Степан Пачиков: Неужели люди откажутся от пластиковых бутылок?

Если данные об их опасности для здоровья подтвердятся, человечество может вернуться к стеклу

Фото: GettyImages/Fotobank
Фото: GettyImages/Fotobank
+T -
Поделиться:

 

Я увидел заметку о новом исследовании. Пишут, что пластиковая посуда содержит вещество, похожее на женский половой гормон эстроген. Согласно этой статье, бисфенол А легко выделяется при нагревании или повторном использовании пластиковой посуды. Я всегда внимательно отношусь к медицинским новостям, даже если речь идет о долях процента, на которые можно увеличить число здоровых людей.

 

Вот перечень фактов из этой заметки:

 

1. Людям выдавали обычные пластиковые бутылки и велели в течение недели пить только из них. Концентрация вещества под названием бисфенол А в их моче за это время вырастала на 69%.

2. Ранее было показано, что воздействие бисфенола А может приводить к врожденным дефектам, диабету и болезням сердца.

 

Так как Илья Колмановский просил меня (как члена своей команды «популяризаторов научного подхода к жизни») держать его в курсе того, «на что падает взгляд», то я и спросил его, что он об этом думает. Вот что он мне ответил:

 

«Дорогой Степан,

 

К моему огромному удивлению, проверив информацию в Вашей заметке, я убедился, что все приведенные там факты подтверждаются. Надо сказать, что газетные утки об опасностях пластиковой посуды появляются раз в год; вот самая известная (полная липа, ссылка на несуществующее исследование). Но в нашем случае все серьезно.

 

Технология проверки научно-популярных статей проста.

1.  По ссылке с Инопрессы находите английскую публикацию — Daily Mail. В ней есть точное название научного журнала (Environmental Health Perspectives) и имя автора (Karin B. Michels, associate professor of epidemiology at HSPH and Harvard Medical School).

2.  Гуглите, находите сайт журнала: http://www.ehponline.org/ .

3.  Вводите фамилию автора в поиск, получаете abstract — резюме, краткую выжимку из статьи. Если надо — покупаете полную версию, или пишете мейл автору – ученые обычно присылают свои статьи по запросу моментально. В нашем случае полная версия бесплатно лежит прямо на сайте журнала.

 

Перед тем, как читать, стоит уточнить импакт-фактор журнала. В Гугле пишете: environmental health perspectives impact factor — и готово. Импакт-фактор — это такой универсальный рейтинг; чем он выше, тем престижнее журнал. Это важно: в престижных журналах совершенно непробиваемая система подготовки статей — ошибки и слабые доказательства не пропустят. Вот тут есть перечень журналов с самым высоким импакт-фактором.

 

Журнал EHP, в котором вышла публикация про бисфенол, имеет импакт-фактор 5,6; это довольно много для узкопрофильного издания. Судя по всему, этот журнал — топовый в своей области.

 

В статье есть все та же информация, что и на Инопрессе, — это реальное гарвардское исследование с выборкой в 77 человек; все, что написано в заметке, правда.

 

Тут, кстати, выясняется, что рядом, на этом же сайте, лежит еще одна статья про бисфенол А. Дело в том, что бисфенол обнаруживается в организме у всех людей. Раньше считалось, что бисфенол А поступает с пищей и быстро и бесследно выводится. Авторы же статьи заставляли людей поститься — и смотрели, как падает концентрация бисфенола А у них в моче в течение суток. Оказалось — не падает. Это означает:

1) бисфенол А поступает не из еды;

2) бисфенол А плохо выводится.

В этой же статье ссылаются на еще более раннее исследование: почки маленьких детей гораздо хуже выводят бисфенол А, чем у взрослых.

 

Из этих двух статей получается, что бисфенол А действительно выделяется из пластиковой посуды и что особой опасности подвергаются дети, которым родители греют еду в микроволновке в бутылочке; я сам так делал много раз...»

 

Прочитав сообщение Ильи, я задумался вот о чем. Если все действительно так плохо, то люди скоро перестанут пить из пластиковых бутылок; это будет означать резкий скачок спроса на стеклянную посуду. Ее производство и перевозка гораздо более энергоемки; скачок же в потреблении энергии — совсем не то, что нам сегодня нужно, по очевидным причинам. Правда, недавно я прочел про один замечательный подход к этой проблеме, но об этом — в четверг (дадим Илье время проверить факты :)

Комментировать Всего 15 комментариев
А может, начнут разливать воду в бумажные "бутылки"?

