Алексей Алексенко   /  Екатерина Шульман   /  Виктор Ерофеев   /  Владислав Иноземцев   /  Александр Баунов   /  Александр Невзоров   /  Андрей Курпатов   /  Михаил Зыгарь   /  Дмитрий Глуховский   /  Ксения Собчак   /  Станислав Белковский   /  Константин Зарубин   /  Валерий Панюшкин   /  Николай Усков   /  Ксения Туркова   /  Артем Рондарев   /  Алексей Алексеев   /  Андрей Архангельский   /  Александр Аузан   /  Евгений Бабушкин   /  Алексей Байер   /  Олег Батлук   /  Леонид Бершидский   /  Андрей Бильжо   /  Максим Блант   /  Михаил Блинкин   /  Георгий Бовт   /  Юрий Богомолов   /  Владимир Буковский   /  Дмитрий Бутрин   /  Дмитрий Быков   /  Илья Васюнин   /  Алена Владимирская   /  Дмитрий Воденников   /  Владимир Войнович   /  Дмитрий Волков   /  Карен Газарян   /  Василий Гатов   /  Марат Гельман   /  Леонид Гозман   /  Мария Голованивская   /  Александр Гольц   /  Линор Горалик   /  Борис Грозовский   /  Дмитрий Губин   /  Дмитрий Гудков   /  Юлия Гусарова   /  Ренат Давлетгильдеев   /  Иван Давыдов   /  Владислав Дегтярев   /  Орхан Джемаль   /  Владимир Долгий-Рапопорт   /  Юлия Дудкина   /  Елена Егерева   /  Михаил Елизаров   /  Владимир Есипов   /  Андрей Звягинцев   /  Елена Зелинская   /  Дима Зицер   /  Михаил Идов   /  Олег Кашин   /  Леон Кейн   /  Николай Клименюк   /  Алексей Ковалев   /  Михаил Козырев   /  Сергей Корзун   /  Максим Котин   /  Татьяна Краснова   /  Антон Красовский   /  Федор Крашенинников   /  Станислав Кувалдин   /  Станислав Кучер   /  Татьяна Лазарева   /  Евгений Левкович   /  Павел Лемберский   /  Дмитрий Леонтьев   /  Сергей Лесневский   /  Андрей Макаревич   /  Алексей Малашенко   /  Татьяна Малкина   /  Илья Мильштейн   /  Борис Минаев   /  Александр Минкин   /  Геворг Мирзаян   /  Светлана Миронюк   /  Андрей Мовчан   /  Александр Морозов   /  Александр Мурашев   /  Катерина Мурашова   /  Андрей Наврозов   /  Сергей Николаевич   /  Елена Новоселова   /  Антон Носик   /  Дмитрий Орешкин   /  Елизавета Осетинская   /  Иван Охлобыстин   /  Глеб Павловский   /  Владимир Паперный   /  Владимир Пахомов   /  Андрей Перцев   /  Людмила Петрановская   /  Юрий Пивоваров   /  Наталья Плеханова   /  Владимир Познер   /  Вера Полозкова   /  Игорь Порошин   /  Захар Прилепин   /  Ирина Прохорова   /  Григорий Ревзин   /  Генри Резник   /  Александр Роднянский   /  Евгений Ройзман   /  Ольга Романова   /  Екатерина Романовская   /  Вадим Рутковский   /  Саша Рязанцев   /  Эдуард Сагалаев   /  Игорь Свинаренко   /  Сергей Сельянов   /  Ксения Семенова   /  Ольга Серебряная   /  Денис Симачев   /  Маша Слоним   /  Ксения Соколова   /  Владимир Сорокин   /  Аркадий Сухолуцкий   /  Михаил Таратута   /  Алексей Тарханов   /  Олег Теплов   /  Павел Теплухин   /  Борис Титов   /  Людмила Улицкая   /  Анатолий Ульянов   /  Василий Уткин   /  Аля Харченко   /  Арина Холина   /  Алексей Цветков   /  Сергей Цехмистренко   /  Виктория Чарочкина   /  Настя Черникова   /  Саша Чернякова   /  Ксения Чудинова   /  Григорий Чхартишвили   /  Cергей Шаргунов   /  Михаил Шевчук   /  Виктор Шендерович   /  Константин Эггерт   /  Все

Наши колумнисты

Андрей Наврозов

Андрей Наврозов /

Красота по-американски

Несколько месяцев тому назад в итальянском городе Перуджа судья Джанкарло Массеи огласил решение присяжных в деле 22-летней американки Аманды Нокс, обвиняемой в убийстве ее сверстницы и соседки по квартире, англичанки Мередит Керчер

+T -
Поделиться:
Фото: Саша Гусов
Фото: Саша Гусов
Уте Лемпер в постановке «Семь смертных грехов», Нью-Йорк 2007

Убийству предшествовало изнасилование жертвы, в котором совместно с Нокс обвинялся ее любовник, 25-летний итальянец Рафаэль Соллечито. Суд приговорил Нокс к 26 годам тюремного заключения, Соллечито — к 25.

«Перуджа — город студентов, город интернациональный, — сообщает российский сайт «индивидуального отдыха и туризма» «Свои люди», — так как в Университет для иностранцев приезжают учиться студенты из самых разных стран. Такое количество молодых людей на улицах редко где встретишь! Такое количество иностранцев тоже! Сами итальянцы даже как-то теряются среди гостей города». Действительно, среди городов Италии только Флоренция более загажена детьми американских средних классов, приезжающими сюда, чтобы быть облагороженными искусством, цивилизацией и вообще «Европой» — по-американски «Йоррап». Англичанка случайно попала в этот шутовской хоровод, поступив вместе со своей будущей убийцей в Университет для иностранцев, чтобы усовершенствовать итальянский, необходимый для дипломной работы в Лидском университете, где она училась. Столь же случайно студентки познакомились и решили вместе снимать квартиру.

«Их отношения начали портиться, — писала лондонская «Санди Таймс» вскоре после оглашения приговора. — Керчер, дружелюбную и трудолюбивую девушку, все больше раздражало поведение Нокс: она забывала о порядке в туалете, играла одну и ту же мелодию на гитаре и приводила в дом посторонних мужчин. Именно последнее свойство характера оказалось решающим, и сексуальные устремления Нокс сыграли свою роль в обвинительном заключении прокуратуры». Дневник Нокс был украшен списком из семи половых партнеров, с тремя из которых, не считая ее подельника Соллечито, она переспала сразу по прибытии в Италию. В их числе был незнакомый мужчина, с которым Нокс вступила в связь в поезде, несшем ее в «город студентов» Перуджу.

Керчер жаловалась в письме родителям, что «мы здесь только неделю, а у Аманды уже есть ухажер», но дело было не столько в зависти, сколько в роли освобожденной женщины Запада, которую принялась играть американка Нокс, чтобы раз и навсегда поставить на место «нежную европеянку». Нокс задалась целью уличить сожительницу в провинциализме, бескультурье и ханжестве, разбрасывая по квартире использованные презервативы, порнографические журналы и «электрические приборы», по застенчивому выражению одного из английских репортеров. Но Керчер тупо противилась предложению раскрепоститься и встать на путь свободы. Именно упрямое сопротивление англичанки, по выводам прокуратуры, и стало первопричиной «ненависти Нокс, приведшей ее к убийству».

В нанесении 43 ран и ссадин, от которых умерла Керчер, участвовал еще один юноша, африканец Руди Гуеде, сознавшийся в участии в убийстве и приговоренный к 30 годам тюремного заключения еще до начала процесса над Нокс и Соллечито. Все трое были, естественно, пьяны и, как подобает студентам, ненавидящим ложь и лицемерие буржуазного общества, обкурены. По словам прокурора Миньини, все трое «начали настаивать на участии Мередит в сексуальной игре, придуманной Амандой, причем мужчины соревновались друг с другом в желании ей угодить». В то время как Нокс держала жертву за горло, мужчины схватили ножи и принялись срезать с девушки одежду, начав, как подобает юным борцам за социальную и нравственную справедливость, с бретелек бюстгальтера. Старушка, жившая по соседству, показала, что крик Мередит был «как будто из дома ужасов».

