Виктор Ерофеев   /  Владислав Иноземцев   /  Александр Баунов   /  Александр Невзоров   /  Андрей Курпатов   /  Михаил Зыгарь   /  Дмитрий Глуховский   /  Ксения Собчак   /  Станислав Белковский   /  Константин Зарубин   /  Валерий Панюшкин   /  Николай Усков   /  Ксения Туркова   /  Артем Рондарев   /  Архив колумнистов  /  Все

Наши колумнисты

Валерий Панюшкин

Валерий Панюшкин: Почему Ройзман выиграл

Фото: Екатерина Титова/Коммерсантъ
Фото: Екатерина Титова/Коммерсантъ
+T -
Поделиться:

Провести день выборов с кандидатом в мэры Екатеринбурга Евгением Ройзманом — это, я вам скажу, сильное впечатление.

День начался с отчаяния. То есть вот приходишь в предвыборный штаб и застаешь весь штаб в отчаянии. Потому что они, конечно, догадывались, что их будут мочить. Но не догадывались, что мочить будут так больно, так умно и так дорого. Они ждали фильм Андрея Караулова про то, что Ройзман бандит. И кучу статей в местной прессе про то, что Ройзман бандит, они тоже ждали. И растяжки по всему городу «Мама, не голосуй за бандита» тоже ждали. И ждали, что растяжки эти не будут сняты ни в субботний день тишины, ни в воскресный. И даже публикацию ройзмановского приговора тридцатилетней давности тоже, в общем, ждали.

Но они не ждали, что накануне выборов будет миллионным тиражом отпечатана и разбросана по всем почтовым ящикам города листовка про то, что Ройзман снят с выборов за несовместимую с избирательным правом судимость.

Это очень умная листовка. Ее писал кто-то очень умелый. Кто-то, кто хорошо стилизовал канцелярскую речь власти, подделал синюю печать и подпись главы городской избирательной комиссии. Листовка выглядела как реальный цветной ксерокс с реального постановления главы избиркома Екатеринбурга про то, что кандидат Ройзман снят с выборов, ибо кандидаты, имеющие судимость по особо тяжким статьям, к выборам допущены быть не могут.

Даже я с моим опытом нескольких десятков избирательных кампаний, увидев эту листовку, на несколько минут и впрямь поверил, что Ройзман с выборов снят. Удивительно ли, что поверили тысячи екатеринбуржцев? И не пошли голосовать. Тем более что информацию про снятие Ройзмана подтвердил не кто-нибудь, а екатеринбургское бюро не кого-нибудь, а радио «Эхо Москвы». «Эхо» как-то так рассказало про фальшивую листовку, что тысячи людей поверили, будто листовка настоящая. Я и сам чуть было не поверил, я ведь привык верить журналистам «Эха Москвы».

А еще в Екатеринбурге были открепительные удостоверения — в тридцать раз больше, чем в Москве. И людей с этими удостоверениями возили автобусами с участка на участок. И я хочу сказать, что никто в Москве близко так не мочил Навального, как мочили Ройзмана в Екатеринбурге.

А потом ты садишься с Ройзманом в машину, едешь по избирательным участкам и видишь, как начинается ЭТО. ЭТИ ЛЮДИ.

Люди подходят к Ройзману на улице, за несколько сотен метров еще до участка, при входе на участок, на самом участке и говорят:

«Здравствуйте, я иду голосовать за вас. Помните, вы мне помогли десять лет назад с квартирой… с бизнесом… с сыном-наркоманом…»

«Здравствуйте, помните, я к вам год назад приходила? С сыном. Он уже год не колется. На работу поступил. Я иду голосовать за вас!»

«Здравствуйте, помните меня? Я семь лет назад был у вас в реабилитационном центре. Вот у меня дочка родилась. Я иду голосовать за вас».

Люди берут у Ройзмана автографы, фотографируются с ним, несут ему показать лживые листовки, хвастаются ему, что листовкам не поверили. И даже милиционер при входе на каждый избирательный участок улыбается ему. И это не один такой случай. Такие случаи на каждом шагу.

