Все записи
05:19  /  11.11.13

8011просмотров

С днюхой, Федя, и прощай!

+T -
Поделиться:

Только что обнаружила фейсбучную напоминалку у себя: в 14.00 день рождения Ф. М. Достоевского, уже сегодня. Поняла, что не отвертеться — надо все-таки разобраться с Федей и отпустить его, наконец, восвояси, ибо сколько можно?..

Отчего такая фамильярность? Именинник появился в моей жизни без малого в десять лет (моих, а не его!), в возрасте Русалочек, Незнаек и Томов Сойеров — отец принес из библиотеки «Бесов» и вручил мне том со словами: «Вы должны знать, кто такие коммунисты». Мы — это я и мои младшие братья, соответственно, восьми и шести годов, которым с этого момента, кроме обычного ежевечернего чтения Библии вслух, я должна была добавить и пару-тройку глав из разоблачений Федора Михайловича. Этому обстоятельству я, конечно же, обрадовалась, потому как Библия была уже «хорошо знакома» почти вся и сюрпризов занимательности уже не обещала, особенно потому, что все интересное было сосредоточено в Ветхом Завете, а налегать полагалось все больше на Новый...

И началось!  

Конечно, «Бесов» я перечитывала и после, не один раз, но те, детские, до сих пор живы в памяти совершенно нетронуто: папаша и сын Верховенские, уездные карбонарии помельче, инфернальный Ставрогин, его придурочная мамаша — все помнятся мне такими, какими видела их тогда, с обликом подходящих по типажу тогдашних знакомцев. Лизой, конечно, я видела себя и очень ей сопереживала, что не мешало как-то щемяще любить Марью Тимофеевну и тоже видеть в ней себя... Странно, но любимцем у меня был инженер Кириллов, самоубийца-богоборец, которого до сих пор я вижу копией папиного друга дяди Андрюши — холостяка-аскета, худого, лысого человека, зимой и летом одетого одинаково, в странную полувоенную одежду, обутого в кирзовые сапоги, с неизменным рюкзаком, из которого всегда извлекались однотипные гостинцы для нас, детей, — орехи, мелкие черные груши-дички, такие же бурые вкусные кислые шишки, напоминающие по виду подгнившие яблоки, или же халва, которую я терпеть не могла за серый цвет и приторность... У него была смешная фамилия Качала, я знала, что он был в немецком плену и потому долго после плена сидел в тюрьме, что сближало его со ссыльным папой. Почему глубоко и истово верующий дядя Андрюша превратился у меня в отрицающего Бога Кириллова, одному этому самому Богу известно, но кирилловские пассажи о страхе смерти и о камне размером с дом очень волновали мое воображение:

«— Представьте, — остановился он предо мною, — представьте камень такой величины, как с большой дом; он висит, а вы под ним; если он упадет на вас, на голову — будет вам больно?

— Камень с дом? Конечно, страшно.

— Я не про страх; будет больно?

— Камень с гору, миллион пудов? Разумеется, ничего не больно.

— А станьте вправду, и пока висит, вы будете очень бояться, что больно. Всякий первый ученый, первый доктор, все, все будут очень бояться. Всякий будет знать, что не больно, и всякий будет очень бояться, что больно...»

Многими годами позже я узнала этот пассаж в ерофеевских «Москве — Петушках» и полюбила Веничку всей душой, как когда-то Кириллова: 

«Я, чтобы не очень тошнило, принялся рассматривать люстру над головой…

Хорошая люстра. Но уж слишком тяжелая. Если она сейчас сорвется и упадет кому-нибудь на голову — будет страшно больно… Да нет, наверное, даже и не больно: пока она срывается и летит, ты, ничего не подозревая, пьешь, например, херес. А как она до тебя долетела — тебя уже нет в живых. Тяжелая это мысль: …ты сидишь, а на тебя сверху — люстра. Очень тяжелая мысль…

Да нет, почему тяжелая?.. Если ты, положим, пьешь херес, если ты уже похмелился — не такая уж тяжелая это мысль… Но вот если ты сидишь с перепою, и еще не успел похмелиться, а хересу тебе не дают — вот это уже тяжело… Очень гнетущая мысль. Мысль, которая не всякому под силу, особенно с перепою.

