Завтраки с Ксенией Соколовой

Ксения Соколова /

Алексей Венедиктов: Я ходячий мертвец

«Эху Москвы» — 25 лет. Накануне годовщины главный редактор Алексей Венедиктов встретился с Ксенией Соколовой и рассказал ей о своих отношениях с Путиным и Лесей Рябцевой, о том, в чьем пупке он готов быть алмазом, как стать чемпионом по серфингу на говне, о трусости, наглости и цинизме, а также о том, каково это — жить после клинической смерти

+T -
Поделиться:
Фото: Дмитрий Смирнов
Фото: Дмитрий Смирнов

В начало >>

ССуществует менее романтическая версия стремительной карьеры вашей помощницы на радио «Эхо Москвы». Вы, как главный редактор, чувствуете, что ваша аудитория непоправимо дряхлеет и пытаетесь ее омолодить таким отчаянным способом…

Это полная чушь! На «Эхе» работает очень много молодых людей. Конечно, Леся приводит новых слушателей. Но и Таня Фельгенгауэр приводит новую аудиторию, и Саша Плющев. На самом деле, вопрос аудитории — совершенно вторичен. Еще раз повторю: «Эхо» отдельно, Леся отдельно. Леся мой партнер по жизни. Не только по «Эху», но и по другим проектам. Например, недавно она позвонила и говорит: «В Москву приехал кришнаит-гуру такой-то, устраивает для вас обед». Я ей говорю: «Леся, мне это совершенно неинтересно», а она мне: «Вы идете». Не «вы должны пойти», «вам надо пойти», а «вы идете». И я понимаю, что это часть меня говорит, что я должен пойти. И я иду.

СОх, есть где разгуляться психиатрам! Скажите, а не приходила ли вам в голову простая мысль, что вы так вцепились в эту девочку и окружили ее плотным кольцом собственных фантазий просто потому, что чувствуете, как катастрофически, очень быстро стареете? С этой точки зрения ваш случай можно сравнить с тем, что произошло с Лимоновым. Просто его эликсир молодости — романтика национал-большевизма, а ваш — Леся Рябцева. Стоит ли говорить, что со стороны вы оба производите впечатления козлодоевых, на почве необратимых гормональных изменений съехавших с глузду?

Я старею, но не катастрофически. И если бы дело было в «гормональных изменениях», я бы просто мог найти очень молодую любовницу. Я вас уверяю — я могу ее найти! Но простые схемы меня не интересуют. Леся — не моя любовница, у нас не было даже платонического романа. Еще раз повторяю, к сожалению.

СА может, вы просто боитесь отказа? Если бы она вам какие-нибудь авансы делала, вы бы реагировали?

А черт его знает, пусть сделает (смеется). Я ведь живу очень просто, не пропуская ни одной минуты своей жизни.

Я ведусь на авансы! Но Леся не сделает, я не в ее вкусе. И потом она иногда пишет: «Я жарю помидоры». А я ненавижу жареные помидоры. Мне интересен этот человек, и неважно, с кем он, если это ядом меня не отравляет. Может, для кого-то это прозвучит странно, но у меня очень крепкая семья.

СВы изменяете жене?

Нет. А вы хотели, чтобы я сказал «да»?!

СЯ просто задала вопрос.

Я очень люблю свою семью. Хотя бывали случаи… У меня масса знакомых юных дев. Но есть правило «семнадцати секунд»….

СЧто это за правило?

Я недавно знакомой девушке, у которой были проблемы в связи с тем, что она тесно общалась с женатым мужчиной, объяснил: «Ты должна ему сказать: "Я хочу, чтобы ты был со мной". У него есть семнадцать секунд на ответ. Если он не дает ответа за это время — все, разворачивайся и уходи!»

СА почему секунд семнадцать?

Ровно столько мужчине нужно для принятия решения.

СВам приходилось принимать такие решения?

Да, конечно. В том числе — с моей женой.

СCколько лет вы с женой вместе?

Семнадцать. Решение о том, что я женюсь, было принято за те самые семнадцать секунд после того, как был поставлен вопрос.

СИ вы продолжали всегда выбирать жену, верно?

До сих пор — да.

СА если Леся поставит такой вопрос?

Не поставит. И я очень доволен этим. Я же говорю, невозможно это объяснить, но мы — не любовники, мы партнеры и мы — одно существо.

СА Леся, кстати, знает, что вы с ней — одно существо?

Нет.

СМожет стоит ее поставить в известность?

Вот вы напишете, а она прочитает. Наш симбиоз — это партнерство в самом высоком смысле этого слова, когда девочка-соплюшка, которая сама моложе «Эха», отвечает на звук моей струны, а я отвечаю на звук ее. Нам даже не надо разговаривать, тем более вместе спать. Я вижу в ней огромный потенциал. Очень хорошо сказал Невзоров: «У нее сейчас есть фантастический бэкграунд». Его дал ей я! А вот как она им воспользуется, уже ее дело. Я всегда буду для нее открыт. Я вообще для всех открыт, в том числе и для людей, которые меня предавали, продавали…

СВ интервью Леся Рябцева среди прочего сказала, что у вас есть список тех, кому вы хотите и будете мстить. Якобы вы постепенно вычеркиваете из него тех, кто уже свое получил. Такой список действительно существует?

