Кто стрелял по «Боингу»

«Боинг-777» компании Malaysian Airlines потерпел крушение в Донецкой области. На его борту находились 298 человек, погибли все. Летчики-испытатели и военные аналитики рассказали «Снобу» о возможных причинах трагедии

Фото: AFP/East News
Фото: AFP/East News
+T -
Поделиться:

Магомед Толбоев, летчик-испытатель, Герой России:

Мы можем сразу отмести версию о технической катастрофе или человеческом факторе. Самолет сбили. Из-за мгновенного взрыва пилоты не успели ни сообщить на землю, ни подать сигнал SOS.

Только боевые самолеты могут зафиксировать пуск ракеты, определить характер ракеты и сделать противоракетный маневр. В гражданской авиации самолеты не оборудованы системой распознавания. Пилоты «Боинга» не могли ничего ни увидеть, ни узнать, ни услышать. Даже если бы пилот увидел ракету, он бы ничего не успел сделать, потому что ее скорость составляет 900 м/с.

Так как это был международный рейс, расследованием должна заниматься международная организация гражданской авиации ИКАО — у них в руках все. И, если Украина допустит, к расследованию должна подключиться Международная авиационная комиссия (МАК), в которую входят восемь стран, в том числе Россия и Украина. Чем быстрее обе структуры будут допущены на место катастрофы, тем быстрее мы увидим результат расследования. Сейчас на земле, в диспетчерских пунктах идет сбор документации, фото- и видеоматериалов.

Александр Храмчихин, замдиректора Института политического и военного анализа:

Есть ли у донецких ополченцев оружие, способное сбить самолет на расстоянии 10 км? Это зависит от того, насколько функционален ЗРК «Бук», который они захватили примерно месяц назад под Донецком. До вчерашнего дня ополченцы говорили, что они захватили «Бук» полностью, а Украина заявляла, что это не так, что они захватили только отдельные элементы, и даже эти элементы выведены из строя. Вчера у обеих сторон заявления поменялись на прямо противоположные. Донецк говорит, что вообще никакого «Бука» не имеет, а Украина — что он у них, причем полностью функциональный и исправный. Ясно одно: врут обе стороны.

Да, на Россию будут валить поддержку ополченцев, но это происходит и сейчас, на Путине как на политической фигуре эта катастрофа никак не отразится. Но то, что самолет сбила не Россия — это очевидный факт, это технически невозможно было сделать с нашей территории. Расстояние от места, где самолет взорвался в воздухе, до России — больше 100 километров. Мы могли бы это сделать, только если бы приткнули С-300ПМ прямо на линию границы с Украиной. Но это невозможно сделать незаметно.

Рубен Есаян, заслуженный летчик-испытатель, Герой России:

Самолет на высоте 10 километров мог сбить только ЗРК (зенитно-ракетный комплекс), но он громоздкий и его наводкой должны заниматься несколько человек. У ополченцев нет нужды в таком оружии. Они используют ПЗРК, которые быстро и легко наводятся в сторону летящего самолета и пускают снаряды с плеча. Максимальная высота, которую могут достичь снаряды ПЗРК — 5000 метров. Ополченцев вполне удовлетворяет это оружие, поскольку оно эффективно в борьбе со штурмовой авиацией, которая летает на малых высотах — 1000-3000 метров.

Версию о намерении сбить президентский самолет я отметаю. «Источник из Росавиации», который высказал это предположение, вызывает у меня сомнения. Два самолета могут находиться на одной и той же высоте, но с земли всегда ведется радиолокационный контроль, чтобы обеспечить между ними дистанцию до 60 км, чтобы борты не догоняли друг друга. А когда летит президентский самолет любой страны, наземные радиолокационные службы всех стран осуществляют за ним особый контроль и никогда не допускают, чтобы какой-то самолет сблизился с ним или пересекся. Могли ли злоумышленники перехватить информацию радиолокационных служб? Думаю, нет.