И вдруг понимаешь, что эти люди в Екатеринбурге голосуют не против коррупции, не против партии жуликов и воров — они голосуют за себя. А Евгений Ройзман — это такой человек, который за последние пятнадцать лет каждому из них или их близким, или соседям чем-то лично помог.

Вы можете не соглашаться с методами Евгения Ройзмана. Вы можете считать его бандитом. Но эти люди на улицах Екатеринбурга знают, кто им помог. Каждый из этих людей видел, как Евгений Ройзман лично ему помогал. Или я должен считать купленными лжецами всех этих людей на улицах, обращающихся к Ройзману со словами: «Помните, вы мне помогли так-то и так-то»?

Вот потому и проголосовали, несмотря на полное отсутствие доступа к СМИ, компромат и лживые листовки. Вот потому и отдали голосов столько, сколько не смогли перебить даже массированные фальсификации.

А дальше дело ваше, я даже и спорить не буду — ну да, судим.

Комментировать Всего 26 комментариев

Ройзман - Верю ему и его делу. Собирала в Москве в поддержку подписи.

Знаю, что новая должность его не изменит, он будет таким же:

неравнодушным, сильным, умным, добрым и красивым человеком.

Даже так - Человеком. С большой буквы.

14 сентября у Евгения день рождения!  Поздравляю его от всей души с победой и личным праздником)

Голосовали вчера, как же, обязательно! Всю ночь потом следили за сводками подсчетов. До сих пор многие не верят, что он смог победить. Ведь в Екб. нет второго тура выборов (тоже притча еще та).

Не надо преувеличивать его личную популярность или благодарность людей за его помощь. На самом деле многие голосовали не столько за него, сколько против ставленников существующей власти, это тоже не секрет для избирателей и для самого Евгения. И должность главы города у нас достаточно декоративная на самом деле, т.к. двухглавая система управления.

Но все равно, это очень важный момент. В интересное время живем...

Эту реплику поддерживают: Николай Бабушкин, Сергей Громак

Ну, Я скорее согласна с Валерием в этом вопросе. Он со стороны ( как и я) сразу увидел какие отношения у   Ройзмана с жителями.

Да по-разному люди относятся. Как к любому человеку.

Мария, с сайта интернет газеты ЗнакКом:

ТИКи и избирком фактически саботировали фальсификацию, делились информацией со штабом Ройзмана, отказывались нарушить закон, несмотря на уговоры и угрозы...

А это свидетельствует о том как к нему относится  город?

Это свидетельствует прежде всего о блестящей организации наблюдателей штаба Ройзмана, в котором мне лично угадывается опыт "гражданской платформы" (неоднократно отмечалась высокая организационная составляющая их работы). На каждом участке весь день находились их наблюдатели, они фиксировали любые нарушения. После окончания голосования они тщательно следили за подсчетом бюллетеней, составлением протокола, фотографировали его и сразу отсылали в штаб. Таким образом, статистика по городу у них собиралась быстрее, чем с избиркоме. И попробуй подмухлюй - у них все ходы записаны. Молодцы, все правильно организовали. Только своей безупречной работой можно добиться того же от других.

У меня мать каждый год подрабатывает на избирательном участке. Как раз на том, где Ройзман сам прописан, он голосовал там и в этот раз. Она сама говорит, что они удивились, когда при разборе бюллетеней из урн сразу пошло: Роззман, Ройзман, Ройзман. Подумали, что это у них на участке такие показатели, т.к. это элитный центр. А на родном Уралмаше Евгения поддержали еще больше. И по всему городу тоже.

Я не говорю о том, что к Ройзману плохо относятся, не оспариваю его популярности среди большого круга горожан. Я просто хочу немного отретушировать созданный Валерием излишне прилизанный и патетический образ. Все спокойнее, жизненнее и сложнее.

Всего лишь гипотеза

Неожиданная  победа  Ройзмана   вызывает лёгкое  подозрение,  что  это  не  что  иное,  как  эксперимент,  пробный  камушек    далеко  идущих  замыслов   и планов  Президента.  