А ты бы согласился, если бы тебе предложили такое: мы тебе, мол, принесем сейчас 800 граммов хереса, а за это мы у тебя над головой отцепим люстру и…

— Ну как, надумали? Будете брать что-нибудь?

— Хересу, пожалуйста. 800 граммов».

Кроме того, вся достоевская идейная и психическая вакханалия причудливо переплеталась во мне с текстами Библии и Евангелия и вместо благости тревожила мои восторженные десятилетние мозги идеей бунта и всякой такой романтической чертовщины... Словом, разоблачения Федора Михалыча вкупе с родительскими не возымели должного действия: коммунистические идеи были мне в ту пору еще очень привлекательны. Да, забыла упомянуть, что вся эта «артподготовка» была призвана отвратить меня от решения вступить в пионеры. Вкладом маменьки в мое политическое и религиозное просвещение был совсем уже анекдотический фокус: как-то раз в те же дни она позвала меня в комнату к столу, высыпала спички на стол, выложила на нем ими сакраментальное 666, загадочно и значительно спросила меня, знаю ли я, что такое Число Зверя, после чего перемешала 15 спичек от 666 и ими же выложила на столе ЛЕНИН, причем помню, что получилось почему-то не с первого раза...

В пионеры я тогда все равно вступила, хоть в сам торжественный день в школу меня не пустили. На следующий. Но это уже совсем другая история.

А Федор Михайлович все равно остался членом семьи, как ни крути. Он и его мир был точно таким, как мир, который меня окружал. Сам папа напоминал (и напоминает) всех почти его мужских героев разом, в разные свои периоды я любила одних и ненавидела других, даже на вступительных экзаменах по актерскому мастерству я читала монолог Ивана из «Карамазовых» и очень хотела его, Ивана, сыграть... Я переехала в Петербург и вот уже скоро двадцать лет, как живу в пятидесяти метрах от последней квартиры Достоевского на Кузнечном, через одну подворотню от меня, и каждый раз, идя на рынок, прохожу мимо, мимо, МИМО...

Но и это тоже совсем другая история.

Комментировать Всего 92 комментария

Отвратительное словечко "днюха" я намеренно употребила в первый и, уверена, что в последний раз в жизни. Показалось, что так надо...

Ну если даже ты так считаешь, то я точно спокойна! Хотя точно, что в десятку мерзейших входит!

Эту реплику поддерживают: Наташа Вольпина

М-да, Лизкин... Преклоняюсь еще ниже ! Я в этом возрасте "Незнайку на Луне читала" :-)))

Знаешь, после матримониальных разборок Иакова или интриг царя Давида Незнайка как-то уже не катит. Поэтому с детской литературой у меня полный швах. Как и с мультиками, и с советским кино, - по причине полного отсутствия телевизора в доме. Так и замуж вышла без мультиков и Семнадцати мгновений весны - сразу в лето!

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин, Наташа Вольпина, Ирина Неделяй

Ну если вышла и не провалилась, значит все правильно - так и было надо.

А я вот, похоже, застряла - в сказке и на Луне :-)

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Поэтому ты открытая и добрая, а я беспощадная и мизантропичная!

Эту реплику поддерживают: Наташа Вольпина, Irena Kharazova

Есть разные мнения :-)

(сбегаю куплю словарь - почитаю значение слова "мизантроп" на всякий случай. И, заодно, слова "доброта". :-)))))

Эту реплику поддерживают: Ирина Неделяй, Алия Гайса

Что, думаешь, отрывной календарь лучше словаря? Это хорошо! Он меньше места занимает, и на нем рисовать можно! Спасибо тебе, Лизка!

Лена вообще накупи там побольше словарей на нас всех. Разошли по городам и весям. А то мы теперь без словарей как?

Не сможем и слова вымолвить, бедные.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Алия Гайса, Marianna Kateneva, alla fleming

Батюшки светы, Лизанька! Беспощадная и мизантропичная?! Ого себе! И вправду надо сходить проверить - верно ли слово "мизантропичная" понимаю...

Эту реплику поддерживают: Ирина Неделяй

Нам после Федора нашего Михайловича всё дозволено, хорошо хоть лень никто не отменял...