Павел Фельгенгауэр, военный эксперт:

Это трагическая ошибка. Хотели попасть в транспортный самолет, а попали в пассажирский «Боинг». У повстанцев нет системы контроля воздушного пространства. Информацию о полетах, скорее всего, дает российская военная система, которая могла быть не очень точной и оперативной.  

Повстанцы хотели лишить украинцев превосходства в воздухе. В Новороссии сейчас идут кровопролитные бои на границе. Киев снабжает отрезанные украинские части всем необходимым по воздуху. Если этот путь перекрыть, им придет кирдык, и очень быстро.

Реакция российских политиков на трагедию носит советский характер: ложные доказательства своей невиновности и выдумывание безумных версий. Путин уже заявил, что виновата Украина. Зачем он это сделал? В ситуации со сбитым корейским «Боингом» в 1983 году было то же самое. Нас поймали на вранье: советские представители в ООН говорили одно, а оказалось, что все было совсем по-другому.

Но правду обязательно выяснят. Раньше международной комиссии причины ЧС выяснят американцы. Они найдут все необходимые доказательства, и покажут, откуда была пущена ракета. Скорее всего, они подтвердят версию, что самолет не только упал на территорию, контролируемую повстанцами, но и сам пуск был выполнен повстанцами. Пока на это указывают только косвенные, но сильные улики. Ясно, что повстанцы могли это сделать только благодаря серьезной поддержке России, сами они управлять комплексом «Бук» не могут. Надо наказать тех, кто предоставил им мощную военную технику.

На месте взрыва найдут и объективные доказательства причины аварии. Шрапнельные ракеты не попадают в самолет, они так сконструированы, что на расстоянии 20 метров от него взрываются, и самолет прошивает шрапнель с поражающими элементами. Следы этих элементов должны остаться на корпусе самолета, и тела погибших должны быть нашпигованы железом. Скрыть эти доказательства невозможно.

Политические последствия будут очень серьезными: не только для сепаратистов, но и для России и лично для Путина. Путина теперь могут не пустить в Австралию на финансовый саммит G20. Наше телевидение будет заявлять, что Америка все придумала. Но на австралийцев это вряд ли повлияет. Они наше телевидение не смотрят.

Вадим Базыкин, заслуженный пилот России, генеральный директор ЗАО «Авиакомпания Спарк+»:

В ходе расследования будет появляться множество «серой» информации, которую необходимо отбрасывать. Поскольку черные ящики упали на повстанческую территорию, все легкие пробелы в записи будут сваливать на ополченцев, а по сути дела, на Россию. Вот и вчера, когда после катастрофы прошло всего 3 часа, украинские СМИ уже начали делать какие-то выводы.

Но сами подумайте, кто больше заинтересован в том, чтобы сбить «Боинг»? Ополченцы? Вряд ли. Если и они, то стоит выяснить, есть ли у них подходящее для этого оружие и, главное, есть ли для этой операции подходящий специалист. Запустить ракету в «Боинг» — это немногим легче, чем сесть на этот самолет и взлететь: аппаратура у оружия очень сложная.

Дмитрий Тымчук, руководитель украинского Центра военно-политических исследований:

Боевики активно используют ПЗРК «Игла», но сбить пассажирский самолет из «Иглы» нельзя, так как ее радиус действия — 3500 метров. Месяца полтора назад в Славянске обнаружили ПЗРК «Верба» — самый последний российский переносной зенитный ракетный комплекс. Он бьет на высоту до 4500 метров. Но никак не 10000 метров. Самолет сбит не из ПЗРК, а из ЗРК, это однозначно.

Наша группа информационного сопротивления зафиксировала и выложила фотографии перемещения колонны в этот день в 13.30. Перемещение колонны происходило в районе Снежного в сторону Тореза. В составе этой колонны было три танка, несколько БТР, перевозился и ЗРК «Бук», из которого теоретически могли произвести пуск.

У нас два варианта: либо стреляли с территории России, и тогда были использованы ЗРК С-200 или С-300. Либо стреляли из «Бука» с территории Донецкой области. Второй вариант более правдоподобен Что касается украинских силовиков, то в зоне АТО нет таких зенитно-ракетных комплексов по одной простой причине: у боевиков нет авиации.