Фото: Саша Гусов
Фото: Саша Гусов
Уте Лемпер в постановке «Семь смертных грехов», Нью-Йорк 2007

Рассказ о том, как соучастники преступления, по обыкновению трусливых и избалованных детей средних классов, попавших в переплет, пытались запутать следствие и избежать наказания, имеет лишь косвенное отношение к моей теме. Замечу, однако, что один Гуеде, сирота из Берега Слоновой Кости, привезенный в Италию не изучать языки и искусство, а чтобы не умереть с голоду, признал себя виновным. Заявление же отца Нокс, в котором он заклеймил «систему итальянского судопроизводства» как «скандал для города Перуджа и для Италии в целом», в полной мере объяснимо родительскими чувствами. Исторический смысл насилия в Перудже не в неприятных последствиях для тех, кто непосредственно участвовал в нем, в том числе друзей и родственников убийц.

В интервью с газетой «Сиэтл Таймс» Мария Кэнтвелл, член Сената Соединенных Штатов от штата Вашингтон, где проживает семья Нокс, высказалась так: «У нас имеются серьезные подозрения относительно итальянской системы правосудия, а также относительно того, не окрашено ли решение суда антиамериканизмом». Лондонская «Таймс» процитировала незамысловатую реакцию одного вашингтонского избирателя на высказывание подозрительного сенатора: «Если хочется американского правосудия, так ведь и убивать надо в Америке».

В чем же исторический смысл этой повести, которая в разы страшнее любого из эпизодов уголовной хроники, бывших в распоряжении Ф. М. Достоевского? Мне кажется, что убийство в Перудже наводит на размышления о том, насколько по своей природе тоталитарен и экспансивен порок и насколько в современном обществе оклеветана и оболгана добродетель. В самом деле, нет области англоязычной культуры, от голливудских фильмов до высоколобых бестселлеров, в которой добродетель не изображалась бы агрессивным началом, похвальным лишь в идеале, а на практике перерастающим в лукавое притворство, завистливое лицемерие и воинствующее ханжество, с помощью которых большинство преследует меньшинство, желающее жить, как ему вздумается. В действительности, однако, все как раз наоборот, и именно меньшинство, при полной поддержке культуры, свободной называть черное белым, а белое черным, становится агрессивным началом, сметающим все препятствия традиционной морали на своем пути.

В «Учебнике рисования» Максима Кантора, которым я вот уже несколько недель зачитываюсь, есть момент, когда бабушка героя романа не позволяет сладкоежке мужу принять коробку конфет, присланную в подарок любовницей внука, женщиной, мораль которой ей противна: — Не трогай! – резко сказала Татьяна Ивановна. — Не смей прикасаться! Глядя в бешеные глаза своей бабки, Павел думал: отчего мы приговорены быть рабами праведников? Отчего она полагает себя вправе кричать и судить? Оттого ли, что ее собственная жизнь показательно несчастлива? Отчего обязательно требуется разделить судьбу многих неудачливо рожденных — и умереть в некрасивой России? Оттого ли, что она, эта бессердечная страна, только того и ждет?

Фото: Саша Гусов
Фото: Саша Гусов
Уте Лемпер в постановке «Семь смертных грехов», Нью-Йорк 2007

Разница между героем Кантора и западной культурой, однако, в том, что Павел задается вопросом: «Но что же делать, если иной добродетели не существует, а эта — безжалостна?» — и отвечает на него так: «Остается принять то, что есть». А современная культура не предлагает подобного контрапункта, настаивая, что агрессивная зависть и безжалостная месть ханжества, провозгласившего себя добродетелью, — это все, на что может рассчитывать и чему должен дать отпор такой жаждущий личной свободы вольнодумец, как Аманда Нокс.

В автобиографии, написанной в Москве по-английски и опубликованной в Нью-Йорке 30 лет тому назад, мой отец описывал ужас пятилетнего мальчика из интеллигентной семьи, впервые столкнувшегося в «саду для детей» — как он понимает смысл этих слов — с общественным явлением, подразумевавшем насильственное раздевание догола и совместное исполнение ритуальных телодвижений. Но то была лишь физзарядка! А в прошлом году Управляющий школами в Великобритании, член правительства Эд Боллз визировал законопроект, по которому с 5 лет должно начинаться «половое воспитание» школьников.

Как и следовало ожидать, слова «невеста, веселись о своем муже, храня пределы закона, потому что так благословил Бог, возвеличься, как Сарра, возвеселись, как Ревекка, и пусть твое потомство будет многочисленным, как у Рахили» в курикулум не вошли. Вместо этого детям от 7 до 11 лет показываются фигурки взрослых в акте соития, в то время как основной текст, предназначенный для изучения этой возрастной группой, озаглавлен: How to Form and Maintain Relationships with a Range of Different People («Как завязывать и сохранять отношения с совершенно разными людьми»).  Замечу, что, в отличие от Великобритании, в США, откуда в первую очередь проистекают воспитательные идеи, возрождающие столетней давности мракобесие кровожадной Коллонтай и безумного Келлога, Верховный суд и оппозиция родителей из низших сословий успешно противостоят попыткам либеральных мыслителей превратить систему образования в публичный дом.

Одновременно с выходом законопроекта о половом воспитании Сэлли Беркоу, мать троих детей и супруга другого члена британского правительства, спикера палаты общин Джона Беркоу, поведала репортерам, что в ее жизни «никогда не было кнопки стоп» и что до замужества она нередко спала с посторонними мужчинами «просто так, чтобы посмотреть, как закончится вечер». Признания миссис Беркоу вызвали бурные аплодисменты либеральных комментаторов ведущих изданий, не преминувших прочесть избирателям лекцию о вреде половой сублимации вообще и противоестественности женского жеманства в частности. «Сэлли, на взводе и навеселе — грешница, которой нам всем не хватало» — озаглавила свою колонку в «Санди Таймс», не убоявшись мести злобно морализирующего большинства, неустрашимая Индия Найт.

Заметьте это кокетливое «нам всем» от лица видного представителя западной прессы. Действительно, чего нам всем не хватало в нашем свободном мире, так это грешниц: не только шлюх в поехавших еще с вечера чулках, распущенных и пьяных, как миссис Беркоу, но и хладнокровных дьяволиц, сущих исчадий ада, расчетливых и трезвых, способных схватить подлое фарисейство за горло и нанести ему смертельное ножевое ранение. Иными словами, таких неутомимых борцов за честность и открытость в половых связях, с детства приученных «завязывать и сохранять отношения с совершенно разными людьми», как Аманда Нокс.

Спрашивается, не уравновешен ли позорный релятивизм современной англоязычной культуры моральным уклоном системы итальянского правосудия? Не думаю. Для того чтобы подобное равновесие было достигнуто, следовало незамедлительно повесить Аманду Нокс на фонарном столбе, как это сделали несколько лет тому назад неподалеку от моего дома с иностранцем, изнасиловавшим, как оказалось, невесту за день до свадьбы.  Но разве Перуджа — это Палермо?

Комментировать Всего 138 комментариев

Андрей, спасибо Вам за однозначную позицию по данному вопросу.

Есть постулаты, которые просто надо принимать, доверяя тысячелетнему опыту прошлых поколений.

Это скорее свойственно очень незрелому подростковому разуму подвергать сомнению простую форму, что 2х2 = 4. Безусловно, жизнь ему/ей   докажет что 2х2 = 4, а не 36 или 25, но сколько жизней и искореженных судеб для этого потребуется...

Я в равной степени защищаю человека, которому хочется думать, что 2х2=4 несмотря на то что большинство утверждает иначе (определение свободы Орвеллом) и человека, которому хочется думать, что 2х2=5 несмотря на то что большинство утверждает иначе(определение свободы Замятиным).  Между этими двумя определениями свободы - этическая бездна!  Несвободу определить гораздо легче, на что я и намекаю в этой статье, Алексей. 

Да в общем-то и я желаю только хорошего человеку и ласково ему говорю "В добрый путь", который никогда не верит чужому опыту, а желает непременно сам пересчитать своим собственным лбом все те ступени, углы и косяки которые ему уготовила жизнь.

Ибо свобода постоянно колотиться своим лбом о косяки это тоже свобода.