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин, Наташа Вольпина, Ирина Неделяй

Про Достоевского в 10 (6-8) лет я просто онемела... Наверное, да, Лиза, и вправду после такого - всё дозволено... Насчет лени надо тоже пойти заглянуть в словари, подумать о дефинициях.. Вообще, спасибо за то, что сподвигаешь на переосмысление понятий.

И ещё - с днем рождения, Федор Михайлович.

Что дозволено - это да. Я иногда говорю, что всю свою жизнь отдыхаю от детства..

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин

Наверняка мы все тут это слово неверно понимаем. Тем не менее мы все его понимаем одинаково. И этого- достаточно.

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин, Алия Гайса

Это ты себя приплюсовываешь?

Тоже в мизантропы записываешься? Давай, у нас, мизантропов, весело! Я так не люблю людей в принципе, что каждый, кто хоть чем-то хорош, особенно мозгами, заставляет радоваться и даже веселиться......

Эту реплику поддерживают: Наташа Вольпина

От возрастного психолога :))))))

Да это же по очень большому счету одно и то же - создание, очарование, разоблачение и разрушение утопий одинаково  привлекательно для десятилетних мозгов - Вы же помните, что в "незнайке на луне" разоблачался звериный оскал капитализма? :))) А остров дураков оттуда же?  Там превращались в скот и туда попадали те, кто появлялся в обществе   без ботинок...

Помните это, о ком-то, у Довлатова, кажется: какой-то N советский.. - Что вы, напротив, он антисоветский. - Ну, это одно и то же..

Эту реплику поддерживают: Катерина Мурашова

Ну Лиза, твоё воспитание восхищает! Нет слов...Достоевского -детям!

Я и сейчас то его читаю несколько с ужасом.

А про 666 у меня тоже хорошая история есть...но пока я не решилась её описывать "во всеувидение".

Крутой папа то у тебя. Чего ты молчала то?

Вот и у меня задача - научиться читать его "несколько с ужасом". Или уж не читать, ну его!

А папа - да, крут, оттого и молчу. Чтобы не осерчали-с папенька, чтобы не прогневались... Я ведь тоже не очень всмятку, поэтому пусть будет лучше мир!

Согласна на счёт мира. Пусть лучше мир!

Я тут в Германию когда поехала Стася мне "Идиота" всучила.Так я его два раза прочла, поскольку по-немецки-то я читать не умею.

Впечатляет, конечно, два раза в один месяц прочитанный Достоевский.

Много нового узнала со второго раза.

Но так и не поверила я в эту НАстасью Филипповну. Все хороши, кроме неё.

Эту реплику поддерживают: Marianna Kateneva

Он тёток вообще не умел делать живыми. Но я всё-таки парочку таких НФ встречала, почти по-писаному.. 

Эту реплику поддерживают: Наташа Вольпина

Наверное дело в том, что я их не смогла распознать. Хотя на верхнем слое сознания мне кажется будто она-фальшивая. Ну раз ты встречала, значит просто их мало, вот в чём дело.

Славатебегосподи, что мало! Это как вместо еды есть перемешанные соль-перец и запивать ликёром

Эту реплику поддерживают: Наташа Вольпина, Ирина Неделяй, Алия Гайса

Роковых теток-красавиц, как НФ или Грушенька, наверное, не так умел..  Хотя меня притягивает та злость, что в них есть и через все прорывается.       А вот мать Ставрогина и генеральша Епанчина  -  эти  пререальнейшие и тонко очень прорисованные натуры, по- моему.  

Эту реплику поддерживают: Лариса Новицкая

Не очень согласна, Марианна, в его портретах очень много смешных и точных деталей, но женщины Достоевского всё равно схематичны, они не живые, они всегда снаружи и никогда внутри. И всегда опосредованно, однобоко, через реакцию стороннего наблюдателя... По большому счету, это всегда немного гротеск и шарж, пусть даже и с долей любования..

Не хватает мне объема и жизни в них...

Но, с другой стороны, мы ведь не для этого читаем ФМ?

Эту реплику поддерживают: Наташа Вольпина

Вы совершенно правы, не для этого.  

Я последние 2 года интенсивно ФМ перечитываю, и каждый раз, с каждой перечитанной вещью (по-разному, конечно) -отходят прежние и приходят/ярчеют новые мыслеощущения, картинка меняется.   