Ройзман    в  чине  мэра  представляет  партию  М. Прохорова.   Возможно,  это  -   примерка   президентского   кресла  к  самому  Михаилу   Дмитриевичу,  как  последующая  передача   власти  через  демократические  выборы  по-русски)

Могу  ошибаться.  Но  предположение  кажется  мне  вполне  правдоподобным.

Интернет газета Znak.com

«В 00.30 губернатору Куйвашеву позвонили из администрации президента…»Как сорвался план властей по фальсификации выборов в Екатеринбурге

Во вторник утром губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев улетел в Москву. Причина вызова в администрацию президента – новая политическая реальность, которая сложилась в регионе после победы Евгения Ройзмана на выборах мэра Екатеринбурга.

И не только она: по данным Znak.com, Москве стало известно о том, что в ночь выборов свердловские власти были готовы подтасовать итоги выборов и собирались прикрывать содеянное силами ОМОНа.

Источники в окружении Евгения Куйвашева, не согласные с методами работы шефа, рассказали Znak.com, что происходило в ночь выборов в администрации губернатора, ТИКах и мэрии Екатеринбурга.

Еще за две-три недели до дня голосования свердловские власти понимали, что разрыв в рейтинге между основными кандидатами, вице-губернатором Яковом Силиным и общественником Евгением Ройзманом, слишком велик – порядка 10-12%. Частично сократить его можно было за счет «черной» кампании и провокации с сообщением о «снятии» Ройзмана с выборов. Но в целом проблемы это не решало. Не надеясь на PR-инструменты и не добившись снятия Ройзмана с помощью шантажа, власти готовились к фальсификациям, утверждает источник Znak.com.

 «План А» подразумевал использование «участков-призраков» - примерно двух десятков УИКов, на которых бы голосовали «сотрудники предприятий непрерывного цикла». Участки были бы, по сути, виртуальными, с их помощью можно было использовать около 60 тысяч неконтролируемых голосов. Благодаря утечке из ближайшего окружения Евгения Куйвашева о готовящемся узнали в штабе Евгения Ройзмана. Руководитель штаба Аксана Панова сообщила об этом в федеральные СМИ, и уже через несколько минут после появления публикаций в администрации губернатора бушевал скандал: искали «крота», который раскрыл предвыборный план.

Надо срочно проводить пресс-конференцию

После огласки от «Плана А» решено было отказаться, говорит источник Znak.com. Но покрывать разрыв в 10% все равно было нужно. Для этого была создана система «корректоров». Как утверждает собеседник нашей интернет-газеты, это группы фальсификаторов, которых разместили в непосредственной близости от ТИКов (в ряде случаев прямо в районных администрациях). «Была договоренность примерно с 200 избирательными комиссиями, что они повезут протоколы не в ТИКи, а «корректорам». У тех были заготовлены пустые бланки протоколов, подписанные членами комиссий, – членов комиссий убеждали подписать пустые бланки «для скорости». Корректоры должны были с учетом уже внесенных в систему ГАС «Выборы» голосов подменить протоколы так, чтобы Силин опередил Ройзмана. Работа непростая, требует математического расчета и большой аккуратности. Чуть ошибешься – получатся те самые 146%», - говорит источник.

Журналисты собрались в штабе Ройзмана через полчаса. Пресс-конференция Силина была отменена

Проверить эту информацию невозможно, но косвенно ее подтверждают случаи обнаружения пустых подписанных протоколов избирательных комиссий.

Наблюдатели сообщали о нарушениях

В штабе Ройзмана ожидали фальсификаций в том или ином виде. «Мы знали, что опережаем Силина на 10%, и им придется “ксивить”, - рассказывает начальник штаба Ройзмана Аксана Панова. – Первое, что мы сделали, – сразу же, в 20.00, выдали результаты exit polls и разослали его по федеральным СМИ. Так мы зафиксировали, что побеждаем». Когда в первые же полчаса после закрытия участков сообщение о том, что Ройзман лидирует по exit polls, обошло множество федеральных СМИ, Яков Силин отменил свой брифинг для СМИ. Зато пресс-конференцию провел Ройзман, публично заявив о своей неизбежной победе. Это создало информационный фон, который сильно мешал фальсификациям.

