Съезд партии «Правое дело»

Прохоров выходит из-под контроля? Если так, это действительно становится интересным! 

Если, конечно, он не получил известие свыше, что Суркова и так скоро могут задвинуть в тень... Неплохой предвыборный ход для дуумвирата - спихнуть ответственность на одиозную и непопулярную фигуру.

При всем скепсисе по поводу происходящего, замечу, что отмежевание от шарлатанов Рявкиных - несомненно положительный шаг.

Типун Вам на язык! Sorry!

Скорее похоже на правду, чем на пиар-акцию.

это правда.

Думаю, да, но знать и думать - разные вещи :)

Купится, Ашот, купится... Как камбала на Привозе (с). И значительно больше, чем Вы думаете. Сограждане соскучились по скандалам в политике, поверят и не в такое. Излишняя тонкость пиара и рекламы им вредит. Одни рекламные ролики получают призы, другие - делают продажи. При этом, как правило, никогда не пересекаясь.

Мнение заслуживает право на существование, но только публике, которая в принципе способна курипиться на такую дешевку, Прохоров не симпатичен по определению. У них свои кумиры.

Да и скандальчик вяленький такой получился.

Тогда уж надо было по морде просто дать кому-нибудь. И то хоть больше жизни.

А так вместо секса - потрепаная резиновая кукла. Даже не женщина - а утенок какой-то

ашот, это не клоунада и не вялый пиар.  Это правда

Почему Вы так уверены?

На правду не похоже..

Прохоров открыто идет на конфликт с властью...

После Ходорковского..

Поверю только, если его посадят или отнимут бизнес.

Не дай Бог, конечно..

Если это правда, такая смелость сродни безрассудству. Типа совершить акт самососжения на Красной площади.

Прохорова не считаю дураком, хоть убейте.

Он понимает, что ни к чему рисковать бизнесом и жизнью таким образом без малейшего шанса на победу.

Объясните логику событий.

Мне правда интересно. Рад буду ошибиться

После последней проповеди Охлобыстину на крест пора. Только так он может искупить и за одно прорекламировать ту удивительную траву, которую он курил.

Между прочим Охлобыстин читает  СНОБ до сих пор =))

Я же говорю - наркомания - страшная вещь. Он хотя бы с писаниной завязал, а я и на это не способен :)

Зря обижаете его. экстравагантен немного, но выделяется на фоне серой массы коллег по цеху все-таки и не без таланта.

Коля, они  Рявкины

цвет редакции на пресс-конференции потому что это событие дня, недели, а может быть и месяца, и года (смотря как дальше повернутся события). и что ж теперь журналистам не идти на пресс-конференцию, куда идут все их коллеги, только потому, что Прохоров -- акционер издания? Бред какой-то. 

Конечно, надо идти))) Я не возражаю)))

Хотя обычно в редакциях вроде больше одного в одно место не ходят и тем более не пишут одновременно...

На счет события года и т.д. сомневаюсь, конечно

А зачем Вы сами написали бред, а потом назвали это бредом?))

Я же не писал, что не идти.

Прям как будто решили поддержать мое суждение примером.

Спасибо

Так Вы определитесь тогда, надо идти или не надо. А то Вы очень быстро поменяли мнение :) 

Опять Вы за свое))

Я мнение не менял - это видно из текста.

Не мне решать, куда им идти. Это была констатация факта.

Право, Катерина, что это Вы вдруг?

Право, Катерина, что это Вы вдруг?

Ну как же чего? За коллег заступаюсь! 

Ну и напишите просто, что они хорошие, честные и талантливые ребята.

А я с Вами с удовольствием соглашусь.

Так будет гораздо изящнее))

Ашот, Вы спросили почему цвет редакции на конференции. Я Вам  ответила, что они просто делают свою работу. И что я не понимаю Ваших к ним претензий. Элегантнее у меня не получается, простите. 

Ну если не получается, оставьте, как есть))

Только как-то немножко не в тему вроде..

Какие претензии - констатация факта. Совершенно не требует ответа.

И защищать их повода нет, а Ваши реплики такого рода выставляют ситуацию в каком-то странном свете. Как будто и правда есть повод защищать.

Что-то типа на воре и шапка горит.

Получается медвежья услуга..