Да, список есть. Она сказала правду. Хотя, может, и не стоило ей эту правду говорить. Но в этом списке нет ни одной женщины. Он абсолютно мужской.

ССколько там пунктов — десятки, сотни?

Десятки. Десятка два. И это не вопрос моей злопамятности. В этот список попадают не те, кто сделал подлость мне, потому что я — великий, а они — мелкие ничтожества. Там те, кто сделал плохо моим близким, включая Лесю.

СТо есть вы, как злая волшебница Бастинда, пока не отомстите, не успокоитесь?

Мне всегда казалось, что по-настоящему страшна не злая волшебница Бастинда, а добрая волшебница Стелла. Вот махнет она волшебной палочкой, и ты обратишься в хрюшку… Я предупреждал и предупреждаю: не надо доставлять проблем моим близким людям. Им — не надо! А я свою жизнь прожил. Ну что можно сделать зомби?! Налить еще вискаря?

СЯ позову официанта.

Я пью, но я все про всех запоминаю! Кстати, когда Михаил Юрьевич дал заднюю в нашем с ним конфликте, я ему сказал: «Миша, я ничего не имею против тебя лично, но я тебе отвечу».

СВсе-таки я не понимаю, почему он в вашем конфликте так легко «дал заднюю», отъехал?

А Лесин не отъехал, его президент отъехал.

СК президенту за помощью обратились вы?

Нет, я не обращался. Потому что понимал, что если бы президент принял решение нас грохнуть, он бы не стал это делать с таким скандалом и визгом. Он в присутствии огромного количества людей мне сказал: «Имей в виду, Лесин ко мне за санкциями не обращался». Это сказал Путин Владимир Владимирович 27 декабря 2014 года на новогоднем приеме в Кремле.

СИ вы воспрянули духом?

Во-первых, я и не падал духом. Во-вторых, к этому времени Михаила Юрьевича уже не было, его отставили 18 декабря, в мой день рождения. И именно «Эхо» явилось катализатором его отставки. Я ему даже звонил после этого…

СЗачем?

Поддержать в непростой ситуации. Странные мы все-таки люди… На следующий день после того, как убили Борю Немцова, я собирался ехать в Питер на «Сапсане», и тут приходит эсэмэска: «Вас разыскивает Михаил Юрьевич». Я тут же его набрал, и он сказал: «Леша, Борьку убили, не с кем поговорить»… И я, стоя в тамбуре «Сапсана», почти 30 минут вместе с Лесиным вспоминал Борьку.

ССлушайте, вы действительно какие-то зомби…

А вы, Ксения, думаете, я шучу что ли?! Мы все — посмертные. Все умерли!

СИ видимо, хватаетесь за живых. Ответьте мне на последний вопрос — может, уже и правда, с того света. Что в жизни было/есть/будет для вас самое главное?

Главная вещь — одна. Это твои отношения даже не с людьми вообще, а с конкретным человеком. Это возникновение связи, ответственности, обязательств, расхождений. Ты должен сделать все, чтобы сохранить людей, которых хочешь сохранить. Все остальное не имеет значения. Никакого! Вообще! Карьера, деньги, власть — это важно, нужно, но это все Apple-приложения. Зато когда к тебе возвращается человек, которого ты, казалось бы, потерял навсегда, ты словно получаешь еще два года жизни. Еще две жизни, как в компьютерной игре. И можно опять играть дальше. Ребенок к тебе приходит и говорит: «Папа, я влюбился! » Вот тебе еще две жизни! Потому что он тебе доверился. Только люди важны — никаких структур, схем. Таких людей очень мало, их надо беречь. Бывает, они уходят, не понимая тебя. Ты переживаешь, у тебя все болит, ты отсоединяешься от них в социальных сетях, чтобы себя не нервировать. А потом они вдруг возвращаются. И у тебя появляется еще два уровня! Ты понимаешь, что проживешь дольше. И пойдешь дальше, и возьмешь еще одну высоту.С

Назад

Перейти странице
Комментировать Всего 21 комментарий

Подумала вдруг, что верх мастерства, когда залпом и с интересом проглатываешь интервью с персонажем, не слишком тебе интересным. Так вот, это очень мастерское интервью! Во всех смыслах. И многослойное...

Спасибо!

 Да, Лиза, талант не спрячешь! Соколова может дать сто очков форы и всяким Познерам и Собчак. Жаль редко появляются ее интервью, правда и материала для работы не много.

