Завтраки с Ксенией Соколовой

Антон Красовский: Я гей, и я такой же человек, как президент Путин

Бывший главный редактор кремлевского канала «Контр ТВ» рассказывает о причинах, по которым он совершил coming out и покинул телеканал

+T -
Поделиться:
Фото: Арсений Несходимов
Фото: Арсений Несходимов

Ксения Соколова: Антон, две недели назад в эфире телеканала «Контр ТВ» ты совершил то, что называется coming out, то есть публично признался в том, что ты гей...

Антон Красовский: Я, увы, сказал не просто «я гей». Я сказал: «Я гей, и при этом я такой же человек, как вы, мои дорогие зрители, как президент Путин, как премьер Медведев, как депутаты Государственной думы». Слово «человек», в русском языке малозначимое, никто не заметил. Зато все напряглись на то, что я «такой же».

Соколова: Я прочла несколько интерпретаций твоих слов, но не нашла выпуск той программы в интернете.

Красовский: Правильно. Его отовсюду «снесли». Так что мои слова превратились в апокриф.

Соколова: Как называлась эта программа?

Красовский: Это был наш пятничный формат Angry Guyzzz под названием «Как в последний раз». Я придумал это название, хотя точно знал, что уже точно в последний раз, а не «как».

Соколова: Это ток-шоу?

Красовский: Не совсем. У нас, вернее, уже у них на «Контр ТВ» есть такой развлекательный формат для вечера пятницы. Приглашаются разные фрики, которые кривляются и веселят аудиторию. В ту пятницу было травести-шоу. Самые смешные трансухи Москвы.

Соколова: В какой момент ты решил высказаться?

Красовский: Это произошло, когда я завершал программу. Я сказал: «Я гей, и я такой же человек, как вы, как наш президент, премьер…» и прочее. В конце добавил, что, возможно, мне придется в понедельник идти за трудовой книжкой, но я все равно должен был это сказать. И действительно, в понедельник мне предложили эту трудовую книжку забрать.

Соколова: Это было спонтанное высказывание под влиянием момента или ты подготовился заранее, сформулировав эффектную фразу?

Красовский: Я не могу сказать, что я как-то серьезно готовился. Но когда я входил в эфир, то есть за два часа до свершившегося события, я уже понимал, что это сделаю. Для смелости я еще выпил грамм триста вискаря. Я понял это, когда вел программу «Обойма», где обсуждался закон против пропаганды гомосексуализма, который собирается принять Государственная дума. Мне было очень неудобно эту программу вести.

Соколова: Почему?

Красовский: Потому что я сам себе казался лицемером. А лицемерие — это то, что я ненавижу больше всего. Смысл всей истории, которую мы сейчас обсуждаем, в том, что я всю жизнь борюсь с самим собой. И этот мой, как ты говоришь, coming out — очередная битва с самим собой, со своим собственным лицемерием, со своей собственной ложью и со своей собственной трусостью.

Фото: Арсений Несходимов
Фото: Арсений Несходимов

Соколова: Как развивались события после окончания передачи Angry Guyzzz?

Красовский: События развивались очень стремительно. Под аплодисменты зрителей и сотрудников я вошел в гримерку, где потом еще минут 20 рыдал от общего ох...ения.

Соколова: А что делал руководитель канала Сергей Минаев, который пригласил тебя работать на «Контр ТВ»?

Красовский: Ну, пригласил он меня работать на абстрактный канал, название придумал я. В тот день у Сергея Минаева был день рождения. Так что весь этот паноптикум оказался ему неплохим подарочком. Сергей Минаев сидел в городе Париже, и когда все произошло, созвонился, видимо, с начальством из Кремля. Начальство сказало: ну, а что ты хочешь, Сергей?! Мы же тебя предупреждали, что творческие люди — они такие. Положиться на них невозможно. Подразумевая, видимо, что Сергей Минаев — не творческий человек, писатель, а эффективный менеджер.

Соколова: С такой точкой зрения трудно не согласиться. Что бы ни продавал Сергей Минаев, он продавал успешно.

Красовский: Он хороший человек. Это один из немногих по-настоящему хороших людей, которых я встречал за почти 40 лет своей жизни.

Соколова: У меня нет никаких причин в этом сомневаться. Что было дальше?

Красовский: Дальше мне моментально заблокировали все мои корпоративные аккаунты, почту. Буквально сразу же, той ночью. И удалили не только мою физиономию с сайта, но и все программы, как будто меня и не было. Моментально! Я на следующий день написал Минаеву, что абсолютно поражен. Потому что, когда я их просил баннер повесить на сайт, проходило полдня, а тут такая оперативность. Сразу видно: могут, когда хотят! Сейчас вернули все вроде, но уже не очень понятно зачем.

Соколова: Сергей Минаев позвонил тебе?

Красовский: Нет, он мне не звонил. Мне вообще никто не звонил. Это был роман в одной эсэмэске, исходящей от генерального директора компании Сергея Комарова. Конечно, это была эсэмэска не от Комарова, а от Минаева. Смысл заключался в том, что я могу приходить в понедельник собирать вещи. Потом уже, в воскресенье, когда мы все успокоились, протрезвели и поняли, что работать кому-то надо, то начали придумывать, как бы устроить так, будто ничего не произошло, и сохранить статус-кво. Но я уже не хотел ничего сохранять. Мне был предложен некий вариант, на который я просто не мог пойти.

Соколова: Почему?

Красовский: Потому что смысл моего поступка заключался вовсе не в том, чтобы выйти и драматически сообщить: «Друзья мои, я гомик». Дело в том, что в последние несколько месяцев я стал чувствовать, словно вокруг меня сгущается пространство, и среди этой густоты я ощущал себя как ежик в тумане, потому что это была черная, непросветная, абсолютно гнетущая взвесь, которая совершенно непонятно когда развеется. И было бы очень странно и подловато получать деньги от людей, которые эту атмосферу создали. Парадокс в том, что я понимаю их логику, но она мне совершенно не близка. А тихо получать их бабки, ругая на кухне Путина или Володина, я считаю гадким. Мерзко брать чьи-то деньги, а потом за его же деньги его и обсирать.

Фото: Арсений Несходимов
Фото: Арсений Несходимов

Соколова: «Густота пространства», которую ты описываешь, довольно точно передает атмосферу в ток-шоу «Обойма», посвященном закону о гей-пропаганде, которое ты вел.

Красовский: Наверное, посмотрев это шоу, ты удивилась, обнаружив, как много вокруг милых и красивых людей, о существовании которых на свете ты даже не подозревала?

Соколова: Нет, я не питаю больших иллюзий по поводу качества человеческого материала в принципе. Но, смотря эту передачу, я глубоко и искренне сочувствовала тебе. Мне казалось, что ты стоишь посреди шевелящейся массы бесов. Мне казалось, что, сидя перед экраном, я чувствую смрад.

Красовский: Да, похоже. И это всегда так! Какую бы передачу я ни вел, я всегда ощущал себя в центре столба лицемерного дыма. И смысл даже не в передачах, а в том, что, вступая в должность, допустим, главного редактора очередного государственного канала, а на этот раз, кстати, не просто государственного, а именно кремлевского, я пытаюсь сыграть в одну и ту же игру.

Соколова: Что ты имеешь в виду?

Красовский: Меня, наверное, поймет Ксения Собчак. И, может, Леонид Парфенов. И многие другие. Это борьба между собственным конформизмом, любовью к вкусненькому шабли и какой-то такой правдой, которая вдруг врывается, и никуда от нее не деться. Наступает момент, когда тебе все становится кристально ясно, и ты думаешь с тоской: «Господи, шабли такое вкусненькое-вкусненькое», — а потом все равно выходишь и говоришь то, что говоришь. Помнишь, как Леонид Геннадьевич произносил речь на премии Владислава Листьева? Видно было, насколько Парфенову не хотелось этого делать, не хотелось подводить Эрнста, прекрасно к нему относящегося. Но он должен был сказать, и это оказалось сильнее. Кстати, когда Минаев из Парижа вернулся, он сказал: «Ну вот, и у меня появился свой Парфенов». И это чистая правда, потому что я понимал, что затягиваю в водоворот собственной борьбы Серегу, других людей, людей из Администрации, причем людей мне близких и дорогих, что, может быть, подвожу их, но поделать я с этим ничего не мог. Мне ужасно неловко перед ними.

Соколова: Но, зная себя и особенности своей натуры, зачем ты вообще пошел работать на этот канал? Очевидно же, что он был создан с целью пропаганды.

Красовский: Когда я нанимался на этот канал, я, конечно, понимал, что это кремлевский проект. Хотя они это отрицали, но уже через неделю стало понятно, что именно кремлевский. И я, конечно же, шаг за шагом себя оправдывал. Я говорил себе примерно так: ну и хорошо, что кремлевский, и слава Богу, есть ресурс, деньги, мы будем бороться с дураками и мудаками везде. Потом я стал понимать, что начал превращаться в кремлевского пропагандиста, сам того не желая. Причем тут самое важное слово не «кремлевский», а «пропагандист». Я никогда не хотел ничего пропагандировать. Я не принадлежу ни к одной из сторон конфликта между Кремлем и интеллигенцией. Я действительно считаю, что и Путин, и Навальный — это звенья одной гребаной цепи, причем Путин Навальному куда нужней.

Соколова: Мне кажется, смысл игры с самим собой, которую ты описываешь, состоит в том, чтобы попытаться преуспеть в жизни, оставаясь приличным человеком. Что, в общем, в цивилизованных условиях абсолютно нормально и естественно. Скажи, по-твоему, может ли журналист в современной России стать успешным, богатым или по крайней мере хорошо обеспеченным, не совершая поступков, за которые порядочному человеку неловко?

Красовский: Я считаю — нет. Потому что суть профессии журналиста заключается в том, чтобы говорить людям правду. А тут ты либо говоришь правду, либо зарабатываешь. Либо ты не журналист, а информатор. Продавец информационно-развлекательного контента.

Соколова: А где проходит граница?

Красовский: Граница — это зарплата более 10 000 у.е. После того как ты начинаешь получать в месяц больше указанной суммы, ты уже не журналист, ты менеджер. Ты имеешь дело с хозяином, чьи пожелания тебе придется либо выполнить, либо уйти.

Фото: Арсений Несходимов
Фото: Арсений Несходимов

Соколова: А как ты думаешь, почему вообще возникла вся эта антигомосексуальная истерия? Зачем Дума принимает этот закон?

Красовский: Проблема любой засидевшейся и не собирающейся освобождать место властной системы, не диктаторской, не кровавой, а просто номенклатуры, будь то брежневская номенклатура, номенклатура Пиночета, Франко, Путина или Александра Второго, заключается в том, что в последние годы своего существования, когда власть уже не может опираться на высшие слои общества, она начинает опираться на самые низы. Низов больше, и будучи властью, ты оправдываешь свое существование тем, что за тебя — большинство. Это на самом деле не так, но если твое лицо показывать каждый день в эфире Первого канала, а никаких других лиц не показывать, конечно, большинство будет за тебя, здесь тоже не надо лицемерить. Я кстати, в этой связи готов держать пари, что, получив в руки три главные телевизионные кнопки, я за месяц превращу гомофобскую страну Россию в «гей-френдли» передовое цивилизованное государство. Буду им с утра до вечера показывать детей Рикки Мартина, мэра Лондона и Петра Ильича Чайковского.

Соколова: Видимо, понимая опасность твоего нечеловеческого обаяния, Госдума спешно принимает закон против гей-пропаганды.

Красовский: Это я к тому, как действует на умы телевидение. Так вот, власть начинает опираться на самые низы, а эти низы затягивают. И если когда-то ты, будучи правителем, управлял этими низами, то в конечном итоге низы начинают управлять тобой. Причем это не просто низы. Это люмпенизированные подростки. Такое ощущение, что все происходящее делается сейчас для них. Кажется, что в «Республике ШКИД», в «Педагогической поэме», в «Пацанах» побеждает не Макаренко, не Приемыхов, а 14-летний жлоб. Он превращает Макаренко и Приемыхова в шпану. И мы все попадаем в жернова их запросов, а они хотят и требуют самого гнусного. Они всегда, на протяжении всей истории человечества требовали самого жестокого. Хлеба и зрелищ они требовали, и чем больше погибнет гладиаторов, тем веселее. Нынешняя власть, как мне кажется, сама того не понимая, занимается удовлетворением их потребностей. Они сейчас требуют бить пидоров, потом они будут требовать повесить Навального, канонизации Сталина, восстановления смертной казни, потом придут в Кремль и у каждого там спросят: «Ну, кто тут временный?» Сейчас каждую неделю принимается какой-нибудь закон, который развлекает плебс. Помнишь, в нашем детстве были любера и Казань? Вот сейчас они правят балом. И я удивлен, что Путин не замечает, как потерял роль того вот героического Приемыхова.

Соколова: Развлекает — очень точное слово. Последнее время это шапито стало по-настоящему смешным.

