Землетрясение в Японии

А по конкретнее??

Кому помощь нужна сильнее, чем японцам?? И самый главный вопрос - если я отправлю 10 долларов японцам, я полностью уверен, что на 10 долларов купят лапши голодному японцу, который все потерял. А если я отправлю те же самые 10 долларов на помошь  детскому дому в России - у меня полная уверенность, что лапши с водкой купят директору детского дома...

И теперь вопрос - а может действительно СМИ говорят только о тех, кто этого заслуживает??

Прочитала всю ветку - все присутствующие под впечатлением того, что речь только о российском ТВ. Странно, я поняла выводы шире.

Ну что ж, и здесь Вы, Антон, как-то забыли о том, какие классные картинки есть в России во время наводнений и ураганов у себя дома. А картинки из деревень, которые уже 20 лет живут без электричества после развала СССР - вот где раздолье было бы для ТВ!  Люди живут, качая энергию по часу в день от батареек. 21 век - снимай, не хочу. 

А дороги в Сибирь! Вот это, скажу я Вам, картинки -- без асфальта тракты на тысячи км и сотни застревающих машин и людей. Народ рожает детей в автобусах, застрявших в грзи после дождя.

С точки зрения смотрибельности , рейтинг был бы - зашибись.  Да что-то не видать таких особо репортажей. 

Ирина, это удивительно! ведь Антон как раз об этом и говорит -- беда всегда есть и всегда есть люди готовые помочь, которым не нужно ждать телевизионной отмашки. 

с чем же вы спорите?

"Антон как раз об этом и говорит -- беда всегда есть и всегда есть люди готовые помочь, которым не нужно ждать телевизионной отмашки."

Перечитала еще раз - мы, видимо о разных комментариях Антона с Вами говорим.

Про что я спорю, я целую страницу ниже уписала, дальше утомлять не буду.

Неприятно, Антон. Я не считаю себя зомбированным ящиком. И в курсе мировых новостей. И катастроф в том числе. И любая катастрофа - трагедия. И Требует помощи. И ее оказывают. И Япония тут не исключение - и не надо считать, кто богаче. Что с вами?

Что Вы такое говорите?

Да, ведь сразу было понятно, что происшедшее - катастрофа!!! Японцы, с их готовностью "катапультироваться на раз" при цунами и землятресении, с заранее собранным "пакетом #1", с их генетической  памятью о Хиросиме и Нагасаки, неужели могли навести Вас на мысль о какой-то искусственности и заранее срежессированном сценарии? То, как они  себя ведут в эти дни, является примером для многих народов. Разве можно сейчас, видя подлинное горе, проводить сравнения - "а в Новой Зеландии было тоже плохо, м.б., хуже... А им сочувствовали с меньшей амплитудой...." Бред какой! Жаль Японию совершенно искренне! 

"Национальные и международные СМИ торгуют зрелищем, это их главный товар. "

"А я стою в середине цирка - в ослепительно белом смокинге".

Антон, совершенно понятно, что на Вас накинутся и обвинят в бездушии. Как истинные алкоголики, упорно не желающие признавать своей зависимости, они будут твердить свое: «не считаю себя зомбированным ящиком». Еще бы, Вы где-нибудь встречали человека, который заявлял бы, что он зомбирован? Увы, все так: мелкий шрифт в «хронике происшествий» игнорируется, разве что вызывает грустный вздох, картинка в ящике вызывает шквал эмоций, статьи, обсуждения. Людьми манипулируют еще более жестоко, чем с собаками Павлова. Но собаки на то и собаки, что бы не понимать, а рефлекторно реагировать, но мы-то люди, почему же тогда наше сочувствие так активно включается только когда прозвенит колокольчик?

Спасибо, Владимир. Я вчера еще прочитала сообщение Антона в жж и оно меня покоробило. Да, мы все приклеены сейчас к картинкам, но отнюдь не из соображений фотогеничности. И если бы власти Бирмы не замалчивала происшедшее, а у журналистов была бы возможность свободно передвигаться по той стране - думаю было бы больше информации и о той трагедии... 

Мария, а я вот вспомнила, какую историю. Одна моя подруга, известный журналист  Катя Шергова, работает, среди прочего, в благотворительном фонде. И вот она рассказывала, что иногда собрать большую сумму денег для ребенка больного чем-то по-настоящему серьезным бывает проще, чем собрать небольшую сумму на ребенка, у которого, например, "волчья пасть" или "заячья губа". 

Я это к тому, что я верю в настоящее сострадание и человечность, но и в избирательность этих чувств я тоже очень верю.

Я думаю что никто не спорит с фактом избирательности чувств

Мне кажеться люди, и я в том числе, не согласны с гипотезой навязанности этих чувств.

И к слову, лично у меня сильное неприятие "веточек сакуры". Хочешь помочь - помоги. А вот эта показная солидарность... вывесил цветочек и вроде в своих глазах уже хорош.