У меня есть такая привычка (возможно, дурная): когда при мне кто-то несет бред, я этому человеку свои мысли по поводу говорю в лицо. 

Особенно дурной становится такая привычка, если Вы невежливо и некорректно реагируете даже, когда бред никто не несет))

Я констатировал факты, а Вы начали их передергивать и хамить зачем-то. (невежливо называть чьи-то слова бредом, в принципе)

Надеюсь Вы обычно более адекватны, а сегодня я просто попал под горячую руку.

И не думаю обижаться

Ну и хорошо, что не обижаетесь. Возможно, и под горячую -- во-первых, речь идет о коллегах, во-вторых, кажется, полнолуние :) 

А чайку попить ты успела? =))) Я до сих пор помню, как попался тебе под руку)))) Повторения не хочется... ))

Нет у меня, Паша, времени на чай: с одной стороны -- показ Narciso Rodriguez, с другой -- интервью с Ходорковским и Войновичем, с одной -- Уголовный Кодекс РФ как рычаг воздействия на бизнес, с другой -- ланч с Донной Каран. С короткими Сноб-перебежками. Так и живем :)  

Ой ну всё, ждем-с ждем-с материальчик!

Катерина, какая у тебя гламурная жизнь.  Это юмор, а не сарказм 

Ты знаешь, это остатки былого величия ;) 

Не хочу сеять панику, но у меня так конкретно глючит связь, мне даже на обычный мейл не приходят реплики -- вот твоя катерина, данная.  равно как и все остальные.  И блекберри отсоединилась от почтового ящика.

Ну вот почему-то вспоминается 93-ий год... У меня тогда был офис на Новом Арбате, первый дом после глобуса через Садовое кольцо. И когда обрубили связь Белому дому, мы тоже попали под это. Так и сидели месяц без связи... А потом по нам начали стрелять снайперы. И вот я щас сижу себе в богатенькой деревеньке в США и понимаю, что I'm missing all the action. Прилететь что ли? :) 

Катерина, Вы вроде маркетолог. И кто же Ваш коллега в редакции? Директор по маркетингу Линор Горелик?

Самвел, отстань. Ну сколько можно, право? Нечего тебе сказать по Прохорову, так напиши мне в личку, если очень скучаешь.  

Катерина, это Вы сейчас с кем разговариваете?

Самвел-Джан, дорогой, Катерина, как и я, поговорила с Зинаидой.

Ты знаешь, как я занята. Но даже мне из Приморского края слышны твои раскатистые децибеллы, особенно, когда они резонируют (то есть амплитуда колебаний звуковых волн увеличивается как минимум в двое) с неоснованными на фактах наездами твоих соотечественников.

Можешь бузить до утра - или по моему времени до вечера - я ушла на весь день на съемки. Приду - проверю

))

Катерина, держите себя в руках))

При чем тут Самвел? Кто это?

И что ему писать в личку, если сказать нечего?

Я прям волнуюсь за Вас

Ашот, Вы тут недавно, и объяснять слишком долго, простите. Но "старички" и редакция прекрасно знают, к кому я обращаюсь. И давайте закроем офтоп на этом, ОК? 

Ерунду городите, Катерина!

Евгений, с Вашим профайлом и такие слова :) Вы же должны быть знакомы (не лично) с Ги Дибором и Бодрияром, поэтому какая разница ? Общество решило что Самвел, значит Самвел. Объективная реальность осталась в марксистском прошлом. Ну и заодно о коровах - есть же правила поведения с коровами. Со своей - насколько она позволяет - как угодно, а вот чужих не замай :)

Ну отлично, если все знают.

Рад за всех "старичков")))

Только Вы зачем-то написали это сообщение другому человеку именно здесь в ответ на мою реплику.

Я не понял, почему. И вроде не я один.

Вот и спросил.

Буду рад, если старички и редакция разъяснят смысл)))

Если никто не разъяснит, тоже сильно переживать не буду..

Да, Уважаемая Инквизиция, у меня с родом деятельности такой же венегрет, как с пятым пунктом. Расстрел? 

ВИНЕГРЕТ!

ага, спасибо. я печатаю без русской клавиатуры, вслепую. к тому же я знаю, что каждая моя опечатка доставляет тебе огромное удовольствие :) 

Бесспорно правильная и сильная реплика по обсуждаемой теме.

