомо, но зачем же требовать, чтобы с Вами спорили, если Ваша ложь легко проверяема? И зачем такой пафос?

легко проверяема?

Ну так проверьте - что же общими обвинениями отделываться? Покажите всем здесь, какая карта краплёная? От ответов не ухожу.

Работу Ленина "О национальной гордости великороссов" я не раз читал и конспектировал, и другие в том жу духе. Эту идеологию мне - поначалу, вполне успешно - в голову советские учителя вдалбливали. И освобождение  от этого морока многи сил и времени взяло.

Хотя из Вашего замечания даже неясно, что называете "краплёными картами".

Я-то полагаю, что дело не в "картах", а в установках, в исходных целях - и как только до них доходит, когда надо сказать правду о том, что же защищаешь - тут и наичнаются уходы от темы в сторону, облыжные обвинения и так далее.

Предъявте краплёную карту - тогда и ответ получите. И пусть все читающие судят, кто кривит душой.

Так вот, прямо в рамочке. Якобы "Бухарин сказал". А он не говорил этого. И первоисточника цитаты у Вас нет. И такого добра у Вас - не сосчитать.

А что работу Ленина "О национальной гордости великороссов" Вы неоднократно читали и конспектировали - верю! Член КПСС  и обязан это делать.

Член КПСС

Членство в партии здесь не причём: долбили и в школе, и в университете, и даже на вступительных в аспирантуру сдавали историю КПСС.

Сами карты не путайте.

И первоисточника цитаты у Вас нет.

Действительно, источника нет. И не проверял по первоисточникам. В Сети подцепил.

Так что, возможно, что именно Бухарин именно этих слов не говорил. Если так и есть, то без затруднений признаю свою ошибку. (Что же, предполагаете, намеренно подсовываю гнилой товар?)

Да только вопроса, мог ли бы Бухарин такое сказать, у честного человека не возникает. Всякий, кто изучал труды Ленина и Историю КПСС, знает отлично, что так именно ставили большевики русский вопрос ( и ещё куда резче). 

Так что если ошибка и есть, то не в существе дела, а в авторстве.

Потому и не проверял, что иного большевик - "ленинский гаврдеец" и не должен был говорить. 100%-е правдоподобие.

Ну так поздравляю соврамши! И дискутировать с Вами уважающему себя человеку не о чем. Добро бы первая фальшивка была. Так Вы же их регулярно используете для "подтверждения" Вашей "правоты". Еще примеры нужны? Или пока хватит?

"Да только вопроса, мог ли бы Бухарин такое сказать, у честного человека не возникает."

Сергей, Вы молодец. Вашими стараниями г-н Громковский договорился до "правды явления" (в противовес "правде факта") - краеугольного камня советской журналистики.

Да какой молодец? Почему я, при всей симпатии к г-ну Громковскому, должен терпеть его постоянные попытки нахрапом "впарить" окружающим очевидные любому фальшивки. Он что, всерьез думает, что тут кто-то не помнит стенограмму XII съезда РКП (б)? Или протоколы Вселенских Соборов? Он ведет себя как Эрик Картмэн: " You Will Respect My Authoritah!" Я его уважаю, но не надо этим злоупотреблять.

Эту реплику поддерживают: Константин Зарубин

Он что, всерьез думает, что тут кто-то не помнит стенограмму XII съезда РКП (б)? Или протоколы Вселенских Соборов?

Сужу по себе - а сам не помню.

до "правды явления" (в противовес "правде факта")

Когда бы не уничтожение десятков миллионов русских людей большевиками и их приспешниками, Ваша ирония имела бы оправдание.

Найти подобную цитату - и даже просто прямые указания на убийства - у большевиков труда не составит. 

Но главное - а с чего Вы-то взяли, что Бухарин того не говорил?

Только слово Кондрашова?

А он разве историк большевизма - и спец по трудам Бухарина?

Еще примеры нужны? Или пока хватит?

Начнём с того, что Вы сами никаких доказательств, что Бухарин тех слов не произносил, не привели. Вопрос даже технически не решён.

Но главное - не в том, говорил ли он те слова - а в том, выражают ли те слова политику и идеологию большевизма. 