Да, я тоже не разделяю точку зрения Антона. Зрелищем можно сделать любое событие. Это вопрос технологий. Дело не в картинке, не в каналах коммуникации, и не в аудитории, а в сути события. Бирме и Японии люди сопереживают из-за трагедии, а не из-за качества и количества увиденных телевизионных картинок.

вы наверное не очень поняли, что пытался донести Носик

"Зрелищем можно сделать любое событие."

– да

"Это вопрос технологий."

– вопрос выбора. Носик как раз и пишет, почему трагедию Японии делают зрелищем, а Бирму нет.

"Дело не в картинке, не в каналах коммуникации, и не в аудитории, а в сути события. Бирме и Японии люди сопереживают из-за трагедии"

– да, из-за трагедии. При этом сообщений о трагедии в Бирме я не вижу, а Японии вижу. Трагедии одинаковые, но масс медиа реагирует НЕодинаково – Бирме предпочитают НЕ сопереживать. Событие с Бирмой не облетает всю планету, не говорят на каждой улице. В отличие от Японии.

Вы реагируете одинаково, масс-медиа – нет. Блоггеры тоже. Носик и обострил на этом вопрос – почему так. Ему это также кажется несправедливостью, как и вам.

Так я не вижу связи между способностью медиа освещать событие определенным образом и способностью человека сопереживать.

У меня сообщение Антона как раз вызвало ощущение зрелищности.

"Довольно грустно сознавать, что заметная часть населения полностью зомбирована телевизионной картинкой. И направляет всю энергию своего сострадания и сопереживания в ту сторону, куда укажет зомбоящик". Вот если бы не эта фраза, готова была согласиться и совсем остальным. Но эти слова... Потому что направляют свою энергию сопереживания, на мой взгляд, не туда, куда укажет зомбоящик, а туда, где случилось горе. Я вот вообще с момента начала катастрофы в Японии ни телевизор не смотрела, ни газеты не читала. Да и ленту пробежать времени не было. Тем не менее случайно услышанный обрывок фразы о 9 баллах в Японии часть моей энергии сопереживания направил туда. А часть - на незнакомого мне питбуля, которого чуть не зарезали при плановой операции, часть на мою  бабушку, которая как всегда в марте мучается астмой. И вот ни разу на вектор моего сопереживания не повлияли ни телегеничность, ни фотогеничность этих "новостей".

Еще раз повторюсь, если бы Антон Носик остановился на освещении технологий сми, и объекты, и субъекты покивали бы и согласились. Потому что это очевидно. Но чувства и ощущения более тонкая материя. И не смотря на общее согласие с позицией по технологии освещения материалов, приведенная в начале комментария цитата меня покоробила. Не исправляет впечатления даже уточнение "заметная часть населения".

а я вообще не очень понимаю, почему те, кто на Антона обиделись, так задеты. я не верю, что людям всех жалко в одинаковой степени. свою собаку всегда жальче, чем бездомную. 

а те редкие люди, у которых это устроено по-другому, становятся святыми или героями

Я безусловно не ко всем подряд испытываю сочувствие. Например, я не испытываю ни жалости, ни сочувствия к бабушке, которая просит милостыню в метро. Потому что просто так ее в метро не пустят и для нее это работа. А другую, как вчера, в очереди передо мной за хлебом, которой пяти рублей не хватело, чтобы купить батон, мне жалко. И здесь я помогу.

Про собак получился не совсем удачный пример)) Обе мои собаки, появившиеся у меня с разницей в пять лет, до этого были бездомными, как и моя кошка)) Но и животных мне тоже не всех жалко. Например, к дельфинам и китам, на которых охотятся те же японцы я большого сочувствия не испытываю. Хотя, по теории Антона как раз должна бы была. Но мне жалко, например, собаку с чесоткой, живущую в гаражах. Я даже затрудняюсь сказать, на чем конкретно строится моя личная избирательность. Но уж явно не на указании красивого кадра.

ну вот я и не могу понять -- раз все согласны с мыслью, что сострадание избирательно, почему же все так взъелись на Антона? он, вроде, именно это и говорит. 

Вера, так я в своем комментарии написала, что я с Антоном в общем и целом согласна. Скажем так, я отдельно согласна с его рассуждениями о масс-медиа и технологии отбора материала, отдельно я согласна с тезисом, что сочувствие избирательно. Но я не согласна с тем, что избирательность нашего сочувствия зависит от качества и полноты освещения этих событий СМИ.

Алексей, вы очень правильно разъяснили позицию Носика, но кроме этого, мне кажется странным, что никто не говорит о том, что сострадание и вправду бывает избирательным. 

беременным подают лучше, чем цыганам. 

сострадание и вправду бывает избирательным.

само собой. вы сами выбираете, кому помочь, одному ребенку, двум детским домам, четырем нищим на паперти....

кто лелеет надежду помочь всем-всем нищим на свете? физически не сможете. не говорю о том, что и материально и так далее...

вот попалось по поводу моральной поддержки:

что им с наших журавликов и веток сакур в блогах?