Вы, конечно, тоже цвет. И писали из офиса.

А Маша, значит, весь цвет получилась.

Надеюсь, ее это не обидит.

Суть ведь не в деталях

Катерина, берите выше! Это событие века! С этим событием может сравниться только Zarkana Cirque du Soleil

Ашот, думаю, чтобы повысить интерес к Прохорову, ему следует жениться на Кате Гордон.

Ну в любом случае желательно что-то менее заезженное, чем козни кремлевских рейдеров))

Евгений, что лично Вам Прохоров такого плохого сделал, что Вы позволяете себе такие пожелания ?

совершенно согласна.  У меня глючит сайт, поэтому просто нажать "поддержать" не могу.

У меня тоже глючит, но я могу :)

У всех что-то сегодня дико глючит!

Походу дело вчера кто-то весело отметил 256 день =))

И у меня так глючит сайт, что позволяет себе такие пожелания Прохорову.

Но у Вас как-то совершенно изощренно глючит, наверное ВИП-подписка :)

я таки объясню - это просто!

Полагаю, что люди которым сюжет о Прохорове и его партии интересен, как правило, имеют мало времени и желанию к пустой болтовне.   Вот и вся загадка. Написал вот эти 3 строки исключительно в порядке минутного отвлечения от работы,  и продолжать безусловно не намерен.

Зачем Вы так

хорошее и правдоподобное объяснение

Только Вы, получается, участников проекта назвали в основном склонными к пустой болтавне людьми. А это означает, что Вы невысокого мнения об их интеллектуальных способностях. Ведь, кто склонен к пустой болтовне, всем понятно.

Другие темы же вызывают бурную дискуссию и видно, что люди здесь интересующиеся.

Зачем же вообще проект - я так понимаю - чтобы как раз обсуждать интересные всем темы.

последняя попытка

Обсуждения  - в том числе и в этом проекте - бывают разного качества.  Бывают - с содержанием, а бывают и без оного. Соответственно и круг участников возникает.

Полностью согласен.

Только, получается, что приличным участникам Прохоров не интересен и качественная дискуссия не возникает поэтому, если следовать Вашей логике

Ашот, как человек, понимающий в ПиАре :) и независимый к тому ж (пишу без иронии, просто цитирую Вас и как бы беру на пушку :)) - объясните мне, пож-та, что делает глава независимой партии на встрече с кремлевским идеологом???

Я даже не фиксирую содержание встречи, я дальше этого вступления - "на встрече с Сурковым" останавливаюсь, заколдованная... 

У нас же цивилизованное общество - все друг другом встречаются, торгуются, дискутируют. Не на барикадах же только стоять, если оппозиционная партия.

В этом плане ничего особенного не вижу))

Но вот то, что они фактически заявляют, что у них на съезде рулит сотрудник администрации Президента, это уже перебор, конечно

все друг другом встречаются...дискутируют

Развеселили, Ашот. Я теперь в случае упадка настроения буду к Вам за помощью обращаться :)

"это уже перебор, конечно"   Уроки 90ых по добровольному отчуждению предприятий, подсмотренные властями у бизнеса, усвоены основательно.

Обращайтесь, буду рад

Ирина, по-моему, вы не вполне правы, поскольку было бы странно, если бы человек, создающий партию, оппозиционную или неважно какую, не встречался бы с Кремлем.  Это нормальный механизм консультаций.  МП что, должен в подворотне тявкать?  Конечно, он встречается с Кремлем.  

Это нормальный механизм консультаций

Елена, а нормальный он где - в России? То есть,  власть "консультирует" еще неродившуюся оппозицию, которая еще и не существует на политической арене, поскольку выборы еще не состоялись, да и партии пока не видать. Консультации идут по каким вопросам - о том, кто как рулить будет в случае выборов??? Кого сдавать , а кого куда ставить?

И это - оппозиционная партия?

Мне это совсем не кажется нормой. Больше похоже на дискредитацию "оппозиции."

Лидер партии, так недовольный руководством страной, которое и осуществляет Кремль (судя по последнему варианту меморандума)  не может бежать в этот самый Кремль еще до того, как избирателям предоставилась возможность этого лидера и его партию хотя бы ввести в парламент.  

Иначе потом никого не переубедить, что не кремлевский проект. 