Да это и есть свобода, Алексей.  Только бы кто-то не стоял сзади, толкая нас лбом к косяку.

Андрей )) спасибо за изумительную ремарку ))
Идиотов полно в любой стране, при чем тут англоязычная культура и в частности штаты осталось неясным...

А уж если я оглянусь вокруг себя в Bay Area Или наоборот в Южной Каролине, то и близко ничего, что описано в этом тексте нет.

Как и обсуждение этого случая в Италии в штатах уже никого кроме родителей этой нОКС не интересует и не волнует...

мне кажется, что корреляция между сексуальными предпочтениями женщины и ее способностью пойти на уголовное преступление все же несколько натянута.  сексуальная мораль и мораль общая  не всегда так тесно связаны.

Интересно, Нелли, что "натянута" и "связаны", приблизительно 7% словарного запаса Вашего комментария из 29 слов, можно отнести к дискурсу сексуального принуждения.  Это намеренно, или просто дело привычки?

когда пользуешься языком, являющимся продуктом патриархального общества, надо действительно аккуратнее подбирать слова.

никогда не знаешь, какую сексуальную привычку припишет тебе мужчина, для которого грамматика и вокабуляр - не инструменты выражения мысли (как известно, вещи внегендерной), а лишь только знаки, по которым он судит о поведении противоположного гендера.

слов, относящихся к "дискурсу сексуального принуждения", в вышесказанном, кажется, не обнаружено.хотя не уверена)

Нелли, извините покорнейше, но смысл вашего комментария всё время ускользает от меня, хотя я и перечитал его три раза. Кто такой гн. Гендер?

не путать с господами  Генделем и Генделевым)))))

Бог с ним, с Гендером-Тендером. Я всё ломаю голову, что Вы там подбираете когда пользуетесь языком? Слова или продукты?:))

я - слова, как-то не думая о подтексте (которого и нету)))) а вот, оказывается, проглядывает через них "дискурс сексуального принуждения"))

Помилуйте! Так это Вы о сексе!? Ни за что б не догадался. Аж в краску вогнали. И какой же негодяй Вас к этому принуждает?

а вон, г-н Наврозов сверху спрашивает меня касательно слов "натянутый" и "связано" -это я намеренно написала, или у меня привычка к связыванию?

"сверху" - тоже "дискурс сексуального принуждения", кстати)))

Перечитал оба ваших поста и вынужден согласиться с АН - совсем не из мужской солидарности, уверяю Вас. Корреляцию лучше "притягивать за уши", а не "натягивать". О том, какими узами связаны "сексуальная мораль и мораль общая", я и сам теряюсь в догадках. По той простой причине, что никогда не слышал о сексуальной морали. Боюсь, что это какой-то оксиморон. Но Вам как специалисту должно быть виднее, а я с интересом послушал бы, чем отличается моральный секс от аморального. Может быть г-н Наврозов, помятуя о Вашей Вами же заявленной сексуальной раскрепощённости, опрометчиво предположил, что Вы - поклонница садомаза ( "дискурса сексуального принуждения"),  и как таковая привычны к связыванию? Just a wild guess.   

А насчёт г-на Наврозова не беспокойтесь. Ну какой из него "принудитель"? К тому же, как в той старой милой истории про разбойника и маму с дочкой:

- Не с нашим счастьем, доченька...

:)))

P.S. справедливости ради должен признать, что всё-таки пeрегибает Наврозов палку, сгущает краски. Но ведь до чего же талантливо сгущает да перегибает, сукин сын!

что-то я не упомню завялений о своей сексуальной раскрепощенности))

что касается сексуальной морали, как оксюморона - все достаточно просто. г-н Наврозов заявляет, что человек, практикующий не общепринятое сексуальные поведение, по определению менее морален, чем тот, кто так себя не ведет. я же считаю, что сексуальное поведение человека не имеет никакого отношения к его поведению вне дискурса секса. то есть, например,люди, практикующие БДСМ, совершенно не обязательно являются потенциальными убийцами и насильниками.

Нелли, я абсолютно этого не заявляю.  Повторяю, я не против чужих грехов.  Я против тех, кто хочет сделать их моими.

в этом я с Вами абсолютно согласна. однако, цитируя Овидия - cui peccare licet peccat minus

А почему я должен соглашаться с Овидием?  А почему не с Лао-Дзы, с Наполеоном или, например, с Лебедевым-Кумачом?  Вы что, латынью меня желаете испужать, да в грех ввести?  А вот, например, у нашего русского Даля есть такая пословица: "Молчи, глухая, меньше греха!"  Так я ж ее Вам не цитирую, уважаемая Нелли. 

да ни в коем случае не должны, конечно. но то, что "кому позволено грешить, тот грешит меньше" - вещь неоспоримая, по моему мнению. однако Вы с этим вольны не соглашаться, естественно.

Андрей Наврозов Комментарий удален

Константин, никогда "сукин сын" не звучало слаще.  Спасибо.

Относительно же Ваших догадок о секс-раскрепощенности г-жи Шульман, и тут Вы правы.  В некотором смысле я лишь хотел угодить ей и ее читателям. 

как приятно, когда тебе кто-то хочет угодить) спасибо!

Слава Богу, не придётся отвечать за SOB!

Андрей, не стоит благодарности. Просто, если уж реплики г-жи Шульман резанули моё тугое ухо, то могу представить, в каких судорогах корчились Вы с вашим "музыкальном слухом". Всех Вам благ.

P.S. Андрей, не сочтите за труд, но очень пригодился бы Ваш совет. Мы с женой собираемся в Италию в мае (на неделю) и не можем решить между Венецией и Сицилией (мы не бывали ни там, ни там). Как знаток, что посоветуете? Буду очень признателен.

Константин, выбор между В. и С. - очень трудный.  И тут, и там - настоящая внутренняя жизнь, и тут и там - говорят между собой на диалекте, и тут и там - фантастическая еда.  Но В. - дороже, и там -туристы.  У нас - дешевле, и туристов нет. Май - не июль, но все же.  Могу уверить Вас в одном - 10 метров от туристического маршрута по В. - и Вы окажетесь в абсолютном одиночестве, даже в июле-августе.  Но дешевле от этого В. не станет.  Так что решайте в зависимости от денег.  Деньги есть - Венеция, 10 м вправо или 10 м влево.  Денег нет - С.  Где угодно, кроме Таормины.  Если надумаете поехать в С., приходите в гости.

Андрей, большое спасибо за информацию и за приглашение. Если решим поехать на Сицилию, то обязательно дам Bам знать.

Константин, простите пожалуйста, что вмешиваюсь в Ваш разговор с Андреем! Публично заданный вопрос предполагает, что на него ещё кто-нибудь ответит. Так вот... Поезжайте в Венецию! Только там, на зыбкой волне зелёного канала, Вы сможете почувствовать радость от того, что Вы живы и молоды, от того, что у Вас впереди много радости, успехов и достижений. Венеция подскажет Вам те слова, которые не успели вовремя сказать жене, и сделает её сознание доступным для правильного восприятия Ваших посланий. Венеция - это тайна, которую нужно разгадать каждому в середине жизни. Венеция - это Танго, учить танцевать которое молодых, нет смысла. Простите за излишнюю эмоциональность! Это я по-дружески.

Елена, извините, что не сразу ответил. Все выходные дежурил в больнице. Искренне благодарю за совет. Он тоже очень кстати.

Порок манит.

К нему стоит лишь прикоснуться, чтобы оставить в себе его частичку навсегда.

Мне кажется, что причина этой трагичной истории состоит как раз в отсутствии полового воспитания.

Вряд ли жертву принуждали жить в этой вакханалии. Скорее всего, порок манил и ее. Просто вряд ли кто-то мог подумать, что это закончится настолько трагично.

Мой жизненный опыт подсказывает, что наибольшие отклонения по половой части развиваются у людей внешне крайне благопристойных и усиленно скрывающих свою тягу к пороку. И это внутреннее психическое несоответствие приводит их к глубоким расстройствам.

Произошедшее - наглядный пример, усиленный стимуляторами и возбуждением от участия в оргии. Я много раз в жизни бывал в ситуациях, когда было очевидно, что "надо валить", потому что ничем хорошим вечер закончится не мог.

