Алексей Алексенко   /  Екатерина Шульман   /  Виктор Ерофеев   /  Владислав Иноземцев   /  Александр Баунов   /  Александр Невзоров   /  Андрей Курпатов   /  Михаил Зыгарь   /  Дмитрий Глуховский   /  Ксения Собчак   /  Станислав Белковский   /  Константин Зарубин   /  Валерий Панюшкин   /  Николай Усков   /  Ксения Туркова   /  Артем Рондарев   /  Алексей Алексеев   /  Александр Аузан   /  Евгений Бабушкин   /  Алексей Байер   /  Олег Батлук   /  Леонид Бершидский   /  Андрей Бильжо   /  Максим Блант   /  Михаил Блинкин   /  Георгий Бовт   /  Юрий Богомолов   /  Владимир Буковский   /  Дмитрий Бутрин   /  Дмитрий Быков   /  Илья Васюнин   /  Дмитрий Воденников   /  Владимир Войнович   /  Дмитрий Волков   /  Карен Газарян   /  Василий Гатов   /  Марат Гельман   /  Леонид Гозман   /  Мария Голованивская   /  Александр Гольц   /  Линор Горалик   /  Борис Грозовский   /  Дмитрий Губин   /  Дмитрий Гудков   /  Юлия Гусарова   /  Иван Давыдов   /  Владислав Дегтярев   /  Орхан Джемаль   /  Владимир Долгий-Рапопорт   /  Юлия Дудкина   /  Елена Егерева   /  Михаил Елизаров   /  Владимир Есипов   /  Андрей Звягинцев   /  Елена Зелинская   /  Дима Зицер   /  Михаил Идов   /  Олег Кашин   /  Леон Кейн   /  Николай Клименюк   /  Алексей Ковалев   /  Михаил Козырев   /  Сергей Корзун   /  Максим Котин   /  Татьяна Краснова   /  Антон Красовский   /  Федор Крашенинников   /  Станислав Кувалдин   /  Станислав Кучер   /  Татьяна Лазарева   /  Евгений Левкович   /  Павел Лемберский   /  Дмитрий Леонтьев   /  Сергей Лесневский   /  Андрей Макаревич   /  Алексей Малашенко   /  Татьяна Малкина   /  Илья Мильштейн   /  Борис Минаев   /  Александр Минкин   /  Геворг Мирзаян   /  Светлана Миронюк   /  Андрей Мовчан   /  Александр Морозов   /  Егор Мостовщиков   /  Александр Мурашев   /  Катерина Мурашова   /  Андрей Наврозов   /  Сергей Николаевич   /  Антон Носик   /  Дмитрий Орешкин   /  Елизавета Осетинская   /  Иван Охлобыстин   /  Глеб Павловский   /  Владимир Паперный   /  Владимир Пахомов   /  Андрей Перцев   /  Людмила Петрановская   /  Юрий Пивоваров   /  Владимир Познер   /  Вера Полозкова   /  Игорь Порошин   /  Захар Прилепин   /  Ирина Прохорова   /  Григорий Ревзин   /  Генри Резник   /  Александр Роднянский   /  Евгений Ройзман   /  Ольга Романова   /  Екатерина Романовская   /  Вадим Рутковский   /  Саша Рязанцев   /  Эдуард Сагалаев   /  Игорь Свинаренко   /  Сергей Сельянов   /  Ксения Семенова   /  Ольга Серебряная   /  Денис Симачев   /  Маша Слоним   /  Ксения Соколова   /  Владимир Сорокин   /  Аркадий Сухолуцкий   /  Михаил Таратута   /  Алексей Тарханов   /  Олег Теплов   /  Павел Теплухин   /  Борис Титов   /  Людмила Улицкая   /  Анатолий Ульянов   /  Василий Уткин   /  Аля Харченко   /  Арина Холина   /  Алексей Цветков   /  Сергей Цехмистренко   /  Виктория Чарочкина   /  Настя Черникова   /  Ксения Чудинова   /  Григорий Чхартишвили   /  Cергей Шаргунов   /  Виктор Шендерович   /  Константин Эггерт   /  Все

Наши колумнисты

Арина Холина

Мужчины и дети. Варварский инфантилизм

+T -
Поделиться:

 

Один грузинский дедушка очень любит внуков. Так любит, так любит, что всякий раз почти рыдает от тоски по телефону, когда говорит с дочерью. Она живет в другом городе. Наконец, дедушка приезжает. Не виделись много месяцев. Первое, что говорит он: «Где мои сокровища, где мои цветочки?» 