Хотя, может, это ход, расчитанный на создание видимости конфликта с властью, который поможет наскрести голоса? Я не политтехнолог - не знаю. Но только нормой мне это видеть не хочется.

Мне интересно, где был Прохоров, когда Манифест 2.0 публиковали... Ведь в ЖЖ он появился намного раньше, чем тут! Вот надо посмотреть, если он там, а манифест тут  - то поймали! А если нет, то не погймали!

павел, а ты в новом манифесте ничего не узнаешь?????

Я его только утром заметил, когда читать было некогда.

Сейчас уже изучаю, и уже возникают придирки к цифрам...

Павел, умоляю, не будь интеллигентным ребенком.  При чем тут цифры? Кто из электората будет их читать.  Ты что не видишь тут свои, мои, ЛДВ наработки?  Главное, что совершенно другие посылы и другой стронг.  Не обижайся за такой эмоциальный ответ.  Вопрос не в цифрах, а в способности этого текста достучаться до людей.  У прошлого текста этих шансов не было, у этого -- есть.  Поэтому -- в том числе -- и сайентологов погнали.  Понял?

если отношение к электорату, как к безмозглому стаду, то это совсем никуда не годится...

Лен, есть некоторые моменты, которые отражают то, что мы наработали, но я считаю, что это больше совпадение, чем реальность т.к. в манифесте ясно сказано:"...Первый вариант также перерабатывается и меняется в настоящий момент и его следующую версию мы также вывесим на обсуждение."

Далее, мне этот манифест(2) не нравится. Если первый был эмоциональный и бравурный, он зазывал, жёг, но там не было конкретики, то этот достаточно тяжелый. Ты говоришь, что никто не будет вчитываться в цифры, это не так. Первый манифест подходит для тех, кто не будет вчитываться, а вот второй уже наоборот настраивает на внимательное прочтение. Добавление цифр в текст придает тексту весомость, но тут начинаешь читать и буквально через раз сидишь и не совсем соглашаешься с формулировкой, как тут достучаться до людей, когда возникают разногласия??? Да, конкретики стало больше, документ стал более серьезным, спокойным и приземистым, но не жгёт абсолютно!!! В довесок мелкие разногласия с формулировками не настраивают на лояльность. Этот текст больше расчитан на интеллигенцию, а уж она то как раз будет вчитываться!

Я не обижаюсь, меня обидеть - это постараться надо. Просто если отношение к электорату, как к безмозглому стаду, то это совсем никуда не годится...

павел, это не я такая умная.  Я сама всегда как академический в юности человек считала, что главное -- донести факты, аргументы, детали и пр.  Но политика -- жто не диссертация.  И когда я работала в еббр два мои друга в том же совете директоров постоянно мне говорили: Elena, what you're saying it totally right, but it's too complicated, and poeple lose the point.  Иными словами, лучше огрубить, но спрессовать до простых и емких формул.    Я сама всегда обижалась, мне три года не хотелось верить, что Совет директоров -- безмозглое стадо.  Но постепенно поняла, что в этом есть великая сермяга.

Я тут подумал, что из манифеста 2 можно было бы сделать неплохой видеоролик, там бы и цифири были бы в тему как раз! Минимум слов, максимум эффектов и цифири =)

Елена в этом права:

Будь проще и люди к тебе потянутся ;) 

Это не ко мне с такими вещами, а к тому, кто решил для убедительности цифири воткнуть в манифест)))

Я то как раз проще некуда =))

Кать, хочешь верь, хочешь нет, но я не только знаю автора этой великой истины, но именно он впервые мне сказал ее в 1990 году, когда я дура-дурой была избрана Председателем эк.комисссии Моссовета и считала себя умной.

Прямо детектив))

Интрига!  Накажет ли Мальвина Буратино и что скажет Артемон? 

Вечер перестает быть томным :)

Как-то на Горбачева не очень похоже. Похоже на то, что Слава получил инструкции от Того, Чье Имя Называть Нельзя, и включил любимый механизм пугалок. Но думаю, что Рубикон уже перейден, и Прохоров это должен понимать.

Рубикон перейден, согласна. Но мне все равно напоминает ситуацию с Горби, когда он сидел и долго думал -- план А, план Б... а они пока действовали. 

