Катерина Мурашова /

67042просмотра

Мир «кикиморы», или Как обойти компьютерную зависимость

Подростков с компьютерной зависимостью становится все больше. Избавиться от нее сложно, но есть способы ее избежать

Иллюстрация: Corbis/Alloverpress
Иллюстрация: Corbis/Alloverpress
+T -
Поделиться:

— Я в трех местах работаю. Уборщицей, — сообщила мне женщина. — В офисе убираю, потом в магазине и еще в квартире одной, частным образом, два раза в неделю, во вторник и в субботу, они мне по две тысячи платят за уборку, хорошие люди, но квартира большая и две собаки у них, пятнистые такие, охотничья порода.

Я молча выслушала, отметив про себя, что женщина и ее семья, очевидно, не голодают, но свободного времени у нее, по всей видимости, немного.

— А с сыном, с Петькой моим, у меня совсем беда, — понурившись, продолжила она. — Один он у меня. И я у него одна. Вдвоем мы живем. Если кота не считать.

— Сколько лет Петьке? — спросила я.

— Семнадцать вот исполнилось.

Мать-одиночка, уборщица, дома почти не бывает. В поликлинику с матерью парень не пришел. Да, беда с Петькой могла приключиться какая угодно. Если наркотики или алкоголь, я, скорее всего, ничем не смогу ему помочь. Но, может быть, все-таки что-нибудь менее разрушительное?

— И что же с Петькой случилось?

Увы мне. С сыном женщины (ее саму звали Зинаидой) и вправду все было очень и очень нехорошо. Хотя ни алкоголя, ни наркотиков, по счастью, там не было.

Родился Петя здоровым ребенком, но рос, что называется, непоседой. Крутился, вертелся, ни минуты посидеть спокойно не мог, никого не слушал, вечно куда-то залезал и оттуда падал. Один раз сломал ногу, один раз руку и еще один раз — ключицу. Был ли там СДВГ, теперь сказать трудно, потому что к врачам-неврологам Зинаида не обращалась. Учиться Петя не любил никогда. Уже в начальной школе его было не усадить за уроки. Честолюбием не отличался, получая двойки, особо не расстраивался, но уже к четвертому классу научился врать и прятать дневник, потому что мать ругалась, а в особо тяжелых случаях могла и за ремень схватиться. Но в целом мать и сын жили неплохо: любили и посмеяться, и сготовить чего вместе, и комическое шоу по телику посмотреть, и в кино сходить, и в парк съездить погулять. Вместе, если не касаться школы и ее уроков, им было в общем-то интересно и комфортно. С ребятами из класса Петька ладил не особо. Первая учительница считала его не то тупым, не то педагогически запущенным матерью-уборщицей, своего отношения к мальчишке не скрывала, и оно, разумеется, влияло и на отношение к Петьке детей. К тому же он вечно вертелся на уроках, всех отвлекал, дергал, мог толкнуть или заблеять козлом, привлекая внимание. Учился плохо, но двоек в четвертях не было. Как это ни странно, в пятом-шестом классе ситуация с учебой стала получше (обычно в таких случаях бывает наоборот), вероятно, сказалось отсутствие предвзятой учительницы. Появились четверки, а молодой учитель по информатике даже сказал Зинаиде на собрании: у вас очень сообразительный сын, дикий, но быстрый ум, такие при хорошей обработке становятся изобретателями. Зинаида (никогда не слышавшая комплиментов Петьке от учителей) растрогалась едва ли не до слез и потом несколько дней подумывала о том, чтобы предложить молодому педагогу «за так», в благодарность за доброе внимание к сыну убрать квартиру. Но постеснялась.