Они - выражают. По существу дела никакой фальшивки нет - можно просто заменить эту цитату другой, подобной, что Вам отлично известно.

Соответственно, никакого предмета для торжества не имеется. Никакой преднаменной лжи, в чём меня обвиняете, не допускал.

Вы пример извращения мною сути дела приведите. Когда я знаю, что дело не так, но при этом настаиваю, что так. На чёрное намеренно говорю белое, зная что оно - ложь.

Не найдёте. 

А ловить блох вроде этой - смешно. Это для корректора работа, а не способ критики чужой честности.

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

Вот Вы нам и проиллюстрировали механизм возникновения таких фальшивок, как "Протоколы сионских мудрецов".  Фактически - ложь от первого слова до последнего, но в глазах бесстыжих русских и прочих антисемитов "протоколы выражают политику и идеологию мирового еврейства".

механизм возникновения таких фальшивок, как "Протоколы сионских мудрецов"

И как же они возникли?

Из ссылки в Сети, что ли?

А насчёт того, что думают русские - а и нерусские - о протоколах, это даже не кривая цитата (которая ещё кривая ли?), а просто домысел.

Рациональность разговора быстро закончилась, теперь мне вот срочно надо отмываться от обвинений в сговоре с самим дедушкой Лениным, Бухариным, Сталиным а так же, перечислять на каких основаниях я причислил себя к русскому народу. Это мерзкие методы, прямо из арсенала ваших моральных предшественников коммунистов, включая Сталина и Ленина. Назывался этот прием персонализацией аргумента. Когда шансов выиграть дебаты не было, эта когорта объявляла несогласных - врагами народа. Заметьте, НАРОДА, Т.е. начинали играть на национализме, не брезговали, совсем как Вы, любезный.

Ну хорошо, я вижу, что Сергей Кондрашов сделал основную ношу моего ответа, указав, на фальсифицирование фактов. Ну тоже, знаете, знакомый прием, тех же кровей. Нехорошо и совершенно не пристало основывать свои аргументы исключительно на поделках интернетовских фотошоперов и доказывать что черное есть белое человеку, который далеко не мальчик и имеет собственную память относительно реальных событий. И мне нравится Ваш подход - а докажите, что он этого не говорил! Типа я могу аргументировать любой чушью, а Вы обязаны представить пожизненный конспект всего, что вышло из уст Бухарина? Мерзкий прием, надо отметить прямо. Я так, понимаю, Владимир Владимирович, что Вы член коммунистической партии? Это так, вопрос в угоду моего любопытства Мне интересно Ваше личные связи с партией, как вы назвали "бандитов и убийц русского народа", потому что методы прямо из их playbook. Жду ответа.

Ну и в плане убийц именно русского народа. Вы в курсе дела, сколько людей погибло на Украине, в Казахстане? Освежите память, если дело только в памяти. А в самих репрессиях, Вы в курсе, каков процент был русских, а каков - остальных народностей? Так что Ваши товарищи по партии воплощали вполне приемлемую для Вас национальную политику - не считали остальные народностями за людей и могли смело сослать не одного двух, а целые народности погрузить в теплушки.

Жду ответа. Только постарайтесь не закручивать далее спираль лжи. И постарайтесь без переходов на личности. Потому, как видите, я тоже умею переходить на личности, хотя и делаю исключительно имитируя Вашу манеру, надобности в этом у меня нет.

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

теперь мне вот срочно надо отмываться от обвинений в сговоре с самим дедушкой Лениным, Бухариным, Сталиным

Отлично!

Значит, русскому народу не надо отмываться от Ваших облыжных обвинений: носи на себе напраслину, коли ты русский!

А Вам отчего-то захотелось отмыться. Хотя уже одного выражения "шовинизм" в адрес русского народа (зная историю его употребления) вполне довольно, чтобы никогда не отмыться.

Отмывайтесь, коли получится! Однако вешать на русских ярлык антисемитов  - это не лушее мыло.

Это мерзкие методы

То есть обвинить Вас в духовном родстве с большевиками - мерзкие методы, а обвинить русский народ в антисемитизме - это божья роса?

Или здесь изачально одна сторона - русский народ - поражена в правах и обязана помалкивать?