А кто есть Горби ? Прохоров на Горби ИМХО не разу не похож - рост не тот, и прическа :)

Сергей, ну я же про ситуацию с "захватом", в которую он попал, а не про прическу :) Но если Вам видится по-другому, ничем не могу помочь :) 

Катерина, а я в этот судьбоносный момент так рассчитывал на Вашу помощь... Но никому нельзя верить, особено женщинам с неизвестной национальностью :)

Аьсолютно верно. Ему (МП) уже нечего терять.  Может он сам этого до конца не понял,но это так. А  Слава от ТЧИНН инструкции получить не мог, потому что у ТЧИНН сегодня день рождения и ему не до глупостей.  Поэтому Слава как халиф на час решил пошухарить, но ему надо выиграть, чтобы ТЧИНН ему потом не попенял за свару.  Слава разводит в своих истинных традициях.

ТЧИНН

Комики вы, друзья мои :)))) 

Катя, я уже Лилилане по другому поводу сказала -- это смех сквозь слезы.  если тут не смеяться, то можно уже удавиться. 

Хочешь, еще начмешу.     И всех остальных тоже.   

«Чего-то хотелось: не то конституции, не то севрюжины с хренов, не то кого-нибудь ободрать».

Салтыков-щедрин.    ПРЕДЛАГАЮ ОТ ИМЕНИ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ДАННОЙ ДИСКУССИИ ПОТРЕБОВАТЬ ОТ РЕДАКЦИИ СДЕЛАТЬ ЭТО ЦИТАТОЙ ДНЯ  ДО ПОЯВЛЕНИЯ ЛУЧШЕЙ, ОТРАЖАЮЩЕЙ ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ !!!!!

Да, смех сквозь слезы, согласна. Я уже это писала однажды, когда Коля про цирк написал в лиде.

Цитату поддерживаю!  

Елена, ну эта цитата в разных вариантах десяток раз за месяц здесь появляется. Некоторые правда из скромности севрюжину заменяют на обобщенную осетрину. До этого был сезон Вольтера - все прямо толпами стремились отдать свою жизнь за право неизвестного им чела высказать какую-либо глупость. Но моими совместными усилиями с Пачиковым Вольтер был разоблачен, так что ждем очередной новомодной фразы из глубины веков.

Не, у ТЧИНН не сегодня день рождения, седня как раз Медведев гуляет :)

Так не одиночку же он ... Пить в одиночку, как вы знаете, предпоследнее дело.  Но скогласна, с кликухами неувязка вышла.

Наверное потому, что это не имеет никакого отношения к здесь обсуждаемым событиям

А я подумала, что как раз очень символично!

Конструктивненько :) Неее, заметили, конечно, но им там сейчас не до композиций. 

Да, Катерина, конструктивизма им как раз и не хватает!

И слава Б-гу :)

А твой прогноз какой?

Да нормальный прогноз. Партию у Прохорова не отберут, но голоса отбирать будут. Слава просто никак не может решить вопрос с управляемым правым крылом. Может яблоко поддержат, а может по деньгам и с Мишей договорятся :)

Правильный ответ:)

и на старуху бывает проруха.

Как раз там сейчас все схемотехники композиции и сочиняют :)

Мария, ну как же не имеет - композиция же супер мат - ическая :)

Сереж! Мария не поняла:)

Ир, ну почему так сразу - не поняла. Просто у всех своя реакция, к тому же приличные люди даже в мыслях матом не ругаются :)

Сереж! Я неприличный человек. Я иногда матом ругаюсь:)

В мысля - ругаются.

Золотые слова!

Сурков этот фокус проделывает уже в который раз - я имею в виду раскол и два состава съезда. С Касьяновым он то же самое проелал в свое время, с коммунистами что-то такое было, Семаго там фигурировал.

Однако как же мы соскучились по публичной политике - даже этот кукольный театр, у одной марионетки ниточки сорвались - и мы уже следим, затаив дыхание. 

Вы хотели сказать - ставки?

А что, Феликс Юльевич, давайте пари. Я люблю это дело.

Я вот готова поставить на то, что Михаил Дмитриевич сольется. Он вчера намекал.

На что спорим?

эх, такое пари не успели заключить!