Сгубил все появившиеся было у Зинаиды надежды компьютер. Купила, как у всех — чего ж не купить. Петька к тому времени нашел во дворе компанию, которая его приняла, однако Зинаиде компания не нравилась решительно. Но разве ему объяснишь, а тем паче уследишь? Она же на работе все время. Начал покуривать, как-то раз пришел домой не то навеселе, не то наглотавшись чего-то. Компьютер казался спасением, Зинаида слыхала, что от него детей во двор не тянет. Так и оказалось, Петька сразу в него вцепился, как клещ в песью шкуру (выражение самой Зинаиды). В доме стало тихо и благостно, парень приходил из школы, переодевался, ел — и сразу туда. Потом начались прогулы, Петька уходил в школу, отсиживал там один-два урока и возвращался домой, в пустую квартиру, или (если мать уходила на работу рано) и вовсе в школу не шел. Началась борьба, которая, если я правильно поняла, длилась года полтора. Зинаида конвоировала сына до школы, стыдила, грозила, умоляла, призывала на помощь учителей. Ничего не помогало. В начале девятого класса учителя сказали Зинаиде (и, конечно, самому Петьке): экзамены он не сдаст — и предложили какую-то вспомогательную школу. На комиссию Петька не пошел и окончательно сел дома, у компьютера.

Зинаида позвала знакомого участкового, который честно пришел и пригрозил Петьке детской комнатой и колонией. Ушлый Петька ответил милиционеру: ничего вы мне не сделаете, я никаких правонарушений не совершаю. Зина, глотая слезы, помыла милиционеру полы. Милиционер сказал: много их сейчас таких, тунеядцев, растет, сами вы, бабы, их разбаловали.

Еще через полгода Зинаида решилась, и муж приятельницы увез компьютер к себе домой. Зимним вечером бледный и серьезный Петька встал на подоконник седьмого этажа, открыл окно и сказал: ты, мать, решай, мне, пойми, терять нечего, у меня в жизни ничего нет. А ты как потом будешь-то?

Компьютер привезли обратно наутро. Приятельница, продавщица из магазина, и ее муж в открытую крыли Зинаиду матом: идиотка, он же тобой вертит! «Вертит, конечно, — соглашалась Зинаида. — А если бы все-таки прыгнул сдуру… тогда мне как?»

С тех пор прошло почти два года. С Петькой нет никаких проблем. Кроме интернета, ему ничего не нужно. Ест он немного и прямо у компьютера. Из дома почти не выходит. Мыться и менять одежду надо заставлять. Если попросить, уберет за котом и посуду помоет… Но что ж это делается-то?

Я рассказала Зинаиде про японских хиккимори — целую прослойку молодых людей, которые годами сидят дома, не выходя на улицу. Говорят, их сейчас около миллиона. У продвинутых японцев есть специальные программы реабилитации, санатории, но, увы, это не очень помогает. У нас и этого нет. А компьютер с интернетом, что ж, он и вправду устроен так, чтобы заменить не очень взыскательному человеку целый мир. Зинаида тихо плакала:

— Но вы ведь с ним поговорите, пожалуйста…

— А он придет? — удивилась я и вздохнула. — Конечно, поговорю…

Петька оказался рослым, белобрысым, по интеллекту лет на 14-15. Разговаривал охотно, объяснил, что в компьютере в основном играет, но и общается (преимущественно внутри игр) тоже. Если компьютер убрать, то у него к вечеру в голове начинается такой шум и невозможно усидеть на месте, как будто внутри что-то чешется. И еще хочется заорать и что-нибудь разбить.

— Это зависимость, друг мой, — грустно сказала я. — Но у тебя, конечно, ко мне никаких вопросов нет? У тебя все хорошо, и это только мать волнуется…

— Есть вопрос, — неожиданно сказал парень. — Меня раньше мать Петькой звала или тунеядцем, а как к вам сходила, с того дня кикиморой кличет. Это чего?

— Кикиморой?! — изумилась я и тут же догадалась: это же измененное «хиккимори», Зинаида изменила по созвучию.

Объяснила про хиккимори Петьке. Кажется, он не испугался, а, наоборот, приободрился — дескать, много нас.

— А можете справку мне дать, что я псих? Чтобы от армии откосить?

— Не дам!

— Ну чего вам, жалко? Я же там, в армии, сдохну…

— Все может быть, — не стала лукавить я. — Но армия — это твой шанс перестать быть кикиморой. Может, мозги немного на место встанут, вернешься, работать пойдешь, учиться…

— А если я прикинусь дуркой? — лукаво взглянул на меня Петька. — Вот у нас был в седьмом классе припадочный, Серега. Так я как он…

— Фальшивые припадки врач разоблачит моментально, — заверила я. — Но если будешь очень долго и тщательно прикидываться, возможно, попадешь-таки в психушку. Очень не рекомендую.