И если не "никогда не разговаривать с неизвестными" крайне сложно, то можно хотя бы не пить с  ними или не находиться в компании пьяных неизвестных людей.

Во многом согласен с Вами, Илья. И это тоже сторона медали, о которой не стоит забывать. Хочешь быть "благопристойным" - будь последовательным и откровенным с самим собой.

Илья, Вы говорите: "Скорее всего, порок манил и ее" (жертву).  Хочется спросить Вас на языке юриспруденции, понимаете ли Вы, что THERE IS NO EVIDENCE OF THIS.  Это - Ваша догадка, предположение или фантазия, а без нее Вам придется посмотреть на вещи так, как я их здесь описываю.

Вы хотите свести дело к житейскому опыту, в том числе Вашему собственному ("Я много раз в жизни бывал в ситуациях" и т. д.), но если Вы признаете, что порок жертву НЕ "манил", то Вам придется задуматься и спросить себя, почему в современном мире порок насилует добродетель, обвиняя ее при этом в антиамериканизме.

Тут, действительно, есть "проблемка". Так как никто не отменял стремления отстаивать правоту именно своей склонности и желание иметь наибольшее количество людей, её разделяющих - т.е. благоприятную среду, то борьба под лозунгом "плюрализма мнений" нередко заканчивается диктатом одного из этих мнений. Достаточно вспомнить "классика": "пусть расцветают сто цветов". Поэтому человечество все равно вынужденно закреплять за одними ценностями звание "прогрессивных", а за другими - "неконструктивных", периодически меняя их, если не местами, то по значимости.

Когда же победившей и воспитавшей системой ценности, является та, что отрицает всяческую категориальность, то подростку может быть сложно осознать, что "надо валить" в ситуации, когда прямая угроза его жизни и здоровью еще не проявила себя в полную силу. С другой стороны, негармонично привитая категориальность может мешать человеку разобраться с самим собой и увлекает во внезапные опасные эксперименты.

А закон есть закон, убийство и насилие есть убийство и насилие.

О цветах

Дмитрий, процитирую еще раз Кантора, на этот раз Кантора-художника: "Практика смешения цветов гласит, что, если перемешать все оттенки, выйдет серая грязь....  Цвет сегодняшнего времени - серый".  Давайте задумаемся, как же так получилось, что серый - цвет советского времени - стал цветом демократии, за последние полвека смешавшей на своей палитре все оттенки мнений в униформную грязь?

Трудный, ох и трудный вопрос, Андрей Львович! Трудный потому, что не знаю как Вы, а я, живя в странной культуре пересечения советизации, американизации, имперскости и местечковости, так или иначе дышу, пользуюсь и где-то руководствуюсь этой серой расцветкой.

Но кое-что я мог бы попробовать выдать в качестве ответа. Коротко бы этот ответ звучал так: ценность восхищения заменена ценностью удовлетворения. А если с еще бОльшим пафосом: из восхищения  изъяли вечность.

В списке удовольствий восхищение заменено "вау! супер! улёт!, драйвово!". Для некоторых случаев точнее будет сказать: удовлетворение то ли лишили искренности, то ли придали ему спортивный оттенок. И при этом совершенно не заметно, чтобы качество не пострадало.

Аристократическому обществу свойственно поддерживать идеалы восхищения. Почему свойственно - тут, мне кажется, Вы объясните лучше меня. Обществу потребления ценность восхищения, искреннего расположения к прошлому или существующему порядку вредна. Ведь настоящее восхищение не проходит десятилетиями, а то и более. А как ты докажешь потребителю жизненную необходимость очередного "наворота", если он будет продолжать восхищаться предыдущим?

И одна из глубинных причин из-за которых мы имеем столько суррогата сегодня состоит именно в тех процессах, о которых пишете Вы и Максим Кантор: гибель старой Европы.

Как я это вижу. Были четкие нормы, порядки и проч. Кому-то они мешали, кого-то делали несчастным, но при этом пространство между человеком и человеком, между человеком и обществом было заполнено вполне четкими "вещами". Но вот, наконец-то, через столетия, мы наш, мы новый мир построили. Мы быстрее перемещаемся, быстрее коммуницируем и быстрее работаем с информацией. Вот только постоянные "вещи" между людьми исчезли, а с их исчезновением обнажилось то, что ими по ряду благоразумных причин скрывалось . Не только "мужчины с Марса, а женщины с Венеры". Мы с окружающими вообще "с разных планет". Таких пар "Марс-Венера" у человечества десяток, а как этим парам, этим разностям, этим конфликтам и погашениям понимать друг друга - ответа по-настоящему не получено. Поэтому выход предложен такой: давайте мы  сделаем вид, что правы все, а пустоты между людьми забьем шумом, ширпотребом и т.п.

Вот где-то так.

Дмитрий, а Вы считаете, что современное общество потребления в принципе еще способно к восхищению? Для восхищения требуется понимание, в первую очередь - сути того, чем ты восхищаешься. Нужно уметь не просто выразить свое положительное или отрицательное мнение, нужно уметь сравнивать. А для того, чтобы сравнивать, нужно, чтобы было то, С ЧЕМ сравнивать. И в этом как раз основная проблема. Аристократии, о которой Вы говорите, такую возможность давало образование, в самом лучшем смысле этого слова (опять же традиции, между прочим!). Образование не только в физике и математике, но и в искусстве, музыке и т.п. Сейчас этого нет. Процентов 80 моих однокурсников, если не больше, с трудом представляют историю, искренне считают классическую музыку устаревшей, а в искусстве разбираются на уровне слышал/не слышал, причем обычно - "не слышал". Помнится, как-то раз зашел "разговор" о Моне, на что одна девушка с загоревшимися глазами поспешила выкрикнуть "ой-ой, этот тот, в честь которого Frey Wille выпустила такую красивенькую коллекцию украшений! Это ведь по его картинам, да? Ой, он такой классный, я его просто обожаю!".. Вот он - предел современного восхищения....

Случай из Вашей жизни, Сергей, напомнил мне случай из моей, произошедший чуть больше года назад.  Заходим мы с женой в книжный супермаркет КС. Моя половина (Александра) желает купить книгу "Государство" Платона. Диалог с продавщицей (!!!с продавщицей книжного магазина!!!).

(Для непосвящённых ремарка: в конце 2008 вышел российский фильм "Платон" http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/395373/)

Диалог 

Александра: У вас есть Платон "Государство"?

Продавщица: Это вам в отдел фильмов.

Александра: Да нет, мне нужно "Государство" Платона

Продавщица: Диск?

Александра: Нет, книга

Продавщица: Книга по фильму еще не вышла.

Александра: Да нет же! Это классика древнегреческой философии.

Продавщица (рассеяно соображая, в сторону полок справа): классика - это там.

Приглашает нас пройти к отделу классики. По дороге, уже наверное всеми нервами осязая наше недоумение, пытается провести с нами беседу по типу "скажите по-людски что вам надо".

Продавщица: Так, Платон - это автор?

Мы (хором): Да!

Продавщица: Это фамилия?

Мы (хором, отбросив нюансы "фамилии"): Да!

P.S. Книга у них нашлась и была нами куплена

это , скорее всего, результат всякого рода "борьбы" в жизни... в том числе и за "существование"

Та часть истории, которая связана с "антиамериканизмом" - театр абсурда. Ее можно оставить без комментариев.

Я не хочу сказать, что она сама виновата в произошедшем.

Ни в коем случае.

Для каждого из нас важно, чтобы такие истории не повторялись.

Согласен, Илья.  Но давайте задумаемся именно о "театре абсурда".  Ибо в нем вся соль истории с Амандой, как в "Преступлении и наказании" завязка сюжета - в некоторых идеях Ницше.

Так откуда он взялся, этот театр?  И чем кончится представление? 

Спасибо тебе, Гусов, за очень поражающую своей невинностью фотографию!  А вот у несравненной Уты Лемпер никакой невинности не наблюдается, слава Богу! Хотел высказаться по сути написанного Наврозовым, но решил промолчать, от греха ( того самого ) подальше

Я думаю, что он существует параллельно с этой историей.

Театр абсурда будет с ней или без нее.

Он существует, пока существует его зритель.