очень кампанию с георгиевскими ленточками напоминает. 

но! я все-таки считаю, что вот эти слова "нахрена нам сдались ваши веточки сакуры" должны сами жертвы произносить, а не праздные наблюдатели

А хорошеньким и чистеньким - еще больше. Даже если они просто случайно остановились на паперти - дочке с внучкой стали подавать, хотя она сама подошла подавать, задержалась изучая расписание служб :-)

Механизм понятен - "социальная дистанция". И он же работает в случае с Японией. Ничего не поделаешь, но они социально ближе, чем непальцы и бирманцы. В Бирме и обычная жизнь - катастрофа. Но представить, что происходит сейчас с японцами, нам намного проще, чем хоть как-то понять трагедию бирманцев или проблемы бушменов.

Сытый голодного не разумеет. А бимер бимера - пропустит. Даже если из-за этого вся колонна сзади попадет на "красный".

Алексей, из Вашего ответа мне не понятно, что тогда не понятно Антону ...?

З-ая экономика планеты, технологии которыми Вы то же наверняка пользуетесь, традиции и еда, географическое положение, история страны в геополитике и т.д.  

Что здесь не справедливо... мы сами в этом участвуем и порою "дережируем".

Несправедливо быть равнодушным к трагедии любого человека и целых государств.

P.s. Поправте если заблуждаюсь.

мне не понятно, что тогда не понятно Антону ...?

– А что ему непонятно? Перечитал его пост и не нашел какого-то непонимания или хотя бы вопроса к публике с его стороны.

Непонятна "несправедливость"

Вы реагируете одинаково, масс-медиа – нет. Блоггеры тоже. Носик и обострил на этом вопрос – почему так.

Сергей Тимофеев, ниже указал возникновение этих факторов "несправедливости".

оборот "Носик и обострил на этом вопрос – почему так." не содержит вопрошания. Это утверждение. Извините, если ввел вас в заблуждение. Можно читать по-другому во избежание превратного толкования: "Носик и обострил на этом освещение проблемы – почему так происходит."

С Тимофеевым также согласен как и с Носиком. 

Спасибо.

Алексей, (Малюшкин) потрудитесь, пожалуйста, изъясняться на русском языке. 12 грубых грамматических ошибок на 5 предложений - пожалуй, некоторый "перебор"!

А жаль.

Войнушка опять оказалась фотогеничнее катастрофы для многих миллионов,

чудовищной по масштабам и долговременным последствиям.

Сложно представить весь ужас. Холод,голод, воды нет.

Олег, конечно, комильфо -- вопрос только в том, что жаль, что этот внутренний ужас появляется только тогда, когда трагедия происходит с симпатичными, мифилогизированными японцами, а когда гибнут странноватые, простоватые и диковатые на российский вкус тайцы, что-то этот человеческий ужас не торопится появляться. 

У кого как...

Это Ваша реакция на землетрясение в Таиланде?

Или чья-то еще? Может, есть данные, что из россиян никто тайцам не помог6 и не было в 14 миллиардах долларов помощи жертвам землетрясения в 2004 росийских рублей? 

Откуда эти мифы?

Сергей, так разговор о российском ТВ? И  всё сказанное г-ном Носиком относится только к российскому телевидению? Где он работал? Не заметила.

Я вот поняла, что на сайте "глобальных русских" , многие из которых и не в России ящик смотрят, материал о ящиках вообще, нет?

А если о российских СМИ, то может, есть хоть какой просвет? Или тоже - всё ужас ужас? Эхо Москвы тоже двигает товар, или это не вписывается в понятие "картинки" ? 

Если говорить - называйте уж предмет конкретно: Первый канал? 

Поконкретнее нельзя?

Так, привычка уточнять.

Ирина, я, естественно имел в виду российский сектор СМИ.

Это не только TV, но и электронные и бумажные – они здесь же.

Технология – оглушить новостью, а затем взять его (зрителя, слушателя, читателя) «тепленьким»  - стало не просто массовой, а, пожалуй, единственно возможной.

Рефрен убойных публикаций: «Все пропало, но будет еще хуже».

Журналистика в России развернулась на 180 градусов. Если раньше все было замечательно, то теперь – только ужасно.

Ужасов, действительно, хватает, но, выходя на улицу, видишь, что и кроме них кое-что наличествует.

Я свой блог в ЖЖ назвал «ОБЪЕКТИВный ЖУРНАЛ». Не потому, что такой объективный, объективности нет, это – цель. И мне представляется, что  российская журналистика идет в противоположную сторону – за деньгами.  

Что касается Носика, то я за его творчеством не следил. Знаю, что он ведущий блоггер Рунета, появляется частенько на ЭХО-Москвы.

Технология – оглушить новостью, а затем взять его (зрителя, слушателя, читателя) «тепленьким»

Я часто смотрю "Время"  российского первого канала, и крайне редко вижу, чтобы кого-то глушили картинкой: первые новости почти всегда - эти несносные репортажи из Кремля, кто сделал президент, а затем эго вторая половина. Вся картинка - говорящие головы и стулья. Мухи дохнут. Кого этим захватить можно - не знаю. 