Ну, так и напишите. 

А то ваш покорный слуга полагал, что все равны: что мы  в обсуждении,  что народы в исторической позиции. 

И мне нравится Ваш подход - а докажите, что он этого не говорил!

А мне нрвится подход Кондрашова - он сказал, что Бухарин этого не говорил, и всё? Это доказательство?

Ошибки, а тем более фальшивки, никакой нет: уберите кавычки, и всё остаётся в силе.

Даже если Бухарин именно этих слови и не говорил. Большевики именно так действовали. И ещё не так!

Лично многократно слышал рассказы Венжера Владимира Григорьевича и про Удальцова, и про Землячку, и прочих "героев" - членов Московского комитета ВКП (Б), которого и сам Венжер бы членом. Живой свидетель. И сам он был в ужасе от того, что тогда творилось.

Да и моя семья пострадала. Так что и эти факты мне известны не из газет или Сети.

 А почитать воспоминания одного из Голицыных, как всех дворян, священников и так далее террорилировали и доводили до смерти: это ведь лучшие люди Отечества были!

Да мало ли свидетельств.

сколько людей погибло на Украине, в Казахстане?

Насчёт "товарищей по партии" - на Вашей совести.

Украина, как и Великороссия, - часть России, как и Казахстан, впрочем.

Украинцы - те же русские (велико-, мало и белороссы).

И уж тем более смехотворно политику революционеров  и органов устрашения возлагать на русский народ, который более всех прочих пострадал от большевизма. 

Боюсь, подсчёты, сколько какой нации было в органах и при власти (на мой вкус, неуместные), дали бы очень неожиданные итоги. Но этим занимайтесь без меня.

Призыв освободить Россию от евреев, вы считаете призыву к вполне оправданному действию.

Не вижу, где бы такой призыв у меня, или подобное предложение, равно как и согласие с ним, отыскали. 

Меня, как русского националиста, вообще мало занимают другие народы. Мой интерес - это русский народ.  Его процветание, его духовное здоровье, его оборона от врагов. 

И я его защищаю в данном случае от облыжного - неосновательного - обвинения, прозвучавшего у Вас. Которое постоянно звучит, и использувется как средство против русского народа. Как и ложное обвинение в некоем "шовинизме", известно, когда и кем придуманное.

Если Вы не приписываете русскому народу антисемитизм, и понял Вас неверно, тем лучше - тогда приношу извинения.

Но почему-то мне кажется, что, приводя разные привмеры - что ролик, что письмо 5000 - Вы как раз стремитесь доказать обратное.

антисемитизм настолько распространен среди русских.

Если бы среди русских был распространён антисемитизм, в России давно уже не было бы ни одного еврея.

"эти самые жидовские СМИ" - это не антисемитизм??

Спрашиваете про употребление слова или про СМИ?

Я спрашиваю про данное словосочетание, звучащее в прямой речи.

данное словосочетание, звучащее в прямой речи.

Данное словосочетание в прямой речи какого-то человека не свидетельствует о русском народе в целом, и ничего не говорит о "расцвете" антисемитизма в стране, насчёт чего спор.

Независимо от того, имеет ли оно ту или иную окраску.

Дискуссия о важном свелась к банальному мордобою :)

Антисемитизм - вечная тема. Вы не находите, что это явление всегда и везде? В чем истинная причина? Где духовная первопричина? В чем смысл?

В Магадане в эпоху развитого социализма ни с какими явлениями национализма не сталкивался. Характерно, что ни одной церкви или синагоги в городе не было. В 8м классе, будучи в Харькове, был приглашен на день рождения. Подбежал какой-то хрен и говорит: 'не ходи к нему, он еврей…'  Пришлось у родных спросить, что это за зверь? :) Стыдно.

Версия вызывает удивление

Честно сказать, гипотеза о "народном творчестве" кажется мне удивительной: ведь оригинал написан по-французски.