Зритель, жаждущий крови.

Зритель, желающий расправы над внешним врагом.

Это безмерно важная тема (пишу, испытывая понятную неловкость: автор - благородный и снисходительный - процитировал мой роман, хотя ему, честное же слово!  достаточно  цитировать самого себя, он говорит лучше и точнее). Все так и есть: мораль вывернута наизнанку, да так ловко, что не сразу замечаешь, а когда заметишь - поздно, уже пленился этой кривой моралью.

Максим, история с дилеммой Павла - жива, как полицейская хроника, и поэтому для их сосуществования в моем рассказе есть все основания.  О Вашем романе в один прекрасный день я попытаюсь написать отдельно.

Андрей, то что Вы его читаете - уже достаточная награда.

Читая Вас, вдруг понял, что, возможно, это начало одного из Ваших новых произведений. То, как Вы поворачиваете полицейскую хронику, заставляет вспомнить лучшие образцы прозы 19ого века: вот зачем оказывается была вся эта свистопляска морали 20го столетия - чтобы однажды сложить из полицейской хроники здание романа.

Спасибо, Андрей! Вы «зрите в корень», это тема – развилка. Как решишь, таково и будущее!

Максим, это действительно Ваши слова: «Но что же делать, если иной добродетели не существует, а эта — безжалостна»? Постараюсь успеть прочитать «Учебник рисования», заинтригован.

В этой Вашей фразе, как в капельке воды, отражен весь спектр проблем, поднятых Андреем. И попытка современного общества придумать «иную добродетель», и к чему эти попытки неизбежно приводят.

И что добродетель «безжалостна» лишь для тех, кто не желает, не умеет оценить предлагаемого блаженства, как не умеет оценить дикарь полета мысли на симфоническом концерте, в лучшем случае – заснет, в худшем, а это как раз наш случай, зарежет дирижера за то, что тот продолжил дирижировать и отказался составить компанию по распитию такой замечательной бражки…

 

Александр, не только это - слова Кантора, но и сам автор в своем романе гораздо злее и безжалостней, чем в "действительности", то есть здесь на Снобе. (Максим, это - мое общее виденье, но если Вы не согласны, то я, естественно, замолчу.)  Я больше всего ценю в писателях желчь, и я Вам обещаю, что "Учебник" не подкачает.  

А мне интересно, почему признавшему себя виновным дали 30 лет, а не признавшим - 25-26. Может, и правда, с итальянским правосудием что-то не так?

Ой, забыл, это ж то же правосудие, что который год не может Берлускони и к 25 дням приговорить...

+1

Я тоже обратил внимание на эту странную разницу в годах лишения свободы.

Сашенька, с правосудием "что-то не так" во всем мире, не только в Италии.  Но мы здесь судим не судей, а журналистов, писателей, политиков и всех тех, кто создает "общественное мнение", в частности, о взаимодействии меньшинств с большинством.  Даже по нескольким репликам читателей этого блога ясно, что "общественное мнение" как всегда не выдерживает критики.

Андрей Львович, общественное мнение выдерживает критику только, если оно совпадает с мнением критикующего. Что по определению маловероятно.

А мне интересно еще, как весь этот процесс перешел из плоскости подсудимый-жертва-судья и т.д. в плоскость Италия-Англия-Америка.

Саша, это не так.  Разве общественное мнение в советской России, скажем, в 1937 г. не выдерживало критики троцкистов?  Разве общественное мнение Викторианской эпохи в Англии не выдерживало критики марксистов?  А вот современное общественное мнение, увы, не выдерживает критики даже в лице жалкого Наврозова.

Да, это так. Но кто будет судьей, выдерживает ли оно Вашей критики или нет, г-н Наврозов?
Судьей, Саша? Конечно, заядлый моралист Тимон Афинский!

Как-то крайне странно выглядит законопроект о половом воспитании на фоне общей озабоченности английского общества трендом, о котором здесь уже вроде бы когда-то говорилось. А именно - цветными браслетиками на руках английских учеников, символизирующими степень близости, к которой они готовы. Или так понравилось, что решили перенести "моду" от старщеклассников к детишкам из начальной школы? Или же, наоборот, решили просветить "младшее" поколение, к чему все это может приводить, чтобы все делали с умом? (почему-то во второе мне верится с большим трудом..)

Хотя в общем и целом нет ничего удивительного. Только странно, почему на этот шаг первыми пошли весьма консервативные англичане. В Штатах он, как мне кажется, даже особого внимания не привлек бы.

Очень показательно, что власти в последнее время говорят о проблемах  секса, свободы и нравственности, но темы образования не касаются совершенно. И это при том, что абсолютно все последнии исследования прямо и откровенно говорят: "Наши дети тупеют!". Ч. Паланик в одной своей книге сказал: "Мы учим наших детей быть беспомощными..". И он прав, а государству так только удобнее...

Сергей, как ни странно, наоборот: в США существует огромная прослойка людей, обычно без высшего образования, готовых защищать свою личную и семейную жизнь от вмешательства в нее государства - с оружием в руках, если необходимо. (Кстати, когда в Англии уже давно ограниченное право на владение оружием было окончательно отобрано у гражданского населения после т. н. инцидента в Хэнгерфорде, никто и ухом не повел.)  Государство всегда говорит на языке современной культуры.  В Америке, к счастью, миллионы людей этого языка не понимают и учить его не хотят.

А Вы считаете, что американское общество (точнее та его часть, о которой Вы говорите) воспримет такой законопроект, как вмешательство в свою личную жизнь? Мне сложно в детялях говорить о том, что происходит по ту сторону Атлантики, но судя по тому, что я слышу от друзей, живущих в США, эта тема (полового воспитания, etc.) не является очень болезненной для среднестатистического американца. Происходит то, что происходит, и it's ok. Поправьте меня, если ошибаюсь, но заголовки американских газет не пестрят фразами на тему сексуальных отношений молодежи и нравственного ее упадка. В Европе же, наоборот, такие темы возникают и обсуждаются постоянно.

А что такое язык современной культуры? Не разным ли будет понимание этой современной культуры фермером в центральной части США и биржевым спекулянтом в Нью-Йорке или Чикаго? Так может тогда не миллионы людей не могут воспринимать язык государство, а как раз правительство так и не нашло нужного языка для миллионов людей?

Сергей, один общеизвестный факт.  Миллионы (можно проверить по гугл, но речь идет не о сотнях тысяч, а о миллионах) американцев не пускают детей в школу, предпочитая дать им домашнее образование.  Причем это, преимущественно, не средние, а низшие слои общества.  С их точки зрения, между "пониманием современной культуры фермером в центральной части США и биржевым спекулянтом в Нью-Йорке" есть существенная разница, как есть существенная разница между их языком и языком государства.  Подобно мне, они не желают принять чужой грех и не хотят учиться чужой морали.

Об этом факте я, признаюсь, не знал. Но что же тогда с остальными? Они все одинаково придерживаются современной культуры или же навязанная им "чужая мораль" попросту говорит о том, что в дела государства лучше не лезть, тогда и язык воспринимать даже пробовать будет не надо?

Мне на самом деле всегда было очень интересно, как общество, которое так рьяно борется за некий политический equilibrium в своей стране, может закрывать глаза на то, во что государство это общество превращает. Вспоминается случай, когда чуть ли не 30% жителей одного из штатов буквально за несколько недель сменили свои политические предпочтения (которые не менялись что-то около 105 лет) только для того, чтобы не допустить supermajority одной партии в сенате, и не важно, какие от этого будут последствия в плане принимаемых решений. Важно только то, что им вдолбили в мозг: всегда должен соблюдаться баланс сил, а иначе "всем вам сделают плохо"... а вот того, что в противном случае "им сделают очень хорошо", как-то никто не обещает...

А мне ничего не остается, как еще раз процитировать себя: мораль придумали импотенты

Чьим потомком являетесь и Вы, ибо мораль изобрели Пророки.  Противоречие, Самвел? 

Нет противоречия, Андрей!

Мораль придумали пророки (готов согласиться) уже после того, как обзавелись потомками.

Боюсь, и я скоро начну морализаторствовать, как только обнаружу, что не могу иметь потомков

Самвел, ну что за настроения, ей-Богу! Все Вы можете!