Что касается записи переговоров Безлера. Я не думаю, что Служба безопасности Украины проводила фальсификацию. По простой причине — эти записи точно будут переданы международным экспертам, которые проведут неангажированное расследование. С европейским уровнем технологий обнаружить фейк легко и просто. Если бы это был фейк, сразу было бы понятно, что Украина пытается сфальсифицировать доказательства, а это резкий ход против самой Украины.

Анатолий Квочур, летчик-испытатель, первый Герой России:

Запись разговора ополченцев, якобы сбивших «Боинг», выложенная на сайте СБУ — это какой-то грубый микс. Если организаторы теракта — а это теракт — так «изящно» делают все, то дела их плохи. Думаю, их быстро вычислят.

Разговоры про то, что «казаки с Чернухинского блокпоста сбили самолет», действительно могли иметь место, но только когда они сбили низколетающий транспортный самолет Ан-26 или СУ-25. Они действительно могли сбить из ПЗРК самолет, летевший на небольшой высоте, но нет таких казаков, которые смогли бы освоить комплекс «Бук», потому что это целая система, которая требует слаженной работы обученных офицеров. В полевых условиях с таким оружием обращаться можно, но только если перебазировать зенитно-ракетный дивизион из одного места в другое. Но кто это сделает, под каким прикрытием?

Орхан Джемаль, журналист:

Я не понимаю, что занесло пассажирский «Боинг» в рискованную зону. Возможно они полагали, что высота 10 км безопасна. Но я знаю, что у ополченцев есть практика обстреливания любых появившихся самолетов. Все ополчение убеждено, что это бесполетная зона, и если что-то летает, то это либо «Сушка», либо «Миг», либо самолет гражданского назначения с военной миссией. И они его обстреливают. Украинская авиация этот фактор учитывает и территории Луганска и Донецка старается облетать. Например, все харьковские рейсы перенесены в Днепропетровск.

10 июля руководство ополчения решило выбить украинских силовиков из донецкого аэропорта, и я был этому свидетелем. Поскольку все опасались авиаудара, были стянуты все их средства ПВО. Ближе к вечеру был обстрелян пролетающий гражданский самолет. Попаданий по нему не было, самолет счастливо улетел. Не знаю, из чего стреляли, я не видел. Самое серьезное, что я видел — модернизированная «Стрела-10», у которой дальность пуска 5 километров. «Бук» я не видел. Но ополченцы хвастались, что он захвачен. Единственный ли это «Бук», исправен ли он, мне неизвестно.

Комментировать Всего 29 комментариев

Более идиотскую подборку "чудаков" для анализа серьезной ситуации СНОБ найти не мог. Качество российской журналистики продолжает зашкаливать за уровень плинтуса. Позор. 

Уважаемый Владимир!

Именно в силу серьезности ситуации мы решили позвать людей серьезных, не балаболов. Три летчика и три военных аналитика - очевидный выбор в случае сбитого на войне самолета.

Поскольку в понедельник мы продолжим следить за темой, прошу вас (не снижая качества комментирования) назвать имена экспертов (без малейших признаков идиотизма), которых вы бы хотели послушать. И мы, возможно,  что-нибудь придумаем.

Послушайте, вы кроме должностей и геройских званий что то еще можете сказать о способности большинства этих людей выдавать адекватный анализ? У вас журналист рассуждает, а почему там вообще самолеты летают? Он вообще что нибуть знает о правилах и практике полета самолетов в зонах местных конфликтов? Ну так почитайте действительно специалистов по авиационному делу. Во все времена, до последнего момента и над Афганистаном и над Ираком всегда летали самолеты. Эксперт х-ов этот ваш "серьезный человек"

Поднимаюсь выше. летчик-испытатель, первый Герой России рассуждает о достоверности записи переговоров бандитов. Он за эти заслуги получил геройское звание? Какого лешего он является экспертом в анализе записи переговоров? 