Один журналист, который видел оригинал (какую-то странного вида тетрадь), обратил внимание первого издателя Протоколов Сергея Нилуса на то, что отдельные абзацы написаны на прекрасном литературном французском языке, а другие - на очень корявом. (Качественные куски были как раз списаны у Мориса Жоли.) Журналист спрсил у Нилуса, не опасается ли он, что это подделка. Нилус ответил, что да - может быть и подделка, но это не имеет значения: Господь иногда использует очень необычные и окольные пути, чтобы сообщить людям важную информацию. И привёл в пример Валаамову ослицу.

Эту реплику поддерживают: Alexei Tsvelik

Александр, мне кажется, что "Протоколы" вполне могут быть плодом коллективного стихийного творчества, подобно тому, как является плодом коллективного творчества любой эпос.

Эту реплику поддерживают: Константин Зарубин

Конечно, в идее всемирного заговора есть что-то архетипическое. В первой половине 19-го века главным и самым страшным заговором был заговор иезуитов. См. на эту тему книгу Мишеля Леруа "Миф о иезуитах - от Беранже до Мишле". Потом, во второй половине 19-го века, его сменил заговор масонов. С евреями масоны вроде бы в тот период ещё не ассоциировались. Всемирный еврейский заговор - в большой мере благодаря Протоколам - продержался практически весь 20-й век. Но сейчас он, по-моему, сходит на нет, и похоже, что ему на смену приходит заговор финансистов. Но я, может быть, чего-то и не учитываю.

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

ему на смену приходит заговор финансистов

Не знаю, удастся ли Вам убедить сомневающихся, что финансисты и масоны так уж далеки друг от друга (имея в виду личный состав).

Даже если оно не так, предрассудок судит иначе.

« Admettons que les Protocoles soient faux, lui a déclaré Nilus. Mais est-ce que Dieu ne peut pas s’en servir pour découvrir l’iniquité de ce qui se prépare? Est-ce que Dieu, en considération de notre foi, ne peut pas transformer des os de chien en reliques miraculeuses? Il peut donc mettre dans une bouche de mensonge l’annonciation de la vérité! »

Человек, о воспоминаниях которого Вы говорите, скорее всего, французский аристократ Alexandre du Chayla, один из главных свидетелей обвинения на знаменитом Бернском процессе. Его показания о "французском оригинале" ставит под сомнения, в частности, тот же Хагемайстер: здесь (по-русски) и особенно здесь (по-немецки, к сожалению).

Показательней всего, пожалуй, то, что издание Нилуса, вышедшее в 1905 году, - не первое. Хорошо известен вариант, выходивший в черносотенной газете "Знамя" в 1903 году (именно его подробно разбирает Чезаре де Микелис). Кроме того, Хагемайстер приводит целый ряд свидетельств о том, что рукописные и литографические копии ранних версий "Протоколов" начали ходить по рукам в России не позднее 1900 г.

У меня после всего прочитанного сложилось впечатление, что генезис "Протоколов" сопоставим с возникновением "Письма счастья". Безусловно, кто-то сварганил некий исходный текст из Жоли и переводов главы из Гёдше (уже выходившей к тому времени в России в виде памфлета). Вероятно, в 1890-е; возможно, даже и по-французски - для пущего "правдоподобия". А дальше (переведённый) текст ушёл в народ и зажил своей жизнью. Например, вариант, опубликованный Нилусом, отличается от версии "Знамени" не только размером, но, говорят, и стилистически.

выходивший в черносотенной газете

было бы занятно прочесть, кто Вам любезней - черносотенцы или их враги.

И почему?

Именно эта цитата

Да, совершенно верно, это именно та цитата, которую я имел в виду. (Я вот поленился её искать, а Вы нашли.)

И всё же... Тот факт, что появилась некая версия в 1903 году, является уликой, но недостаточной. Ведь за несколько лет до 1905 года была первая попытка публикации этого текста, но тогда царь высказался против. Так что и текст, и какой-то его перевод уже были в наличии до 1903 года. Но я не читал Хагемайстера и поэтому всех его аргументов не знаю. Я, кстати, не знаю также, что такое "Письма счастья". Надо поискать.

Кстати, фраза царя мне кажется очень забавной. "Не пристало защищать святое дело грязными средствами". Святое дело - это, видимо, бить евреев. Но при этом не следует основываться на ложных доносах.