— Ну ладно. Я тогда пошел?

Я попрощалась и смотрела ему вслед. До армии чуть больше полугода. Шанс есть, но насколько он велик? Я не знаю.

* * *

Я не знаю (и никто, кажется, толком не знает), что делать с теми, которые уже «сидят». Но у меня есть очень четкие представления о профилактике. Сейчас я их, с позволения читателей, изложу, вдруг кому пригодится.

— До четырех лет (наглядно-действенное мышление) лучше не давать ребенку ни планшет, ни компьютер. Пусть играет с кубиками, куклами, машинками и прочими предметами. Обязательно — ролевые игры с созданием миров. Он должен практически знать, что разные миры бывают не только в компьютере.

— После четырех лет — игры и прочие компьютерные действия строго дозируются родителями. Хочется подчеркнуть для тех, кто говорит, что у ребенка компьютер «трудно отобрать»: компьютер (планшет) у маленького ребенка не ОТБИРАЮТ, ему его ДАЮТ. Дают родители, на строго определенное ими и известное ребенку время. То есть компьютер дозируется так же, как дозируются конфеты, прогулки во дворе, мороженое и т. д.

— У подрастающего ребенка обязательно должны быть полноценные миры, кроме школы. Мир кружка, студии, дворовый мир, мир походов с родителями на байдарках, мир общения с животными, мир семейных досугов с настольными играми и так далее. У компьютерной вселенной должны быть конкуренты.

— Родители не должны сами все свободное время проводить в инете. Всем известно, что дети имитаторы.

— С детьми нужно разговаривать о чувствах и отношениях между людьми и показывать им, как люди общаются в реале (брать их в гости, в походы, на выезды, устраивать вечеринки, застолья, если сумеете, домашний театр, игры в футбол и волейбол во дворе и прочее).

Если все это проделать, есть значительная вероятность, что ваш ребенок кикиморой не вырастет.

Комментировать Всего 51 комментарий

Самое страшное для детей, особенно для мальчиков - одинокие мамы, решившие всю жизнь посвятить ребенку. Бессознательное стремленение привязать к себе, работает как автомат Калашникова. А ребенок, сын - он благородно соглашается пожертвовать своей жизнью ради такого важного и любимого человека - мамы. Форма может быть разная - и просто "неудачник-дурачек", любые зависимости, хронические психические и соматические заболевания. Всегда есть вторая (неосознаваемая) часть этого мальчика, которая знает, что жизнь у него украли,  и ненавидит за это мать - конфликты, агрессия, до реальных убийств. Я когда работал в Сербского очень много видел таких судеб.

Тетки запомните! Каждая женщина, которая не хочет изуродовать своих детей, должна иметь как минимум ЛЮБОВНИКА, хорошо, если он является ее мужем, еще лучше, если он - отец ее детей. Ни одна женщина сама с ЭТИМ не справится

Эту реплику поддерживают: Татьяна Пастухова

Отличная идея. Ну кто бы спорил, что для благополучного развития мальчика требуется присутствие мужчины в жизни мальчика. Правда, может все-таки не любой любовник решит проблему, а? Явно асоциальные типы, бомжи и педофолы для этого были бы не желательны, да?

Очевидно, что просто необходима специальная социальная служба, которая будет обеспечивать ( в виду банального гендерного дисбаланса) квалифицированными любовниками нуждающихся одиноких и работающих мам, которые вследствие занятости, или своей непривлекательности, или еще каких-то причин не в состоянии обеспчить своегму сыну близкое общение с качственным самцом. Можно развивать дальше. Идея тянет на благотворительный проект, причем  государственного маштаба, можно и РПЦ привлечь Такая высокая миссия по улучшению породы нации. Иван, Вы же не станете ограничиваться советами? Помогать так уж помогать?

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт, Анна Квиринг

Уважаемая Инна, ваша реакция - хрестоматийна. Вы не захотели понять смысл пяти строчек моего комментария. Вы услышали его так, как вам, верояно, приятнее: что ребенку(мальчику) нужно присутствие мужчины, но я писал о другом, о том что его маме (женщине) нужен как минимум половой партнер, чтобы сына НЕ УРОДОВАТЬ. И ваше скркастическое облегчение, фривольное веселенькое хизиканье про социальную службу государственнх мужей имеет ту-же самую природу - ОТРИЦАТЬ НЕПРИЯТНЫЙ ВСЕМ ЖЕНЩИНАМ ЗАКОН ПРИРОДЫ, закон природы, по которому мать-самопожертвование, вместо героической роли занимает монструозную.  