В штабе фиксировали каждое нарушение и тут же отправляли в проблемный УИК мобильную группу

«Потом пошли первые данные с участков, и мы видели, что наши exit polls оказались верны на 99%, - говорит Панова. – Мы шли впереди с отрывом в 8-10% почти на всех участках. Но «их» СМИ начали давать другие цифры. Мол, Силин и Ройзман идут вровень, то один вырвется вперед, то другой». Тогда же ВЦИОМ сделал в СМИ вброс о собственных exit polls – «Ройзман и Силин набрали по 30% голосов» (официального сообщения опубликовано не было, но такие данные появились, например, на Lenta.Ru). Есть основания полагать, что в этом вбросе был заинтересована администрация губернатора Евгения Куйвашева. К тому же второй человек во ВЦИОМе, председатель правления ОАО ВЦИОМ Леонид Давыдов, является доверенным лицом и консультантом Куйвашева, о чем неоднократно писали прогубернаторские СМИ.

Юристы прогнозировали вбросы

Параллельно начался ввод данных протоколов в систему ГАС «Выборы». Источник Znak.com утверждает, что к 23.30 было введено уже 308 протоколов – больше половины. Власти при этом отчитывались только о 3% обработанных бюллетеней. «Губернатор, зная реальную картину, давал в Москву данные о том, что Силин немного опережает Ройзмана», - утверждает источник Znak.com. По его мнению, губернатор делал это, предполагая, что в конечном счете результат будет скорректирован.

Количество тревожных сообщений с мест росло

«В 23.30 ввод данных в систему ГАС выборы остановили, - говорит источник Znak.com. – Должна была начаться фальсификация. К тому времени Ройзман опережал Силина примерно на 5000 голосов. Протоколы от обговоренных комиссий повезли к «корректорам», и нужно было некоторое время – минимум час – чтобы с ними поработать». Со стороны это не было бы заметно, приостановка ввода данных в ГАС «Выборы» публике не видна. Уже к часу ночи в систему пошли бы «правильные» протоколы.

Надо ехать в ТИКи. Ситуация выходит из-под контроля

Здесь случился еще один сбой, из-за которого проблемы Евгения Куйвашева могут оказаться серьезнее, чем кажется на первый взгляд. Информация о готовящемся просочилась из ТИКов, о ней узнали в штабе Ройзмана. Сам кандидат и его мобильные группы поехали в здания администраций, чтобы предотвратить фальсификацию.

Штаб Ройзмана обратился за помощью к журналистам

В 23.45 сайт Znak.com, на котором мы в режиме онлайн выкладывали все данные с УИКов, «лег» и не мог обновляться. Евгений Куйвашев, Александр Якоб и начальник ГУ МВД Михаил Бородин поехали в администрацию Екатеринбурга – лично контролировать происходящее. Начальник полиции, кроме того, поднял по тревоге личный состав ГУ МВД и вывел в центр Екатеринбурга грузовики с ОМОНом. Если бы сторонники Евгения Ройзмана узнали о фальсификациях и не согласились бы с итогами выборов, могло потребоваться силовое подавление протеста. «Бородин в режиме онлайн пытался получить в Москве санкцию на применение силы в случае необходимости защищать “демократический выбор екатеринбуржцев”», - утверждает источник Znak.com.

Куйвашев и Бородин приехали в горизбирком. Губернатор, генерал и сити-менеджер входят в лифт мэрии

Руководитель штаба Ройзмана Аксана Панова в это время начала публиковать у себя в Facebook фотографии ОМОНа на улицах Екатеринбурга и писать, что власть пытается «украсть победу». Параллельно Аксана звонила своим знакомым – один близко общается с замглавы администрации президента Вячеславом Володиным, второй – с человеком из ближайшего окружения Владимира Путина. Она просила их как можно быстрее донести до федерального руководства, что свердловские власти готовятся фальсифицировать выборы и намерены приколачивать свою «победу» дубинками. Это было сделано.

Панова звонит всем начальникам всего

Примерно в 00:30 Евгению Куйвашеву позвонили из администрации президента и попросили «не делать глупостей», рассказывает источник Znak.com. «Куйвашев стал говорить, что он ничем таким и не занимается. «Вот и не занимайтесь», - попросили в АП. В 00.45 «корректоры» получили «отбой» и были распущены по домам.