Может, все же определить, что за "журналистикой" стоит, о которой колонка? Я знаю хорошую газету Ведомости, знаю Коммерсант (пресный и многословный до безумия, но все же лучше, чем то, чем он был в начале своего существования, тогда читать было совершенно невозможно). Есть Эхо. 

Разве кто-то еще занимается в газетах или в эфире новостями? 

Имучилась, догадываясь, о ком речь. Просветите, Сергей.

Начнем с того, что мы смотрим на проблему из разных мест: Вы – профи, я – в подавляющей своей части – зритель/читатель/слушатель…  Я давно отошел от журналистики, да и занимался ею, скорее, как хобби.

Когда я писал про объективность, то имел в виду заданный негативный ключ при подборе фактологии и выборе интонации (а это в журналистике, как я понимаю - главное).  

Отношение складывается из деталей, перечисление которых займет слишком много места. К тому же я не коллекционирую эти «достижения».  

Но если Вам интересно, то в моем ЖЖ (http://satimson.livejournal.com), есть tag– «журналистика». Не уверен, что Вам этот понравится (как мне не нравится, например, газета «Ведомости»), но если время не жалко – заходите.  

Зайду, спасибо. 

Я не оговорилась - Ведомости - хорошая деловая газета, на мой взгляд, но вполне понимаю, что у делового человека может быть совсем другое мнение. 

Я в 2004-м в моем доме в Манзанийо в Мексике пережил трясение 8 баллов. 50 секунд. В полночь. Это было нечто! 

Колонки было жалко :)

Дом дрожал с очень высокой частотой (примерно герц 15) Куда бежать - было непонятно. Ночь южная (летом!) - хоть глаз выколи!

Очень благодарен Хуакину Торресу, который проектировал и строил наш дом.

Лучше без жестов.

Острова стоили изрядной крови. "Благотворительность", да ещё за чужой счет - это не красиво.

Вы еще забыли упомянуть, что там вокруг (и только вокруг) этих островов живут чудо-крабы. По $100 за штуку. И там их миллиарды. И что нам без этих четырех кусков скалы - ну никак.

Евгений, поскольку Ваши интересы теперь сосредоточены в Bay area, пройдитесь по Сан-Франциско с плакатом:

Отдадим Гавайи Японии!.

Всего-то три рыбки, горсть песка и пара пальм :-)

А про четыре скалы не заморачивайтесь...

При чем здесь Гавайи? И мое местоположение?

Острова стоили изрядной крови. "Благотворительность", да ещё за чужой счет - это не красиво.

а какой смысл?

1) там разве не трясет? нет землятрясений? 

2) второе: они настолько маленькие, неудобные в ландшафном гористом смысле и настолько северные – что уверяю вас, там даже нормальную инфраструктуру города не развернешь. если даже гипотетически представим себе, что острова перешли в собственность японии – в результате там все равно жить будет очень мало народа. острова гористые, маленькие, неудобные, куча паромов нужно, и так далее. кроме природных ресурсов и военно-морской границы – никакого толка. 

достаточно погуглить остров хоккайдо – не шибко заселенная территория. деревня, ни одного небоскреба. а тут эти копеечные острова вообще… 

самый большой остров = площади города москва, со всеми своими 4-мя горами, вулканами, долинами….  если влезет население хотя бы садового кольца – это будет подвиг.

3) ну получили в дар остров. и что дальше? как они решают проблему крова, и прочее у пострадавших? к тому же уверен, что сами японцы не горят желанием туда переселиться – север, холодно. широта владивостока. 

так что разговоры о какой-то пользе передачи островов – чистое бла-бла, политическая спекуляция. вот что стоило бы передать по самой территории, ландшафту – сахалин. но опять же – климат, климат. это вам не юг японии.

ну и последний момент: россии не выгодно закрывать себе выход из охотского моря. 

Это точно, отдать давно пора. Но страшно :)

Не, не стоит :-). А вот супертанкер нефти им сейчас ох как пригодился бы.

Большую часть электроэнергии давали разрушенные АЭС.

Ненавижу холод. Полмиллиона человек под снегом. Вот это - страшно.

 Передвижные генераторы неэкологично воняют, но пока в район бедствия протянут "зеленые" ЛЭП - для замерзающих это может оказаться в следующей жизни.

И это не жест - а реальное спасение.

Не знаю, почему нет пока информации о помощи с топливом и бензином - хоть из других районов, хоть из--за рубежа. Еда поступает, но не достигает пострадавших, а топливо нужно везде. Они и о помощи не попросили, хотя учитывая, что климат холодный, этим людям сейчас, действительно, ужасно. Земля разверзлась, потом океан всё смыл (я такие кадры никогда не видела), теперь экономия всего и вся, еды и топлива,  неясность с ситуацией на АЭС и еще и стресс.  