Красовский: Мне не кажется, что оно смешное, мне кажется даже, что оно очень грустное. Хотя если ты к этому не имеешь отношения, если ты в этом не живешь, то тогда, конечно, смешно. А когда вдруг понимаешь, что речь идет о тебе самом и что завтра этим самым гладиатором будешь ты, то, конечно, становится не по себе. Вот и все.

Соколова: Как ты видишь свое будущее?

Красовский: Никак. Я не вижу никак своего будущего. Я сейчас живу в состоянии — дожить бы до весны. Я не понимаю, что мне делать. Как я уже говорил, я не хочу выступать ни на одной из сторон конфликта, ни на одной из противоборствующих сторон системы. Потому что я искренне считаю, что условные Алексей Навальный или Сергей Пархоменко — это умильная вельветовая бутоньерка на похоронном смокинге этой системы. То есть Сергей Пархоменко и Алексей Навальный этой системе нужны так же, как система им, они ее часть, и вся эта система, этот тронувшийся вагончик летит на бешеной скорости непонятно куда.

Фото: Арсений Несходимов
Фото: Арсений Несходимов

Соколова: Я читала комментарий Сергея Пархоменко по поводу твоего ухода с «Контр ТВ». Меня удивила поразительная уверенность автора в том, что ты и все прочие обязаны разделять его ценности и бороться за то, за что хочет бороться он. Почему вдруг?

Красовский: Я не хочу бороться с режимом. Я просто хочу, чтобы режим не боролся со мной. То, что я сказал в той программе, и то, что говорю сейчас, обращено на самом деле не к режиму. Путин — человек, которого я до сих пор уважаю. Пархоменко — не особо.

Соколова: А к кому?

Красовский: К стране вообще. Потому что гомофобия режима — это порождение гомофобии, которой пронизано все наше общество от и до.

Соколова: А кстати, режим на тебя обиделся?

Красовский: Конечно да. Но не на то, что я признался в том, что являюсь геем. На это режим как бы сказал «ну и ха-ха-ха». Режим обиделся на то, что я сказал, что я такой же, как президент и премьер, что я такой же человек.

Соколова: То есть они решили, что ты записал Путина с Медведевым в пидарасы.

Красовский: Абсолютно! В этой интерпретации моих слов, кстати, состоит сама суть сложившейся в нашем обществе мужской понятийно-криминальной системы. Ты читала про учителя по имени Илья Колмановский, который был вроде бы уволен из Второй гимназии за то, что вышел на митинг против закона о гей-пропаганде?

Соколова: Да, я читала о нем.

Красовский: В связи с его увольнением у него взял интервью «Коммерсант». Первое, что сделал Илья, — это заверил интервьюера и общественность, что он не гей. Он подчеркнул это в первой фразе интервью. То есть человек вышел защищать геев, потому что защищать геев круто в среде его друзей, но на самом деле ему очень стыдно, что его могут ошибочно принять за члена этого второсортного сообщества.

Соколова: Возможно, ты несправедлив к этому учителю. Может быть, он хотел просто уточнить.

Фото: Арсений Несходимов
Фото: Арсений Несходимов

Красовский: Что уточнить?! Нет, он сказал то, что сказал. И знаешь, что это значит? Что ему было бы просто стыдно быть геем, ему было бы страшно быть геем, ему было бы неловко быть геем! Поверь, я хорошо знаю, как в нашей стране стыдно, неловко и страшно быть геем. Мне 38 лет, и мне до сих пор стыдно, неловко и страшно. Мне, например, страшно говорить все, что я сейчас говорю. Мне по-прежнему неловко перед моими родителями, мне стыдно приезжать со своим бойфрендом к себе домой. Потому что, условно говоря, с любой девушкой, с которой я приезжал, моя мама могла обниматься и целоваться, а к Никите она даже не прикасается! Потому что мои родители такие же, как все люди здесь, абсолютно такие же! И я сделал то, что сделал, не для того, чтоб мне самому было не стыдно. Мне уже будет стыдно до конца. Может, кто-то помоложе скажет после этого: да пошли вы все в жопу. Я ведь и вправду такой же, как и вы.

Соколова: Как твои родители узнали о том, что ты гей?

Красовский: Я об этом сказал, когда мне исполнилось 30. Как видишь, я люблю делать людям такие «подарки» на день рождения. Я сказал родителям об этом в день своего 30-летия. То есть я дожил до 30 лет, прежде чем я об этом сказал!

Соколова: И что сказали родители?

Красовский: Мама очень сильно переживала дня два. Папа сделал вид, что ничего не заметил, но, видимо, переживает до сих пор.

Соколова: А какими словами ты сказал это?

Красовский: Я сказал вот буквально, как пел Валентин Стрыкало: «Мама, я гей». Какие тут могут быть еще слова?

Соколова: Когда ты понял, что ты гей?

Красовский: В отличие от большого количества молодых людей, я никогда не был очень сильно зациклен на сексуальной саморефлексии. Я жил в Советском Союзе, где не было пропаганды гомосексуализма. Я понял, что гей, когда мне было 20. Это было абсолютно взрослое, осознанное решение, и оно никаким образом не было связано с той социальной ситуацией, в которой я тогда находился. Она была, кстати, очень гей-френдли.

Соколова: Твои знакомые и друзья знали о том, что ты гей?

Красовский: Я крестный твоего ребенка, ты знала об этом?

Соколова: Конечно.

Красовский: А что тогда спрашиваешь? Конечно, все знали. Все 38 лет, вплоть до последнего времени, я прожил в исключительно комфортном для меня окружении, где моя ориентация воспринималась абсолютно естественно.

Фото: Арсений Несходимов
Фото: Арсений Несходимов

Соколова: Когда ты впервые почувствовал дискомфорт?

Красовский: Когда стал руководителем избирательного штаба Михаила Прохорова.

Соколова: В чем это выразилось?

Красовский: До того как я познакомился с Прохоровым, я всегда был окружен московским высшим обществом, абсолютно толерантным. Тем кругом «интеллигентных людей», к которому мы все принадлежим. У меня просто не было другого опыта общения. Когда я оказался у Михаила, я вдруг с удивлением начал замечать, что его обслуживающий персонал, он как-то ко мне не очень… Вот не очень.

Соколова: Персонал какого уровня ты имеешь в виду?

Красовский: Не секретарш. Я имею в виду мужчин, конечно. Это даже не обслуга в буквальном понимании, это сотрудники, обслуживающие Михаила Прохорова. В конечном итоге мне об этом прямо сказала одна наша активистка в городе Новосибирске. «Антон, про тебя говорят, что даже с тобой не здороваются». Мне тогда так стало стыдно.

Соколова: Стыдно чего? Стыдно, что ты такой? Перед Прохоровым стыдно? Что значит это «стыдно»?

Красовский: Ты сейчас пытаешься разговаривать как психолог. Вот чего было Илье Колмановскому стыдно, когда первое, что он сказал в интервью, — это «вы не подумайте, я натурал»?! Ему было стыдно показаться не таким, как большинство. Стыдно и страшно, потому что протест в России при Путине не предполагает жертву. Все обвиняют Путина в том, что он кровавый палач, при этом никто не может вспомнить ни крови, которой замазаны его руки, ни сами не готовы рисковать и жертвовать. Мы привыкли выходить на улицы с плакатиками, а потом получать лайки в фейсбуки и благодарности в «Жан-Жаке». Как только тебе указали на дверь, ты сразу говоришь: «Ой, да вы меня неправильно поняли». Но я не обвиняю Колмановского. Я очень ему сочувствую. Я ведь тоже без работы. Просто я-то знал, что так просто мне это не пройдет. Я был к этому готов.

Соколова: По-моему, ты несправедлив. Большинству людей свойственно стремиться принадлежать к большинству в любом обществе. Особенно в первобытном, когда быть не в большинстве просто опасно.

Красовский: Именно что в первобытном! Здесь культ большинства! Демократия по-русски — это власть большинства. Все, что не связано с этим большинством, либо стыдливо замалчивается, либо столь же стыдливо преувеличивается. Вот, например, сколько ты знаешь синонимов к слову «вор»? Их почти нет! Есть унизительное «жулик». «Жулик» — это, значит, немного украл, значит, не крут. А если вор, то, значит, «красава», много унес, молодец. Зато я могу тебе назвать штук десять синонимов к слову «гей»: педик, гомик, жоподолб, что угодно… То есть п...здить, как министр Сердюков, — это почетно. А быть как Петр Ильич Чайковский — это унизительно.

Фото: Арсений Несходимов
Фото: Арсений Несходимов

Соколова: Боюсь, новости совсем плохие. Страна, где мы родились, — это первобытное общество, живущее по законам зоны.

Красовский: Зона — это первобытная система в ее апогее. Зона живет по первобытным законам, по понятиям. Не сильно отличаясь от зоны, наше общество, конечно, очень понятийное. Власть, бизнес — это все про понятия. Например, я сейчас работал на «Контр ТВ». «Контр ТВ» — это такой мир, в котором я раньше никогда не оказывался. Это мир таких мужиков-мужиков, мир условного Эдуарда Багирова.

Соколова: Но Эдуард Багиров тоже условность, фейк, оболочка. Мы прекрасно знаем, насколько она отличается от реальности.

Красовский: Конечно! Это мир условностей. Я раньше жил в мире других, комфортных для меня условностей. Я в нем родился, и мне было спокойно в нем жить. И вдруг я попал в новый для меня мир, и он поразил меня своей абсолютно неприкрытой брезгливостью ко всему слабому, всему «не такому». При этом следует отметить, что эти условные «мужики» — люди в значительной степени гораздо более отзывчивые, чем персонажи условной Болотной. Я утверждаю, видел это сам, что не было ни одного случая, когда бы, например, Сергей Минаев отказал в помощи тому, кто в ней нуждался, даже не просил, а просто нуждался! Он всегда помогал человеку — больному, бедному, убогому. Такая же ситуация с Михаилом Прохоровым — ты знаешь. То есть как только эти люди видят горе, соприкасаются с ним, они пытаются помочь всем, чем могут.

Соколова: Мне тоже ближе люди, живущие по понятиям, пусть и чуждым мне, чем торговцы, готовые продать родную маму, или интеллигенты, готовые убедить себя в чем угодно, в зависимости от того, откуда пахнет колбасой. То, что ты описываешь, желание помочь — нормальная мужская природа.

Красовский: Да! Это мужская природа. Это отлично. Но где-то в природе этих мужчин произошло замыкание. У них гипертрофированная боязнь выступить на стороне слабого, «не такого», и от того самому показаться слабаком. Потому что на зоне место слабого — у параши. И того, кто прикасается к нему, защищает его, «мужики» обязательно попытаются опустить.

Соколова: Да, так в тюрьме и происходит. На самом деле причина этого «замыкания» очень проста — это мужская неуверенность. Это я, как женщина, очень хорошо знаю. Кстати, в качестве следующего coming out могу рассказать, как неприятно быть в России женщиной.

Красовский: Геем — неприятнее.

Фото: Арсений Несходимов
Фото: Арсений Несходимов

Соколова: Согласна. Все познается в сравнении. Как бы то ни было, вся эта показная квазимужественность — от глубинного ощущения собственной мужской несостоятельности. Кстати, смешно, но на фоне бессмысленного потрясания гениталиями твое признание в том, что ты гей, — совершенно мужской поступок. И, зная не понаслышке наших «понятийных» друзей из высшей власти, могу предположить, что они за твою наглую выходку поставили тебе зачет. Рассуждая в их терминах, ты отказался сидеть у параши. И теперь сидишь на шконке как король на именинах.

Красовский: Можно и так сказать.

Соколова: Они такое чудо редко видят, так как у параши за бабки и привилегии большинство «мужиков» сидит, не жужжит и вообще готово языком углы вылизывать. Но я хочу тебя вот о чем спросить. Зачем было идти на такие жертвы? Будучи принятым в их мире, занимая там достаточно высокое положение, почему ты не мог просто избегать щекотливой темы? Например, не вести передачу про закон о гей-пропаганде?

Красовский: Ты рассуждаешь как один бывший кремлевский начальник, который мне позвонил и сказал: «Ну че разошелся?! Ты ценен мозгами, а большинство тех, о ком ты говоришь, ценят х...й, жопы или бабки. Че бисер метать?» Так вот, я делаю это не для людей, которым просто хочется е...аться в жопу, я это делаю для людей, которые, может быть, сейчас сидят и думают, что нет выхода и надо пойти и повеситься. Я совершенно не собираюсь быть русским Харви Милком. Но я очень хорошо понимаю положение детей, которые вдруг в 16-17 лет обнаружили у себя гомосексуальность, и, к сожалению, не в Москве или Петербурге, а где-нибудь в городе Нерчинске или Усть-Каменогорске. Хуже положения этих людей трудно что-либо представить. Трудно представить себе меру их стыда и страха. Их единственный шанс — это уехать. Но иногда повеситься бывает проще, чем уехать. Трудно что-то сделать, когда у тебя никакого таланта нет, ты не обладаешь никакими особенными способностями. Ты сварщик, бл...дь! Вот так получилось, ты ничего не умеешь, кроме как сваривать трубы, и при этом ты гей! И пи...дец! И я, собственно, сказал какие-то слова, чтобы дать им понять: «Все что угодно лучше самоубийства». Вы, ребят, такие же, как я. Не ссыте. Да, весь мир против вас, но мы попробуем сделать этот мир. Должны попробовать.