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Да уж. Сарказм вы поймали, но не в том месте.

В том-то и дело, что тут никто не соберается опровергать банальную идею о том, что матери требуется личная жизнь своя и она не должна позволять себе делать своего сына эмоциональным центром своих привязонностей. Только озвучиваете Вы эту мысль с позиции самца, который пришел, отоварил, исполнил свою половую функцию, как говорится, и испарился? Могу со всей отвественностью Вас заверить, что если бы только это могло бы помогать в воспитании и мальчиков и девочек успешными в будущей своей жизни, прежде всего семейной, то в общественные устои уже был бы встроен какой-то механизм, который бы реализовывал бы такой спасительный сценарий в ситуации неполных семей. 

Беда в том, что отсутствие эффективной модели отношений между мужчиной и женщиной в семье наносит вред прежде всего будущим семьям, которые образуют дети в своем будущем. И мальчики, и девочки. У них нет заложенной равновесной модели нормальных взрослых отношений, им приходится копировать сурогатные модели, которые потом дают возможность всяким экстрасенсам-народным ведуньям диагностировать как порчу, сглаз или венчик безбрачия. Где бы взять статистику по случаям устойчивых семей у детей, выросших в полных и неполных семьях... Но цифры-то будут очевидными. Любовник в постели матери дает только сурогатную модель для мальчика-подростка. Причем, не самую-то лучшую. 

Если, конечно, Вас беспокоит проблема именно детей. А не, например, пресловутое "отсутствие интереса у женщин к сексу как удовольствию, здоровой потребности, закону природы" и пр. Я со своей женской стороны посмею вас уверять, что  настолько страшный для мужчин факт отрицания ВСЕМИ женщинами неприятного! для них закона природы-- не более чем фантазия, миф, какое-то толкование непостижимой женской натуры с позиции здрового и недоумевающего самца. Не стоит опускаться же на этот уровень и повторять банальные шаблоны, а?

И вообще, ну сделайте еще раз пост о неприятном законе и пообсуждайте эту проблему в своем блоге? Давайте не будем оскорблять собеседников и автора флудом на постороннюю тему? Потому что ваша версия к озвученной проблеме имеет отдаленное отношение. Может сопутствовать два фактора, а могут и не совмещаться. Как выпадение волос после вырезанного апендицита. 

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт

Вы указали мне на несвоевременность и неуместность моего притянутого, в вашей точки зрения, замечания. Может быть вы и правы. Услышит только имеющий уши... 

настолько страшный для мужчин факт отрицания ВСЕМИ женщинами неприятного! для них закона природы-- не более чем фантазия, миф

Иван, то, что Вы хотели сказать, донести Вам не очень удалось. А вот тема, которую я вынесла в заголовок очень прочитывается. Не знаю, хотели ли Вы этого, или нет. И здесь я полностью согласна с Инной. Нет никакой связи с наличием или отсутствием у мамы любовника и компьютернтой зависимостью у ее сына. Никакой. Есть женщина, которая очень много работает и, наверное, без сил. Есть мальчик, на которого у мамы нет времеи и сил и, возможно, образования. Есть школа, которой неохота возиться, чтобы дать мальчику то, что не может дать мама. И есть затягивающие игры - вариант водки или наркотиков.

Эту реплику поддерживают: Анна Квиринг

Впечатляет ваш оптимизм и уверенность, огорчает категоричность. Вы сами заметьте, как привносите в дискурс то, что я не говорил: "страшный для мужчин факт...", -  я не говорил,что страшный. Не хочу на вас нападать, но все, что я написал - правда. Стенания одинокой самоотверженной мамочки над погибающим сыном - чаще всего, увы, декорация. А что я хотел выделить, но, не получилось подчеркнуть: "Женщины, старайтесь эгоистически быть счастливыми, как в самолете "сначала обеспечь маской себя, потом ребенка...".