Просили - не безумные. А с топливом у них - просто швах, правительство уже просит помощи у Индонезии - но это когда еще докатит. Но перенаправить танкеры с уже залитой нефтью, изменить контракты по поставкм СПГ  - тоже изрядный афтершок по всему миру.

Даже на прямую просьбу японского правительства о помощи Индонезии  - пока задумчивость:

"Прежде всего, мы обсудим просьбу (Японии) с министром энергетики и горнодобывающей промышленности, а вскоре после этого я доложу президенту", - заявил в этой связи индонезийский министр.

Не потому, что не хотят помочь - масштаб даже коммерческих поставок плохоподьемный.

К Индонезии японцы обратились сегодня - но неделю держались, ничего не говоря. Страничка на сайте посольства просто объясняет, что делать с пожертвованиями. 

Всё на слава богу - ну развернули бы корабли - никто бы не треснул (мнение редакции может не совпадать с мнением на этой странице :))

Не ожидали такого разгрома и потерь - и оценить обьем даже временных "заплат" сложно . По моему, просто молниеносно сориентировались - пересчитали реальную потребность по сложившейся ситуации - и сразу же приняли меры.

Решение перенаправить загруженные танкеры могут принять только совместно продавец и покупатель. И от такого решения они таки реально могут лопнуть - на штрафах разнообразных неустоек. Трупоедов будет сложно остановить.

Очередной случай, когда остро ощущаешь отсутствие лишнего миллиарда :-)

Такое решение изменит отношение к стране-доноре не только у мерзнущих в зоне катастрофы, а всей страны. Надолго.

10 баллов!

В.Путин рассказал, как помочь Японии сжиженным газом  

Россия готова поставить Японии до 4 млн т сжиженного природного газа (СПГ) в ближайшие 100 дней, переориентировав европейские поставки, сообщил премьер-министр РФ Владимир Путин на совещании по развитию ТЭК Восточной Сибири и Дальнего Востока в Южно-Сахалинске.

"Россия готова изыскать возможности увеличения поставок в Японию природного газа", - заявил он. Премьер напомнил, что Газпром имеет возможность увеличить поставки в Европу на 60 млн куб. м в сутки, что эквивалентно 40 тыс. т СПГ. Поэтому В.Путин считает возможным по договоренности с Евросоюзом высвободить объемы СПГ, предназначенного для Европы, компенсировав обязательства перед ЕС за счет трубопроводных поставок.

"То есть танкеры, которые идут в Европу, разворачиваются и идут в Японию. Это возможно только в случае скоординированных действий с нашими европейскими партнерами. Это можно сделать немедленно, практически сейчас", - сказал премьер.

В.Путин добавил, что в случае поставки 4 млн т СПГ в Японию по трубопроводу в Европу будет поставлено до 6 млрд куб. м газа в ближайшие 100 дней". Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/19/03/2011/562217.shtml

Федор, это Вы с иронией? Читаю не бегу, не поняла, в чем подвох.

Тут Тэпко (энергетическая компания, ответственная за японские реакторы) стала объектом внимания японской полиции. Началось расследование нарушений ими правил обращения с реакторами во время землетрясений. Дженерал Электрик (это их реактор) подозревает, что Тэпко не сразу залили реакторы водой, потому что жалко было их терять, и потеряли 4 дня в результате.

А один физик в эфире БиБиСи заявил,  что вероятность плавления топливных стержней вот теперь и велика. Прям хоть не слушай физиков :). И что расплавятся и, буря дыру через стальные обшивки конструкций, утекут в окружающую среду. 

Вопрос сенатора от штата Калифорния о своем штате (сколько людей живут в 50 мильной зоне от реактора) можно задать и в случае Японии.

Да, посмотрела статистику помощи - Японии мир решил не помогать. По сравнению с другими, недоразвитыми странами, мало кто раскошелился. Видимо считают, страна богатая, сами деньги напечатают...

Очевидное - невероятное.

Какая тут может быть ирония. Это действительно лучше читать не спеша :-)

Хочется верить, что это физик шутит.

Неважно, что неудачно, это легко простить. Саркофаг снизу не подсунуть. Да и всё равно безполезно - прогорит "памперс".

Надеюсь, что ТЕПКО удасться прикрутить этот "фитилек".

Я бы тоже очень хотела, чтобы он оказался неправ.

Спасибо, Антон, за то, что апеллируете к добрым человеческим эмоциям. 

В

Обратите внимание, этого кроме Вас вообще никто не замечает.

Я внимательно слежу последние дни за твиттером, когда жертвуют через Красный Крест онлайн высвечивается сообщение в тви.

Поразително Россиян там почти нет!

Самое страшное, что случилось в нашей стране за последние годы - это болезнь Еждевенчиства которая тотально поразила всех, хищнически навязанный капитализм загнал людей в свои коморки и моральные скорлупки - понятие сосед, добро, милость, дружба, братство, понимание - тотально умерли.