Кажется, вовсе не обязательно возвращаться к стеклотаре: на самом деле уже пару лет активно ведется внедрение на рынок бумажных "бутылок" - они  не только полностью разлагаются, но и сделаны из вторичных материалов. Например, вот эта экоразработка дизайнеров агентства Brand Image 2008 года.

Но, кажется, это пока только концепт, в производство их еще не запустили. А вот вода Aquapax в картонной упаковке  уже продается в Великобритании с начала 2009 года

У меня дочь учиться в институте индустриального дизайна и она говорит мне, что они тоже ищут разные варианты ухода от пластика и стекла. Бумага менее эноргоемка и легче в перевозке, то хотелось бы ограничиться вторсырьем, а не пилить лес.  

Я так понимаю, что эти все бумажные упаковки - из вторсырья

от Гессен

Маша Гессен не может победить наши баги: не вставляется ее комментарий. Поэтому она прислала его мне:

Маша пишет:

Погодите-ка. Я тоже читала это исследование - оно "у нас" тут в Гарварде нашумело - но я так поняла, есть важные моменты:

- В ходе эксперимента студенты сначала две недели пили все холодные жидкости из стальной посуды (кстати, вот вам альтернатива стеклу и бумаге - я, например, в тренажерный зал хожу с металлической фляжкой). За это время бисфенол из организма вывелся!

- Потом за две недели питья исключительно из пластика его уровень вырос - но до средних по популяции уровней. FDA утверждает, что этот уровень безопасен.

- Вовсе не во всем пластике содержится бисфенол. Если я ничего не путаю, в Канаде он вообще запрещен.

Я вообще с большим недоверием отношусь к пластику и стараюсь его использовать как можно меньше (и не греть в нем!), но тем не менее, Илья - не проверишь ли, так ли страшен черт?

А теперь уже я отвечаю (тихо сам с собой я веду беседу):

О! Это все интересные вопросы. Факт-чекинг, стадия вторая: применям мозг. Может быть, отловлю авторов; но, скорее, буду просто искать информцию. Отпишусь на след. неделе.

Екатерина Ольхова Комментарий удален

Екатерина Ольхова Комментарий удален

кстати...

а может Ющенко отравился из-за того, что пользовался пластиковой бутылкой?

:-)

Артем, ты забыл смайлик поставить :)

да, правда

уже поставил смайлик. Ющенко тоже человек, не хочется обижать.

один вопрос остается

Мне не совсем понятно, почему бисфенол А надо было искать в моче. Ведь можно было бы измерить состав жидкости согретой в пластиковой бутылке. У меня нет оснований сомневаться в правильности результатов, но без такого прямого измерения понять, что же происходит, нельзя.

Я так думаю, что

...они решали другую задачу. Они знали что в огретой в пластиковой бутылке есть бисфенол, но "считалось, что бисфенол А поступает с пищей и быстро и бесследно выводится. Авторы же статьи заставляли людей поститься — и смотрели, как падает концентрация бисфенола А у них в моче в течение суток. Оказалось — не падает."

То есть они увидели проблему не в том, что он есть в бутылках, а в том, что не выводится так быстро, как считалось ранее.  

Но Артем задает правильный вопрос, и я его тоже задам авторам исследования.

кажется, я понял, в чем дело

я немного почитал о бисфеноле А. Дело в том, что из этой молекулы делают многие сорта пластика. Промышленность производит миллионы тонн бисфенола в год, как раз в этих целях. В небольших количествах бисфенол А наверняка переходит в воду. Я теперь думаю, что это даже не надо проверять - а проверять надо лишь одно: как быстро бисфенол А выводится. Оказывается, совсем не так быстро. Напротив, он накапливается в опасных количествах. Так что результаты исследования теперь у меня не вызывают сомнений.

Тут еще может быть так: выводится, но сразу поступает - потому что он есть повсюду.

браво... а далеко идущие медицинские выводы из опытов, проведенных на средненездоровой популяции особенного смысла не имеют... мы и так уже в кольце врагов организма - не убежать, как принято считать...

А почему не имеют? Мы хотели узнать, и узнали: какая доля БФА берется из питья воды из поликарбонатной посуды... Чем нам помогла бы другая выборка?