Да и восприятие наше (и ожидания), того, что есть "снаружи" и "внутри", и где грань между ними, и насколько грань подвижна, и когда одно в другое перетекает или одно другим кажется..  все это неизменно будет разниться.  Так и должно быть.    

Я вот особенно в Варваре Ставрогиной глубоко уязвленную, закованную, обратившуюся в карикатуру на саму себя и страдающую женщину прочитала.  

Спасибо Вам за этот пост.        

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Мне вдруг показалось, что Варвара Петровна тоже ведь мятежная душа, как и НФ, как же ей тесно в рамках губернской гранд-дамы, она тоже романтик и фантазер со сверхценными идеями, пусть суетная, тщеславная и властная, и даже самодурка, но любит её ФМ, хоть и стебется малость.

А мы всё перечитываем ФМ, пока сами мятежны и непокойны, пока не разобрались со своими страстями. А как помудреем и разберёмся - так и отложим в сторону и будем читать что-нибудь душеполезное по садоводству!

Эту реплику поддерживают: Marianna Kateneva

Именно по садоводству!    Вслух и с выражением.   

Одна так точно в самом живом виде среди людей, мне знакомых :-)

Толстой, кстати, тоже не умел теток делать живыми. Дивко боялась, что меня в честь Ростовой назвали (по принципу "как корабль назовешь ..."

И Тургенев не умел. Они у него  о страдалицы - то убийцы. :-)

глубоко и истово верующий дядя Андрюша превратился у меня в отрицающего Бога Кириллова,

Лиза, Вы были тогда абсолютно правы, удивительно, как много истин, напрямую доступных детям, люди забывают (или отрицают?), когда вырастают...

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, Наташа Вольпина

Тон и градус гораздо информативнее вектора. Наши убеждения часто - продукт влияния или взаимовлияния одного или нескольких факторов (это смотря по сложности натуры), могут носить совершенно случайный характер.. Или меняться до противоположных. А вот то, как именно мы их исповедуем или отстаиваем, вот это говорит о нас более всего. Дядя Андрюша был совершеннейший фанатик, рыцарь, мономан, как угодно можно назвать этот человеческий тип; "вот подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства", - словами Иоанна, кажется, говорил о нем отец, в котором этого самого лукавства было до фига, самого изощренного свойства.. И Кириллов такой же страстно-вымышленный..

Эту реплику поддерживают: Катерина Мурашова, Наташа Вольпина

Да, да, уж нам ли, постсоветским людям, не знать, как быстро меняются вектора и убеждения с одновременным сохранением  способа их отстаивания...

Эту реплику поддерживают: Наташа Вольпина, Лариса Гладкова, alla fleming

У меня Достоевский появился в этом же возрасте с "Подростка", не пошло, а потом, лет в 12-13 был спектакль, кажется, в Моссовета, играл артист, кажется Бортников? И поперло!-))) Имхо, самый подростковый писатель. Но напоминалка о ДР-это уже очень круто, Лиза! Это совсем другое!-))))))) И такой с писателем бэкграунд-точно," с днюхой, Федя"!

Ты очень точно заметила, что для подростков. Он и сам остался навсегда подростком, просто немного завязшем в приобретенном взрослом занудстве. А так - Каин и Манфред, вся проблематика аффектированного романтика и стилистика та же. А резонерство его так, гарниром..

Эту реплику поддерживают: Наташа Вольпина, alla fleming

Точно! Страсти тогда было две-Шиллер и Достоевский, как сочеталось-ума не приложу, видимо, подростковое!-)

К этому хорошо ложилась влюбленность в какого-нибудь асоциального или преступного типа... Типа гафтовского Эдвина Друда, не помнишь такого? Правда, это позднее было..

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин, alla fleming

Гафтовского Эдвина Друда не помню, а асоциальные персонажи для любви-это по жизни пошло! Спасибо прочитанному в юности-(((( Книжки сжечь! Детям не давать!

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Ну, Катя, не до такой же степени! Или.....?

У меня были два любимца: уже помянутый Эдвин Друд, какой-то викарий или пастор, растворивший собственного племянника в негашеной извести, кажется. И другой аббат, из французского фильма Блеск и нищета куртизанок, злодей был ещё тот, но я не помню уже, в чем состояли его злодейства... 