Считать себя и быть добрым отзывчивым стало просто не модно, все ради себя любимого теперь лозунг. Видели рекламу МедиаМаркт для молодежи? 'быть жадным это модно!' как иронично

Цинизм победил, и Антон это подтверждает. Удобно приезжать набегами из ГОА и рассуждать как тут у нас плохо....

А пожерствовать-то призывают обычно ерундовую сумму.

Я правда, не думаю, что "хомяки" в России, то есть люди, все ожесточились и забурели.  И отношение как к хомякам мне кажется отвратительным, прикрывайся названием "сноб" или нет.

Пропаганда убогого этого российского капитализма была бы не так противна, если бы была платформа в стране для пропаганды других ценностей.  Я с Вами согласна, её не видно. И это очень опасно.  Развлекательные программы на ТВ в России - это набор страшилок и  скандальчиков.  

Вы следите за твиттером, а я слежу за Японией. И тоже поражаюсь тому, что Сноб ограничился парой заметочек о землетрасении, и тут же перешел на обсуждение того, как катастрофа поможет японской экономике,  чем она выгодна Газпрому ,  вопросами о том,  что делает Германия со своей атомной энергетикой, почему японцы такие стойкие и зачем россиянам их жалеть. 

И нигде нет осуждений того, что происходит в самой Японии. Ни землетрясения такого масштаба, ни таких цунами (Вы видели сегодняшние кадры?), ни аварии на крупнейшей атомной станции не очень здесь кого интересуют. 

Поразительно.

Впечатляет.

Идиоты есть везде. В американских блогах были "мысли", что это землетрясение - месть за Пирл-Харбор, на что им возражали: "А как вы представляете в этому случае месть за Хиросиму?"

К сожалению, читайте выше это все подтверждается и поведением нашего общества...

1 Путин и Кириенко смеющиеся стучали по дереву , планировали новые зароботки и доходы от горя соседей

2 самое популярное в первый день в интернете зоне Ру - 'так им и надо'

3 практически полностью отсутствует частные пожертвования на помощь Японии. Как это не пародаксально единственные в России кто начали собирать средства это Дальневосточный Красный Крест- они правда живут рядом и им не все равно!

Ужас. 

Это бред про Перл-Харбор прошел редакторскую проверку! И был безжалостно опущен.  Кретин, который его запостил, несколько раз его вкидывал - и каждый раз его немедленно отправляли в глубокий неодобрямс.

А комментарий с извинениями, что американцы не такие идиоты, как редактор, почти мгновенно вылетел на 17000+ голосов поддержки - так и висит среди самых поддерживаемых.

Бог хранит Россию от внешних "наездов". Защищает от притязаний, которые выплескиваются через край - из области разумного в сферу чистого нахальства. Унижать Россию не рекомендуется.

Ага. Потрясен логикой. Дай-ка и я потренируюсь в кликушестве:

Бог хранит мужчину от ПМС. Защищает от родовых мук, которые выплескиваются через край - из области разумного в сферу чистого женского нахальства. Унижать мужчину не рекомендуется. Доказательства этого настолько впечатляющи, что оторопь всех женщин берет. 

Вот по таким блогам узнаешь, у кого она действитеьно нормальная :)

Радостное злорадство ощущалось в поведении Премьер министра России с улыбкой сочувствен по дереву с 'тьфу тьфу тьфу' и планировавшего новые многолетние доходы от экспорта газа и нефти

Не видела, обязательно посмотрю. Совершенно завязла в новостях из Японии. Когда эвакуировали, наконец, этих несчастных 50 сотрудников АЭС несколько часов назад, просто ужас опять объял. 50 человек обеспечивали несколько дней работу по поддержанию 6 (!) реакторов, при том, что каждый день звучали взрывы. 

Если у нас злорадство, то меня просто тошнит.

Я уверена, что сострадание дано не каждому. Для меня это прежде всего способность человека поставить себя на место того, кто нуждается в сочувствие.

мне тоже кажется, что слова Антона вызывают чувство протеста на каком-то эмоциональном уровне, но вообще-то он пытается сказать простую вещь -- объект для помощи и сострадания всегда рядом, не надо ждать землетрясения, чтобы помочь кому-то. 

Да, именно эмоциональное -  "я прекрасный, сострадающий человек, которого беспокоят гибнущие японцы, несчастные бирманцы, голодные дети в Африке. Как я могу быть частью тупого стада, которое реагирует только на картинку? Это же цинично - играть на страданиях людей, я действительно им сопереживаю и готов помочь", думает каждый.  Я верю, что есть много людей, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сопереживают и готовы послать в Японию последнюю майку, но большинство - это люди, о которых написал Антон Носик.

Меня всегда заботил вопрос, почему мы отправляем самолеты МЧС в любое место трагедии? Япония, Чили, Индонезия-  и по политическим мотивам наша гуманитарная помощь исправно летит спасать строаждущих иностранцев. Давайте лучше пошлем гуманитарную помощь в россиские поселки. Далеко ходить не надо - 300 км от столицы. Но это все риторика, конечно.