Соколова: Но можно жить, не афишируя своей ориентации. Многие так и поступают.

Красовский: Это точно! Сказав то, что я сказал, я понимал, что среда, в которой я точно не найду поддержки, — это, собственно говоря, сами российские геи, которым все права достались в подарок. Они никогда ни за что здесь не боролись. Это не Америка, где гражданские свободы — результат борьбы за свои права нескольких поколений. А в России геи уже не помнят 121-ю статью. Дедушка Ельцин пришел и сказал: у нас будет как в Европе, и отменил эту статью. И все эти люди очень боятся потерять свой лицемерный, лживый и очень комфортный мирок, который у них сформировался благодаря Борису Николаевичу Ельцину. И я хочу им сказать: вы его потеряете. Именно потому, что до конца будете тихонько сидеть и молчать в тряпочку.

Фото: Арсений Несходимов
Фото: Арсений Несходимов

Соколова: А может, и не потеряют. Многие задают вопрос: зачем секс-меньшинствам вообще кричать о себе, бороться за какие-то права?

Красовский: А затем, что если, например, я попаду в реанимацию, моего бойфренда ко мне туда не пустят. Мы не родственники. Или вопрос наследства. Допустим, мне есть что оставить в наследство, но я совершенно не хочу это оставлять бесконечным детям двоюродных сестер.

Соколова: Ты можешь подарить имущество кому хочешь.

Красовский: А если неожиданная смерть? Значит, надо все заранее дарить, да? И третье — то, что в этой стране даже бессмысленно обсуждать, — это усыновление и вообще совместное воспитание детей. В этой стране невозможно себе представить пару мужчин, воспитывающих детей. То есть пара женщин еще может, такие примеры есть, но мужчин — нет!

Соколова: Если все так ужасно и никаких перспектив, почему ты просто не уедешь отсюда?

Красовский: Я старенький уже. Мне уезжать некуда. У меня здесь родители пожилые.

Соколова: Но тебя эта действительность сжирает. Мне просто жалко на это смотреть.

Красовский: Сжирает, конечно. Но я не знаю, что мне там делать.

Соколова: А мне кажется, это просто русский народный фатализм. Есть прекрасное определение русской тоски: бесконечно размышлять о вещах как о том, чего тебе очень хочется и чего у тебя никогда не будет. Перед тобой огромный мир. Просто бери то, что тебе нравится! На Манхэттене никто не смотрит на тебя косо — натурал ты, гей, даун, инвалид без ножек! В России легко добыть деньги на то, чтобы обеспечить себе там комфортную жизнь. Почему бы не попробовать?

Красовский: Наверное, ты права. Но, честно говоря, я никогда не хотел уезжать. У меня всегда была надежда.

Соколова: На что?!

Красовский: На лучшее. У каждого человека есть надежда на лучшее.

Соколова: Твоя надежда воплощалась во что-то реальное?

Красовский: Да, воплощалась. Как у любого нормального человека, растущего и делающего карьеру, это была надежда прежде всего на свои собственные успехи. И эта надежда оправдалась.

Соколова: Но никакие успехи не отменяют действительности, которая создает дискомфорт и определяет твои границы.

Красовский: Действительность ты начинаешь замечать довольно поздно, если на тебе нет непосредственной ответственности за детей, родителей и так далее. Потом я ж говорю: действительность ухудшилась.

Соколова: А ты когда это заметил? Во время прохоровской кампании?

Красовский: Нет. Это была кампания надежды. Для меня это была кампания очень важная, и Михаил в моей жизни человек знаковый. Все началось где-то с этой осени. Я понял, что пространство как-то сгущается, воздух сжимается вокруг каждого из нас, вокруг меня лично.

Фото: Арсений Несходимов
Фото: Арсений Несходимов

Соколова: Эти ощущения связаны с общим ухудшением политической ситуации?

Красовский: Я бы не назвал это ухудшением. В связи с общим развитием ситуации, когда система вынуждена не просто опираться на низы, но и «вплевывать» в себя эти низы. Сейчас система, как бациллой, порождается самыми низменными человеческими желаниями: лицемерием, ложью, злобой, ненавистью… Даже не злобой, а именно ненавистью. Смысл существования любой политической системы — в формировании комфортного инвайрмента. А нынешняя система этого не понимает, и сама будет сожрана коллективным Игорем Холманских. Потому что коллективный Игорь Холманских очень активный, агрессивный, и он придет и всех нас съест.

Соколова: Ты серьезно это говоришь?

Красовский: Абсолютно.

Соколова: И ты остаешься здесь и готов быть съеденным?

Красовский: Я готов быть съеденным уже сейчас. Поэтому я делаю то, что делаю. А что ты предлагаешь?

Соколова: Попробовать стать счастливым. Это возможно. Мир открыт.

Красовский: Наверное. Но мне всегда казалось, что я могу быть счастлив в России. Мне казалось, что Россия может меняться таким образом, что я могу быть здесь действительно полезен. То есть не функционально полезен, а по-настоящему полезен. Мне действительно всегда казалось, что я, может быть, доживу до по-настоящему свободной России.

Соколова: По-настоящему — это как? Как англосаксы?

Красовский: Да.

Соколова: Тысячу лет собрался прожить?! Тебе не кажется, что ты просто придумываешь какие-то дурацкие оправдания, чтобы не признать очевидное: что тебе надо что-то предпринять, чтобы уехать из этой страны, забыть этот язык, эту действительность, как страшный сон.

Красовский: Да пойми же ты, я не вор, я не пью с ворами, и у меня с ворами не получается и не получится никогда! Я не умею объ...бывать, не умею зарабатывать, и вообще я не очень заточен под бабки. При этом я не могу жить в некомфортной языковой среде. Даже не языковой, а смысловой среде, среде отношений. То есть я не буду себя комфортно ощущать в условной Америке, я не понимаю, что я там буду делать, с кем я там буду. И зачем я нужен там, когда есть Россия? Но при этом это не значит, что я отсюда не уеду. Если здесь будет по-настоящему опасно, я буду, конечно, стараться уехать.

Соколова: А сейчас еще не опасно по-настоящему?

Красовский: Сейчас просто, мне кажется, страшно. И я мог это спокойно пересидеть и пережить. Но проблема в том, что, в отличие от большинства людей вокруг, я действительно в Бога верю. Я понимаю, что мне придется что-то ему говорить. И мне бы не хотелось, чтобы, когда там меня спросят, главным аргументом в мою пользу было бы наличие самых красивых в Московской области гортензий в моем маленьком садике.

Соколова: Ты считаешь, что Господу не достаточно красивых гортензий? Ты считаешь, что ему и правда небезразлично, сказал ты или не сказал слова в этой передачке?

Красовский: Когда там меня спросят, был ли я изгнан за правду, был ли милостив, был ли чист сердцем, я хотел бы сказать: «Типа того, Господи. Было дело».

Соколова: По-твоему, это можно предъявить как результат жизни?

Красовский: Конечно.

Соколова: Ты считаешь, что жизнь — это нравственная проверка, экзамен?

Красовский: Не знаю, экзамен ли… Но мне кажется, не имеет смысла проживать жизнь, чтобы заработать очередной миллион долларов. По-моему, это неинтересно. Проживешь комфортно, а потом сдохнешь от рака легких, причем подыхать будешь долго и мучительно.

Соколова: Ты считаешь, что миллионы как-то коррелируют с раком легких?

Красовский: Нет. Я просто считаю, что никогда не надо загадывать. Независимо от того, стремишься к комфорту или нет, надо быть готовым к тому, что конец наступит совершенно неожиданно. Или, наоборот, ожидаемо. Так или иначе, это все равно случится. Я никого не призываю, никого ни в чем не упрекаю, совершенно никого ни в чем не обвиняю, но мне лично хотелось бы на той самой последней койке чувствовать себя человеком.С

Читайте также

Комментировать Всего 205 комментариев

Получила настоящее удовольствие, читая, спасибо. Царапнуло про детей - если вокруг Вас действительно понимающие люди, то найти среди них суррогатную мать не должно быть проблемой. Кто хочет - ищет способы, как известно. 

Эту реплику поддерживают: Александр Смотров

Это не о Вас ли, Ксения, Антон в твиттере написал: "Сегодня моя близкая подруга, очень известная журналистка сказала: "Я просто хочу забыть русский язык"?

А потом написал, что эта подруга собирается уехать из страны.

Всё время говорит о страхе, а на самом деле - смелый парень! Чаще бывает наоборот.

Смел тот, кто преодолевает свой страх. А тот, кому не страшно - тот безрассуден.

Сила духа как раз и проявляется в том, чтобы признать свои страхи. Сначала перед самим собой, потом - перед другими. Это дает поддержку другим, оказавшимся с подобными проблемами один на один. И есть понятие гражданского поступка публичного человека, который в данном интервью и совершен.

Сила духа как раз и проявляется в том, чтобы признать свои страхи. Сначала перед самим собой, потом - перед другими.

И потом не повеситься (или повеситься). :(((

Павел, я очень рада за Вас, что Вы никогда не попадали в ситуации, в которых люди как раз очень близки к этому. И иногда нужно сказать другим: "Да, и в моей жизни это было. Но есть другие выходы."

"Да, и в моей жизни это было. Но есть другие выходы."

Чтобы сделать хотя бы первый шаг к выходу, надо осознать, откуда хочешь выйти, от чего избавиться, что прекратить. И научить может только тот, кто знает ответы на эти вопросы и знает на собственном опыте, где выход, а не другие двери.

Иногда стоит и просто выйти из ситуации, отстраниться, чтобы потом правильно выбрать нужную дверь для выхода. Только при этом ты должен понимать: это ВОЗМОЖНО, так как кто-то другой смог.

Эту реплику поддерживают: Игорь Уткин, Светлана Кузнецова

Павел, я очень рада за Вас, что Вы никогда не попадали в ситуации, в которых люди как раз очень близки к этому.

Конечно, ведь того, кто был в такой ситуации видно издалека. Тому, кто взошел на карниз, он кричит: "Браво! Как ты храбр! Как ты мужественен!"

Вы путаете мужество выйти на карниз, чтобы прыгнуть, с мужеством выйти на карниз, чтобы быть услышанным)

Эту реплику поддерживают: Светлана Кузнецова

Вы путаете мужество выйти на карниз, чтобы прыгнуть, с мужеством выйти на карниз, чтобы быть услышанным)

Я как раз не путаю - это одно и то же: прыгнуть, чтобы быть услышанным. А следовало бы сначала увидеть, в чем твоя проблема, почему тебе так надо быть услышанным, о чем ты хочешь сообщить людям.

Вы считаете проблемой то, что люди ХОТЯТ БЫТЬ САМИМИ СОБОЙ В ЭТОЙ СТРАНЕ? Вы считаете, что высказывание СВОЕГО МНЕНИЯ В ПОДДЕРЖКУ МЕНЬШИНСТВА должно требовать особого разрешения? У КОГО? 

должно требовать особого разрешения? У КОГО?

У собственного разума.

Ольга, для меня происходящее выглядит жутким театром абсурда. Человек чуть ли не в каждом слове кричит о своих страданиях, рисует мир таких же людей, как он, в виде мира готовых покончить с собой, ради кого он соврешает свой нелепый (потому как не спасает) поступок камин аута. А ему вслед кричат: "Браво! Молодец! Так держать! Надо, чтобы такой поступок совершило как можно больше людей, которые готовы сейчас чуть ли не с собой покончить!".

Вот это "шоу" - мурашки по коже не столько от сцены, сколько от зрителей.

То есть, лучше бы он так и продолжал плакать, сначала в гримерке, потом дома один, понимая, что свой шаг он уже сделал, не смог уже больше участвовать в том, чему как раз больше и подходит понятие «театра абсурда»?

То есть Вы совершенно отрицаете понятие «критической массы», которая может изменить ситуацию, если к этому присоединятся другие? Или это относиться только к нашей стране?

Иными словами, Ваш основной посыл «Сидите спокойно и молча в болоте, пока о вас вытирают ноги: ведь на бутерброд с маслом и икрой у вас уже есть.»?

Эту реплику поддерживают: Drozd Arthur, Светлана Кузнецова

Иными словами, Ваш основной посыл...

Мой основной посыл в том, что нет более печального зрелища, чем человек, который считает, что причиной всех его проблем и страданий является не правильное отношение к нему со стороны окружающих. Хотя нет... Еще более печальное зрелище - это вид толпы, которая скандирует этому страдающему человеку: "Браво! Как мы тебя понимаем! Как мы тебя поддерживаем! Как ты прав! Страдай, ибо страдаешь ты за правое дело - за всех нас, за всех тех, кто так же, как и ты считает, что все наши страдания и проблемы - это результат не правильного отношения к нам со стороны окружающих!".