Как полезно формулировать вслух или письменно свои воспоминания! Только сейчас заметила, что оба героя эротических грёз были священнослужителями. Как интересно! Это импринтинг такой, что ли?

Эту реплику поддерживают: Ирина Неделяй

импринтинг такой, что ли?

Вероятно, да. Меня воспитывал дедушка - инвалид войны, он не мог ходить. С друзьями ничего не сделаешь, но хоть из своих книжек я потом, когда сообразила, откуда ветер дует, вполне сознательно извлекала и элиминировала лишних персонажей с проблемами опорно-двигательного аппарата.

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Аксенов, Dolce Stil Nuovo

"Что за дикий экзистенциализм, идиотическая недетерминированность? Ты сидишь за столом, слушаешь «Кола Брюньона», и в какой-то миг на тебя, а не на пустое место падает охуенная люстра."

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, alla fleming

Орлов, "Альтист Данилов"

А вечером, когда играли "Тщетную предосторожность", Данилов не мог пересилить себя и не смотреть на большую люстру. Из ямы она была хорошо видна ему. Куда лучше, нежели ноги балерин. Теперь уже не смутное беспокойство испытывал он, а чуть ли не страх. Прежде Данилов любил люстру, называл ее хрустальным садом, не представлял без нее театра, теперь она была ему противна. Причем эта, провисевшая в театре, судя по исследованиям Андрианова, восемьдесят шесть лет, была куда больше и тяжелей той! Порой Данилов голову пытался вжать в плечи, до того реальным представлялось ему падение тринадцати тысяч бронзовых, хрустальных, стальных, стеклянных и прочих деталей. Наверняка и их падение было бы красиво, игра граней и отсветов вышла бы прекрасной, правда, откуда смотреть... "Да что это я! Чуть ли не дрожу! Пока ведь нет никаких оснований..." Так говорил себе Данилов, однако в антрактах тут же бежал из ямы. И люстра-то висела не над ямой, а над лучшими рядами партера, туда бы ей и падать. А Данилов выскакивал в фойе и буфеты. Но и там повсюду висели свои люстры, не такие праздничные и огромные, однако и они были бы для Данилова хороши.

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, Наташа Вольпина, alla fleming

Ух как хорошо, Лиза! Начинать с Бесов -  это крутень. К тому же я понял теперь, писателей много, а люстра на всех нас одна. Но сегодня я ФМ тоже, пожалуй, скажу прощай. 

И ты, да? Вот видишь, значит, пора! Хватит, попил нашей кровушки...

А люстры - отдельная радость. Я очень люблю в филармонии или капелле, когда музыка не захватит, сделать вдохновенное лицо и пересчитывать перегоревшие лампочки в люстрах и канделябрах. Причем очень важно, чтобы угадать общее число заранее. Я так люблю, когда сходится!

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин, Наташа Вольпина

неужто сходится? есть ли какая-то зависимость от того, какая музыка звучит? А я, как ты знаешь, люблю просто поспать. Пока меня не разбудит какая-нибудь очередная люстра.

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, Наташа Вольпина

или перлюстрация...

А поспать ты горазд! Ещё бы - композитор, нежная душа!

"...не убирайте ладони со лба..."

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин, Наташа Вольпина

Да, я в школе тоже Федора Михайловича очень любила. Но все как-то повести - про Неточку Незванову, других "бедных людей" и их "белые ночи". До тех пор, пока родители за отлично сданные после восьмого класса экзамены, не поощрили меня путешествием по Армении. Я поехала вместе с мамой. В одном из городов, кажется, Ленинакане, в гостиничном номере поломалось что-то из сантехники, пришел слесарь, починил краны и, уходя, подарил мне растрепанный томик "Преступления и наказания". Всю обратную длинную дорогу в поезде я читала книжку - она меня чертовски увлекла! Возможно, сказалось чувство голода (денежки мы с мамой в поездке потратили и ехали скромно)). Зато потом я всем одноклассникам содержание пересказывала, когда произведение на уроках "проходили".

А вот про то, что сегодня у Достоевского день рождения, не помнила. Тогда как дата для меня весьма  примечательная - старшая доченька в этот день родилась!)