Вера, а у Антона нет времени, желания, сил или чего-то еще, чтобы самому поучаствовать в обсуждении его же статьи?

????????

Мария, простите, я не могла это в одиночестве переживать.

Я обещала старшей дочери  не ругаться, поэтому я даже никак не могу прокомментировать. 

именно поэтому я поставила вопросительные знаки, а не комментировала ;-)

Разъясняю: под "Господь" он имел ввиду себя.

видно совесть в усы ушла, а характер - в борьбу за мигалку

чистая психиатрия...

А кто он такой, этот Никита, что берётся судить о воле Божьей? Пророк? Святой?

По-моему, это святотатство - так панибратски, без трепета и страха болтать о неведомом, судить людей и приписывать Господу те или иные события, а себе присваивать знание Его воли.

Виктор, по-моему, ему кажется, что он и пророк и святой в одном лице. 

я бы воздержался от подобных вычленений из общего социально-исторического контекста. Да, у нас нет землятрясений, ну и..? Каждого бог наказывает по-своему. У нас куча своих бед. А гордиться тем, что в Москве не трясет, значит круто и свят этим.... Логика школьников.

Это все равно что говорить, что если у мужчины нет ПМС, значит он духовнее женщины...

Может это у него последствие климакса такое?? - говорят мужчины не легче женщин это переносят:((

Не понимаю, что Вас так возмутило. Михалков – истинный православный. Его Патриарх выступил в подобном же роде по поводу Гаити (лень сейчас искать ссылку, но смысл ровно тот же: их землетрясение - это кара Господня). Поскольку этот лизоблюд всегда бежит впереди паровоза, и стремится быть святее Папы римского, простите, Патриарха московского, это заявление вполне логично.

Да, с патриархом и Гаити было дело. Говорят, что он и по поводу Японии сначала выступил в похожем духе, но затем отредактировали.

А Никита - истинный христианин, дворянин и человек чести. К тому же храбрец и прощает все врагам своим. Это хорошо видно на  ролике.

http://www.youtube.com/watch?v=JFOIe0eJMXI&feature=player_embedded

Если заменить православный на подсвечник, то будет соотвествовать действительности.

Не хотел обидеть православие, случайно вырвалось, видно слишком много в последнее время  выступлений вроде дачи Патриарха, дресс-кода Чаплина, а тут еще этот радетель….

Юлий, в очередной раз восхищаюсь Вашим умением столь корректно и хладнокровно формулировать.

А вот газета Известия. Тоже подпевает, как умеет.

«Бог хранит Россию от внешних "наездов". Защищает от притязаний, которые выплескиваются через край - из области разумного в сферу чистого нахальства. Унижать Россию не рекомендуется. Доказательства этого настолько впечатляющи, что оторопь берет».

Меня лично оторопь берет от таких комментаторов. Новый обскурантизм? Или это только начало?

Новый поворот, машина времени ...

Думаю, что это уже вполне развитая стадия очередного витка обскурантизма. Александр, простите, но Вы еще сомневаетесь в актуальности проекта Александра Львовича Янова? Ведь доказательства этого настолько впечатляющи, что оторопь берёт.

Для газеты, бывшей во времена СССР — официальным органом руководящих органов Советской власти, в частности Верховного Совета СССР - (яркий образ, с остаточным свечением в подсознании :-) такая публикация - симптом клинического угасания сознания.  И человеколюбие - как у эффективного менеджера Ивана IV.

Наверное, шоумены не должны говорить за Бога...

Обо всём этом давно сказано в книге Иова...

Вера, сорри, но все-таки правильней брать такого рода инфу из первоисточника, а не из гЭзЭтЭ.ру

http://nikitabesogon.livejournal.com/787.html

А как скопировать эту ссылку остальным участникам этой ветки? У меня в Опере это не выходит :(

А вот еще, кстати, расскажи, пожалуйста, Марианская впадина, которая находится как раз на границе Тихоокеанской плиты, становится глубже из-за этого? 

И самое главное — не показалось ли тебе, что в последнее время чересчур много землетрясений и цунами на востоке? И доползет это до нас или не факт? 

Дураков лет на сто припасено.

В чем хамство? Разместить пост такого содержания это не хамство? Извинясь за инакомыслие..

Я Вас не понимаю, Вы плачете когда терракт и смеетесь когда трагедия масштабней. Мечта серфенгиста прокатиться по волне цунами на трупе японца. Очень замечательное желание. Что Вас не устроило в моей последней реплике?

Я с Вами тему не обсуждал. Илья, Вы путаетесь в показаниях прохамство.

Уважаемый Яков,

мы считаем, что этот комментарий мешает другим участникам проекта вести конструктивную дискуссию. Мы просим Вас изменить манеру ведения разговора на сайте. В противном случае мы будем вынуждены лишить Вас права участия в дискуссиях.

С уважением,

проект «Сноб»

Кому мешает? На основании чего Вы считаете? Что я не так написал? Как я должен изменить манеру общения?