Цветочки прибегают, начинают прыгать, шуметь, вопить, дергать.

Второе, что говорит дедушка через пять минут:

— Ну, все, дети. Идите к себе. Дайте взрослым поговорить.

На этом общение с сокровищами и заканчивается.

В патриархальном обществе мужчины детей любят... но на расстоянии. Теоретически. Могли бы вообще внимания не обращать, но нет же — любят. На фотографиях, по телефону.

Португалец по имени Нуну недавно развелся с женой. Это значит, что дочку он видит не каждый день. И очень страдает. Когда он приезжает к моей подруге, с которой встречается пару месяцев, то сразу же интересуется: «Где девочки?» Ее дочери. Если они спят, он спрашивает: «Можно я посмотрю?» Он заходит и смотрит на них несколько минут с такой нежностью, как будто они ему родные.

Потому что португальцы очень любят детей. И не важно, свои это дети или чужие. Любой португалец будет возиться с вашим ребенком — на пляже, на улице, в гостях. Да, Португалия, конечно, очень семейная страна. Даже слишком. Сердце португальцев разрывается при мысли, что их лучший поэт Фернандо Пэсоа, рос без отца. Наверное, это уже слишком. Зато тут редко встретишь матерей-одиночек. И у всех детей очень счастливый вид.

А в России же до сих пор распределение ролей такое, что мужчина зарабатывает, а женщина воспитывает наследников. Роль отца в том, чтобы прийти домой, дать всем понять, что он тут главный, он всех кормит и поит. Он поцелует жену, потреплет за макушку ребенка, узнает, как сын закончил третий класс, удивится, что класс уже шестой, но рассердится, что четверть сдана с тройками. И забудется в сериалах или футболе. Или играх.

Есть история про одного знакомого — он назвал троих детей от трех разных жен Сашами. Универсальное имя. Чтобы не перепутать. Звонит тебе ребенок, а ты вспоминаешь: «Коля... Миша... Степа...» Сложно.

Один приятель разругался с женой и два года не видел детей. Потому что семья имеет смысл или целиком, или никак. Но это еще человечный вариант — он ведь все-таки начал с ними общаться.

А известны десятки историй, когда мужчина уходит от женщины, словно и не заметив, что детей оставляет тоже. Кончилась любовь — кончились дети.

В моем близком кругу был вопиющий случай. Одна знакомая встречалась с мужчиной, который был невероятно рад тому, что она забеременела. Радость, и забота, и внимание, и «уходи с работы — я все оплачу — пусть у ребенка будет мать» длились шесть месяцев. А потом он пропал вместе с некой суммой, отложенной на отдых и на аренду квартиры. Через неделю позвонил, сказал, что она ему изменяла, и что ребенок ни его. И все. «У ребенка должна быть мать».

Другой полтора года уговаривал подругу родить, а как только она зачала, дал денег на аборт и покинул здание.

Но русские женщины тоже странные. Иногда кажется, что они рожают детей, только чтобы ими манипулировать. Все мы знаем эти жуткие истории «твой отец — негодяй, не смей с ним общаться». Я знаю одну даму, которая нарочно на глазах семилетнего сына пыталась отравиться — чтобы вернуть мужа. В итоге запретила бывшему встречаться с детьми. (Он, правда, не поддался на это.)

Такое ощущение, что и женщины, и мужчины используют детей как шайбу. Бац — и дети летят в ворота. Гол. Яростная схватка. Гол в ворота противника.