Анализировать дальше? А нет, Евгений, это ВАША работа, за которую ВАМ деньги платят, следить, что бы пургу а-ля "света из иванова" не гнали на страницах проекта, который позиционирует себя как серьезное издание. А я плачу деньги, в том числе и на ВАШУ зарплату, так что я буду качество своих комментариев поддерживать на том уровне, на котором считаю удобным. 

Поскольку вы так и не высказали конкретных пожеланий, мы продолжим работу в меру нашего скромного понимания, а вы продолжайте комментировать на удобном вам уровне.

Эту реплику поддерживают: Виталий Крамарь

Поскольку вы не удосужились объяснить, почему для вас мнение героя России является авторитетом в анализе записей переговоров, то продолжайте, конечно. А пожелание вы не поняли? Пожелание ГОЛОВУ включать на рабочем месте, а не только язык. 

Ну что, верные путинята, отрыть мою тему, слишком смело? Позор еще раз.

При всей моей критичности - не могу не сказать спасибо. За исключением одного-двух, мнения очень интересные, и, в целом, адекватные. Добавлю от себя (как бывший офицер ВВС), что скрыть правду о катастрофе самолёта - практически невозможно, ибо 1. сохраняются записи переговоров диспетчеров и все разговоры летчиков 2. существуют снимки со спутников 3 . анализ аварий авиакатстроф, в том числе в зоне боевых действий - давно поставлен на поток и при имеющемся количестве обломков данные будут получены совершенно объективные и однозначные. Кроме того, 4 .записи переговоров "ополченцев", выставленные украинцами. после многократной проверки западными специалистами,были признаны аутентичными и широко стали, после этого, использоваться западными СМИ. Наконец, 5. сообщения об успешном сбитии самолета сепаратистами были выставлены, а потом снова убраны. Это в комплексе ясно указывает, что сбили самолёт именно они. Остается только два вопроса: 1. специально сбили самолёт гражданской авиации или нет 2. кто и при помощи какой системы это осуществил и какова в этом роль России. Политические последствия для РФ и лично Путина это будет иметь не просто большие, они будут - ГИГАНТСКИЕ. Уже обсуждается ужесточение санкций до "иранского уровня" -  то есть перекрытие финансовых потоков. Обсуждается и решение предоставить Украине серьёзные системы вооружений. И это - только начало.

Вот как по мне, а наиболее полезно в этом разделе - написанное Сергеем Федуловым.

Впрочем, интрига кончена, возможности для сомнений исчерпаны.

Самолет, летящий на высоте в 10км и увидеть-то нельзя. Вот я смотрю на небо и ничего не вижу, Только темной ночью без облаков - какая-то звездочка мигает, Или спутник или самолет.Чтобы сбить такой самолет, нужно сидеть, наверное, в каком-то командном пункте, перед каким-то радаром, Видеть, как он летит, Но тогда понятно. что он на посадку пойдет не скоро, Не может же такая огромная машина спикировать на аэродром. Значит - мимо летит.

Все очень и очень странно.

Мне, по моему жизненному опыту, кажется, что это кто-то спьяну или по глупости нажал не на ту кнопку, А ракета уже сама сделала свое дело.

А где  больше пьяных и глупых солдат - у Порошенко или у ополченцев? Вопрос, конечно, интересный. Хотя, если бы у ополченцеа был такой БУК, они бы, наверное, его берегли. Все-таки один. На черный день, так сказать..

Олег, при всем уважении к Вашему жизненному опыту, не могу не напомнить Вам общеизвестные факты (см. "Список потерь украинской авиации", Википедия): всего с апреля с.г. по вчерашний день в небе над востоком Украины было сбито от 6 до 17 самолетов и от 7 до 8 вертолетов (не все случаи официально подтверждены краинской стороной). В общей сложности - от 13 до 25 воздушных объектов.

ВСЕ ОНИ БЫЛИ СБИТЫ ПРОРОССИЙСКИМИ УБИЙЦАМИ И ПРИНАДЛЕЖАЛИ УКРАИНЕ. Обо всех этих объектах, так же, как и о малайзийском авиалайнере, пророссийские бандиты объявили в сети.