Поздравляю! Что, тоже даёт прикурить доченька? Характер должен быть ого-го какой!

А ранний Достоевский мне потом не пошёл, слишком сусально-детским казался и слишком эмоциональным. По мне, только с Села Степанчикова можно о чем-то говорить...  

Эту реплику поддерживают: Наташа Вольпина

Характер у старшенькой непростой! Ого-го какой!) Но, девочка у меня хорошая. Жаль, что сегодня мы не вместе - она в Париже, я - в Москве... Что, впрочем, не помешало параллельно отпраздновать ее круглую дату))

"живу в пятидесяти метрах от последней квартиры Достоевского на Кузнечном"

Непростое место. Там, в доме на Кузнечном, на одной лестничной клетке с квартирой Достоевского находилась явка народовольцев.

И в те зимние дни 1881 года, когда Федор Михайлович умирал, чуть ли не за стенкой готовилось мартовское убийство Александра Второго.

Получается, автора "Бесов" и самих бесов разделяла всего одна стена.

Елизавета, спасибо за текст. Прочитал Ирину Неделяй, прочитал Вас - все-таки Сноб жив.

Спасибо, Сергей! Большое. А Ира вообще волшебная.

А знаете, что в доме напротив, на углу с Марата, жила пьющая старушка Арина Родионовна? Что же до явки народовольцев, хитрый ход с их стороны. И сильный. Но я об этом честно не знала. И в музее ничего об этом не видела. А Вы откуда знаете?

Эту реплику поддерживают: Наташа Вольпина, Сергей Громак

Елизавета, если честно про Арину Родионовну не знал. Однако залез сейчас в Википедию, почитал про улицу Марата и понял, что там в каждом доме жил кто-нибудь оставивший след в истории.

Я и сам во время визитов в Питер останавливаюсь на улице Марата. Там в здании бывшего швейцарского консульства есть отличный мини-отель Helvetia (Гельвеция по-нашему). Один из моих любимых петербургских ресторанов, рыбная "Матросская тишина" также разместился в подвальчике на Марата.

А еще в доме на углу Невского и Марата жил до войны мой прадедушка, увы, умерший в блокаду.

Что касается явки народовольцев по соседству с Достоевским, то я впервые услышал об этом в передаче Эдварда Радзинского. Стал интересоваться и нашел подтверждение у многих историков и литературоведов. Действительно, на одной лестничной клетке с Федором Михайловичем жил один из основателей "Земли и Воли" Александр Баранников. Он активно участвовал в подготовке убийства Александра Второго, но был арестован там же, на квартире 25 января 1881 года. А мартовское убийство Царя было совершено немногими оставшимися на воле соратниками Баранникова.

Но, наверное, всё-таки не на одной площадке? Квартира ФМ занимала весь второй этаж, кажется...

А на Марата я и сама живу, кстати. И в Гельвеции завтракаю иногда... В доме напротив Гельвеции жил Радищев, в самом этом - Шостакович... Только Марат не жил, ибо не фиг.

Эту реплику поддерживают: Сергей Громак

Елизавета, не готов утверждать точно. В разных источниках про расположение квартиры народовольца Баранникова написано по-разному. Некоторые историки пишут "на одной лестничной клетке с Достоевским", некоторые - "на одной лестнице с Достоевским".

Да, Марат, увы, так и не пожил на улице Марата:

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Я недавно "Идиота" перечитал. С паузой в тридцать лет. Во-первых, это невозможно актуальная вещь, как какой-нибудь роман Пелевина. Во-вторых, язык: то, что при первом прочтении казалось затянутым, косным, искусственным, неестественным (стандартный набор претензий критиков) вдруг оказалось единственно возможным.

Но больше всего меня поразило третье: это совершенно другая книга, не та, что я читал тридцать лет назад. Конечно, напрашивается объяснение: я другой - и книга другая, но мне кажется, дело не в этом. А в том, что вернулось время, в котором жил и которое воссоздавал этот текст. И если тридцать лет назад персонажи Федора Михайловича были, что называется, из прошлой жизни  - то нынче они вдруг оказались очень даже современными, среди моих знакомых даже похожие типы есть.

Все это исключительно мои ощущения и идеи, не претендующие на литературоведческие истины.

Ещё как живы!