"нет более печального зрелища, чем человек, который считает, что причиной всех его проблем и страданий является не правильное отношение к нему со стороны окружающих"

Павел... уж от этого высказывания я прямо в растерянности... Вы понимаете, что это означает только одно: "Правда всегда на стороне толпы"? 

С такими взглядами сжигали Джордано Бруно...

С такими взглядами сжигали Джордано Бруно...

Джордано Бруно сжигали эгоисты - такие, как Анна Каренина или ей подобные, кто видел в окружающих причину их личных страданий.

Ага... видили причину своих бед в "иных", чем они сами) Тогда это были более просвещенные или знающие, или более красивые, которые становились "ведьмами"...

Сейчас - отличные от большенства в своей сексуальной ориентации. То есть - "толпа рулит"!

Что и требовалось доказать) 

Что и требовалось доказать

Требовалось не это доказать. Требовалось понять, что эгоисты сжигают других людей. И если какие-то эгоисты сегодня не сжигают, то лишь по той причине, что не в большинстве. Дайте им право стать большинством, и заполыхают костры. Рулит не большинство, а эгоизм - мнение, что в твоих проблемах виноваты окружающие. И тот эгоист, который думает, что рулит большинство, стремится стать большинством, надеясь, что это решит его проблемы. Он заблуждается.

А Вы какого "рулящего большинством эгоиста" имеете в виду?))) Того, который инициирует подобные законы?

А Вы какого "рулящего большинством эгоиста" имеете в виду?

Вообще-то я говорил не о том, что большинством рулит эгоист (так может рассуждать только эгоист). Я говорил о том, что большинством рулит эгоизм. А вот эгоист, который думает, что кто-то рулит большинством, конечно же стремится рулить большинством, но заблуждается, а потому обречен на страдания, ткак как не находит в большинстве понимания и поддержки.

И в обсуждении этой ветки вопроса, в которой возникает еще больше абстрактной демагогии не по существу вопроса повторюсь: дальнейшую дискуссию считаю с Вами совершенно бессмысленной.

На самом деле проблема гомофобии – это совсем не абстрактная проблема, особенно в небольших городах, которая вселяет в страх в «иных». Зайдите на столь непопулярный интернет-ресурс Мамба, почитайте дневники. Если рассматривать общею тенденцию, скоро в нашей стране начнут принимать законы как в столице Штатов Вашингтоне. Сначала – запретят однополую любовь, затем анальный секс, потом оральный. Если каждый желающий захочет «навести порядок» в вашей спальне – Вам это понравиться?

Если каждый желающий захочет «навести порядок» в вашей спальне – Вам это понравиться?

Ольга, я жил в нашей стране, когда в ней царили гораздо более "целомудренные" государственные законы и общественные порядки. Но порядок в моей спальне и в те времена наводила исключительно моя жена.

Так дайте право наводить там порядок именно партнерам, независимо от того, зовут их Оля и Миша, или Антон и Никита.

Так дайте право наводить там порядок именно партнерам...

Но тогда и не лишайте их права прыгать с карнизов. 

Странное представление о свободе - свобода выбора: прыгнуть или повеситься.

Так же как не лишать права прыгать с крыш домов девчонок с неудавшейся любовью?...

Так же как не лишать права прыгать с крыш домов девчонок с неудавшейся любовью?...

Выходит, да. Если Вы считаете, что камин аут - это выход из суицидного состояния, мужественный жест заявить о себе обществу и быть услышанным, то следует с таким же пафосом одобрить самосожжение или прыжок эгоистичной Карениной под поезд.

Каренину – упустите – «из другой оперы», как Вами правильно замечено – эгоизм лежал в основе.

И будем рассматривать реальную ситуацию: пока никто с собой не покончил. Это – первое. И если каминг-аут позволит этого избежать – то «почему нет»?  

«Когда там меня спросят, был ли я изгнан за правду, был ли милостив, был ли чист сердцем, я хотел бы сказать: «Типа того, Господи. Было дело».

«Когда там меня спросят, был ли я изгнан за правду, был ли милостив, был ли чист сердцем, я хотел бы сказать: «Типа того, Господи. Было дело».

Чтобы быть изгнанным за правду, надо для начала знать правду. А так пока следует говорить :"был ли изгнан за искренность". И какова ценность быть искренним в своих заблуждениях?

"Каренину – упусти – «из другой оперы», как Вами правильно замечено – эгоизм лежал в основе."

Нет, это именно все та же опера - "Анна Каренина". Она тоже считала, что страдает за любовь.

А здесь пытаются сделать так, чтобы их ПРИЗНАЛИ ТАКИМИ, КАКИЕ ОНИ ЕСТЬ.

А здесь пытаются сделать так, что их ПРИЗНАЛИ ТАКИМИ, КАКИЕ ОНИ ЕСТЬ.

А какие они есть? Иные генетически? Что именно надо признать, чтобы борцы за признание успокоились?

Ольга, еще раз напомню, что Антон заявляет о своих серьезных страданиях и страданиях таких же, как он - страданиях на грани суицидального синдрома. И тут кричать и требовать какого-то признания со стороны окружающих равноценно тому, чтобы вместо того, чтобы пытаться вынуть стрелу, угодившую в человека, кричать: "Держите стрелка! Кто стрелял! Давайте разберемся, что надо сделать, чтобы перестали стрелять!".

С другими взглядами, Павел. Всего лишь - "С ДРУГИМИ ВЗГЛЯДАМИ". Дать право на свободу  воли, слова и выбора) И так, чтобы это было по умолчанию: как для натуралов, так и для гомосексуальной части общества, как для православных, так и для иудеев с мусульманами, а так же других конфессий, как для вегетарианцев, так и для любителей мяса... Еще нужно называть пары противоположностей?

С другими взглядами, Павел. Всего лишь - "С ДРУГИМИ ВЗГЛЯДАМИ".

Ольга, что с другими взглядами? Вы предлагаете признать право любых взглядов считаться истиной? Я честно не понял, что именно Вы хотели сказать о взглядах.

А потому совершенно не понял, с какой стати Вы перечислили и какие еще пары... Люди живут в сообществе, контактируя и взаимодействуя друг с другом. При этом среди людей распространены самые различные взгляды, представления, влечения и интересы. Множество из них являются проявлением серьезных заблуждений, которые влекут за собой возникновение серьезных страданий. Настолько серьезных, что эти страдания толкают людей то в петлю, то на карниз. И что Вы при этом предлагаете? Провозгласить равноправие идей и взглядов, к чему бы и кого бы они ни толкали?

Надеюсь, Вы понимаете, что такое предложение любым здравомыслящим человеком будет восприниматься как бред сумасшедшего и надеюсь, что Вы хотели сказать о чем-то совершенно ином.

Я предлагаю признать право иметь людям взгляды отличные от наших.

Я предлагаю признать право иметь людям взгляды отличные от наших. И это единственное, что всю дорогу пытаюсь донести до Вашего сознания. Наверное что-то этому мешает. На данный момент даже не буду анализировать что, так как дальнейшую дискуссию по этой тему считаю с Вами совершенно бессмысленной. 

Эту реплику поддерживают: Светлана Кузнецова

Я предлагаю признать право иметь людям взгляды отличные от наших.

Люди имеют различные взгляды, не взирая на то, признает за ними кто-то такое право или нет. А вот высказывать любые взгляды никогда и никто права никому не даст. Нов контексте данного разговора никто Антону не мешает ни иметь своих взглядов. ни их высказывать - имеет и высказывает.

То что я узнал, читая Красовского на Снобе, не в-причесаном-десять-раз-проверенном итерью, а в реальном общении и в аргументации своей точки зрения, так это тот человек, которые мало чем побрезгует, что бы выделиться из толпы.

Когда его тут загнали в угол, он дошел даже до объявления о своей неизлечимой болезни. Причем, не все дискутирующие с ними живы на сегодняшний день... Даже если это было правдой, а не полу-правдой, четверть-правдой, еtc., человек с принципами никогда этого не сделает в процессе аргументации, для подкрепления точки зрения.

Про таких в СССР говорили "сказочник".  Причём в более грубой форме.

Сообщество канонизации Сталина уже кстати собралось.

Даже молитвы написали

Ни фига себе!))) Иконописные лики Виссарионыча прикольные. Это ж кто-то додумался)))

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

И  при это реклама курсов английского в Лондоне. Гениально!

Эту реплику поддерживают: Алена Рева, Сергей Громак

Симпатичный молодой человек. Искренне его жаль. Рад был бы ему помочь.

Эту реплику поддерживают: Ирина Столярова, Алена Рева, Сергей Мурашов

Лиз, поддерживаю и дополню слегка. Вот в этом клипе Антон Красовский на КонтрТВ клянет "эту революцию"  - то есть активистов российской оппозиции,  которые лицемерно и смехотворно клянут "кровавого Путина" в Твербуле. 

А что собой представляет это интервью, как не беседу о кровавом режиме (трудно стало дышать и пр) уже самого журналиста с Ксенией Соколовой -- в очередном Твербуле за бокалом чего-то шаблистого?

Просто сплошной стеб, честное слово. 

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, Liliana Loss, Irina Abarinova, Lucy Williams

Ира, даже разбираться не хочется! А хочется и впредь доверять своим глазам и ушам - если чувствую вранье в ком-то, то пусть он хоть трижды царь геев, мне плевать.. Это что, искупительная акция, что ли? - признался громко, что гей, и за это можешь быть хоть придурком, хоть вором, хоть хитрожопым соглашателем? Мне-то правда всё равно, вот ни капельки не тревожат и не смущают ничьи сексуальные аномалии, а вот поза и фальшь, напротив, очень. Вот как с собой договориться - Соколова мне живой человек, думающий и чувствующий, а Красовский так, шулер? При том, что и деньги я люблю, и шабли, и комфорт, и выпендриваться, но не люблю, когда собеседников или читателей держат за идиотов, это так заметно и смешно... если это стеб, то очень низкого разряда, прямо-таки любительский... Правда, добровольных помощников много - полный Фейсбук, есть кому волну гнать с благой вестью! Только почему у нас всё превращается в кампанейщину - то Ленинский зачет извольте все дружно сдавать, то креститься-поститься, то штаны снимать на Сенной площади? Прямо хоть святых выноси - Леопольд, подлый трус, coming out!!!

Ира, беседа не о кровавом режиме. Ключевая фраза: "гомофобия режима — это порождение гомофобии, которой пронизано все наше общество от и до."

Маша, я прочла интервью по-другому. Не как беседу о проблемах гомофобии в России, а как беседу о страданиях и "жертвах"  главного героя. Учитывая контекст, не прокатило.

Более того, интервью ДЛИН-НЮ-ЩЕЕ. Соотношение "новостной повод-формат" сильно не в пользу "повода".

Дойдя до слов о том, как Красовский - сотрудник до позавчерашнего дня кремлевского интернет-проекта - "ненавидит лицемерие" , едва дочитала до конца. 

Так что повторюсь, согласна с Лизой. 

Хороший момент про то, что и кушать хочется сытно, и против себя не идти, вот только к этому возрасту, кажется, уже многие определились - у кормушки ты в определенной позе или сам по себе.

Я знаю некоторое количество геев, которые уж давно не скрывают, что они геи, и как-то против себя не идут, и, мягко говоря, не голодают. Просто держатся подальше от кормушек и уже давно научились добывать пропитание самостоятельно.

Так что, непонятен детсад про то, как человек идет куда-то, зная правила игры, и тут же их нарушает. Вроде, не наивный, или все еще у кого-то есть надежда, что всем все позволено?

Человек идет куда-то, зная правила игры

  Блажен, конечно, муж, но всем нам свойственно ходить на разные советы нечестивых в надежде, что они менее нечестивы, чем нам казалось, или в надежде как-то так повернуть все, чтобы и рыбку съесть...    

Ирина, Антон журналист. Причем тут кормушка?  И кто многие, из ежедневных новостей становится ясно, что многие дожив и до более преклонного возраста никакого выбора не делают.

Млада, я сначала почитала Ваши оценки других мнений, точнее, их авторов, чуть ниже. Посему в дискуссию с Вами предпочту не вступать в принципе.

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

Ирина, вы правда полагаете что к определенному возрасту можно с чем-то определиться на последующие полвека? Мне всегда казалось, что свойство думающей личности - жить, понимать, оценивать, сомневаться, принимать решения, меняться - и повторять этот цикл бесконечное количество раз.

В этом интервью как раз очень остро и даже болезненно показана эта динамика. Да, думал так, да делал то-то, но пришел сюда и - блин -тупик. Неужели у вас так не было? У меня было, не раз.

Я нашла это интервью откровенным. 

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Светлана Кузнецова

Нет, возраст в моем комментарии не центральное слово. И я не про внутренние сомнения, а про понимание, как устроен конкретный профессиональный мир и определение своего места в нем на данный момент времени.

С удовольствием читаю Антона в фб, там он действительно откровенный и спонтанный. Здесь - другой. 