Количество подобных происшествий резко увеличилось как раз в последнее время.

Так что, извините, говорить сейчас о "сомнениях", при всех имеющихся на сегодня данных, больше не вопрос опыта, а - здравого смысла.

Продолжать же рассуждать о сравнении глупости и пьянства у пророссийских убийц и в рядах ВСУ - выходит за все разумные рамки, и может быть оправдано только совершенным незнанием актуальной информации.

(Кстати, извиняюсь, мы же, вроде, на "ты"? Но изменять ничего уж не стану).

Эту реплику поддерживают: Михаил Аркадьев

На "ты", так принято в сети.. 

Я не люблю категорчных утверждений. Проросийские убийцы - это что? Уже готовое обвинение? А проукраинские, те что их "града" мочат по жилым кварталам? Они кто - защитники?По мне, так то, что там просиходит - это просто полный идиотизм. Попытка создать еще один голланские высоты. Причем, к сожалению, удачная попытка.Я понимаю, что там за всем этим стоит экономика, и что все олигархи хотят прибрать коксующийся уголь. И это не что иное, как разбора в стиле 90-х, только с применением армии, Но я считаю, что в 90-е правых не было. 

А по пов. жизненного опыта, Я служил. Долго служил, И знаю, как пивные бутылки отрывали об кнопку запуска, Как окурки беломора кидали в дырдочку, а это оказывалась топливная цистрена стратегичской ракеты. И я не думаю, что в Укр. Армии сейчас там что-то по-другому. Сидят в поле, в грязи, Хлеб привозят мокрый и плесневелый, тушенку из запасов 45 года. Не верю я что Беня солдат хорошо кормит. Зато во всех деревнях за копейки можно купить кварту самогона.

Олег, извини, у меня дела, поэтому даже до конца твое не дочитаю. "Пророссийские убийцы" - это медицинский факт: мерзавцы, намеренно сбившие самолет, который оказался гражданским лайнером. Тут нечего обсуждать: это мерзавцы, которые поставили под удар будущее России, и просто убили триста гражданских людей.

Про применение "Градов" ВСУ есть о чем поговорить, а про то, что самолет сбили именно пророссийские и именно убийцы - сомнений больше нет.

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

С момента трагедии прошло два дня. Обломки самолета лежат на земле. За это время хоть один эксперт, хоть из какой-нибудь страны осмотрел их и дал подтверждение: да, по характеру повреждений видно, что этот самолет сбили? Кто читал такое заключение, дайте ссылку, пожалуйста.

Катерина, формально Вы правы: насколько мне известно, профессиональной оценки обломков с выводом о том, что самолет был сбит, до сих пор нет.

Но, представьте себе вымышленную ситуацию:

Есть труп, обследование которого только начато.

Труп лежит в квартире убийцы, который за последние три месяца зарубил у себя в квартире топором двадцать с лишним человек.

Топор, которым убийца совершал свои предыдущие убийства, доступен ему и до сих пор.

Сам убийца, немедленно после гибели жертвы, уже бахвалился убийством.

Есть свидетель, заявляющий, что он видел, что во время гибели жертвы в квартире был применен тот же топор, что применял убийца до сих пор.

Кстати: подозреваемый разрешил комиссии осмотреть труп только до колен.

нмв, совокупность улик неотвратимо указывает на то, что жертва именно убита, именно топором, и именно тем же самым убийцей. Хотя формального подтверждения этого факта можно и подождать.

А интересно, почему до сих пор нет такого заключения? Как Вы думаете, Сергей? Ополченцы не пускают туда экспертов? Очень трудно найти эксперта, который по обломкам может определить попадание ракеты в самолет? Или эксперты уже сразу выехали, но просто очень медленно едут, и за двое суток просто не добрались еще до этого отдаленного места?

Ополченцы не пускают туда экспертов?

Да. Стреляют. Экспертам с четверга не дают осмотреть тела и обломки. 