И у меня есть знакомые. Да что там знакомые - родной отец помесь Льва Николаевича Мышкина с Папашей Мармеладовым, а то и с Фомой Фомичем, когда злюсь..

А тогда, тридцать лет назад, не было стольких лакмусовых денежек, которые всю достоевскость и тащат наружу. Ведь общество, построенное на видимости равенства, оно как псих в смирительной рубашке - пока не развязать, не узнаешь, тихий или буйный

Не сильно-то и получится у меня попрощаться с ФМД... Причина стыдная: отсутствие близкого знакомства. Не считать же знакомством раннее моё прочтение, когда я читала всё подряд, и Тургенев для меня был гораздо предпочтительнее - вон они, мои любимые 12 томиков... Всё откладываю, что-то мешает), возможно, и тот факт, что Достоевский Тургенева не любил :-) Возможно, потому, что я скорее "толстовка" - так условно делили читателей в "Школе злословия"... Перечитала же я недавно "Войну и мир"! Там хорошо. Светло. Нет смакования людских пороков (вот моё ощущение от Достоевского...) Но "Дневник писателя" прикупила пару лет назад. Никак не начну :-))) "Низок-с!" (Достоевский)

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, Наташа Вольпина

А, может, и ну его?

Это же вовсе не обязательно, Лариса! Мы же никому не давали зароков прочесть какой-то условный список? Следует и к себе прислушиваться - интеллектуального вегетарианства никто не отменял, это тоже метод познания - через отбор и ограничение.

А этот Достоевский (сплетничаю!) как раз в Бесах и "прописал" вашего любимого Тургенева под именем смешного, нелепого, фальшивого и надутого писателя Кармазинова...

Эту реплику поддерживают: Наташа Вольпина

Обожаю сплетни (шёпотом...))) Отметила для себя Ваше мнение о Марксе-Энгельсе, верю ему почему-то, и закрою-ка я эти зависшие темы (вкупе с ФМД) раз и навсегда. Обычно я до всего докапываюсь сама. А тут - гора с плеч! Спасибо, Елизавета, и нет в моих словах никакой иронии! :-))

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, Наташа Вольпина

Это же сколько времени и энергии высвободится на нужное, желанное и любимое!

Эту реплику поддерживают: Наташа Вольпина, Сергей Любимов, Алия Гайса

А то! Вы меня поняли... Меня обуревает море чувств - будто списали мои мелкие долги, простили грешки и выпустили на свободу! Выбор отныне - только мой. Во всём и всегда! (ах, если бы...:-))))

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, Наташа Вольпина

ВАШ-ВАШ ВЫБОР ВСЕГДА. Только вот жизнь такая. Ты выбор сделал, а выбор тебя - не особо :-)

ПУСТЬ У ВАС ВЫБЕРЕТСЯ ИМЕНО ТО, ЧТО САМОЙ ВЫБИРАЕТСЯ!

Эту реплику поддерживают: Лариса Новицкая

зашел на Сноб и тут же поддержал два коммента. Глядь - а они одинакие: "http://www.snob.ru/profile/9723/blog/67765#comment_669140"А жаль. У них высвободилась бы масса времени на куда более интересные дела." Вот что значит Юнга на ночь читать )

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Чтобы опять уехать от себя ? ) Впрочем, от себя я никогда не уезжал. Только от климата во всех его смыслах.

Была такая пародия на Ахмадуллину, Филатова, кажется. Заканчивалась так:

... прийти в восторг, прийти в негодованье,

прийти домой и там прийти в себя...

Лариса, а я вот очень сложно отношусь к Толстому. Севастопольские рассказы - абсолютное доверие.

Военные сцены, старый князь , жизнь зимняя - верю,  иногда жалею их, иногда вместе ... Именно в зимних сценах.

А вот характеры, сами характеры - менторство, учительство. Как совесткий писатель. Схематичен. Догматичен. Моралист. Я не чувстсвую жизни вообще.

Анна Каренина - невозможна в принципе. Даже Настасья Филипповна и то живее (поступки иногда хоть понять можно). А тут?!

Недаром Есенин говорил (правда, не про ЛН, а про его родственницу): "Мне надоела борода".