А ваш герой уже слился (((((

http://llcdn8.twitvid.com/twitvidvideosv2/Z/G/P/ZGPNB.mp4?e=1316073480&h=dc2e547c648464e899b0456bf0a62e63

Технично Слава сработал...

"Еще не вечер ..."

Да, внезапно актеры сбились, и театр пошел в разнос

Ну так чем все кончилось-то? Мы тут только проснулись за океаном :) 

Ссылка не работает.

Если сам "сольётся" - не считается.

Феликс Юльевич Ярошевский, вы выиграли. Он не сам слился. Его провели, как дитя. Теперь уже все понятно, фокус с двумя съездами и прочей лабудой Сурков уже показывал, и даже не раз. Персонажи его представлений - одни и те же. Он еще больший Буратино, чем даже думала. Персонажи вроде Богданова или братьев Рявкиных уже фигурировали в таких скандалах, как можно было терпеть их у себя под боком - вообще непонятно. 

Попрежнему - ставлю.

Нужно выработать критерии - что будет выигрышем и для кого, как и - на что спорим. Алаверды - к Вам. :-)

И этого много стоит!

Но, с другой стороны, говорят, что Путин тоже своих никогда не сдает. :(

"Ленин! Вождь! Отец народов ........!"

Полковник: "Ну Ленин, ну вождь! Ну лежит! Ну и ...........".

С Путиным, I mean.

Иногда, если есть аппетит и нет ничего, кроме этого мяса, а есть хочется, думаешь - "а что, если я его протушу, как следует, .....?".

Как правило - потом сожалеешь. Иногда, помогадет несколько больших глотков крепкого ..... И - ничего. Проносит. В обоих смыслах ....

А Прохоров-то, не согнулся (пока)

Степа, если мне не изменяет память, в начале прохоровской политической крьеры, т. е. месяца четыре (?) назад, мы разошлись во мнениях. Я говорил, что если он пошел под Кремль, ничего хорошего от него ожидать не стоит, а ты - что-то вроде, что он себя еще покажет.

Тв оказался прав - показал! Но ему предстоят большие испытания. Много лет назад, когда Березовский решил публично спорить с Путиным по вопросу федеральной реформы (он называл себя "лояльной оппозицией"), я ему сказал - эти люди своеобразно относятся к плюрализму мнений, через год ты будешь либо в тюрьме, либо в эмиграции. Так и вышло.

Прохоров сегодня встал на тот же путь, и я предсказываю ему ему тот же исход. Я всячески желаю ему не оказаться на месте Ходорковского, и оказаться через год в Лондоне в международном розыске. Как говорили классики, такова логика борьбы. Других вариантов у него нет.

Еще [люблю себя цитировать :) ] процитирую свой вопрос Прохорову на Снобе: "Почему Вы думаете, что вам удастся перехитрить Путина, если не удалось Ходорковскому и Березовскому?" - "Я не собираюсь хитрить", - ответил МП. 

Правильно сказал. Вот его и перехитрили.

Будем посмотреть. :-)

Очень удивил его уход из партии. Мне кажется, за политическими перипетиями Прохорова мы еще долго будем наблюдать и с большим интересом. Мне вот этот персонаж жутко симпатичен.

Очень образно!

Я бы еще добавил, что перед этим Буратино пытался играть в театре Карабаса.

Он проснулся? 

Точно. Народ некоторый жаловался, что сказанное Леоном Ароном в интервью мне банально. Может и банально, но пока именно так и происходит. 

Нет, ну Путин все-таки не царица, "дезинформированная" Распутиным! Это что, типа сигнал: я против Суркова, но за царя-батюшку? Чтобы не повторился сценарий с МБХ?  

Чтобы попытаться снять Суркова следует пожаловаться на него тому, кто его на должность назначил.

В том числе и МП. 

Я думаю, что Прохоров сильно ослабил предохранитель на спусковом механизме и реально он своим "походом в политику" сделал полезное дело. Он просто до конца обнажил все то, что мы знали, но власти делали вид, что этого нет.

Степан, наш дорогой Джо Палмер уже писал, что людям свойственно видеть за фактами лишь то, что они хотят видеть. Обнажать в российской политике нечего. Все на виду. Стыда нет ни у кого!!! А спусковые механизмы приводят в действие не Яны Палахи и не Анатолии Марченко (увы!!!), а неясные и неконтролируемые процессы в коллективном бессознательном нации. 