Леда Плеханова Комментарий удален

Жуткая история. Но дело довольно странное. Прямых улик не было, только косвенные, но их оказалось достаточно. В основном итальянский суд пришел к подобному решению на основании поведения А. Нокс, бывшей бодрой, улыбчивой, что американцы восприняли как доказательство чистой совести. А итальянцы наоборот - как лицемерие и жестокость. Столкнулись два разных поведенческих стереотипа, но разве две разные культуры? Релятивизм и морализаторство? Добродетель и современные ценности?

.

Мне кажется, что история Раскольникова была все же куда страшнее, ибо герой задался леденящим душу вопросом, который на новый лад звучит как : " Отчего мы приговорены быть рабами праведников"? И от ответа на этот вопрос зависели в ХХ веке порой судьбы наций и даже государств. По сравнению с этой историей описанная - лишь отвратительное сексуальное извращение  с летальным исходом. Другими словами - Twin Peaks.

Ирина, спасибо за комментарий.  Честно говоря, я вовсе не вижу в этой истории "сексуального извращения".  Я вижу в ней именно конфликт между "ценностями" в политике и культуре.

Скажу больше.  В русском языке, благодаря корню сил-, слово "изнасилование", даже семантически, изначально имеет политическую окраску.  Огромный роман Ричардсона "Кларисса" - разъяснение этой темы (несмотря на то что английское слово "rape" означает, скорее, "похищение", "грабеж", и, следовательно, не имеет подобной окраски).

Произошедшее в Перудже мне напоминает сцену не из Достоевского, а из Ричардсона.

В отличие от Лариной, которая «любила Ричардсона не потому чтобы прочла», я к нему равнодушна  потому, что в глубокой юности с произведением сего автора ознакомилась (как хорошо что Вы о нем впомнили!). Так рассудочно, методично и назидательно рассуждать о добродетели и пороке?! С тех пор не люблю моралистов (и даже  милейшего Ларошфуко)

 

Андрей, Вы правы в том что у морали в современном обществе есть лишь «препятствия». А препятствия как правило - сметаются, это судьба и препятствий, и морали. Ибо все что создается искусствено ( любая мораль искусственна, так как по сути является  лишь «приличиями») рано или поздно «должно быть разрушено», как Вавилон. Я не за мораль, но за нравственность. Мир движется в строну аморализма, в этом Вы правы, зато идет в сторону нравственности. От внешних запретов к внутреннему самоконтролю и внутренним убеждениям. И думаю именно это имел в виду в своем комментарии Д. Работягов, утверждая « негармонично привитая категориальность может мешать человеку разобраться с самим собой и увлекать во внезапные опасные эксперименты».

Мораль же не менялась никогда. Американский сенатор застуканный с любовницей теряет репутацию и политическую карьеру. Но не за то, что имеет любовницу, а за то, что попался. Так же и в Древней Спарте детей наказывали не за воровство, а за то, что попались. А разница более чем две тысячи лет! Вот почему я считаю, что если происходит некая драма в человеческих отношениях, а хуже того – трагедия, то причина этой  драмы или трагедии в  несовершенной нравственности, а отнюдь не в конфликте культур и ценностей. Таково мое личное разумение, возможно ошибочное

Ирина, отличный комментарий. Четкость графическая. Возможно, "милейший Ларошфуко" вами не любим, но близок Монтень. Так показалось.

Геннадий, Монтень очень популярен "среди" моей мамы. И она неоднократно пыталась привить мне вкус к хорошей литературе, зачитывая отрывки из его "Опытов". Но, как там у Крылова - "но только все не впрок.." (улыбаюсь)

Ирина, значит показалось. Кстати, я перечитал "Опыты" несколько лет назад. Там есть любопытные места, между прочим, и о Спарте. Есть и специфическое место с рефреном "где" - у Хлебникова в "Зверинце" просто стилистическая калька. Находка развлекла: забавно обнаружить тексты-клоны, переброшенные мостками через столетия. В остальном, конечно, не жжет, как теперь говорят мои российские приятели.

О Ричардсоне

Дорогая Ирина, поклянитесь мне, что читали не "Памелу", которую читают в американских университетах, а "Клариссу", которую не читают даже в Оксбридже?  Убежден, что произошла ошибка.  "Памела" - интересный роман, но - роман.  "Кларисса" же это тот роман, который все хотят НАПИСАТЬ, забыв, что он уже НАПИСАН.

Некоторое время в Европе считалось, что "Кларисса" - основная причина французской революции, но потом обо всем этом забыли, и уже Пушкин, скорее всего, имел в виду "Памелу", а не "Клариссу" - так что и Вам простительно!  В 90-х зав. курсом, седовласый проф Queens College Cambridge, где училась моя бывшая жена, признался ей, что книги он "лично" не читал.  Но для 18 в. книга соответствует приблизительно тому, чем был "Архипелаг ГУЛАГ", конечно же, для Запада, в конце 20 в. - а, может, и тому, чем был для многих Маркс в его начале.  Хорошего издания в 21 в. не сыскать.  Есть одно, достаточно точное, от Shakespeare Head (1930?), но оно дорогое.  Было бы любопытнно услышать, читал ли хоть ОДИН из наших снобовцев "Клариссу", цитаты из которой, кстати, используются чаще в Оксфордском словаре, чем слова любого английского писателя, кроме Шекспира.

А все это я к тому, что вне Ричардсона концепция "нравственности" столь же неисследована, как карта Гулага - для Запада - до Солженицына.  И хотите еще признание, Ирина?  И я не читал "Клариссу".  Во всяком случае, не читал полностью, потому что однажды я в нее залез и через сотню страниц понял, что она должна быть последней книгой, которую я в жизни прочту. 

Андрей Львович, клятва не понадобится.  С Ричардсоном история была особая. На первом курсе университета, будучи студенткой истфака, я посещала факультативы филологичсекого факультета, - просто из интереса, но недолго, около полугода. И один из них был посвящен английской литературе 18-19 вв. Романам Ричардсона было отведено два занятия. А тем, кто заинтересовался в их прочтении (среди них и я)  было предложено - нет, не "Кларисса" и даже не "Памела", а какое-то дореволюционное издание "Грандисона", чем я и воспользовалась. Но.. до конца не осилила, не смогла, по причинам которые указала выше.  Потому судить о сюжете романа нами обсуждаемого могу лишь благодаря экранизации «Клариссы» ВВС где-то в конце девяностых. Однако тяжелый и скучный язык автора запомнился надолго, уж простите за такую оценку

Иронию Вашу понимаю, но -- что было, то было, придумывать не стала.

Лишь пару слов еще о нравственности и литературе. Вы говорите что без Ричардсона нравственность остается не исследованной как.. и далее пример. Но нравственность исследовала почти вся литература, она (литература) и есть поиск духовно-нравственных основ. А как же сочинения Блаженного Августина, как же мой любимый Куприн, а как Достоевский, Сервантес, Данте, Гете и не любимый Вами Толстой? Избежать этого аспекта за всю историю мировой литературы, кажется, не удалось никому, а уж русской особенно - она всегда стремилась сделать из литературы монастырь. Так почему же рамки сужены до Ричардсона?

Post Scriptum

Потому что мне очень хотелось, Ирина, чтобы моя рекомендация Вас по-настоящему ошеломила.

PS Нашел, наконец, то, что хотел Вам послать в первом моем ответе, из "Охранной грамоты":

"Когда мы воображаем, будто в Тристане, Ромео и Юлии и других памятниках изображается сильная страсть, мы недооцениваем содержанья.  Их тема шире, чем эта сильная тема.  Тема их - тема силы".

К этому добавлю, что этимологически слово "сила" соответствует английскому "soul", соответствие, ярко выявленное словом "resilience".  То есть "сила в смысле душа" - это то, что гнется, но не ломается.

Вот о чем Ричардсон толкует в "Клариссе".

Андрей Львович, спасибо огромное за очерк! За напоминание о том, о чем постоянно, на мой взгляд, необходимо помнить: образ жизни, который ты ведешь, ценности, которые ты принимаешь, слова, которыми ты аргументируешь свой выбор не меняют того факта, что ты остаешься просто человеком. И в поведении своем ты можешь руководствоваться той же (а возможно, что и большей) завистью, тем же тщеславием и точно такой же ограниченностью собственными склонностями и нежеланием им изменять, как и тот человек, за которым ты все это подмечаешь.