Нет для меня писателей, в которых "надоедает борода" - где нвозможнос самой "ходить внутри сюжета", представлять прошлое, будущее  персонажа (понимая, что это естественно - и другой вариант, придуманный тобой развития их жизни - тоже может быть).

В имениннике и Толстом для меня этого нет. Нет живого "театрика" (Как в Мастере и Маргарите, когда автор смотрит, как персонажи пьют чай и записывает жизнь).Лариса, а Толстой Ваш. Значит, что-то я пропуспустила, не дошла, не поняла может..

Эту реплику поддерживают: Ирина Столярова

Рада возможности высказаться о Толстом, Наташа! Моё выстраданное и уже почти полностью сформировавшееся: "Лев Толстой как писатель и как человек - две большие разницы", - можно так назвать заметку-статью-диссертацию. Он много моей крови выпил, т. к. я прочла его дневники. Пара примерчиков:

"Смотрю на женщин... Всё они могут. И, как обезьяны, всё переняли у мужчин. Одного не могут женщины - это нравственного двигателя";

"Женщин надо презирать, чтобы быть";

"Признание женщин тем, чем они есть, более слабыми духовно существами, не есть жестокость к женщине, признание их равными есть жестокость".

Я много навыписывала цитат, носилась с ними, обдумывала - очень мне хотелось понять эту глыбу... И все же я "простила" ) его, прежде всего, потому, что он был предельно честен с самим собой. И беспощаден к себе (о, к окружающим - само собой). Правда, и только правда: "Когда же я буду так жить, чтобы не стыдно было?" Много я читала критических статей, там разные мнения по всем аспектам его личности, его творчества. 

Я просто люблю погружаться в тот мир, который он описывает, и всё вокруг становится второстепенным. Это как любовь - либо есть, либо нет. Я люблю :-)

Эту реплику поддерживают: Наташа Вольпина

Спасибо. Поняла. Получается погружаться, но не хочется всегда и везде там оставаться :-) Поэтому выбрала (рубя с плеча) не погружаться - и отдала. :-)

Может, вернусь. Но Ваши слова запомнила. Спасибо.

Эту реплику поддерживают: Лариса Новицкая

Наташ! Ты высказала мои мысли! Интересно! Спасибо!

Эту реплику поддерживают: Наташа Вольпина

Значит, точно надо в Москве встретиться :-)

Лиза! Вы меня вдохновили написать в блог материал Толстой и Достоевский.

Спасибо!

Замечательно, Ира! И мы, кажется, уже переходили на "ты"...

Эту реплику поддерживают: Ирина Столярова

Лиз! Спасибо! Прям удовольствие почитать..))

даже захотелось "три копейки " вставить.. Обожала в детстве ФМ, перечитывала даже, правда не все. А тут пару лет назад решила послушать в дороге то, что нравилось - и выключила с ужасом через пару часов.., чувствуя, что депрессия накрывает:). Видно все хорошо в свое время)

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Вот и мне что-то захотелось распрощаться с ФМ, или, как говорят уставшие друг от друга любовники: Давай пока поживём раздельно, а там посмотрим...

А если по-справедливости, Наталья, про "послушать в дороге", - может, дело ещё и в том, кто читал. Там у него такой перебор уже в текстах, что чуть доля фальши в интонации - и всё разваливается, становится наипошлейшим. Из всех, кого помню, только Олегу Борисову удавалось не врать с листа в Достоевском

Эту реплику поддерживают: Наталья Старокожева

Я в 18 лет прочитал фединых Братьев. Поздно, что сказать - но на суровом севере их не было. Да и правильно все - так я их просто все насквозь исчеркал карандашом, а в раньшие времена дело бы так просто для Феди не кончилось. Потом - где-то в 21-22 я подряд, последовательно, перечитал весь его академический тридцатитомник. Впечатление было в среднем слабее, чем от братцев. Потом сходил на Братцев в Моссовета - и ахуел от Тараторкина -Ивана и Смердякова - Бортникова. А теперь боюсь. Как старый сетевой боец - если перечитывать возьмусь, могу и спорить, и возражать, и унижать чисто конкретно. Так что - спасибо, Федя. До свидания.

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин, Елизавета Титанян

Не стреляйте в мавра - он своё дело сделал!

Ну дык - ни в тебя, ни в Федю, никогда не кину камня - даже последним.