П.С. Как обычно - мое личное мнение, не претендующее на какую-то универсальность.

"...людям свойственно видеть за фактами лишь то, что они хотят видеть."

Вот пример такого видения: "Обнажать в российской политике нечего." :)

На самом деле есть очень много людей, которые продолжают верить в то, что Путин желает стране добра. И поверь мне : среди них есть умные и приличные люди. Намедни в Москве я с таким беседовал. 

среди них есть умные и приличные люди.

И что к их знанию добавило происшествие с Прохоровым? Я же не говорю, что люди сознательно закрывают глаза. Просто, фактов уже давно достаточно для вполне достоверного понимания картины, даже с излишними деталями. Новые факты  ничего не добавят и сами по себе ни на что не повлияют. Нужно, чтобы изменился подход к интерпретации уже существующей информации, а это происходит на глубинном психо-эмоциональном уровне. И это, увы, не зависит ни от меня, ни от тебя, ни от Прохорова. К счастью, и от Суркова с Путиным не зависит.

Все верно, кроме того, что диссидентское движение не оказало влияния на ход событий. Вся программа Горбачева состояла из диссидентских формул (например, «гласность»).

Маша, это на каком из съездов? На "правильном" или на "неправильном"? :)

за исключением "вопроса дня" - согласна во всем остальном. 

Этот "боевой поход" кроме как игрой в политику МП не назовешь. "Не склеилось" с хождением в Думу за три месяца .  Автор пишет книжку и принимает читателя за идиота.

Только Сурков мне совершенно безразличен - уйдет он, будет Бурков, Мурков или Курков...

Сурков

Зря Вы недооцениваете Суркова.

Именно он злой, а может быть просто гений российской политики)))

И под его дудку пляшет весь балаган в полном составе, некоторые даже не зная об этом

Мне он знаком слишком поверхностно, а я не люблю делать заключения только по мифологии и восторженным откликам.

Главный козырь народной поддержки ВВП , на мой непросвещеный в кремлинологии взгляд, имеет мало общего с чьей либо гениальностью. Но это другая тема...

Я имел в виду не популярность Путина, а многообразную политическую жизнь, полную "сюрпризов", когда самые разные инструменты, сами того не осознавая, играют один концерт

самые разные инструменты, сами того не осознавая

Философствуете ))

Меня больше интересует то, кто что осознает

Да все все осознают.

Кроме кукол Суркова))

Вот и чичваркин его гением сегодня назвал в коммерсанте

Великий Гудвин )) просто совершенное идолопоклонничество.

А чего он (Сурков) гениального добился на сей раз? 

ПД вряд ли прошло куда-либо, выгоняй МП или нет.

Без МП кпд ПД будет вообще нулевым, но и до того было никаковским.

Разозлить МП? "Развести" МП?

Силу вижу - в том смысле, в котором административный ресурс - сила. А в чем гениальность?

Вопрос не к Коммерсанту - сама прочту. К Вам.

В данном случае в том, что придумал опять спектакль, над которым все ломают головы, но никто пока не догадался, в чем задумка

Почему-то мне кажется, что народ над этой ситуацией голову не ломает вовсе, ломают головы непосвещенные "элиты" и кремлинологи, на реальной жизни страны это отражается ровно никак.

Посему больше подходит не гениальность, а политическая возня.

Ну так он гуру не народный, а виртуально-политический))

Но по степени влияния мало с кем можно сравнить в нашей стране

Все эти политиканы и олигархи смотрят на него, как кролики на удава

Посмотрите, сколько страха было в глазах Прохорова, когда он его критиковал, даже с его же разрешения.

Но этот страх не за жизнь и свободу, а за место у кормушки

Вот что самое страшное для наших деятелей

Их не надо сажать и убивать

И такую конфигурацию абсолютно подконтрольных, но при этом вроде таких разных людишек и создал путем многолетней селекции Сурков

Вроде каждой твари по паре с виду, а на самом деле закомуфлированные под разных животных хомячки

Что-то я сдуру забыла о гуру...

А когда олигархическая братия была назависима от власти???

Само существование такого размера состояний напрямую от власти в России зависит последние 20 лет.