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

старайтесь эгоистически быть счастливыми, как в самолете "сначала обеспечь маской себя, потом ребенка...".

справедливо! С этим полностью соглашусь. Хотя это далеко не всегда возможно. У конкретной героини эссэ такого шанса, возможно, и не было. Думаю, что сказать про нее: Стенания одинокой самоотверженной мамочки над погибающим сыном - чаще всего, увы, декорация, несправедливо.

А за свой тон прошу прощения :)) Изживаю его, изживаю, и еще долго изживать придется.........

Эту реплику поддерживают: Иван Коваленко

чаще всего, увы, декорация.

Миллион японских хиккикомори (там, кстати оба пола встречаются, хотя и с явным преобладанием юношей) Вы склонны объяснить тем же феноменом: одинокая мать, не имеющая даже любовника и ее "жертва" сыну?

Эту реплику поддерживают: Анна Зарембо

Уважаемый Иван, Ваш исходный комментарий был бы умен и уместен, если бы Вы ограничились первым абзацем. А императивное "Тётки, запомните, вам нужен любовник!" сомнительно с многих и разных точек зрения. И в первую очередь с точки зрения, высказанной Вами же в первом абзаце:  иметь "как минимум любовника" может быть совсем не полезно с точки зрения воспитания ребенка. Инна совершенно справедливо это отмечает. А если Вас огорчает форма её комментария - то эту форму задали Вы, Инна только поддерживает Ваш стиль.

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт, Иван Коваленко

Да, да, форма всегда меня подводит. Согласен и прошу прощения, часто увлекаюсь и теряю чувство меры. Прошу прощения. 

Вы уверены, что речь здесь идет именно о законе природы, то есть биологическом законе, вписывающемся в парадигму "самка млекопита-детеныш млекопита"? Мне-то кажется, что здесь мы имеем дело все-таки уже с человеческим уровнем, а не с чистой биологией.

сама с ЭТИМ не справится

Иван, а Вы могли бы уточнить, что такое ЭТО? Прежде чем прокомментировать, хотелось бы быть уверенной, что я Вас правильно поняла.

Здравствуйте, Иван, приятно познакомиться.

Вы производите впечатление человека, с которым может быть интересно поговорить. Если Вы решите выбирать более корректные формулировки для обращения к собеседникам и для описания половины человечества, есть вероятность, что разговор окажется не только интересным, но и приятным.

Эту реплику поддерживают: Инна Пополитова

Здравствуйте, Лена. Спасибо на добром слове. Я очень люблю корректные формулировки, но иногда непозволительно увлекаюсь, а иногда сознательно обостряю, иначе истина размывается.  

С подходом осознанности могу согласиться. Я это называю "подставиться". Но не могу согласиться с тем, что это делается не за свой счет, а за счет других.

компьютер (планшет) у маленького ребенка не ОТБИРАЮТ, ему его ДАЮТ

Это то, как у нас и делается в доме. Несколько лет назад мы поняли, что ребенку, кроме еды, крова, внимания и любви вообще ничего нельзя ДАВАТЬ - он должен сам "заработать". Например, утром быстро встал, оделся, позавтракал, собрался в школу, вечером вовремя лег спать сам -  и "заработал" посмотреть видео или поиграть в планшет на следующий вечер. "Не заработал" - читай вечером книжки с полок в доме или тухни со скуки. Работает гораздо лучше пилежки.

Проблема этой мамы в том, что она когда-то не поставила семейные отношения по принципу: нас в этой семье только двое, и нам обоим нужно "работать" (и обоим отдыхать). Проблема с воспитанием трудовой этики, похоже, распространенная русская проблема, даже среди небогатых.  Оттуда и растут дармоеды, которым все нужно "давать". А надо бы вместо того, чтобы учить "потреблять"  мамин труд, учить "делать" и "заработать". Этой конкретной маме, конечно, уже поздно перестраиваться - у нее больше нет никаких рычагов воздействия.