В центр города начали стягивать ОМОН

Однако на этом все еще не закончилось. В течение ночи предпринимались еще несколько попыток скорректировать результаты, но они были хаотичны и не продуманы. «Здесь уже в позу встали руководители ТИКов и председатель горизбиркома Илья Захаров», - утверждает источник Znak.com. По некоторым данным, Евгений Куйвашев имел с ним личный разговор, но Захаров не поддался давлению губернатора.

Ройзман делает заявление о фальсификациях

Около двух часов ночи на лентах федеральных информагентств вдруг опубликовали «результаты exit polls» того же ВЦИОМа, согласно которым на выборах побеждал Евгений Ройзман (как это соотносилось с первым вбросом ВЦИОМа, не объяснялось). Одновременно федеральные политологи принялись говорить о «возможной» победе Ройзмана и давать ему лестные характеристики. Это должно было продемонстрировать администрации свердловского губернатора, что дальнейшие попытки изменить ситуацию не одобряются Москвой.

Все! 

Однако уже утром команда Куйвашева предприняла последнюю попытку не отдать Ройзману пост главы Екатеринбурга: было заявлено, что на ряде участков зафиксированы значительные нарушения и результаты выборов будут пересмотрены. Источник Znak.com говорит, что эта идея появилась от полного отчаяния: при разнице в 15 тысяч голосов нужно было бы отменять минимум 10-15% участков, то есть фактически отменять итоги выборов целиком. Это нонсенс.

Источник, близкий к администрации президента, рассказал Znak.com, что в ночь с 8 на 9 сентября Евгений Куйвашев значительно усугубил свое положение. «Поражение на выборах – само по себе проблема. Но ваш губернатор сделал непозволительные вещи. Во-первых, в первые часы Москву дезинформировали, что побеждает Силин. Во-вторых, уже после того, как из АП Куйвашева одернули, администрация губернатора еще минимум дважды пыталась заняться корректировкой итогов. Это «выход за флажки», самоуправство, - считает он. - Куйвашева не первый раз уличают во лжи федеральному руководству, доверие к нему очень упало».

Даже не верится, что не дали украсть победу

Но едва ли не самая серьезная проблема в другом. Выборы в Екатеринбурге продемонстрировали, что позицию губернатора не поддерживает не только народ, но и элиты. «То, что ТИКи и избирком фактически саботировали фальсификацию, делились информацией со штабом Ройзмана, отказывались нарушить закон, несмотря на уговоры и угрозы, свидетельствует о том, что губернатор не контролирует ситуацию в элитах. Правило простое: если жульничаешь, это должно быть незаметно. В Свердловской области ситуация стала скандальной, публичной, и оставить это без внимания не получится», - говорит собеседник Znak.com.

К штабу Ройзмана начали съезжаться горожане. На дороге образовалась настоящая пробка. Победа.

О! Я слежу уже год  за событиями ) и переживаю) и  как могу, поддерживаю-)

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

Да, возможно это тонкий эксперимент власти, этакий проверочный зонд.

Но как же хочется верить, что это - первая капля из того потока, который размоет опостылевший железобетонный (на самом деле - глиняно-песочный, если не сказать хуже) завал на пути развития страны, завал из заворовавшихся, окончательно оборзевших и поверивших в вечную безнаказанность властных чинуш. 

Эту реплику поддерживают: Лариса Бабкина, Андрей Кужелев

Как поэтично, Сергей! А когда все это дерьмо размоется, куда, по-Вашему, понесется поток?

Тут, на снобе, пока обозначили себя представители трех направлений:

1) Навальный, Ройзман и те, кто еще встанет в этот строй, поведут страну путем ИСТИННОЙ ДЕМОКРАТИИ И ПРАВ ЧЕЛОВЕКА (все слова с большой буквы)

2) Грядет новый фашизм (у-у-у, страшитесь!)

3) Все ерунда - православие, самодержавие, народность - так было и так в конце концов будет, потому что это для нас лучше всего. (все встают и поют "Боже, царя храни!")

А Вы как полагаете?