Но все же, даже если ребенок растет в полной семье, всегда заметна разница между отцовским и материнским участием.

В любой европейской стране на детской площадке пап не меньше, чем мам. В Португалии вообще всегда выходят кагалом — еще и бабушку с дедушкой с собой прихватят.

А в России — только женщины. Матери или няни.

Очень редко бывает так, чтобы муж, даже если жена работает, на равных исполнял родительские обязанности.

Однажды я встретилась с хорошим знакомым, которого не видела много лет. Он что- то бубнил о том, что опять женился, и у него ребенок, потом не очень внятно рассказал про другого ребенка. Потом стало ясно, что ребенок от какой-то подруги, и он параллелен тому, что от жены. А вскоре он озвучит основную идею — ему нравятся дети, нравится их делать, и он хочет еще. Причем от разных женщин. Например, не хочу ли я ребенка? Он бы его обеспечивал.

Такая прекрасная русская мужская мечта. Иметь детей. Но не быть отцом. Или быть, но не чаще одного раза в две недели — часа на полтора.

Бывают и веселее персонажи. Есть человек с шестью детьми. Живет с матерью последнего. Пока и она его не выгонит. Уходя, он уходит навсегда. Милый, кстати, человек — легко отказывается от родительских прав, если, например, жена уезжает навсегда за границу.

Португальцам такого лучше не знать — это лишит их спокойного сна на долгие годы.

Если честно, лично я вообще не могу понять русского отношения к детям. На них орут. Их бьют. Их жестко и унизительно наказывают. Это считается воспитанием.

Но суть в том, что ребенок почти всегда остается с матерью. Какая бы странная она ни была, она все-таки выполняет свой долг. Потому что отец просто исчезает. То есть перестает быть отцом вообще.

В этом есть такая варварская инфантильность: я сделал свое дело, размножился, а вопрос выживания — не моя забота. Я иду дальше, завоевывать новые земли, где тоже напложу по образу и подобию своему. И пойду дальше. Мое дело — идти. Ваше дело — оставаться.

И поэтому очень смешно, что «настоящие мужики» не хотят, чтобы геи усыновляли детей. Какое лицемерие! Они делают за вас вашу работу. Мужскую работу. Все вы — те, кто не платит алименты, кто не видит своих детей месяцами, кто вяло отказывается от родительских прав и валит вину на истеричку жену, это вы — ненормальные.

Вам наплевать на чудо, которое вы сотворили вместе с женщиной, вам наплевать на этих наивных и доверчивых мальчиков и девочек, которые ждут, что придет папа и скажет, как он их любит.

Я видела глаза мальчика, который кричал младшему брату (на тысячный вопрос «а когда придет папа?»): «Да никогда!»

Я видела глаза взрослой девушки, когда она говорила о том, что отец наконец-то стал с ней общаться. Смешно, что ее папа всегда был в семье. Просто она все детство не была ему интересна. О чем взрослому мужчине говорить с ребенком?

Это вы виноваты в том, что у этих детей, у ваших детей, такие глаза.

Вы понятия не имеете ни о том, что такое быть мужчиной, ни о том, что такое быть родителем.

И да — наказанием вам будут ваши дети. Те, кого лишили любви, никогда этого не прощают. К сожалению, не только вам, но даже самим себе.

Комментировать Всего 24 комментария

Алина, спасибо! Совершенно потрясающе (хоть и со значительной нелюбовью к русскому мужчине:)). Беда в том, что какие глаза у детей - русского мужчину волнует в последнюю очередь. Потому что в России традиционно (по крайней мере, в рамках двадцатого века) не считалось мужским достоинством брать на себя ответственность. Достоинством считалось (и считается) умение ответственность НЕ брать. Работать - но не надрываться и, главное, уметь свалить свои неудачи на другого. Жить в семье - но при этом не слишком в нее вкладываться. Ухаживать за девушкой - но не решать ее проблемы (а то она станет меркантильной). Недавно на форуме встретила дивную тему - люди любят друг друга и молодой человек рад бы жениться, но только после того, как девушка (мама проблемного ребенка, брала деньги на его лечение) вернет банкам все кредиты. Не раньше. (Забавна была не только тема, но и отзывы - большинство женщин на форуме поддержали молодого человека, назвав девушку "содержанкой"). Сколько мужчин искренне хвастает тем, что не платит алименты? Что в браке брали ипотеку на двоих, а теперь бывшая одна платит, потому что он официально не работает нигде, а она боится, что квартиру отберут - там живут дети... И так далее, и так далее.