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин, Marianna Kateneva

Сергей, я в двух местах прочитала, что там работают 200 (двести) украинских специалистов, которые собственно и нашли останки 192х человек уже. Врут?

Я читаю то, что говорит глава миссии ОБСЕ и министр транспорта Малайзии.

http://www.dw.de/gunmen-block-osce-access-to-ukraine-mh17-crash-site/a-17795343

А то, что "гонят" в Рунете отфильтровать невозможно. Сплошная "деза". Частью - организованная властями, частью - "патриотическими" идиотами. Украинские СМИ тоже использовать как источник информации трудно. Там мало фальшивок, но много непроверенных слухов.  

Я предпочитаю базироваться на той информации, которую сообщают сами эксперты и представители страны-жертвы. Кроме того, есть непреложный факт, что место крушения расположено в глубоком тылу сепаратистов. Там не могут быть "официальные" украинские специалисты, если их туда не пустят боевики. А сейчас именно боевики контролируют территорию с обломками и кого-то туда пускают только в уже "обработанные" квадраты.

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Катерина Мурашова Комментарий удален автором

Поняла. То есть, если у меня инфа от украинцев (от их вице-премьера) то это может быть непроверенный слух о том, что там 200 человек провели адову работу и нашли останки 192х жертв катастрофы. А в ОБСЕ и в Малайзии знают точно. Да. Это несомненно уже психология выбора, поэтому в данной теме мне дальнейшее обсуждение этого вопроса представляется этически неуместным.

Когда я задавала вопрос я исходила как раз из того что не могу пользоваться англоязычным инетом и рассчитывала, что кто-нибудь (например Вы) сразу же кинут мне три ссылки и скажет своими словами: ну как Вы можете сомневаться, конечно уже доказано, разве стали бы уважаемые демократы... А вместо этого в качестве доказательства я получила некрофилическую притчу от Сергея Мурашова....:(

Мне кажется, достаточно, просто, исходить из буквального значения слов, сказанных украинским вице-премьером, а не истолковывать их.

"Нас намеренно не допускают и блокируют любые наши действия для того, чтобы скрыть и уничтожить доказательства преступления террористов. Есть информация, что вчера короткое время на месте работали представители ОБСЕ и специалисты национального бюро расследований, однако предупредительными выстрелами в воздух террористы заставили их покинуть территорию. Найдено 192 тела. Постоянно на этой территории работает 200 сотрудников ГСЧС, но работают под постоянным прессом вооруженных людей. Также задействовано 20 единиц техники. Мы концентрируем все усилия обеспечения безопасности тем людям, которые зайдут на территорию и будут там работать, в первую очередь от России "

Речь идет не о специалистах по катастрофам, которых сепаратисты пока на место крушения не допускали, а о донецких спасателях, которые собирают тела под надзором боевиков.  Или Вы имели в виду какое-то другое сообщение? Совершенно непонятна реплика про "психологию выбора". Поясните в чем Вы видите противоречие моей информации из ОБСЕ и слов Гройсмана?

ну как Вы можете сомневаться, конечно уже доказано, разве стали бы уважаемые демократы...

Не совсем понимаю, о чем Вы говорите.  "Стали бы" что?

Катерина, работы начались, насколько я понимаю, сегодня. 

Найти нужно поражающие элементы, или следы от них: зенитная ракета взрывается, не долетая до самолета, и поражает самолет шрапнелью. Эта шрапнель попадает не в весь самолет (Боинг 777 - довольно крупный лайнер), а в какую-то часть, наиболее близкую к месту взрыва ракеты: это может быть, например, кабина пилотов, или крыло, и т.п.

Обломки самолета лежат на площади в десятки квадратных километров. Часть из них обгорела - а авиационный сплав горюч. При том, что количество допущенных в зону падения людей ограничено, а работать им разрешено лишь на части этой территории, поиски могут продолжаться довольно долго.