Я никого не называл дураком. Я написал, что дураков лет на сто хватит - это поговорка .(на наш век дураков хватит). Вам от меня, что нужно? Мое мнение, что если человек берет серв иждет цунами, то у него с психикой проблемы однознанчно. Это мое мнение, и оно никого ни к чему не обязывает.

а вы где сидели? 

Сижу на веранаде с фотоаппаратом

высота веранды выше 15 метров?

Степан, что там у вас?

вернуться домой -- в смысле из Токио в Йокогаму?

Таша, как там у вас дела? очень страшно, что вы пропали после такого сообщения

ужас какой. вы так и сидите под столом? 

свет есть и интернет пока есть, я правильно понимаю? 

ваши знакомые, родственники -- живы?

Таша, а что в связи с этим советуют населению -- как уберечься от действия радиация? где была эта АЭС? есть ли уже пострадавшие именно от этого взрыва?

Таша, спасибо огромное, что отвечаете. Не пропадайте, пожалуйста, мы тут все следим и переживаем. 

Таша, а есть какая-нибудь информация, что сейчас происходит в аэропортах страны? можно улететь? 

ужасное зрелище

Картинка неприятная и непонятная...

К подобной информации нужно относиться очень аккуратно... Ажиотаж несколько преувеличен. Реактор на Фукушиме относится к корпусному кипящему типу. Эта конструкция реактора представляет собой толстостенный стальной корпус,  в котором размещена активная зона (ядерное топливо).  Такого "эффекта" как в Чернобыле ожидать не следует. Скорее всего, после проводимых сейчас  мероприятий по расхолаживанию морской водой данный реактор будет законсервирован и превратится в "печальный памятник землетрясению".

Мне тоже кажется, что картинка - чушь. Нужно учитывать, что у ядерной энергетики много влиятельных и отнюдь не безобидных противников, заинтересованных в ее дискредитации. 

Таша, а какие у людей настроения? Ругают власть? Или наоборот? 

что лично вы планируете делать? не хотите улететь из Японии? 

Таша, если будет минутка, запостите эти фотографии? или перешлите мне, я сама запощу.

Таша, спасибо, что продолжаете вести блог.

Таша, как вы? нужна ли вам какая-нибудь помощь? и есть ли способы ее вам оказать? 

Наверное ты прав. Я часто реагирую эмоционально на такие вещи. И да, возможно это в некотором смысле ханжество. Я просто могу про себя сказать, что у меня как-то не поднялась бы рука. Но я же не трейдер. Профессия накладывает на человека отпечаток. Врачи тоже не падают в обморок от вида крови, а я падаю. Так что каждый со своей колокольни... 

в тему

знакомый журналист, ушедший работать в экономическую структуру, и повидавший много в разных странах, освещая множество катастроф, позавчера сказал мне о новом месте работы:

"steep learning curve,  труднее всего привыкнуть к тому, что морали нет вообще. Мы думаем, политики - циники, но политика отдыхает... Здесь делать ставки на продажу оружия Ливии, если это выгодно, готов каждый (из участников "структуры")....

Не подумайте, Алексей, что я о Вас, это в поддержку того, что мы все носим печать своих профессий...

Поясню. Знакомый работает теперь на одну организацию, к которой обращаются за дорогим советом, в том числе и куда вкладывать деньги, инвесторы. 

Инвесторы (частные лица в основном) на встречах спрашивают у экономического светила и о том, стоит ли вкладываться в продажу оружия Ливии - способы заработать на конфликте, который разыгрался на БВ, как известно, есть.

Вот знакомый и вздыхает. Его коробит. Я понимаю, мне этот парень нравится. 

Алексей, я думаю, он просто комментировал настрой: не важно, как делаются деньги, если они делаются. Just business, nothing personal. 

Ситуация-то с реакторами всё хужЕет ((

Я уже слышу цифру цены восстановления в 170 миллиардов. Рейтинг национального долга, правда, держится. 

Но с реакторами полный туман. По крайней мере по информации от своих коллег на месте событий ясно только, что может утрястись (простите за каламбур) через скорое время, а может совсем наоборот, если весь этот залив водой уже трех реакторов не возымеет эффекта. И до конца неизвестно, что повреждено вторым взрывом - с десяток человек ранены, это хрень. Работники станции, из тех, что не "стоят под стрелой", а знают, где, грубо говоря, стоять...  

Еще не конец истории. 

Ну и как, родили что-нибудь за 15 лет? Или еще пару пятилеток пообсуждаете?

Типа пикейных жилетов

Что мы должны были родить? Вы родили что-нибудь? Это просто жизнь и наблюдение. Интересно было то , как что-то вроде как плохое ( страшное , ужасное ) трансформируется в благо. И я думаю что данное наблюдение было и ранее известно. Просто я считаю несколько неуместным говорить об этом. Представьте , Вам например кирпич на голову упал , а вокруг толпа рассуждает - это вообщем не так плохо и врач опыт приобретет и для производителя кирпича работа.

P.S пикейные жилеты это все и вся , если немного расширить границы пространства и времени