Я была бы благодарна за Ваше мнение о причинах этой гордости за собственную безответственность. Для меня совершенно необъяснимую, так как желание брать на себя ответственность  и делает мужчину мужчиной.

Эту реплику поддерживают: Лариса Гладкова

Спасибо. ОписАлась.

Арина, мои извинения. Видимо, дух Кабаевой летал где-то рядом.

По сути, оно, конечно, верно. Как обозначение проблемы.  Но как же скучно в стотысячный раз читать о том, какие мужчины за границей молодцы, а какие наши говнюки. Сразу, автоматически, просто, возникает ощущение вселенской обиды автора (да не обидится Арина, это субъективное ощущение) на конкретных - с именами и фамилиями - соотечественников, с замещением этой обиды упоением благостью мужчин забугорных. В общем, показалась статья неглубокой и плоской, уж простите, женщины. Это практически как фотографии котиков размещать для умиления масс, так и  подобную зарисовку гадостности тутмужчинного поведения сделать - всё-равно ведь упадет на благодатную почву ранимой женской души, как водится, оскорбленной тупой солдафонской мужской натурой. По-своему, демагогично. 

ЗЫ:  Если,конечно, заметка написана не просто в провокационных целях интеллектуального троллинга.

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Christina Brandes-Barbier de Boymont

Не увидела упоения забугорными мужчинами:). Ну да, испанцы-португальцы - они такие. А есть и другие. Да и среди испанцев есть говнюки. А среди наших порядочные. Но то, что их коллективное бессознательное отличается от нашего и то, о чем у нас принято говорить с гордостью, там находится в запретной зоне - совершенно верно. Или у нас не так:)?

Эту реплику поддерживают: Алена Рева

А я увидел (ну, в совокупности с прочими статьями автора), хотя и допускаю, что в данном случае я гендерно необъективен) А в остальном я с Вами согласен,врать не буду.

На фоне разных женоненавистнических постов обезумевшего от токсикоза, но стабилизировавшегося на какое-то время товарища давно не публиковавшаяся Арина читается легко и без надрыва (жуткое предложение).

А по сути поста: ну совсем не так с мужским отношением к детям. Безусловно, есть много инфантильных мужчин и соответствующего им отношения к детям. Я знаю такого только одного. Все остальные мои друзья и не первый раз женатые, и женатые единожды не просто любят своих детей, нежно и трепетно несмотря на щетину и крутизну, души не чают в них и сидят подолгу с детками, и играют, и гуляют. Кстати, на детской площадке в выходные - одни папы.

И ни у кого из них нет такого в голове: я делаю деньги, жена воспитывает ребенка. Это так, и придется поверить на слово. Видимо, нам с автором попадаются разные персонажи (что неудивительно), либо это просто "провокационные цели интеллектуального троллинга, что, в общем, тоже весьма вероятно.

Горячо поддерживаю!

Арина, ты знаешь, я тебя читать люблю. Но тут уж совсем всё притянуто за уши. Как статистическое исследование вообще не канает по выборкам, а как аналитическая теория напоминает марксистский подход, когда семейная любовь объяснялась производительными силами и производственными отношениями. А еще это похоже на ситуацию, когда эмигрировал человек, например, в Штаты, и первые год-два его умиляет на новой родине буквально все, а на старой теперь абсолютно все выглядит невыносимым. Не согласен я, короче, с концепцией. Любят российские отцы своих детей. Ничуть не меньше португальских. А мудак он и в Португалии мудак.

PS. Собственно, я свою точку зрения даже доказать могу. Косвенно.