Катерина Мурашова Комментарий удален автором

Ага. И вот когда эта печальная работа закончится, мне кажется, исходя из того к чему вообще-то всех все призывают, будет уместно сказать на весь мир: достоверно установлено, что вот этот малазийский боинг, в отличие от предыдущего (про который так ничего достоверно и неизвестно), был сбит ракетой, скорее всего такого вот класса.

сейчас именно такой позиции придерживаются малазийцы и англичане, что вызывает у меня глубокое к ним уважение.

Абсолютно согласен: был бы я членом комиссии, или государственным чиновником, или политиком, - я вел бы себя ровно так же.

Но я - частное лицо, и у меня есть мое ЛИЧНОЕ ЧАСТНОЕ мнение, и я могу его в любой момент озвучить.

Более того, мое мнение основано на фактах, я их все перечислил, и это все общеизвестная информация.

А вот мнение, озвученное президентом нашей страны - заставляет серьезно беспокоиться за его здоровье, и за вменяемость его ближайшего окружения. Вот это - действительно беда, хотя и не такая, как трагедия со сбитым бандитами самолетом.

Катерина, чудес не бывает, как бы Вам этого не хотелось. Дважды два обычно четыре. Ну кроме как в России.

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов, Михаил Аркадьев

Чудесно. Всем местным снобящим пророкам все понятно. Все выводы сделаны. Осталось только дождаться заявления президента после того, как ему предъявят выводы междунардной комиссии. А у меня одни вопросы и никаких выводов.

Интересно, чем слова президента РФ будут отличаться от слов президента США в 1988 году, когда штаты сбили пассажирский Airbus (274 пассажиров и 16 членов экипажа, в том числе 66 детей)? Тогда президент США Рональд Рейган назвал произошедшее «правильными оборонительными действиями». 

Также интересно, в случае доказательства причастности РФ, как скоро власти выплатят компенсации семьям погибших? США выплатили, правда не быстро, а только по итогам судебного процесса в Международном суде.

И почему США никто не изолировал и не назвал "страной изгоем" после того инцидента?

Ну, когда признает, тогда и будем волноваться. Пока что одна ложь  .  А изгоем Россия себя сама сделала. 

И вообще, неужели то, что сказал или сделал Буш, или Америка в целом, являются индульгенцией для России ? 

какие-то всё не те вопросы задаются. Неправильные. И, мягко говоря, неумные. Хотя бы потому, что ответы на них очевидны.

Чем отличается ответ "правильные оборонительные действия" от ответа "мы этого не делали, это сделали украинцы".

Или -- кому интересно, как скоро будут выплачены компенсации. В россии очень быстро выплачивают очень щедрые компенсации за погибших по всяким техногенным (по вине властей причем) обстоятельствам. ВОт правда, ну так всему миру интересно! Не кто виноват в смерти людей, не как предотвратить гибель других, а -- как скоро выплатят компенсации. Вот тут именно тот самый случай, когда если надо объяснять, то не надо объяснять. Если для вопрошающего выплата компенсаций за погибших важнее, чем сам факт их гибели.

И почему это США никто не изолировал? Ну, хотя бы потому, что США не пряталось за спины отморозков и не пытались лгать всему миру, как это сделала Россия в лице своего президента по поводу Крыма.

Про "снобящих пророков" опускаю - ибо в таком случае - это и Ваше самоназвание. А вот примененная Вами методика аргументации  - один в один совецкая, то есть некорректная. Пример: Запад критикует советы: "у вас нет выборов!" Советы в ответ: "У вас много безработных!" ТОЧКА. Следующий раунд (в СССР) не публикуют: Запад: "Да, у нас много безработных, правда живущих свободными и намного лучше в материальном смысле, чем советские работающие, но какое это иммет отношение к теме "отсутствие выборов в СССР"? ЗАНАВЕС. Если же всерьёз, то, Виталий, разница двух ситуаций настолько очевидна, что надо писать большую статью, а не реплику, и если Вам эта разница непонятна сейчас, то и по прочтении этой большой статьи, боюсь, понятной не станет.

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин, Сергей Мурашов