Да, у меня так бывало, и в 15, и в 20 я была способна на демонстративные проявления. Сейчас они полезны, на мастер-классах, к примеру, но продуманны, хотя и кажутся кому-то спонтанными. 

Рыбку съесть и все остальное разом я уже давно не стремлюсь. Это можно делать в разных местах,

Впрочем, это исключительно мое мнение )).

Эту реплику поддерживают: Irina Abarinova

Я просто повторю то, что написала неделю назад: Браво, Антон.

Настоящий поступок настоящего мужчины.

Ксения, замечательное интервью. Спасибо.

Я рад Мария, что вы все-таки со мной согласись и услышали что я уже давно говорил. 

Аркадий, напомните-ка мне что Вы уже давно говорите и с чем я только теперь согласилась? Что-то я запамятовала. 

Эту реплику поддерживают: Natalia Kuznetsova

Ну вот к примеру скрин вашего разговора с Леной Де Винне об Антоне, когда он стал писать на Снобе весной. Не помните за собой такого доброжелательного тона?  А я помню и помню когда вам тогда говорил - вы Антона не знаете, не стоит так новых людей принимать. Но вы тогда не услышали и меня не слышали, когда в обсуждении моих колонок такой же манеры придерживались. Как мы видим это к персонажу обсуждения отношения не имеет, а вот к тому кто обсуждает - вполне. 

Эволюция Сноба: От Яковлева - до Красовского - из глобальных русских по кратчайшей траектории в человеки-пиздецы.

ПОДДЕРЖАТЬОТВЕТИТЬ

Эту реплику поддерживают: Степан ПачиковМария ГенкинаИосиф РаскинНадежда РогожинаIrina AbarinovaАлексей Воеводин,Сергей ЛюбимовСергей ГромакТимур СедовTania Ratcliff

Мария Генкина → Лена Де Винне 00:25 1.05.2012 Ссылка

А тебе не кажется, что эта эволюция была в движении и без Красовского? ;-)

Аркадий, я никогда в Ваших колонках на Вас не наезжала и всегда считала, что Вас снобщество совершенно безжалостно и без надобности бросилось растерзывать. Если я не права и Вы за что-то на меня в обиде, прошу простить великодушно.

Приведенная Вами цитата Лены была после того как Антон оттянулся по сообществу. Точной цитаты не помню, но было там про "сноб - человек пиздец" и про то, что человек приходит на сноб позубоскалить по поводу знаменитостей. Мой ответ Лене говорит о том, что Антон во многом прав и без него мы тут уже довольно скатились - это самокритика, а не критика Антона.

Я тогда правда не знала кто такой Антон Красовский (фразу в которой вы тогда увидели грубость) и все мое ощущение строилось на том, как себя человек показал на этом ресурсе. А показал он себя как человек считающий себя выше всех "этих мелких сошек" и не способный воспринимать вполне взвешенную и не хамскую критику от довольно-таки образованных людей.

Но то, как он показал себя тогда не имеет никакого отношения к этой ситуации.

Этот поступок Антона я считаю правда очень сильным, а интервью выше - очень искренним.  Я знаю такие истории. И на фразе про то, что он это делает для тех кто "может быть, сейчас сидят и думают, что нет выхода и надо пойти и повеситься.", я просто расплакалась.

И если бы такая искренность и такая проникновенность прозвучала в его первом приходе на сноб, я не думаю что кто либо зубоскалил бы по его поводу и тогда.

Эту реплику поддерживают: Natalia Kuznetsova

А че, Маш, мне понравилось - экспириес такой забавный, приходишь на сноб, а оказываешься в колхозике с наклейкой "человек-пиздец"на лбу

Ну в некотором роде он ведь прав ;-)

Маша, наши с тобой точки зрения о данном поступке данного человека в корне различаются.

Я обещалаи себе, и друзьям, что ни за что не скажу вслух, те слова, которыми я про это все думаю.

Ты всех страшно заинтриговала! Ну как, как, как дождаться етих слов??? Откровения о (я ТОЖЕ НИКОГДА НЕ ПРОИЗНЕСУ !!!!!!)

Или за что бьемся? То есть молчим?-)

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Ирина Камаева, Алия Гайса

Но любим мы друг друга не за это ;-)

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Liliana Loss

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тамара, огромное спасибо за теплые слова и за память! Я действительно стал появляться здесь очень редко, в связи с тем, что колонка о "Кризисе среднего возраста" пришла к своему логическому завершению, а другие темы мне редакция не предлагает))) Так что пишу на других ресурсах) Теперь веду колонку на сайте euromag.ru, c сотрудничаю с ТВ, иногда пишу для Ъ итд. Меня легко найти в ФБ - arkady.sokholutsky. 

Еще раз Спасибо!!!  Надеюсь еще встретимся и в этом Пространстве)

Эту реплику поддерживают: Тамара Добржицкая

Снимаю шляпу

Антон, Ваше выступление это знак самого высокого мужества - мужества гражданского. В момент когда быдло ополчилось на меньшинство, потому что оно живет по другому, чем они, Вы открыто встали и сказали - Да, я один из них.

Спасибо Вам! 

Намешали в одной статье десятки подменённых понятий.

"" Ты сейчас пытаешься разговаривать как психолог. Вот чего было Илье Колмановскому стыдно, когда первое, что он сказал в интервью, — это «вы не подумайте, я натурал»?! Ему было стыдно показаться не таким, как большинство.""  - посмеялся, уже скоро я буду скрывать свою натуральность, я так думаю 

Эту реплику поддерживают: Ирина Камаева

Значит, Вы слабее Антона.

А теперь давайте попробуем абстрагироваться от того, что интервьюируемый – гей. И заменим это на слово «инакомыслящий». По большому счету основной посыл написанного останется всё тот же: инакомыслье – преследуется в этом государстве. Человек талантливый, неординарный не может существовать в рамках «государственных структур», если у него есть свое мнение, отличное от «государственного», и которое он при этом не готов «держать при себе».

Очень замечательно понимаю Антона, в той части размышлений, что сама специфика профессии иногда формируется именно на языковой среде и менталитете. И если ты профессионал в своей области – ты никогда не захочешь идти на понижение своего уровня. А уехать из страны, это как раз и значит: все твои заточенные до алмазного блеска способности, всё наработанное за годы – пойдет коту под хвост. Это нужно довести человека до последней грани – «или смерть, или отъезд» – чтобы он согласился на это. Плюс… Что-то в последнее время понимание того, что «если не мы, то кто в этой стране сможет что-то изменить», стерлось из сознания людей. Хотя, как говорит один мой знакомый: «Оля, мы сделаны в СССР – на нас клеймо качества!»

Кому какое дело, что мы любим в сексе, если это не навязанное насилие и не направленно против детей? Разве этими «вкусовыми пристрастиями» измеряется истинная глубина личности человека? 

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович, Drozd Arthur

Здорово, что появилось такое интервью и все сказанное сказано именно языком Антона. Я его отправила всем консервативным знакомым и родственникам ( в основном, в возрасте) и они все сказали "конечно, нам тоже надо строить толерантное общество и страшно быть не должно". О!!

Спасибо, Антон!

Спасибо, Ксения!

Ксения еще раз подтвердила, что она - блестящий интервьюер.

PS: Кстати, "учитель Колмановский" три года был сотрудником Сноба, вел научную колонку (до Алексенко)

Да, да. И, кстати, было бы очень интересно услышать мнение Ильи по поводу сказанного в этом интервью. Смотрите: Илья и Антон практически ровесники. Они оба совершили некие поступки по поводу одного и того же общественного явления. В результате их поступков обоим сначала предложили уволиться с работы (у Ильи - работа любимая, у Антона - я из интервью не совсем поняла), а потом - как бы спустить все на тормозах. Ситуация и того и другого широко обсуждались на страницах сноба. Мнение Антона о поступке и позиции Ильи нам теперь известно из текста выше. А мнение Ильи? Мне кажется, что Илья и сейчас член клуба. А если и нет, то редакция наверняка могла бы предоставить ему возможность высказаться - ведь Илья действительно тут долго и успешно работал. Только вот захочет ли он?

Эту реплику поддерживают: Катерина Мурашова

Степан Пачиков Комментарий удален автором

Против течения, но всё равно скажу)

Непонятно,   что   так    восхищает   в  поступке  гос.  Красовского?!

-  Заявление,  что  он  -  гей?

Однако,  не  далее,  как  несколько  месяцев  назад,    он  заявлял  здесь,   что  смертельно  болен.   Потом  оказалось,   что  "колхозик  троллил".  Ну,  так   скоро  выяснится,   что  и  не  гей  вовсе  и    целибат    соблюдает,  например...

К.Соколова  -  да,   прекрасный  журналист.   Сделала   репортаж   из  ничего   практически...

Liliana, мне кажется, что ответ на Ваш вопрос "...что так восхищает в поступке гос. Красовского?..." кроется в самом вопросе. Скажите, а Вы много видели в последнее время мужиков, вообще способных на какой-либо Поступок? Если это не касается, конечно, денег откуда-нибудь сп...ить (sorry!)?

Эту реплику поддерживают: Галина Лемельман, Наталья Старокожева

Ну уж вот ничего у Красовского (при том, что посты его я читать люблю еще со времен его раздрая с гламурным журнальчиком) не тянет на мужские поступки. И ориентация тут, разумеется, вовсе ни при чем.

Игорь,  мне   сложно  ответить  на   Ваш  вопрос)   Я  видела  и  знаю   мужчин  и  женщин,  поступками  которых  я  восхищалась  и  восхищаюсь. Но  гос.  Красовский   к  ним  не  относится.  Моё  мнение  о  нём  создалось  на    базе   его  публичных  проявлений,  как  журналиста  -  ни  на   чём  больше.  Да  и  вообще "лёд тронулся" )

Эту реплику поддерживают: Павел Гуляев

Лед тронулся

Побежала по ссылке. Странно: датировано 2009-и годом, а комментарий вчера-сегодня. Глюк?

Сама  не  очень  понимаю...  попытаюсь  установить    точную   дату...  

Похоже, что вести свежие. Теперь интересно, как отреагирует воинствующая часть православных.

Нет,   Ирина,   я  теперь  склонна  думать,  что  именно -   2009  год...  

А  я  уже  было   обрадовалась,   что   подули   свежие   ветры  даже   в  РПЦ...

Эту реплику поддерживают: Ирина Камаева

Не знаю, Лилиана, не все же мерить притчами Толстого - про то как Анна все кричала "Поезд, поезд!", а никакого поезда тогда еще и в помине не было. А потом ей никто не поверил, а поезд - тут как тут. И все их стадо поел. Ну что тут скажешь? Только то, что все кругом были лохами, а стали идиотами. 

Слишком  сложно  для  меня.  Если   можно,  пожалуйста,  прямым  текстом,  кто  тут  -  лохи,  которые   потом  стали  идиотами?

Лилиана, это шутка, в которой есть доля шутки, больше ничего - никаких попыток оскорбления, одна попытка навести на определенную мысль: лжецы нет-нет, да иногда сболтнут правду. 

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Светлана Кузнецова

С  этой  мыслью  я  знакома)  

Мне наоборот показалось, что именно осознание своей смертности может подтолкнуть на смелый поступок...

Лилиана, мне кажется, тут надо разделить бестактность как норму жизни и демарш в виде постановки рядом слов гей и Путин и объявления себя гомосексуалом.

В России от этого не отмыться, хоть триста раз расскажи про троллинг колхозика.

Понятно, что ширнармасс знать не знают ни Антона, ни Ксению, ни всех присутствующих. Только Ксению Собчак, которая обменяла хулигана на Максима Виторгана.

Но тем важнее подобные демарши, они показывают той самой элите, что она уже не цельная, что предел насыщения деньгами и сытной жизнью по сути наступил, что денег оказывается бывает достаточно. И если все сытые журналисты встанут и скажут " Горите в аду" места мало станет всем.

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

А я не понимаю, за что все набросились на Антона весной.

Интервью отличное. И мне странно, что люди пытаются судить о каком-то мнимом эгоизме человека, который постоянно живет в борьбе. Во-первых, тогда можно объявить эгоизмом вообще борьбу за права, за какие бы права кто-то не боролся. 100 лет назад можно было бы назвать эгоизмом борьбу женщина за равноправие с мучинами, чуть позже, права негров за свое равенство. Нам всем легко судить, потому что мы, такие как большинство, и наши дети, это большинство, нужно уметь ставить себя на место другого. Мне и весной было не ясно, за что все набросились на Антона, он не писал и сотой доли того, что позволяет себе Файбисович. 

Человек загнан в угол и борется. Что значит интревью из ничего? Многие здесь готовы пойти против системы, живя здесь, и зная, прекрасный вкус шабли, сомневаюсь.