Арина, описанных вами гротескных персонажей действительно довольно много. И да, эти персонажи встречаются в варварских странах, с недостаточно развитой системой охраны и культивирования гражданских прав населения. Это не российское изобретение.

Что хочу сказать в оправдание некоторых мужчин (не говорю - всех): перед женщиной с ребенком может стоять выбор - остаться дома с ребенком, пойти с ним гулять, и на школьный концерт; или, например, поехать на работу в собственную компанию, где будет встреча с какими-то северокавказскими джентельменами совершенно разбойной наружности и внутренности, у которых (о,чудо!) на руках удостоверения сотрудников МВД и ФСБ. Вопрос очень простой и короткий - они выкупили некий долг фирмы, и теперь желают ознакомиться с финансами и учредительным договором столь интересного им предприятия. Мало кто из женщин выберет незабываемое общение с джентельменами взамен своему ребенку, или участие в иных формах ведения бизнеса в России. Забота о детях требует каждодневного, сиюминутного терпения. Где бы на это терпение иногда нервов бы после работы напастись? Да и, боюсь, вышеобозначенные джентельмены не примут непривычный им гендерный признак переговорщика. 

В моей персональной ситуации, когда оба родителя одинаково интенсивно работают, нет никакой разницы во времени и формате общения и ухода за ребенком. 

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Сергей Мурашов

Чудо

У вас, Арина, восхитительная способность преподносить общие места, как откровение. Ни одной свежей мысли, ни единого неожиданного поворота, но зато сколько экспрессии. Не устаю восхищаться. Сенсационность - это тоже редкий дар. 

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Ирина Громова, Марк Мельников

Мой муж, мужчина со всеми заглавными буквами в слове! русский до последней капли крови, вегда мне говорил, что не дай бог, в случае развода, дети останутся с ними, Это именно он звонит им по два раза каждый день, при этом обеспечивает всю семью и не наказывает и не ругается на них, в отлиии от меня

Вот интересно,  автору статьи действительно не встречались любящие дедушки и папы, которые не отсылают надоевших детей, а уделяют им все свое время, не считают зазорным погулять с ними на детской площадке, прийти в школу на родит собрание, отправится вместе кататься на велосипедах в Серебряный Бор и т.д и т.п. Если и вправду нет и никогда не видела, то остается только пожалеть и подсказать адреса, где эти нормальные папы обитают ежедневно. И не считают себя героями дня.

Эту реплику поддерживают: Christina Brandes-Barbier de Boymont

Ирина, спасибо за поддержку) И я забыла еще про своего папу написать, профессора и заведующего кафедрой, который и гуляет и ходит на родительские собрания вместо меня и возит по заграницам моих детей ( часто и без меня)

Да, поколение наших отцов, это отдельная тема. Своими успехами в жизни мы прежде всего обязаны им.

Эту реплику поддерживают: Лариса Гладкова, Светлана Кузнецова

А мне-то казалось...

... казалось, что это суд оставляет детей с финансово несостоятельной матерью, несмотря на явно высказанное, в том числе и письменно, желание отца заниматься их воспитанием.

Пригрезилось, наверное...

Эту реплику поддерживают: Варвара Грязнова

"А судьи кто?" Всё те же ненавидящие мужчин тётки (за некоторым исключением).

Эту реплику поддерживают: Евгений Ильинский

Именно. 85% судей - женщины. Очень часто - разведенные или без семьи.

Эту реплику поддерживают: Варвара Грязнова

«Подлые и безответственные мужчины бросают своих детей»

80% разводов совершаются именно по инициативе ЖЕНЩИН, с матерями суды оставляют 98% детей, 65-70% бывших жен активно препятствуют общению детей с отцами. Законных способов призвать зарвавшуюся мать к ответу попросту нет.

Около 1 миллиона семей состоят только из мужчины и ребенка (детей).

Не слыхали об Отцовском комитете? О том, как мужчины, лишенные женщинами возможности общаться со своими детьми, вынуждены передавать новогодние подарки своим детям через Президента? Не слышали о митингах протеста отцовского движения против ущемления прав детей и отцов?