Именно эта цитата

Да, совершенно верно, это именно та цитата, которую я имел в виду. (Я вот поленился её искать, а Вы нашли.)

И всё же... Тот факт, что появилась некая версия в 1903 году, является уликой, но недостаточной. Ведь за несколько лет до 1905 года была первая попытка публикации этого текста, но тогда царь высказался против. Так что и текст, и какой-то его перевод уже были в наличии до 1903 года. Но я не читал Хагемайстера и поэтому всех его аргументов не знаю. Я, кстати, не знаю также, что такое "Письма счастья". Надо поискать.

Кстати, фраза царя мне кажется очень забавной. "Не пристало защищать святое дело грязными средствами". Святое дело - это, видимо, бить евреев. Но при этом не следует основываться на ложных доносах.

Да, о святых делах у Николая Романова были свои представления.

Вообще, есть у святых дел такая особенность. Поскребёшь немножко, а там всё больше очередная кровавая дурь под шоколадной глазурью.

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

в Российской империи, уже научившей Европу слову «погром»,

Достаточно соврать  в одном слове, 

чтобы поставить под сомнение всё написанное. 

Этимология погрома

Для тех, кто интересуется историей слова "погром" в европейских языках:

The word “pogrom” … has a relatively short history. Its international currency dates back to the anti-Semitic excesses in Tsarist Russia during the years 1881-1883, but the phenomenon existed in the same form at a much earlier date and was by no means confined to Russia.”

"Étymol. et Hist. 1903 hist. pogrome (H. Dagan, L'oppression des juifs dans l'Europe orientale ds Quem. DDL t.26); p.ext. 1926 «soulèvement meurtrier, avec pillage, suscité par le racisme» (Giraudoux, Bella, p.45). Empr. au russe pogrom «id.», dér. de gromit' «détruire» et du préf. po- indiquant une notion d'achèvement. L'angl. pogrom au sens de «émeute contre des juifs» est att. dep. 1882 ds NED, et de «émeute contre une communauté ou un groupe» 1906 ds NED"

"..aus dem Russischen „pogrom“ (погрóм, abgeleitet von громить = demolieren, zerstören) mit der Bedeutung: Verwüstung, Zerstörung. Das Wort ist etymologisch mit Grimm, grimm verwandt. Ein seit Ende des 19./ Anfang des 20. Jahrhunderts (~ 1905 von der Regierung organisierte Ausschreitungen gegen Juden in Russland) aufgekommener Ausdruck für Ausschreitungen gegen jüdische Bevölkerungsteile, inzwischen aber generell für die Ausschreitungen gegen verhasste Personengruppen (zum Beispiel Tutsi in Ruanda) verwendet."

"Pogrom = dal russo pa’grom. Sommossa animata da volontà distruttiva, con particolare riferimento alle violente rivolte popolari russe di fine 1800 – primi del 1900, contro gli ebrei, tollerate e favorite dalle autorità dello zar."

Это всё давно известно.

Однако к делу не относится. Это такие же облыжные обвинения, как и Ваш их повтор.

Как подобная напраслина  доказывает Вашу правоту?

Перед кем Вы мечете биссер? Человек не способен аргументировать, способен только нести х...ню как Света из Иванова на камеру. Вы можете ему две страницы аргументов, а он в ответ - ложь. Не знаю, может он извилины головного мозга по утрам утюгом разглаживает, что бы были прямыми, но человек - ярчайший пример продукта коммунистического общества, где все мыслили по шаблону. Общество ушло, шаблоны остались. Громковские и им подобные - сила которая держит россию в 17 веке и отпускать не собирается, превращая страну в заповедник феодализма. Читая его, понимаешь, что шансов у России нет.

Владимир, я с Вами согласен. (Ну, разве что с шансами у России не сильно хуже, чем у многих других мест на этой планете. Впрочем, это не значит, что они есть.)

Эта информация для тех, кому действительно любопытно. В России ученики у меня регулярно спрашивали: мол, вот у нас в русском куча европейских слов. А туда от нас что-нибудь просочилось, кроме "водка" и "перестройка"? И я говорил: ну, "космонавт", "тройка", "спутник", "гулаг", "интеллигенция", "погром"...