Эту реплику поддерживают: Arkady Sokholutsky

Спасибо, но право вот как -то стыдно читать некотрые комментарии, упертые, в своей эмоциоанльной тупости, так любую жизнь можно объявить проявлением эгоизма, и эгоизм большинства, всегда затопчет эгоизм меньшинства, но это абсурд. Хотя я не толерантна на все 100, и против явной пропаганды, но за словами Антона стоит трагедия, это простите, не какая-то интрига, это жизнь живого человека, которую пускают по откос. А за Минаева стыдно, никакой он не борец, каким хотел предстать на НТВ, он, видимо, очень любит шабли, больше чем правду.

Проблема в том, что он уже один раз "протроллил колхозик", местный, на этом сайте. Этот раз выглядит как будто он просто вышел на более широкую сцену и продолжает троллить колхозик большего размера. Можно любить или нелюбить Фейсбовича, но какое это имеет отношение к Красовскому?

Насчет "колхозика большего размера" не уверена , Владимир. Не могу найти никого из знакомых в России, кто слышал бы о КонтрТВ.

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, Ирина Камаева

Сначала, протролили Антона, в его первом тексте "Страх и бесцельность", увидев исключительно ненависть к "быдломассе", пропустив главную фразу в тексте: - " Я езжу по России, надеясь тут что-то найти: какой-то благовест, какую-то темную опасность, какой-то путь. А нахожу лишь колдобины дорог, испуганные или равнодушные лица, взвесь из старых и новых смертей".

Текст датирован 12 апреля 12 года, в это время во всю уже шумела оппозиция о сфальсифицированных результатах выборов "Многотысячный митинг прошёл в Москве 5 декабря 2011 года. 10 декабря 2011 года акции протеста прошли в 99 городах страны и 42 городах за рубежом. Московский оппозиционный митинг на Болотной площади стал самым массовым за последнее десятилетие,  акции протеста прошли в 99 городах страны и 42 городах за рубежом. Очередные акции прошли 4 февраля 12 года. В Москве это было шествие по центральным улицам и массовый митинг. В конце февраля и в марте 2012 года массовые протесты, и так далее. И о чем же пишет Антон, о том, что народ живет не поднимая головы, ничего не меняется, все те же дороги и ctr.

Что он получает в ответ? Сначала упреки в фотографии, мол на лексусах стоят довольные с Ксенией, и где тут Байкал, хотя четвертая фотография, это как раз Байкал. Таня Ратклиф постит свою фотографию  в шортах на фоне таки Проше Кайена, а никакого-нибудь форда, под всеобщее одобрение, Лена Де Винне публикует свой стих про Байкал, потом  заявляет, что не знала, что у Прохорова работают такие специалисты из НТВ, хотя мне, это кажется странным, Александр Фейгин говорит о диссонасе между депрессивным текстом и двумя лексусами, но Антон то уже написал о том, что народ так и живет, не поднимая головы. Я лично, никакой ненависти к народу, презрения не прочитала, в тексте боль за народ, тщета найти хоть какой-то протест, в этом главное отличие от текстов Файбисовича, боли в них никакой нет. Но уже полились потоки. Я неоднократно смотрела НТВешников с участием Антона, он резок, прокативен, быстро анализирует информацию, задает прямые и неудобные вопросы, он профессионал, хотя я и не всегда была согласна с его суждениями и выводами, он держал НТВешников, а не Антон Хреков, однако после его ухода с НТВ к Прохорову, на НТВ тут же прокомментировали его нетрадиционную ориентацию, т.е.  пока он работал, а я не думаю, что коллеги не знали, что Антон гей, все молчали, а как только ушел, вложили.

Первый пост на Снобе и понеслось, все бы конечно ничего, но вот, что теперь особенно бросается в глаза, когда кто-нибудь пишет откровенно скучный текст, который невозможно даже дочитать, все умильно хвалят, соблюдая политкорректность, все уже не раз встречались, пили, ели, смотрели друг другу в глаза, и неловко сказать правду, тем более, что многие откровенно заявлют, что Сноб для них исключительно площадка для самопиара. Об этом  отлично написала Тамара Добржицкая в своем "После бала", правда тоже огребла по полной, но вышла победительницей, а здесь никакой политкорректности, пишут о радости от снега в лицо, встречь с друзьями, снова и снова измеряя жизнь страны своими личными успехами и радостью, но Антон то не о встречах с друзьями писал, а о том, что ничего не меняется в жизни большинства, митинги, протесты, народа не касаются, он все так же тянет свою лямку, стоит на трассах, пьет горькую, а читатели все о своем детстве и о друзьях. Вот и протролил Антон наш добрый колхоз.

Теперь о выходке в эфире с Минаевым. Работая у такого человека как Минаев, хотя Антон его называет добрым человеком, трудно не играть по его правилам. Лично я Минаева не считаю ни талантливым журналистом, не писателем, его книгу, Духлесс, рекомендованную моей подругой, уже 20 лет живущей в Чили, я прочитать не смогла, более того, я ее просто выбросила в урну на улице, единственную книгу в своей жизни. Я не одобряю этих выпадов, против этой протестующей девушки, фамилию которой я не запомнила, это гадко. Но это не означает, что то, что в своем интервью написал Антон, ложь и притворство. Тем более самопиар, что ему себя пиарить?

Эту реплику поддерживают: Arkady Sokholutsky, Мария Генкина, Александр Баранов

Редко бываю с Младой согласна, но бываю.

Спасибо, Мария. Кстати и у Ксении Соколовой резануло слово передачка. 

Мы пойдем без страха,

мы пойдем без дрожи,

Мы пойдем навстречу грозному врагу,

Дело угнетенных — дело молодежи,

Горе, кто на чуждом черном берегу!

Мы собьем запоры!

Мы сметем преграды,

Все мы вдохновились красною борьбой…

Жизнь на баррикады!

Все в последний бой!

Смерть в жестокой битве ярче и моложе

Тусклого бессилья жалких стариков,

Шире же дорогу красной молодежи

К счастью без запоров, к жизни без оков!

Эту реплику поддерживают: Irina Abarinova

Алена, тебе и Ирине точно никуда идти не надо. Вкус шабли знаком, жизнь удалась, но страна то живет иначе.

Это у Красовского удалась, это он жизнь по шабли меряет...

Млада,  я еще ни разу не видела, чтобы ты хоть в чем-то проявила сомнение...Всегда непоколебимая уверенность в своей правоте. Ты бы хорошо смотрелась в кожанке и с маузером на боку. :)

Эту реплику поддерживают: Александр Конаныхин, Алена Рева, Ирина Камаева

Кто тут за народ? Кто поощряет лень и безнравственность?

Рева? Расстрел на месте!

РЕВАенсовет :)

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

Это у Красовского удалась, это он жизнь по шабли меряет...

Очень   верно)

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

Ирина) Это забавно, я могу и тебя в том же упрекнуть))) Маузера в руках не держала, а из вальтера как то даже стреляла, тяжесть оружия в руке мне нравится))) 

Спасибо, бывает, что уж там говорить :) Надо почаще напоминать себе, что абсолютно уверенные в чем-то люди, обычно круглые дураки.:)

Я вот твои слова Лилиане приписала на ФБ. Правда засомневалась. На счет дураков не согласна. Нужно верить в то, что отстаиваешь)) Нельзя все измерять своим опытом, опыт у всех разный, это да))

Прочла интервью, понравилось. Потом прочла комменты. Мне представляется, что вопрос значимости поступка (coming out) следует оценивать-таки геям, потому что у "банальных"  мужчин и женщин  (мое частное мнение) возникает ощущение, что речь идет не столько о проблеме отношения к гомосексуальности в современном российском обществе, сколько об отношнии человека к работе и жизни вообще. Потому что совершенно аналогичные проблемы и терзания можно обнаружить у каждого трудящегося. Кто не пария внутри себя? Кому легко? Имхо, тут не о гомосексуальности, о жизни и выборе, который сколько ни откладывай, а все приходится делать..

Господи, Колмановский-то тут причем?! Илья человек серьезный, ответственный и целостный

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss, Ирина Камаева

Меня тоже резануло в интервью Ильи фраза про то, что он не гей.  Но с другой стороны, одно из заблуждений российских гомофобов в том, что человек защищающий права геев может быть только геем сам. Меня например в каких-то комментариях к статье назвали "латентной лесбиянкой".

Как можно разрушить этот стереотип? Наверное все таки так как сделал Илья - подчеркнуть что не геи могут более чем искренне заботиться о правах гей-сообщества. Поэтому мне кажется что Антон здесь очень не справедлив к Илье.

Впрочем, Илья прекрасно написал на фэйсбук. Лучше не зкажешь:

"Меня спрашивают: что я думаю про интервью Антона Красовского, в котором он уличает меня в завуалированной гомофобии. Я думаю, что оно войдет в учебники. Не только потому, что это, кажется, первый каминг-аут публичной фигуры в новейшей истории (был, правда, еще Андрей Черкизов). А ровно потому, что многих оттолкнуло в его словах: он говорит, что уважает Путина. А еще раньше сказал: я такой же человек, как и Путин, и Медведев. Красовский совершенно не нанимался говорить нам приятные вещи. Он не нанимался быть человеком, которого мы готовы видеть у себя дома. Он делает другую, более важную вещь: будучи частью системы, со всей ее сытостью и защищенностью -- берет и говорит о правах человека, и на деле отстаивает свои права. И то, что это делает человек «уважающий путина», ценно вдвойне; это так же ценно, как Собчак, которая вышла на Болотную площадь, и как Кудрин, и Гудков-старший. Знаете почему? Потому что, пока мы ставим лайки и пишем письма поддержки единичным диссидентам – они все равно одни. Или, когда мы молча уходим по собственному желанию -- мы оставляем всех остальных один на один с несправедливостью. Система думает, что несогласных – единицы, и делает с ними то, что считает нужным. Несогласные перестают быть одни, когда люди не только ставят лайки – но берут и делают. В случае Красовского - говорят о своей позиции там, где за это могут уволить и лишить шабли. Говорят с открытым лицом, не скрываясь, о том, что считаешь важным. С соседями, с начальством, со старшим поколением. На этом фоне я не хочу полемизировать с его – совершенно абсурдными -- обвинениями. Мне вообще неважно, что он обо мне думает. Лично я думаю только о том, как важно, чтобы на следующей неделе его примеру последовали бы сотни публичных фигур – из политики, администрации, медиа; школьные учителя, врачи, полицейские, военные. Словом, все."

Личности разного формата в одной истории...

Мария, спасибо за цитату, ее я читала дольше, чем все верхнее интервью.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Мария Генкина

Но я, кстати, согласна, что это исторический поступок. Я думаю, будут еще coming-outs

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Ирина Камаева, Drozd Arthur

Лично я думаю только о том, как важно, чтобы на следующей неделе его примеру последовали бы сотни публичных фигур

Не хотел бы я, чтобы у такого учителя учился мой сын. Что может быть хуже, чем учитель, у которого вместо ума - политические идеи.

Что может быть лучше чем учитель, полный идей и принципов?

Что может быть лучше чем учитель, полный идей и принципов?

Эпидемия.

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин

Пархоменко обиделся..

Serguei Parkhomenko via максим виторганНу, значит, "условный" я - это прото "умильная вельветовая бутоньерка на похоронном смокинге этой системы". Правда же, Ксения Соколова?А вот это - какая именно деталь туалета этой системы? Козырек ее фуражки? Хлястик ее шинели? Резинка ее трусов? Окурок, прилипший к каблуку ее сапога?Записано 15 декабря 2012 года: ровно за полтора месяца до того дня, как сверкающий рыцарь правды совершил "мужественный поступок года". И сразу стало неприлично и неуместно "устраивать разбор его персонального дела на партобрании".

На видео Антон очень искренен)))))

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

Посмотрел клипы и понял, что обсуждаемый тут господин обычная мразь. Очень похоже, что он такой же гей, так же как и господин Прохоров - оппозиционер.

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, Irina Abarinova

Ирина, простите, но что это за гадость Вы выложили?! Это что, какой-то интернет-компромат на А.Красовского?

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, Liliana Loss

Катерина, это не гадость, а гордость — гордость Красовского. Не компромат, а резюме.

Погодите, Илья, не путайте меня Вашими парадоксами, я действительно растеряна. Что ЭТО такое? Ирина - профессионал, она не стала бы публиковать какие-то мерзкие подделки или украденные кем-то и выложенные в интернет непристойные студийные приколы. Вы тоже в курсе? Так скажите мне: что это за видео?

Если без парадоксов, то это видео — фрагмент прямого эфира Красовского и Минаева на их вонючем (простите) Контр-ТВ. Это не выложенные в интернет приколы и не запись скрытой камерой - это такой эфир у людей. Такое представление о том, как его надо вести. 

Интересно, правда?

То есть вот ЭТО - официальное телевидение, реальное место работы героя, то, что здесь выше  в комментах называли "прокремлевским каналом"?! И именно на ЭТОМ и было сделано то заявление А.Красовского, которое здесь обсуждается?!! Простите, Илья, может быть, я слишком наивна, но мне трудно в это поверить... 

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин

Так это же самое интересное здесь, Вам как психологу должно быть еще и повеселее, чем мне: практически все, ну или многие, в курсе, где именно работает герой, как он там себя ведет, с кем он работает, и т.д. - и все равно принимают посильное участие в его моментальной беатификации. 