Эту реплику поддерживают: Christina Brandes-Barbier de Boymont

"Не заработал" - читай вечером книжки с полок

То есть книжки - это что-то вроде наказания за недостаточное трудовое усердие? ;)

книжки - это что-то вроде наказания

Нет, у нас книжки делятся на серьезные и развлекательные (сериалы, в которых страницы сами переворачиваются). Развлекалово нужно "заработать", а серьезные - всегда пожалуйста.:))

Эту реплику поддерживают: Катерина Мурашова

В одном месте еще раз напишу разъяснение, хотя уровень дискусии, мне, честно говоря, не нравится.

Хотите называйте этот закон биологичеким, хотите - человеческим, искажайте мое мнение, доводите до абсурда... О том, что я пишу тома написаны классиками психоанализа. Даже не психоанализа, а всего психодинамического направления психологии. И если вы, Катерина, психолог и парадигма вашего представления о человеке допускает феномен бессознательного, неосознанные влечения, стадии психосексуального развития, фиксации, бессознательные конфликты, неосознаваемую тревогу, психосоматику, то вы должны об ЭТОМ этом знать. 

Есть причины по которым человек вынужден прибегать к любой форме аддикции. Часто пациент ищет там спасение от тревоги. Тревоги неразрешимого конфликта. Способов уйма. Уберете один, будет другой. Симптом опуститься "этажом ниже". Ясное дело, компьютерные игры опасны, их необходимо регламентировать, как продажу алкоголя, не зря эта зависимость давным-давно в международной классификации болезней. Но уникального ничего в них нет, они - пунктик в списке.

А главное - отношения ребенка с значимыми взрослыми, которые ничего не знают о себе и не желают знать.  А если им рассказывают что-то неприятное, они весь свой интеллектуальный потенциал направляют на то, чтобы в это не поверить.

У нас все матери и отцы - супер распрекрасные, а дети только вырастают уродами через одного. И когда при этом начинают благодушно сетовать на компьютер и влияние улицы, я нахожу этому аналогию с людоедами, которые обвиняют свой котелок в том, что он варит людей. 

Тетки запомните! Каждая женщина, которая не хочет изуродовать своих детей, должна иметь как минимум ЛЮБОВНИКА

Это из Вашего первого коммента в дискуссии.

"...уровень дискусии, мне, честно говоря, не нравится... матери и отцы - супер распрекрасные, а дети только вырастают уродами через одного" - это из последнего.

Позабавило, честно, хотя от уровня, тоже, конечно, не в восторге :)).

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин, Lucy Williams

Иван Коваленко Комментарий удален автором

Хорошо хоть позабавило... 

Пессимистично, может, выступлю. По-настоящему склонному к зависимостям человеку никакие родительские меры не помогут и ничего не предотвратят. И даже наличие смысла жизни от них не спасает. Можно чуть-чуть изменить угол наклона, иногда и то хлеб - будет хиккикомори, но продуктивный, зарабатывающий. Еду ему будут "утконосы" под дверь просовывать. А вообще безнадёга, конечно. Остаётся с этим жить. Вот Веничка из своего алкоголизма сделал "Москву-Петушки" - одна из моих самых любимых книжек. Ну при этом понятно, какую он жизнь прожил. Так что тянуть, тянуть себя и детей в другую сторону, но ни на что не надеяться.

Ксения, я с Вами в общем согласна. Зависимости многолики и труднопреодолимы. Но все-таки нельзя не отметить, что у всех них в основе так или иначе лежит временное или постоянное бегство от ЭТОГО мира в другие. Подстелить соломки под все возможные зависимости, с которыми  может столкнуться наш ребенок, мы разумеется не сможем, но развивать в нем навыки увлекательного и многообразного пользования ЭТИМ миром - это же в наших силах, а закон Ломоносова-Лавуазье никто не отменял...:)

Катерина, и где взять человека, который посмеет мне не дать телефон с интернетом?! :-))))

Эту реплику поддерживают: Алия Гайса

Лена, конечно, у взрослого человека уже никто игрушек отнять не сможет. В чем-то это дает и позитивные бонусы. Мне кажется или не кажется, что на улицах стало поменьше маньяков и банально агрессивных людей? Это же очень простой и всем удобный сценарий, когда люди с неустойчивостью в психике уходят в виртуал и компенсируют там свои потребности, а не за счет окружающих. Еще появилась возможность быть всегда рядом с теми, кто интересен и тебе нужен, а не с теми, кто физически расположен здесь и сейчас рядом. Это тоже плюс, хотя уже с натяжкой. Увеличилась погруженность в себя и в гаджеты-- если говорить про скученные места типа метро. Уменьшилось количество открытых и приятных лиц-- это веяние эпохи или наш возраст? Мир меняется и виртуальность становится еще одной гранью бытия.