Может, и тут кому-нибудь будет интересно.

А туда от нас что-нибудь просочилось, кроме "водка" и "перестройка"? И я говорил: ..... "погром"...

Приятно, разумеется, собственный народ бичевать. 

Однако погромы - еврейские, хотя и прочие случались - начались две тысячи лет назад, если не более.

И те, что были в России, были далеко не самыми ужасными, ни по характеру, ни по числу жертв. Сказать точнее - наименее страшными.

И если уж играть в такую дурацкую игру, что выбирать наиболее антисемитский народ, так испанцы, англичане, францзузы и немцы русским  дадут миллион очков вперёд (хотя бы в Википеди посмотреть).

Соответственно, что именно русское слово "закрепилось", по меньшей мере случайность, крайне несправедливая. Да и как оно  закрепилось? Само, без участия антирусских сил в Европе и Америке, пооощрявших всячески тогдашние СМИ создавать наиболее неприятный образ России?  Не теми же ли неблагородными способами, как это делает и Ваша, в частности, запись здесь? 

Если уж Вы профессионально пишите, так оценивайте вещи в целом, а не односторонне.

Перед кем Вы мечете бисер?

Русское Православное Движение Калибан.... ;)

Перед кем Вы мечете биссер? Человек не способен аргументировать,

Забавляют две вещи:

1. Святая уверенность в собственной нравственной непогрешимости.

2. Уверенность в собственной способности "аргументировать".

Да на всём этом сайте, кроме Аузана и Цвелика, почти никто даже не понимает, что такое "аргументировать". Возможно, ещё раввин Фейгин понимает, но пока не наблюдал систематически. Возможно, М. Аркадьев. (Из кого читал).

Но уж никак не та компания, которая здесь ныне собралась.

ак я уже сказал, роль царской охранки в создании «Протоколов сионских мудрецов» — общее место. Выстроив текст вокруг этой гипотезы,

Эта "гипотеза" - то бишь предположение - ложь.

А автор текста теперь известен. 

Называть не стану - сами ищите.

Заинтересовала ваша статья именно потому, что весной прочитала "Пражское кладбище", как в оригинале, так и в переводе Костюкович. Перевод мне настолько не понравился, что я стала переводить роман сама на русский. Но в конце второй главы забросила... Вы мне подкинули оригинальную идею.

Я, каюсь, из романа прочитал только пять глав: "Chi sono?" в начале и "Potocolli" - "Taxil" в конце. Плюс Inutili precisazioni erudite в приложении. Как раз пока эту статью писал. Книга вроде хорошая. Мне, хм, теперь трудно сказать.

Неужели Костюкович плоха? Я Эко по-русски не читал, но вижу на "Озоне", что она чуть ли не все его романы перевела. Людям нравится, судя по отзывам.

Если переведёте до конца, да ещё и с Семён Семёнычем, дайте знать, - с удовольствием почитаю)))

Книга мне очень понравилась. Это мастерски сооруженная конструкция, которая при этом не приносит в жертву   увлекательность повествования. Впечатляет именно тот факт, что вымышленный Симонини делает, пишет и читает все то, что кто-то когда-то делал, писал и читал. Это достойная восхищения интеллектуальная игра.

Костюкович, действительно, является официальным монополистом перевода Эко на русский. Знаю, что ее перевод "Имени Розы" стал литературным событием года в свое время. Я не знакома с ним. Но перевод "Пражского Кладбища" сделан в по-своему последовательной манере, которая приносит в жертву плавучесть языка Эко и делает его несколько грубее. Он какой-то агрессивный этот перевод. Не буду вдаваться в подробности. Вот, если хотите мой перевод первой главы. Она очень короткая, написана сложным языком, в стиле потока сознания. И радикально отличается от всех остальных глав. В переводе Костюкович все это теряется, на мой взгляд. Может, это был наказ русского издателя: упростить язык.

В главах, которые вы пропустили, Эко отдает должное участию русских в авторстве "протоколов", но Семена Семеныча ему, как писателю, было бы труднее создать. имею ввиду знание русского быта, вживание в образ и т.д.

Эту реплику поддерживают: Константин Зарубин, Михаил Данилюк