А такой наивности я завидую, честное слово, гораздо лучше в это не верить. Только вот, увы, приходится.

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин, Ирина Камаева

Илья, психологу это действительно может быть интересно с той точки зрения, что нахождение в шкафу (как это вообще по русски правильно сказать - я никогда не знаю?) долгие годы безусловно влияет на характер. И по-моему причины некоторого снобизма, агрессивности и так далее тут тоже вполне объяснимы.

Что же до того где работает герой и так далее - я для себя в интервью нашла ответы и объяснения многим моментам.

Но опять же - все это неважно совершенно. Каминг Оут какого-то образцового оппозиционера из КС был бы гораздо менее значимее в общественной жизни страны чем каминг оут Красовского. Вот так уж сложилось.Страна бы посмотрела, сплюнула и сказала: ну и так всем понятно что там одни педофилы и педики. А тут симпатяга с телевизора, матерящийся и плюющий на все эти оппозиционные штучки выходит и говорит такое. Гляди какой мужик и подумает - "смотри-ка, геи, оказывается, далеко не пидарасы."

Эту реплику поддерживают: Natalia Kuznetsova

Маша, посмотри количество перепостов вконтакте.

Ты думаешь "Страна" это заметила?

Алена, это одна из самых поппулярных статей (и по перепостам и по посещению) за всю историю сноба. Да, думаю заметила.

Я сегодня опросила родственников и знакомых менее интернет-зависимых, чем я.

Никто не знает ни кто такой Красовский, ни что он признался в том, что он гей.

Нет, ну если бы Басков признался страна конечно скорее бы отреагировала, но мне кажется, что Красовский - первый. После него легче будет другим.

Эту реплику поддерживают: Natalia Kuznetsova, Алена Рева

Будем надеяться, но думаю, что Басков, Киркоров и Володин не станут. Побоятся. 

Мария, у нас лет двадцать на этой теме "плотно сидит" Борис Моисеев. Мне кажется, что, как раз, важно, чтобы не "люди из телевизора" это делали. Тут уже стойкое отвращение к любым тв-признаниям. Есть несколько каналов, которые голосами, которыми можно вещать только о начале конце света, сообщают о разных признаниям медийных фигур уткой семью бросил, кто свет бывшей отключил, а кто и вообще убил в детстве одноклассника. И это всслучу срываю услышать, пока муж каналы щелкает, а люди смотрят. Так что у всех уже иммунитет и стойкое неверие. 

Не знаю, какой путь прошли другие страны, где ни для кого это не шоковое сообщение. Наверное, был и такой этап, как у нас сейчас, с ужасной вакханалией.

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

насколько я понимаю Моисеев стал говорить в последнее время, что из клозета он вышел только для publicity.

Скорее не психологу а психиатру. Гейство Красовского вещь совершенно нормальная, а вот его нарциссизм на грани антисоциальности, вещь в человеке скорее всего отвращающая даже очень толерантных людей.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Есть такой момент. Но нарциссизм все же по-моему психологическое расстройство, а не психиатрическое

Эту реплику поддерживают: Ирина Камаева

Это расстройство личности, то есть к психотерапевту или психоаналитику обращаться надо. Но, лечению, практически не поддается.

нахождение в шкафу долгие годы безусловно влияет на характер.

Мария, простите, так если (как здесь утверждают) у нас в стране ВСЕ геи "в шкафу", значит они все "объяснимо агрессивны, снобистски настроены и т.д."? Надеюсь, что я неверно Вас поняла... Тем более, что все лично знакомые мне геи совершенно неагрессивны, и вообще я полагаю, что взрослый психически здоровый человек (а именно к таким я отношу А.Красовского) сам отвечает за свой характер...

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Катерина, Маша вот что имеет в виду, я думаю: долгие годы притеснения собственной сути и невозможности открыто быть собой создают очень много невыносимо тяжелых внутренних пружин, которые вот так вырываются. Я уже писала в другом посте - мне кажется, это неприятные ролики - как раз крайняя степень мрака, тяжести и бурления, после которых нарыв взрывается и происходит очищение. Я это так вижу и чувствую.

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Ирина Камаева

Катерина, по-моему ясно что на каждого человека одни и те же события влияют по разному, но по-моему нет ничего странного, что человек привыкший жить, опасаясь выпадов в свою сторону, развил в себе агрессивность и снобизм как часть защитной оболочки. Думаю с близкими друзьями, такими вот как Ксения, Антон мягче плюшевой игрушки. Так бывает. Всех остальных одним мерилом не меряю - как психолог вы отлично понимаете, я думаю, индивидуальность каждого.

Он был проституткой, а когда его увилили стал геем проституткой. Вот и всё. И не надо кричать теперь на каждом шагу что " нет работы". Не надо было продавать свою совесть с самого начала. Даже за 10000 у. е., от уровня шлюхи её суть не меняется.

Признаться, я сама прошла по ссылке в комментарии выше, и... мягко говоря... обалдела от увиденного. И про телеканал такой тут услышала.

Я вот думаю, что люди, конечно, сложны, многогранны и непредсказуемы, но все-таки не каждый поступок можно определить как героический, если видеть контекст, в котором этот поступок происходит. Это дурацкая сетевая привычка смотреть о человеке информацию)))).

При этом я особо хочу отметить, что всецело поддерживаю стремление Марии тему гомофобии в России поднимать. Для меня это важно. 

И этот пример, мне кажется, важен тем, что ориентация не определяет, хороший человек или плохой. Вот банальнейшая мысль же, и мы кричим об этом, объясняя, что геи - это не педофилы и т.д. А это как раз пример, что всякие есть гетеросексуалы, всякие бисексуалы и геи всякие.

Прошу прощения за вызванные этим видео эмоции.

Эту реплику поддерживают: Катерина Мурашова

Не знаю, Ирина, правда, не знаю. Тут ведь, на снобе, тема гомосексуализма отнюдь не внове. Были и обсуждения, и дискуссии весьма жаркие, и просто разговоры. Я, помню, как-то долго и спокойно, несколько дней беседовала с очень красивым молодым человеком (забыла его имя), который ни от кого не скрывал своей ориентации, о проблемах и ожиданиях обычной семьи, в которой сын или дочь оказались гомо. Поэтому, когда здесь говорят, что вот - все скрывают, я удивляюсь...

Эту реплику поддерживают: Ирина Камаева

Все по-разному это проявляют: один мой знакомый откровенно обсуждает свои связи, другой - живет в стабильной гомосексуальной паре, но мы ни разу напрямую не говорили о гомосексуализме, да и чего тут говорить - это как женившемуся предложить: "давай-ка, дружок, поговорим о проблемах супружества", третий женат, но все знают о его любовниках. Друг родителей в советские времена отсидел по этой статье, вернулся, и общались по-прежнему, не касаясь темы.

Эту реплику поддерживают: Катерина Мурашова

Так я именно про это и говорю, Ирина. Обсуждать (или не обсуждать) именно так, как обсуждаются с друзьями (или на форумах в инете) проблемы в гетеросексуальном браке, проблемы с детьми, с любовниками и любовницами, с родителями и т.д. Вот это и есть  норма,  по-моему. Постепенно все привыкнут. Если государство вмешивается (бывало и раньше, у одной моей подруги мама вернула папу-военного в семью через партком), то это тоже надо обсуждать, конечно.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Алия Гайса

Это все так конечно, но это очень сильно отличается для человека публичного.

Антон насколько это понятно из статьи тоже давно уже в оуте и со всеми друзьями и с семьей давно уже все обсудил, но в общественном пространстве он, насколько я понимаю, держал язык за зубами. Так делают многие. В америке наприемр Джоди Фостер вела себя именно так.

Но человек общественный, светящийся на телевизоре скажем, несет совсем другую нагрузку. Впрочем в интервью именно об этом он и говорит. Каминг Оут человека общественного способно во-первых помочь 'каминг оуту' других, изменив немного общественное мнение, а во-вторых помочь всем этим 16-17 летним подросткам, которым кажется что мир заканчивается.

Другого нет пути. Через это все страны где сейчас толерантно относятся к геям прошли.

Мария, я не образец толерантности, но совершенно нормально отношусь к тому, что люди делают со своей гомосексуальностью то, что хотят - молчат о ней, говорят с семьей и друзьями, заявляют о ней публично со страниц газет или экрана телевизора. Тем паче, если Вы говорите, что это магистральный путь, которым уже прошли европейская и американская цивилизация. Скажу Вам честно: мне не понравилась публичность "общественного человека" именно на ЭТОМ канале (до сих пор никогда не слышала о его существовании, теперь посмотрела приведенные выше ссылки, о чем до сих пор жалею). И я не вижу в этом какого-то положительного урока для провинциального 16-летнего подростка-гея, о котором здесь вроде бы все так пекутся...

И я не вижу в этом какого-то положительного урока для провинциального 16-летнего подростка-гея

16-летний подросток гей может и не смотрел этот канал, но сидит и гуглит в интернете все что связано с темой гомосексуализма, и то что он наткнется и на передачу о законе о пропаганде и на эту статью - у меня сомнений нет...

Согласна. Наткнется, и уж конечно внимательно просмотрит все ролики, надо же ему представить себе героя... :) Кстати, а есть где-нибудь ролик, который его (нашего гипотетического подростка-гея) больше всего интересует - с собственно "выходом" героя? Я поняла, что с сайта канала его удалили, но нужные людям вещи и-нет обычно разбрасывает за минуты в сотнях копий по всяким эквадорским сайтам, которым наши законодатели и телевизионщики не указ... Есть оно?  

Ролика нет. Видимо из-за особой "популярности" телеканала, никто не успел записать. Если бы на этом все и закончилось, я если честно, не верила бы в искренность каминг оута, но когда появилось это интервью стало понятно, что это осознанный шаг и он очень важен для Антона, и делает он его по очень искренним, правильным мотивам. Так мне по крайней мере кажется.

все и закончилось, я если честно, не верила бы в искренность каминг оута,

Мария? Но ведь Вы писали свою статью "Браво, Антон Красовский!" ДО интервью Ксении! Писали, не видя ролика и, теперь получается, даже не веря в искренность Вашего героя?! Но - зачем тогда?

Да нет, я верила (я первоначально написала в реплике вверху 'я не верила бы стопроцентно, но это куда-то исчезло), но если бы не было послесловия и Антон бы промолчал и не дал бы какого-то расширенного комментария про то что произошло, остался бы осадок - упало дерево или не упало? был каминг оут или нет? говорил про володина или нет? А ведь Антон мог так сделать и вся эта его история умолкла бы и осталась на уровне домыслов. Поэтому интервью мне видется очень правильным шагом сильного человека.

Ну что ж я могу сказать, Мария? Вероятно, мне остается только порадоваться за Вас, что у Вас так гармонично уложилось в голове все это...

- "выход" (Вы помните, что в России так называется некая фигура танца?:)), которого никто (в том числе и автор интервью!) не видел и не слышал.

- мерзко-непристойные ролики с места работы героя, чтобы мы все-таки могли представить себе, где все случилось, и что за люди в этом участвуют.

- действительно отлично сделанное интервью Ксении, в котором герой сообщает нам, что всю жизнь счастливо и открыто жил в замечательной элите общества, получал хорошие деньги за свою интересную работу (см.ролики), а вот в последнее время испытал что-то неопределенно неприятное и почувствовал, что должен сделать что-то еще.

 -   шестнадцатилетний подросток-гей в нище-депрессивной северной Чупе, который просмотрел-прочитал все это и для него это стало неким инсайтом в его собственной тяжелой судьбе. После чего он, вероятно, подражая герою, выпил бутылку водки (ни вискаря, ни уж тем более шабли ему взять неоткуда) и, будучи "объяснимо агрессивным"... ну я даже не знаю, что сделал... но, вероятно, Вам видится, что что-то конструктивное, продолжающее линию, заданную нашим героем...

Мария, у меня не уложилось, увы... 

Эту реплику поддерживают: Irina Abarinova, Алена Рева

Как нет? Я на ютъюбе его посмотрела. Или я что-то путаю? Там, где формат ток-шоу?

там две передачи было. Той в которой он "вышел" в интернете нет, по-моему

ориентация не определяет, хороший человек или плохой.

А как бы она определяла, если ни какой ориентации нет. На что ориентация? На какой физический или психический признак ориентация?

Пока ориентация исключительно на бесконечный треп. Сказал, что ты гей - обрел ориентацию. А если не сказал ничего, ну вот немым оказался, то как ориентацию обнаружить сможем? Может приборчик какой изобрели, у которого стрелка на ориентацию откланяется? Нет, приборчика не изобрели, а у "ориентированного" отклоняется "стрелка" на все, "что шевелится", жужжит или вибрирует. И как бедным ученым продолжать свои ученые разговоры на тему ориентации и искать гены ориентации? Да легко - просто продолжаем трепаться об ориентации, как о факте, хотя никто его в глаза никогда не видел.