В сообществе людей, ведущих и/или пропагандирующих беспорядочную половую жизнь, чтобы столкнуться с хамством, стремлением во что бы то ни стало унизить собеседника и т.п. не обязательно высказать оппозиционное местному "большинству" мнение, иногда достаточно просто дать понять, что у тебя отличные от них взгляды и жизненный опыт. Все точно так же, как на патриотических и околополитических тусах. И не удивительно: мы хотим получать плюс-подкрепления в отношении нашей собственной природы и иногда даже готовы мстить носителю того мнения, которое имел когда-то кто-то, поколебавший нашу самооценку. Представляющие себя более "освобожденными", "настоящими" и проч. в сравнении с другими человеческими собратьями, используют те же заезженные мантры: "вы ничего не поняли" или "мне вас искренне жаль", приводят в качестве примера достойного поведения того, кто просто наилучшим образом удовлетворяет их личным запросам.

Также и ханженство встречается среди тех, кто встал в ряды "свободных и незакомплексованных" будь-то в связи с сексуальной практикой или в связи с посещением тренингов личностного роста. Также к другим прикладываются стандарты, которые не применяются к себе. Суждение о внешних и внутренних недостатках других гордо преподноситься под соусом противодействия заблуждениям и закрепощенности. Но стоит "изобличителю отсталости и зашоренности" САМОМУ получить нелестный намек или отзыв о своих несовершенствах, как он и этот отзыв спишет туда же: к заблуждениям и закрепощенности.

Подводя итог. Если кто-то из носителей  идеи "половой свободы" желает претендовать на то, что именно его(её) образ половой жизни является прогрессивным для социума в целом, то, наверное, ему(ей) полезно знать и разбираться в проблематике не одной только сексуальной сферы человеческих отношений. Уметь не только определять (оценивать) поведение себя и других с точки зрения именно сексуального поведения, но и наоборот.

Мои извинения каждому, кому тон моего поста мог показаться чересчур наставническим. Грешен еси. С уважением ко всем присутствующим и еще раз спасибо Вам, Андрей Львович, за очерк.

Что же делать, Дмитрий, уж лучше наставнический тон - пусть даже училки советского времени! - чем растление малолетних государством.  Спасибо за отзыв, мне кажется, Вы поняли что я хотел сказать.

Андрей, мне кажется, что у этой истории есть и другая сторона. За последние лет тридцать псевдорелигиозная мораль с постоянными обращениями к Господу по любому случаю, начиная от ввода войск в Ирак и заканчивая стрижкой газона, стала в США нормой жизни. И в этом смысле, США такой же чемпион мира по ханжеству, как Россия по цинизму. Выбираясь за пределы своей огороженной политкорректностью  территории, эти люди, убежденные в том, что их миссия заключается в том, чтобы учить других как жить, начинают учить. Кто с автоматом, кто с фаллоимитатором.

Несомненно, Игорь. В этом как бы расширенный политический смысл рассказанного. Спасибо за отклик.

Случай в Перудже дикий и тем для художника притягательный. Но, как обыватель, замечу, что следуя логике, можно, например, и швейцарский Баден определить в седьмой круг (в прошлом году нашёлся один, изнасиловал и убил шестнадцатилетнюю девочку). Мне кажется, что как в первом, так и во втором случае воздух свободы и ощущение, что очень взрослые сыграли прежде всего с жертвами злую шутку. Приключиться это может и с американцами, и с европейцами.

 

Фигурки в акте соития – вопрос спорный. Через годик или два они об этом в подробностях узнают во дворе и Рахиль в рассказе будет присутствовать навряд ли.

А вот по поводу Найт. Что, Андрей, в британской прессе не нашлось кого-то кто бы вступил в полемику и пригвоздил к позорному столбу?

Нет, Костя, не нашлось: Наврозов занят Снобом.  Вот тебе и иллюстрация роли личности в истории!.. (Смайлик.)

Спасибо, Андрей! Вы «зрите в корень», это тема – развилка. Как решишь, таково и будущее!

Максим, это действительно Ваши слова: «Но что же делать, если иной добродетели не существует, а эта — безжалостна»? Постараюсь успеть прочитать «Учебник рисования», заинтригован.

В этой Вашей фразе, как в капельке воды, отражен весь спектр проблем, поднятых Андреем. И попытка современного общества придумать «иную добродетель», и к чему эти попытки неизбежно приводят.

И что добродетель «безжалостна» лишь для тех, кто не желает, не умеет оценить предлагаемого блаженства, как не умеет оценить дикарь полета мысли на симфоническом концерте, в лучшем случае – заснет, в худшем, а это как раз наш случай, зарежет дирижера за то, что тот продолжил дирижировать и отказался составить компанию по распитию такой замечательной бражки…

 

Александр, спасибо, правда, слова мои.

Максим Кантор Комментарий удален

  Произошла дикость и выплеск Абсолютного Зла. Демоны надругались и уничтожили Ангела. Они постоянно пытаются сделать это: загляните в любую российскую школу, в седьмой-восьмой класс и выше, причем в основном среди девочек. Победить Зло может только Терпение, а спасти от него только Благоразумие. В этой трагедии терпение не помогло, а ноги унести видимо было поздно. А теперь, копаясь в куче дерьма можно принюхаться, привыкнуть, найти причины и понять мотивы, приплести политику и межнациональные отношения и уже вконец ловить кайф от разгадывания дерьмового кроссворда и собственной сообразительности.

Руслан, а можно вообще ничего не делать, не принюхиваться, не разбираться в причинах, не писать, а просто, запалив толстенький сплиф, ловить кайф от собственной сообразительности. 

Name the Beast

Возможно, кто-то из живущих в Лондоне помнит чудесный охотничий гон, что устроили таблоиды лет восемь назад, борясь за честь шведки Урсулы. Она стала известна прессе и миру как любовница тренера футбольной сборной Свена Эриксона, шведа же. Выяснилась, что у Эриксона есть и еще одна параллельная возлюбленная, итальянка - и началось. Впрчем, быстро и закончилось: Эриксон во всем сознался и добавил, что греха здесь нет - он просто любит, когда много девушек сразу. Пресса было заткнулась, но Урсула не сдалась, она поведала миру о страшной, невыносимой тайне, которую хранит уже двадцать лет. В юности известный тележурналист заманил ее к себе и надругался над ней. Вот тут началась охота. Ursula, Name the Beast! Каждый день, в трех самых тиражных таблоидах, идет охота! Потом - Круг Сужается! Потом - Зверь загнан! Потом - Чудовище найдено! Саддама так не искали. Оказалось ведущий утренней программы про школьников лет двадцать назад пригласил  Урсулу в кино, потом в ресторан, потом к себе домой, а потом заманил в спальню и надругался над жертвой. несчастного олуха выгнали с работы, он лишился дома, который купил в рассрочку, и убрался из Лондона. А Урсула получила от таблоидов миллион, и с новым любовником (тренеру дали отставку) уехала в Швецию.

Вот! А знала бы, что уличенным в грехе грозит побиение камнями, молчала бы в тряпочку... Мораль должна быть с кулаками (сапогами, камнями)!

Там много любопытных поворотов. Меня, в частности, интересовало: как девица идет в кино, ресторан, а потом и домой заполночь к мужчине - на что она рассчитывает? Цинизм этой истории был невероятен.

Бутик "Фантази"

Да, Максим, удивительно, что понятие "скомпрометировать себя" просто исчезло, вроде валенок с калошами. - А нет ли у вас... валенок?  Знаете, ну, таких... черных... с калошами? - Нет, мужчина, вы что, не видите, у входа в магазин русским языком написано: БУТИК? 

Максим, она рассчитывает (глупо и как правило безосновательно) на то, что может сказать "нет" в любой момент. И, хотя её поведение глупо и опасно, и blue balls вещь неприятная, но ... 

Андрей Наврозов Комментарий удален

Никакого, один вред. И общество абсолютно право, защищая глупых, которые сами напрашиваются.