Знаю. что не в правилах автора блога отвечать на комментарии и, тем более, на какие-то замечания. Потому пишу для снобчан. Вдруг заглянут сюда! Ксения Соколова в своём интервью  объяснила феномен Алексея Венедиктова блестяще. Белых пятен не осталось. Фигура  главного редактора "Эхо Москвы"  вырисовывается в высшей степени незаурядная. Несколько отвлекает,  а если откровенно и портит материал (с моей точки зрения),  предложенная  презентером тема "говно". Определение явления   понятно. Важность - тоже! Но при изложении  поношения, скажем так,  хотелось бы большей изобретательности, изящества, стилистической элегантности, сдержанности, чувства меры... Всё ж таки площадка называется СНОБ! Этой терминологией, кстати,  злоупотребляет Е.Котова -  слово "обосрать" в комментах  не сходит у неё с уст. А если кто и пробует урезонить её, то делает это не очень убедительно - приводит вдруг какой-то замшело-пошлый анекдот про конкурс мудаков... Короче, я о сдержанности, о вкусе, избирательности, а вовсе не о нравственном максимализме.

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова

"Кто-то" услышал Вас и выше постарался порадовать цитатой из такого же замшело-пошлого анекдота. Злые люди всё недодают Вам изящества...

Эту реплику поддерживают: Светлана Пчельникова

Незнаю, как вас, ребята, а меня реально грузит, что у руля стоят мертвецы. Я и сам не сильно живой, и поэтому меня это грузит сильно-сильно.

Дмитрий, а какая, в общем-то, разница, если сам не сильно живой? ))

Помереть за своих, конечно, почетно. Но если жить , это полезней?

А кто выбирает? "..смерть придет - помирать будем".

Как же, а кто только что и сам не сильно живой? Раз есть осознание неполной жизненности, значит, есть и возможность выбора, чем заниматься.

Смерть еще когда придет, а пока либо жить, либо не очень! Так сказать, жить, но немножко мертвым.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Александр. Кто выбирает? У кого есть этот выбор? Человек, смирившийся со смертью один раз, уже не вполне жив. И не он выбирает обстоятельства.

Венидиктова сводили на расстрел. Условный замминистра Пупкин сидит на кокаине и ему уже давно все пофигу, кроме поиграть. Кого-то убили в детстве и он до сих пор мстит за это.

Мертвецы выбирают мертвецов. Идет негативный отбор. Если ты не самурай - к рулю тебя не пустят.

Так кто выбирает, жить ему или скончаться? Так сложилось. Такие дела. 

Думаю, Венедиктов знает, что есть для него настоящая жизнь и живет по своему выбору.

А вот как нам остаться живыми посреди всего этого? 

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов, Оксана Кропачева

Впрочем, если я понял Вас неверно, если Вы этим не хотели просто оборвать разговор, то могу добавить лично от себя: очень давже возможно, что вы философски правы - человек, который чувствует, что все портит, однажды наказывает себя тем, что немножко убивает. 

В этом есть какая-то достоевщина, но в этом и какая-то глубина русского характера, о которой Вы недавно вели большие дискуссии.

Александр, какая уж тут глубина. Я просто заметил в какой-то момент, что на любой вопрос, аналогичный "что делать?", я имею только дурацкие ответы. Потому что мне не интересно. Помните, как у классика: "как обидно быть умным - знаешь все наперед".

Я знаю, как правильно. Но так как правильно - делать нельзя. Только все испортишь. 

Не знаю, как это объяснить иначе.  

Единственная разумная стратегия - терпеливо ждать. Но ожидание разрушает похлеще любого дурацкого деяния.

Поэтому, максимум, на который я способен - стараться как можно меньше  мешать. И тем, и этим. И пятым, и десятым.

Нельзя тянуть траву за ростки... Я вас понимаю. Меня желание действовать все время ставит в положение человека, который всех подталкивает, а значит, навязывает что-то свое. В итоге все обижаются, хотя по жизни хотят именно этого.

Ждать и не подталкивать - это мудро, и это искусство. Но оно разрушает, если это не осмыслено на уровне некой внутренней культуры работы над собой. Я помню, что у Вас философское образование, но, насколько я понимаю, классическое.

А тут, наверное, надо вспомнить восточную философию. Она знала  о том, как это горение, которое, будучи загнано внутрь, разрушает хозяина, превратить в силу.

Мне кажется, именно это состояние навеяло Вам мысли о том, что это не совсем живое сущствование. Однако, оно подобно высиживанию яйца, как это описывают Упанишады. Если принять себя таким, то может скопиться большая сила. Скажем, на хорошую книгу. Не думали о книге?

А я поверил, что  Венедиктов нашел себе Леди Мэри Поппинс. И живет как в сказке и дети и семья и Леди Леся :) А все остальное, это то, что еще должно ожить, как в добром  кино.

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт

Елена Пальмер Комментарий удален автором

А что такой длинный заголовок ? Почему не просто - Зомби ? Впрочем,не нам мастерам слова и шакалам ротационных машин советовать )