Катерина, я давно читал некий мрачно-утопический фантастический опус, где страна (условно социалистическая) забрасывала через границу посредством специальных пушек страну условно капиталистическую потоками человеческих испражнений. И каждый житель "социалистической" страны имел жесткий план по сдаче собственных экскрементов  - для "зарядки" все тех же пушек.

Если говорить серьезно, то любой поток, помимо очистительной функции еще и что-то разрушает. Видимо, это неизбежное зло.

А вот куда он потом пойдет-разойдется... Хотелось бы верить, что на нужные для восстановления страны дела. Я живу не в Москве, и мне видно, в каком плачевном состоянии находятся небольшие города, предприятия,  ets.

По поводу классификации идейных потоков на Снобе.  Я тут совсем недавно, поэтому, извините, не смогу сейчас ответить на Ваш вопрос.  Но Ваш легкий сарказм в отношении "истинных демократов" вполне отчетливо ощущаю.

И в связи с этим, если позволите, спрошу Вас, Катерина: а как Вы полагаете, сколько еще можно терпеть такое состояние, при котором чиновники разрушают государство - воруют миллионами и миллиардами совершенно не даже скрываясь С вызовом всем нам, более того - даже своему патрону, нацлидеру. Который запретил иметь им счета и недвижимость за границей, а они имеют и не скрывают этого.

Даже Караулов в последней своей момент-истинной передаче, несмотря на всю свою верноподданическую суть, многократно возмущался и брызгал слюной - доколе???. 

А Ваше мнение по этому поводу каково, Катерина - терпеть дальше, делать вид, что ничего не происходит? Или что-то надо делать?

на нужные для восстановления страны дела.

Погодите, Сергей, а наша страна что, разрушена?!

Да, я помню момент (и Вы наверняка его помните), когда не убирались улицы, по дворам шныряли беспризорные дети и выпрашивали огрызки у макдональдса, а по вечерам поперек моего проспекта, бывало, стреляли какие-то отморозки, делящие сферы влияния. Это была перестройка. А моя мама помнит страну, разрушенную войной. А моя бабушка помнила страну, ввергнутую в ужас гражданской войны революцией. Но все эти времена, по счастью, минули.

Что же Вы предлагаете делать теперь? Каким видите "освобождающий поток" из Ваших поэтических метафор? Именно об этом был (и остается) мой вопрос.

А Вы полагаете - не разрушена?

Все познается в сравнении, Катерина.

Сколько десятков тысяч предприятий в стране буквально разгромлено, и на их месте появились огромные торговые комплексы? В которых, между прочим,  львиная доля товаров - не отечественного производства. 

Сколько колхозов-совхозов разорено? Сколько деревень обезлюдело? Я часто это вижу, когда еду на автомобиле в командировки. Это страшная картина, уверяю Вас - когда проезжаешь мимо полуразваленных, разграбленных домов, зияющих, как в войну, пустыми глазницами темных окон,   когда вечером (видно с дороги) во всей деревне светится только несколько домов, например - 20 домов из 120. 

Брат моей жены, сельский учитель - остался без работы - школу вот-вот закроют нет денег на содержание. Да и что это была за работа, если он, завхоз и еще и учитель физкультуры, и плотник, и еще Бог знает кто в этой школе имел зарплату в 5000 рублей?  Ау, нацлидер, что ты там вещал о средней зарплате в стране не менее 24 000 рублей?

Катерина, можно приводить множество примеров, это же повсеместно происходит. Конечно, можно сделать вид, что те предприятия, что развалились, не вписались в рынок, стали не нужны и т.д. Но люди, которые на них работали - как им семьи содержать?

Да, раньше были беспризорники, а сейчас их нет. Ну, скажем честно - уже есть. Но можно этого в упор не видеть.

Как не видеть и того, что по стране победным маршем идет наркомания - вдогонку к повальному пьянству.

Сейчас не стреляют - почти не стреляют, если точнее - уже опять начали стрелять. В нашем городе, например, недавно, на днях было заказное убийство какого-то наемного директора в чьем-то торговом бизнесе. И сейчас опять стало небезопасно ездить по ночам, особенно - в межгород.  