Мне всегда казалось, что детские классики на асфальте неубиваемы, но уже несколько лет не вижу меловых клеточек. И в младших классах детей надо учить в школе  дворовым играм.

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт

Инна! Акстись! Какие игрушки?!

Самая, что ни на есть, любимая игла! :-)))

Внешний городской мир уменьшился, я с Вами согласна, Инна. Люди почти не смотрят вокруг. Только дети, которым родители не дали гаджетов. :))

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт, Инна Пополитова

Нету. Но мы все-таки выросли в мире без гаджетов и поэтому по крайней мере помним о существовании другого мира...

Вот и хорошо, что нету! Иначе бы я с Вами месяцами напролет не виделась!!! :-)))

Эту реплику поддерживают: Катерина Мурашова

Я знаю достаточно много людей и детей с компьютерной зависимостью ( включая самого себя), и честно говоря не обнаружил никакой корелляции с количествои родителей и наличием любовников у того или другого родителя. 

Конечно, иногда хочется взять этот самый айпэд и тщательно расколотить об каменный пол. Но некогда, сижу читаю Сноб. 

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт

Иосиф, любовники тут конечно не причем :) Но мы все равно другие - мы выросли в мире вещественном, а не виртуальном, Вы ходите в свои горы со своим песиком и знаете зачем Вы это делаете. А нынешние младшие подростки (выросли в мире, где значительная часть эмоций уже ТАМ), когда им говорят: иди погуляй или давай съездим за город в парк, отвечают с искренним недоумением: а зачем? - они просто не умеют пользоваться миром двора или парка, но зато отлично умеют - новым дивным миром, входом в который является гаджет.

Эту реплику поддерживают: Lucy Williams, Алекс Лосетт

а мой сын обожает ходить в горы.......все время просит поехать на дачу, где "природа",  "настоящий лес" и "красиво".... .и он достаточно одинок в этом среди своих сверстников. Даже деревенские сидят по домам и глядят в экраны.....Начнешь тут думать, не помешает ли это ему в будущем?

Это штат Мэйн два лета назад

Эту реплику поддерживают: Таня Ратклифф

Не-а, не помешает. Только поможет :)) Любой лишний ресурс может помочь при стечении обстоятельств.

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт

спасибо! А то ведь не знаешь, что делаешь.............. и у каждого решения - "обратная сторона медали" :))

Не, Алекс, у ресурсной медали как раз нет обратной стороны. Если подросток сегодня стечением обстоятельств умеет не только переустановить компьютерную программу, но и запрячь лошадь, вполне возможно, что второй ресурс ему вообще никогда в жизни не пригодится, но и вреда от него тоже не будет. Но если он все-таки окажется когда-нибудь на ранчо с группой знакомых программисток... :)))

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт, Инна Пополитова

а то, что я ему говорю, что в компе нет ничего, кроме "теней на экране", а, еще точнее, нулей и единичек?

А вот с этим я не согласна. Это как если бы Вы говорили, что весь человеческий мир состоит из четырех нуклеотидов (основа ДНК). :))))

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт

конечно, если серьезно подумать, весь мир искусства от романов до картин и кино - такие же выдумки, и я всю жизнь работаю в этом мире............Но примитивность мира, предлагаемого в компе поражает, а сложность, там где она есть, пугает. Зачем жить где-то в виде автара, если можно жить реально? (если ты не инвалид, прикованный к постели, конечно)

Зачем жить где-то

Очень сложный и многогранный вопрос, Алекс. Вот, например, одна (из очень многих) грань: компьютерные игры позволяют автоматически находиться в состоянии "здесь и сейчас", практически утраченном современным человеком (мы все живем то в прошлом - воспоминания, то в будущем - планирование, попытка предсказаний, от этого ощущение непроживания жизни, и мои коллеги гештальтисты берут очень нехилые деньги за обучение возврату в это самое "здесь и сейчас")...