Инициировав развод, отняв у мужчины ребенка при помощи антимужской судебной системы, женщины с циничным упоением жалуются всем и вся, что "бывшему ребенок не нужен", что само по себе является еще одним кирпичиком в деле обвинения мужчин во всем, что только можно, в доктрине априорной виновности мужчин, господствующей в нашей стране.

"Мужчинам после развода не нужны их дети"?

Ежегодно в суды поступает более 120 000 исков в год о месте проживания ребенка. Учитывая, что по умолчанию российские бабосуды принимают сторону матери, легко понять, КТО подает эти иски: отцы.

При этом всего разводов более 700 тысяч, включая "бездетных" разводов.

Острым является то, что сегодня более 120 тысяч споров только в суде ежегодно по поводу места жительства ребенка

(из интервью Елены Мизулиной, данного Радиостанции «Эхо Москвы» 10.03.2011 10:10 )

Желанны ли были все эти дети? Ведь женщины в России пользуются единоличным правом репродуктивного решения, и очень часто ребенок рождается в результате «незапланированной» беременности, т.е. поддельного залета.

Разумеется, никакой статистики по специально подстроенным залетам нет, но вот один факт никак нельзя сбросить со счетов: наберите в поисковике "как забеременеть от мужчины, если он против" - сколько безответственных и бесчестных дур следует этим советам и пытается так привязать мужчин, совершают подлость а потом жалуются, что их "бросили"?

Между прочим, собираемость алиментов в России — 80-85%.

Эту реплику поддерживают: Варвара Грязнова

Ой, не говорите...

Лично знаю некоторых отцов, которые видят детей только по выходным или 4 дня в месяц, хотя на самом деле они адекватнее матери в 100500 раз, или на данном этапе для ребенка важнее уйти от депрессивного материнского влияния (если мама не смогла состояться как личность после развода), или акцентировать внимание на вполне достойном примере мужчины в лице, как ни странно, именно разведенного отца.

А отчего такое странное сравнение русских с португальцами? Сравнили бы с англичанами!

Лю-ю-ди! Ау-у-у!

Один автор нам весь Сноб завалил публикациями, что все бабы сво... Теперь Арина пишет то же самое про российских мужчин. Товарищи дорогие, вы где нашли популяцию однотипных особей, тип поведения которых определяется исключительно моделью пиписки? Люди-то все разные. Бывают и женщины умнее и порядочнее Махатмы Ганди, бывают и мужчины внимательнее  к детям и ответственнее Леонида Рошаля. Неужели нельзя написать тоньше, интеллигентнее и самое главное - правдивее?!

У Арины Холиной всё в черно-белой гамме чувств. Все мрачное окружающим мужчинам. Весь негатив по гендерному признаку. Но отголоски детских сказок о прекрасном принце, заставляют Арину мечтать о нем, каком-то импортном, качественном мужчине. В этот раз везет португальцам.

Хотелось бы обратиться к Арине, которая обычно лишь читает, не отвечая этим жалким русским мужчинам: " Арина, Вы матриархальная женщина, водящая дружбу с себе равными подругами, каких мужчин надеялись видеть рядом ? Сильных и уверенных в себе ? Оставьте эти эротические фантазии. Таким мужчинам нужны другие женщины."

Поэтому жалко наблюдать стройную логику умной женщины, имеющей под руками отвратительного качества статданные. Не вводите девчонок в заблуждение. А я вам чуть позже поведаю, по каким причинам  остается все меньше и меньше патриархальных мужчин вашей мечты в пределах шаговой доступности, дорогая Арина !

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин, Мария Овчинник

А я знавала одного канарца (ну почти португальца), который целыми днями курил дурь на берегу Атлантики в сексуально спущенном гидрокостюме для серфинга и снимал белокурых туристок. Где-то у него имелись дочь и жена, и он часто страдал, что скучает по своему ребенку... Любовь южан очень поверхностна и относительна. Раз на раз не приходится.