Но сейчас и стрелять не надо - алкаши и наркоманы сами вымрут!  А то, что среди них уже полно наших же детей - ну что же, этого тоже, при желании, можно не замечать

Про развал культуры, здравоохранения, образования я умолчу.Как и об отсутствии независимого суда, честной ГИБДД и т.д. 

В общем, тут Остапа понесло. Катерина, я не знаю, где Вы живете, и чем занимаетесь. Но подозрение о том, что Вы слабо себе представляете реальную обстановку за пределами МКАД у меня возникло. Уж извините меня, сущеглупого :).

Вон, прочтите ниже комментарий Виктора Иванцова о Венедиктове. Человек ровно ничего не знает о Венедиктове, в частности  - о том, что именно и его, Венедиктова, большими усилиями в Москве в кои-то веки прошли более-менее честные выборы.

И тем не менее, Виктор  позволяет себе грязные высказывания в  адрес неизвестного ему человека. И у нас это можно безнаказанно делать в отношении любого, кто критикует власть, это даже щедро поощряется (Уралвагонзавод). Но отнюдь не наоборот - критика властных персон грозит реальной тюрьмой по явно сфабрикованному обвинению (пример того же Навального и Офицерова). 

 Вот, на примере высказывания Виктора, тот мозговой уровень населения, который насаждается сейчас в стране. Озлобленность, нежелание включать мозг, тупость, жадность, бесчеловечность.

Это результат работы зомбоящика и остальных "независимых" СМИ. Народа уже почти нет, осталось одно население. Молча принимающее за правду любую ложь, не думающее о будущем своих детей и своей страны.

Отрицательных примеров,  можно приводить множество - ибо им нет числа.

Приведите серьезные, убедительные контрпримеры - положительные примеры улучшения жизни в стране, примеры того, где были сурово наказаны воры-чиновники и т.д.

Извините за многословие, Катерина,.

Вот это тот мозговой уровень населения, который насаждается сейчас в стране. Озлобленность, нежелание включать мозг, тупость, жадность, бесчеловечность.

Вижу другое. Простите, можете думать, что закрываю глаза. Откланиваюсь.

А где примеры, не оставляющие камня на камне из моих "ошибочных" выводов, Катерина? Примеры того "другого", положительного, что  Вы видите, а я - не вижу.

Откланяться то, я понимаю, куда легче.

Впрочем, не стану навязываться. Спасибо Вам за диалог, Катерина.

Эту реплику поддерживают: Андрей Кужелев

а где примеры

Сергей, помилуйте! Представьте только, как глупо мы, два взрослых и и даже немолодых уже человека, будем выглядеть, если я сейчас начну приводить Вам примеры ДОБРА, КРАСОТЫ, КРЕАТИВА, ЩЕДРОСТИ И ЧЕЛОВЕЧНОСТИ, которые я ежедневно наблюдаю в стране, в которой мы оба (?) с Вами живем...

И Вам спасибо за беседу :)

Да, есть еще  все то, что Вы написали капслоком. Есть святые люди.  Например - Чулпан Хаматова (низкий ей поклон). Вы об этом?  Таких людей и таких примеров, слава Богу, очень много.

Но я имел ввиду не их, речь у меня шла о чиновниках, о власти, которые ДОЛЖНЫ и ОБЯЗАНЫ делать все для блага страны и народа. Чулпан не обязана была заботиться о больных, а вот эти нувориши - были обязаны. 

(Вообще странно, что у нас многое хорошее делается или без помощи власти, или даже при ее чиновном противодействии. Но это так, к слову.)

Получается, Катерина, мы с Вами говорили о разном :)))

Эту реплику поддерживают: Андрей Кужелев

Возможно. А скорее  чистая победа и шикарная организация! Почитайте, я выложила информацию Ссылка

Эту реплику поддерживают: Сергей Кудаев

Светлана, спасибо за эту классную ссылку!

Размещу ее на своем сайте.

Про "Эхо" много уже такого, чтобы думать про случайности. У этой рыбы голова с гнильцой. Господин Венедиктов со своей суетливостью и изворотливостью оставляет неприятное впечатление