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт

А разве это в плюс-- жить сегодняшним днем? Я обнаруживаю у многих своих ровестников нежелание вспоминать какие-то события юности, или недоумение насчет того, что "а помнишь", или растерянность по поводу "зачем ты все это вспоминаешь"-- мне вообще страшно от того, что я сама многие вещи своей юности вспоминаю без подробностей. И как можно жить, не загялдывая в будущее, не держа в голове "что было" и "что будет".

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт

Инна, разумеется, мы и планируем и вспоминаем и это нормально. Но умение и практика жизни "здесь и сейчас", чувствование и осознание себя в настоящем моменте тоже очень важный навык, с которым у современного человека докомпьютерной эры уже были большие проблемы. Многие люди могли и могут весь день ходить по городу, так и не осознав какая сегодня погода и не увидев тех людей которые рядом.

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт

возврат в это самое "здесь и сейчас")...

Любопытная дилемма:  живу "здесь и сейчас", но не тем, кто я есть, а в виде автара.....

..........Надо об этом глубоко помыслить.... .............Что лучше, самим собой в прошлом и будущем, или аватаром "здесь и сейчас"?

Эту реплику поддерживают: Инна Пополитова

Вот и мне тоже кажется очень сомнительным ставить в плюс виртуальной реальности "погруженность в сейчас". Если о погруженность, то точно не в real-действительность. Не замечала, что у виртуалов повышено внимание к шороху осенних листьев, причудливости снежинных кружев, взрыву пчитьего щебетания перед восходом, лицам встречных людей. Я поняла "здесь и сейчас" именно как обрубание "вчера" и "завтра".

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт

Я поняла "здесь и сейчас" именно как обрубание "вчера" и "завтра".

можно даже так: "войди в компьютер", и о "завтра" можешь не беспокоиться. У тебя его просто не будет :)) (зато неплохое завтра будет у создателей программ)

Не замечала, что у виртуалов повышено внимание к шороху осенних листьев,

Согласна. Но, может быть, можно совместить как-то? Учат же летчиков на тренажерах...

Алекс, ну в идеале конечно хорошо бы иметь возможность посещать разные миры по своему выбору. Мне кажется, этому в принципе все-таки можно обучиться. Они ведь обычно не повторяют и не взаимоисключают, а взаимодополняют друг друга. У человека в мозгу много резервных клеток,  и мы до сих пор толком не знаем,  для чего они... :))

Эту реплику поддерживают: Алекс Лосетт

Анекдот в тему:

- Пап, можно я за компьютером немного посижу?

- Посиди, конечно, только не включай его.

А если серьёзно, то есть у меня ничем не обоснованное мнение, что люди либо склонны к "запойным" зависимостям, либо нет.  И если склонны, то не будь компьютера, будет что-то другое.  И компьютер не самый худший вариант, хотя плохо, конечно, что он забросил учёбу. 

Эту реплику поддерживают: Юлия Панченко

Таня, правильно я Вас поняла: не будь в мире компьютеров, миллион нынешних хиккикомори были бы алкоголиками или наркоманами?

Не обязательно алкоголиками и наркоманами, но в общем смысле - да.  А вообще зависимостей масса - от азартных игр (особенно актуально для азиатов) и секса (Тайгер Вудс) до запойного чтения.

Люди, очнитесь! Что вы все пишите? Какая «компьютерная зависимость»? Такой просто не бывает, как не бывает зависимости от холодильника или кровати. Никто даже не поинтересовался - а что Петя на своем компьютере делал? Играл в игры? В какие? Ходил по веб-сайтам? Куда именно? Может он создавал веб-сайт, или писал программы? Наверняка общался с людьми? С кем? О чем? Тут предлагают матери завести мужчину. А почему-бы ей просто не научиться общаться с компьютером? Может и контакт с сыном наладился бы?

Люди обычно не проводят время в Интернете, они там занимаются тем, для чего мы все были созданы - обменом информацией. Интернет позволяет это делать в тысячи раз быстрее и эффективнее, чем раньше. Мир меняется и наши дети должны быть готовы к этому. Ограничивать время занятия ребенка тем, что ему самому интересно - не просто вредно, это бесчеловечно:

Как разговаривать с детьми

 

Новости наших партнеров