Но вот моментик один... Стоило только Кросовскому начать терять привлекательность в результате демонстрации эфира с его участием, как сразу же пошел слушок - "уж не сбрехал ли он насчет ориентации?..". Ведь признака такого нет, чтобы проверить, а сбрехать всякий может... Вот и брешут все подряд. типа уродились такими, что не получается у них любить вот таких, а получается вот только эдаких.

Я хочу сделать заявление!

У меня тоже есть ОРИЕНТАЦИЯ - у меня не получается больше любить идиотов!!! Я всю жизнь старался, скрывал, как мог соответствовать, говорить о том же и на том же языке, любить и тянуться к таким... Но все - БОЛЬШЕ НЕ МОГУ!!! Хочу сделать свой камин аут.

Я НЕ ЛЮБЛЮ ИДИОТОВ!

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

По последнему абзацу - я тоже проиграла эту битву, что ж... 

Я тут написала уже в ответ Катерине - есть те, кто обсуждают свою сексуальную жизнь открыто, есть те, кто не обсуждает. Те, кто не скрывает своих половых партнеров или тех, с кем живут в паре, а есть те, кто скрывает. Оттого и знаем)). Или не знаем. ))

Не знаю, посчитали бы мы героем того, кто признался б эфире, что у него есть любовница (тоже тренд же)).

При этом еще раз оговорюсь - мне тема важна, и я не приемлю позиции всеобщего умолчания. Мне кажется, что открытость (НЕ демонстративность!!!!!!!!) приводит к тому, что уходит гораздо более мерзкое поведение - когда за спиной хихикают и шушукаются.

уходит гораздо более мерзкое поведение - когда за спиной хихикают и шушукаются

Тут у меня наблюдения как раз противоположные - именно такое время и приходит, когда хихикают и шушукаются за спиной, так как высмеивать в лицо становится нельзя, не политкорректно.

Но я не об этом. Я говорил о том, что полным идиотизмом является столь подогретый в обществе интерес к несуществующей проблеме. Вот один в один, как в конце 19 века в экономичесой науке появился раздел о ценности. И на полном серьезе велись научные дебаты о ценности как неотъемлемой физической характеристике объектов реальности. Были даже труды, которые очень даже "научно" обосновывали, что ценность серебряных манет ровно вдвое выше ценности серебра, из которого эти монеты сделаны. И на подобном бреде строились целые экономические теории, кстати и Маркса в том числе. Один в один, как сегодня с сексуальной ориентацией - неотъемлемая физическая характеристика человека. Дикость и мракобесие!

Про дикость и мракобесие соглашусь. Про несуществующую проблему - нет. Для нас с вами на индивидуальной уровне, может, и нет ее. А у меня же есть маркер проблем - с чем идут клиенты в последние годы. Проблема несоответствия ожиданиям окружения (в плане ориентации) есть. Юридических сложностей - море. 

Проблема несоответствия ожиданиям окружения (в плане ориентации) есть.

Проблем у людей психических - уйма, тут не поспоришь. Сексуальной ориентации нет - не на что ориентироваться. А потому и проблема ориентации выдумана.

Это игра словами. 

Есть выделенная категрия, которая является как стороной человеческой жизнтак так и сферой научного изучения. Есть, разумеется, проблемы, с этой сферой связанные - на личном уровне, на уровне социальном, на уровне научно-исследовательском, на уровне консультирования, на уровне воспитания и многих других.

"Сексуальная ориентация — один из пяти компонентов человеческой сексуальности, определяемый как более или менее постоянное эмоциональное, романтическое, сексуальное или эротическое (чувственное) влечение индивида к другим индивидам определённого пола. "

К сожалению, мы находимся в этой теме на уровне каменного века, и спорим пока, девицами это или норма. А пока идет этот спор, в исследованиях сексуальности и в практиках мы не продвочнемся ни на шаг.

Я психологам приношу, в качестве иллюстрации, две энциклопедии сексологии - отечественную и западную. Там по оглавлениям все понятно. Наши разделы посвящены всем мыслимым и немыслимым нарушениям, а Мастерс&Джонсонс посвящают главы любви, доверию и интимности, 

В стране, блин, где нет ни фига ни доверия, ни любви, ни интимности, только и спорить, кто, с кем и в каких извращениях находится.

Сексуальная ориентация — один из пяти компонентов человеческой сексуальности

Ирина, вот это как раз игра словами. Никакой сексуальной ориентации нет и быть не может до тех пор, пока не будут объявлены признаки, на которые происходит ориентация. Либо это психические признаки, либо физиологические, либо их комбинация. А вот "ориентация на пол" - это пример типичного словоблудия. И самое смешное, что в этом словоблудии готовы принимать участие и "ученые", и "психологи". Но ни среди тех, ни среди других нет ни кого, кто бы мог указать, так на какие признаки происходит ориентация и какова природа этой ориентации - психологическая или физиологическая. И сказать они никогда не смогут ни чего внятного, так как тут же с точно таким же успехом можно будет заявлять об ориентации на умных, ориентации на темнокожих, ориентации на голубоглазых или добрых, и уж точно об ориентации на собачек, кошечек, вибраторы, резиновые куклы и так далее.

Надо совершенно сойти с ума, совершенно потерять какие-либо ориентиры в психологии и физиологии, чтобы любовь поставить в зависимость от пола, а секс поставить в качестве проявления любви. И чем больше книг, в которых дело представляется именно таким образом, тем больше в этом мире мракобесия.

Как всегда, Павел, разговор с Вами можно только оборвать по причине его полнейшей бесплодности. Бабушка моя говаривала: "Я тебе слово, ты смене пять")))))))). И Фамусовым повеяло уж не в первый раз)))).

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Бабушка моя говаривала

Стремитесь сохранить в себе бабушку или торопитесь ею стать?

А что? Мой друг Михаил Аркадьев, музыкант и философ, абсолютно убежден в том, что норма - это бисексуальность или даже все-сексуальность, а мы почти все - в той или иной степени отклонения от нормы.   

Ведь Катерина Мурашова и пытается всех образумить, напоминая о  континууме, а не противостоянии).

Вот это и есть его настоящий coming out! Узнаю Красовского, во всей так сказать, красе. А в интервью у Соколовой это какой-то другой мужик, или она сама с собой разговаривает.

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Так как я не смотрю русское ТВ, персона А.Красовского мне была известна только по паре публикаций в Снобе. Теперь меня слегка просветили. Похоже, правда: такой человек просто физиологически не мог бы быть искренен.

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, Ирина Столярова, Lucy Williams

Гей???

Мне очень жаль!

Эту реплику поддерживают: Irina Abarinova

Маша! Спасибо за поддержку! Самой даже понравилось!!!

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

Мария, ну не так строго. Ира наверняка не читала все комментарии, ей жаль, что с таким красавцем нельяз пококетничать)))

Эту реплику поддерживают: Ирина Столярова

Млада! Нет, мне такие красавчики не нравятся.

Как говорила моя бабушка:" красивый мужчина-чужой мужчина".

Я сострадательна.

И мне жалко людей с психическими расстройствами.

Эту реплику поддерживают: Евгений Ильинский

Ира, быть может я вас неправильно поняла и поэтому позвольте уточнить - вы имеете ввиду, что гомосексуализм это психическое расстройство и этих людей надо жалеть?

Эту реплику поддерживают: Евгений Ильинский

Если я Вас, Ирина, правильно понимаю, то это у Вас просто такое мнение?

Я бы поняла про "жалеть" - это чувство, а над чувствами мы невластны, но публично назвать геев людьми с психическими отклонениями - это все-таки "мнение", которое нужно обосновать или...держать при себе, если оно основано на "нравится - не нравится" - и только) 

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Ирина Камаева

Светлана! Ну сколько еще можно вам всем здесь мусолить эту тему?

Поговорите с любым психиатором и он ответит на все ваши вопросы!

Тема закрыта!

Ирина, да не расстраивайтесь Вы так! Все будет хорошо)

Вы же свободный человек - мусольте что-нибудь другое в конце концов

Может, я не права: я тут недавно)

Ир, может продолжите лучше картинки покупать да стихи поппуляризировать? Я уверена, что Вы наверное очень хороший человек в чем-то, но ей богу другие Ваши качества очень часто испытывают границы моего терпения.

Маша! А кто вы собственно говоря такая, чтобы так со мной разговаривать? 

Мы разве знакомы?

Быстро на кухню-супы варить!

Столярова, да Вы издеваетесь? То, что мы с Вами не знакомы не помешали Вам например делать вот это.

Не жалейте Антона. Его не за что жалеть, а вот Вас мне искренне хочется пожалеть иногда - это правда.

Гренкина!

Ну когда ты меня оставишь в покое?

Мне совершенно неинтересно мнение повинциальных кухарок!

Больше я тебе отвечать не буду!

Эту реплику поддерживают: Irina Abarinova, Алена Рева

Ирина, а геи здесь причем?

Видимо, у Вас либо устревшие, либо какие-то суперновые секретные данные)

Светлана! Я уже ответила на этот вопрос Маше!

Эту реплику поддерживают: Ирина Столярова

Мне не ясно молчание Ксении. Сделав интервью, задавая вопросы замолчать, конечно, она не обязана доказывать всем правоту своего отношения к Антону, но молчание выглядит как равнодушие.

Млада, если у Вас есть конкретные вопросы, готова на них ответить. Спасибо 

Эту реплику поддерживают: Ирина Камаева

Есть, как Вы можете прокомментровать  негативное отношение  к Антону на Снобе, в чем, по Вашему, причина такого отношения. И что Вы, лично думаете об эфире с Минаевым?

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss, Irina Abarinova, Тамара Добржицкая

Как Вы можете прокомментровать  негативное отношение  к Антону на Снобе, в чем, по Вашему, причина такого отношения? 

Об этом стоит спросить самих участников проекта. 

 И что Вы, лично думаете об эфире с Минаевым?

Это очень плохой эфир. 

Ксения, участники проекта здесь уже навысказывались, они не знают Антона близко, многие не знают и не видели его эфиров на НТВ, об эфире с Минаевым я уже высказалась, как и об отношении к Антноу, на мой взгляд абсолютно снобским, сразу же после его первого текста. О Минаеве я уже написала и об эфире с ним. Меня интерсует конкретно Ваше мнение, а Вы уходите от ответа

http://www.snob.ru/go-to-comment/574838

Антон Красовский – мой близкий друг, с которым нас связывают давние отношения, суть которых мне было бы трудно объяснить, даже если бы я этого хотела. В данном случае мы выступаем как журналист и ньюсмэйкер. Мое отношение к Антону, в той части, которую я готова сделать достоянием публики, выражено моими вопросами, репликами, а также общей интонацией интервью.  

Остается только позавидовать Вашему умению оставаться лишь ньюсмекером-журналистом в такой ситуации. Спасибо за ответ.

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

Ксения, и Вас ничуть не коробят ни моральные качества Вашего друга(конечно же не сексуальная ориентация, упаси Бог), ни его политическая беспринципность? Или раньше, когда складывалась ваша дружба, он был другим...?

Я, видимо, выразилась недостаточно ясно, поэтому повторяю. Свои личные отношения с близкими людьми я в публичном пространстве не комментирую. Спасибо за понимание. 

Спасибо за ответ. Видимо это дружба вопреки многому.

Хотя вопрос был не об отношениях с..., а об отношении к...  Возможно деталь малосущественная.

По просьбе Марии Генкиной

Я входил вместо дикого зверя в клетку,

выжигал свой срок и кликуху гвоздем в бараке,

жил у моря, играл в рулетку,

обедал черт знает с кем во фраке.

С высоты ледника я озирал полмира,

трижды тонул, дважды бывал распорот.

Бросил страну, что меня вскормила.

Из забывших меня можно составить город.

Я слонялся в степях, помнящих вопли гунна,

надевал на себя что сызнова входит в моду,

сеял рожь, покрывал черной толью гумна

и не пил только сухую воду.

Я впустил в свои сны вороненый зрачок конвоя,

жрал хлеб изгнанья, не оставляя корок.

Позволял своим связкам все звуки, помимо воя;

перешел на шепот.

Теперь мне сорок.

Что сказать мне о жизни?

Что оказалась длинной.

Только с горем я чувствую солидарность.

Но пока мне рот не забили глиной,

из него раздаваться будет лишь благодарность.

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Ирина Камаева

Люди в АП тоже читают классику

Оруэлл ("1984"): Твое имя вынуто из списков, все упоминания о том, что ты делал, стерты, факт твоего существования отрицается и будет забыт. Ты отменен, уничтожен: как принято говорить, распылен.

Красовский (2013): Дальше мне моментально заблокировали все мои корпоративные аккаунты, почту. Буквально сразу же, той ночью. И удалили не только мою физиономию с сайта, но и все программы, как будто меня и не было. Моментально! 

Теперь понятно, что такое "распыление" по-русски:)

Отдельного обсуждения заслуживает то обстоятельство, что тему, связанную с  мужским гомосексуализмом, обсуждают здесь преимущественно женщины.  Отчего так? Психологи, объясните...!

 

Новости наших партнеров