Помните, Ашот, как ВВП, едва повесив пиджак на кремлевсоке кресло, пригласил капитанов индустрии "посмотреть в зеркало" , и все ушли задумчивые?

А  наутро кто внезапно вспомнил про недоплату налогов в бюджет...кто помчался искать по миру яйца России и их возвращать, чтоб Россия не осталась, так сказать, без исторических яиц ....Кто помог финансировать госпроекты..А кто-то сразу понял, что вот как истинный бизнесмен, ну вообще не интересуется политикой, тьфу на неё, мы профи. 

И "спасибо" не заржавело -- обещания пересмотра результатов приватизации сменились последовательными передвижениями временных границ пересмотра, а потом  разговорами о никчемности "очередного передела собственности" и необхдимости сохранении социального мира... все забылось и простилось, только что шляпки в воздух не бросали....

Или они были независимыми , когда грянул кризис? Ломать шапку пошли куда? Туда же.... И государству не все равно, оно вошло в положение....

Власть строит свои планы, прекрасно зная об этом страхе. Ей просто нужно выбрать новое лицо для "оппозиции", а то лица кругом какие-то вчерашние.

Если бы я была политтехнологом, я бы искала молодого, успешного, делового, известного, без закидонов и скандалов (Куршевель не в счет :)) Чем МП не подходит? А в случае незапланированных маневров на каждую вертикаль МП :) найдется вертикаль админресурса.

Но я не политтехнолог  и мне кааца, что ставить на олигарха в российской политике можно, только если олигарх завтра готов перестать им быть ... Оксиморон...

Ну так надо было это все кому-то придумать и реализовать))

Сурков - крестный батька российской политики!)))

Это уже слишком :) Все же Березовский и крестный отец такого сорта русской политики, автор ЕДРа кстати, и заодно крестный отец Суркова - он его привел в АП.

Наоборот))

Березовский его не приводил.

Его привел Ходорковский с Фридманом, как ни странно.

И Сурков всегда был врагом Березовского и именно с его подачи в том числе (по его настоятельным советам) последнего раздавили в итоге

Вы не вполне в теме, хотя произносите и правильные слова.

Спорить не буду

за комплимент спасибо

Ну, если Вы так настаиваете...)

Все-таки некоторую иронию в моих словах Вы похоже не уловили.

Но это моя вина))

Енто ж интернет - какая ж тут ирония )))

К тому же мои ироние-локаторы замусорены

берегите их, они Вам еще пригодятся

Чем же, если не секрет?

это временное явление - нужно выпить чашку кофе )

несвоеврененными мыслями :))

Когда разговор идет о том, что единственное, что у нас осталось, так это -- МЫСЛИТЬ свободно, то по-моему вот он, the rock bottom, дальше уже некуда. Если, конечно, не думать, что начнутся массовые репрессии. 

Пугачевой не дают покоя лавры Чиччолины 

не слишком уместный коммент.

Издержки полемики. Фактически - Чиччолина вполне достойная особа. Если мне, например, намекают, что я зарабатываю на жизнь адвокатской практикой, то это мало что говорит о моих личных качествах. Так уж жизнь сложилась. Кто-то и это должен делать. Так что к Чиччолине у меня чувство профессиональной солидарности.

Я ничего не имею против Чиччолины. Однако чувства профессиональной солидарности к ней у меня нет. Просто профессии у нас разные :)

Найдите более походящее сравнение... Нынче, упоминание Пугачевой в новой политической роли вызывает только смех. 

Пугачёва  -  адекватная,  талантливая  женщина.   Никакой  политической   роли  она  на   себя  не  берёт,  даже   наоборот,     всегда   была     свободолюбивой   и  независимой  от  политики.   А   таких  символов   в    России  откровенно   мало. 

Ну, и зачем она идет в это полит-шоу?

Кстати, в отличие от Пугачевой, у Чиччолины была вполне определенная позиция и программа.

PS: Cимволы хорошо клеить на бампер или на забор, а в политических играх символы участвуют только за определенную сумму, пропорциональную раскрученности символа.

1. Зачем  Пугачёвой  программа,  если  она  поддерживает  программу   или    лидерство   Прохорова,   скажем  так...

2. Допускаю,  что делает  она  это  не  бесплатно,  но   не  думаю,   что  главная  её  мотивация   поддержки   Прохорова  экономическая.