Может помните, тому изрядно лет назад судили боксера Майка Тайсона за изнасилование (и посадили, и сидел). Девица сама к нему в номер пришла поздно вечером, говорила, что "поболтать". Я, кстати, помню, как ржала Российская публика, считая её виноватой, и жалея Тайсона.

И этой же темы касается старая добрая привычка Россиян презирать политкорректность... Но молчу - это большая отдельная тема

Нда, Андрей, понимаю, что эпатаж, но все равно жалко... Черт с ним, с вашим итальянским примером (правда, будем помнить, что "Санди Таймс" - газета очень желтоватая...).  Коробит, когда умный, культурный человек  ради иллюстрации идеи пользуется дешевыми и неверными стереотипами про американскую культуру. Есть, есть и англоязычные романы, и кассовые фильмы, в которых добродетель не изображается

  "агрессивным началом, похвальным лишь в идеале, а на практике перерастающим в лукавое притворство, завистливое лицемерие и воинствующее ханжество, с помощью которых большинство преследует меньшинство, желающее жить, как ему вздумается"

И понимающие люди понимают, что хорошо, а что плохо. И, переходя на частности, не считают, что трахаться с попутчиком, которого видишь первый раз, правильно.  На вопрос Павла из "Учителя" ответить очень легко, мне кажется. "Другая добродетель" (или та самая, но правильнее понимаемая и по-другому "несомая в массы") конечно же существует. Вот она тут, рядом, только надо глаза разуть... Мы не можем учить автора - такая, значит, у него была задача - показать такого Павла - честно не знающего, как без ножа хлеб разломить... Значит, так автору было надо, но мы-то знаем, что на самом деле... (см выше).

Вы, Андрей, конечно совершенно правы в том, что  порок  по своей природе тоталитарен и экспансивен, а вот насчет оклеветанной добродетели - не правы...

Вит, а если бы Катюша-Машенька-Мередит знала, что упрямство, т. е. отказ снять с головы платок и примкнуть к "цивилизации", чреват групповым насилием, может, и сняла бы...  Да какой в этом прок для цивилизации без кавычек? 

Максим Никольский Комментарий удален

Г-н Никольский, к чему тут разговор о педерастии древнего мира, повадках карманных воров в Глазго восемнадцатого века, или разнообразии способов поглощения кокаина в современном Лондоне?  Я не против чужого греха.  Я против того, чтобы определенный человек (Вы, например) или определенная группировка (например, монолитная культура современного американского журнализма) или определенное общество (например, общество, каким его представляет Управляющий школами в Англии) заставляло меня принять чуждый мне грех как мой собственный.  И, подобно rednecks в Америке, готов защищать мою добродетель - т. е. мою свободу от чужого греха - с оружием в руках.

Максим Никольский Комментарий удален

А какой калибр лучше, 9 мм или 45й?

Как интересно и удивительно, даже представить себе не мог, что педерастия уже существовала в древнем мире...и как тонко меня подпитывают восточной культурой! Но все же, мне кажется, что колонка Андрея, немножко о другом. Кто мне подскажет, где можно купить пистолет?

Нашел! И я даже похож на типичного представителя rednecks.

;)

И вновь продолжается бой,

и сердцу тоскливо в груди

И Гусов такой молодой

и юный октябрь впереди...

Максим Никольский Комментарий удален

эллинистическая культура

Максим, Вы связыватете мысль "секс - не грех" и "сексуальную активность как центральный элемент культуры". Точности ради замечу, что в еврейской культуре секс тоже не грех (более того, это первейшая заповедь: "пру-у-рву" - плодитесь и размножайтесь) и плодовитость каждого отца точно так-же как у эллинов приветствовалась.

.

Вместе с тем, это не мешает еврейской культуре быть наполненной множеством сексуальных "красных флажков" и быть, в чем-то более целомудренной чем эллинистическая культура

Максим Никольский Комментарий удален

Максим, перечисленное Вами есть типичный набор шуток и домыслов возведенных вокруг ортодоксов. Я Вас уверяю, они такие люди как мы, только с пейсами :)

.

Кстати, еще о еврейской сексуальной культуре - вспомните Песнь песней. Ну как еще красивей можно рассказать о любовном жаре?

Максим Никольский Комментарий удален

Максим Никольский Комментарий удален

Максим Никольский Комментарий удален

Константин Чернуха Комментарий удален

Странно, что Андрей Львович не добавилв в очерк цитат из "La donna delinquente, la prostituta e la donna normale", получилось бы еще занимательнее.

Андрей, мне кажется, что у этой истории есть и другая сторона. Ведь за последние лет тридцать псевдорелигиозная мораль с обращениями к Господу любому случаю от ввода войск в Ирак до стрижки газона стала в США нормой жизни. Я думаю, что сегодная это страна - чемпион по ханжеству так же как Россия - чемпион по цинизму. Вырываясь за пределы своей огороженной регламентами политкорректности , эти люди, воспитанные на идее, что их миссия учить всех прочих как надо жить, начинают учить- кто как может. Кто с автоматом, кто с фаллоимитатором.

Игорь, абсолютно согласна - именно из-за ханжества и двойной морали США еще и мировой чемпион по массовым расстрелам в школах, университетах, на (бывшем) рабочем месте.  Двойная мораль сбивает ориентиры, из-за этого нет и тормозов в некоторых острых случаях.

Нас это тоже касается, и больше, чем хотелось бы.  Что дает вот такая комбинация: вместо воспитания - голливудские стрелялки, двойной стандарт законности (УК для всех, понятия для себя), чувство власти / превосходства, пистолет и много водки?  Правильно, майора Евсюкова.

Как минимум поэтому такая дискуссия, как сегодня, очень важна.  Спасибо Вам, Андрей

Мария, могу только согласиться с Вами

Игорь Симонов Комментарий удален

Вы это серьезно?

"только Флоренция более загажена детьми американских средних классов, приезжающими сюда, чтобы быть облагороженными искусством, цивилизацией и вообще «Европой» — по-американски «Йоррап»"

Да, Светлана, совершенно серьезно.  Так как Степан задает в сущности тот же вопрос, но подробней его мотивируя, приглашаю Вас прочесть мой ответ ему.

Спасибо, прочитала

Ну так это Вы опять про себя, а вовсе не про студентов...

Хорошо, Светлана, давайте исключим меня из уравнения.  Вот тезис: "Комбинация всеобщего бесплатного среднего образования, моды на отбеленные до блеска аристократической косточки престижными университетами мозги, и денег, которые тратятся обществом на возвышение потенциальной посредственности в ранг образованного человека "с погонами" - все это губительно для культуры вообще, и для культуры американской в частности."  Принимаете Вы тезис или нет?  Если да, то, думаю, мне удастся защитить замечание в моем тексте, что Флоренция загажена американскими студентами.  Если нет, то я с удовольствием выслушаю Ваши аргументы в его опровержение.

Ваш тезис слишком расплывчатый

что именно губительно: среднее образование или отбеленные мозги? Или трата гос денег? Или потенциальные посредственности всем этим пользующиеся? Вы против образования вообще или за селекцию в нужном направлении.

Простите, но я не понимаю.

Светлана, я начал со слова "Комбинация".  Далее следует перечень из трех, как мне кажется, однородных факторов, влияющих на развитие явления.  К этому списку можно добавить еще 100, но смысл вопроса от этого не изменится.  Как же яснее?

Борщ - это тоже комбинация.

То есть вы не против морковки или там свеклы, а против борща как такового. Нет, тезис Ваш не принимаю. Да и не верю я в сказки про Ломоносова на рыбном обозе. 

"Действительно, среди городов Италии только Флоренция более загажена детьми американских средних классов, приезжающими сюда, чтобы быть облагороженными искусством, цивилизацией и вообще «Европой»

Да, Андрей, моя дочь Ксения (художник, дизайнер) после второго курса с группой сокурсников NYU провела (проучилась) 6 месяцев во Флоренции, "загаживая" ее. Она и до поездки на порядки лучше меня и моих друзей и знакомых знала итальянское искусство, и эта поездка ее еще больше "облагородила".

Вот если бы Вашу фразу с ее уровнем обобщения написали про израильских студентов,

"Действительно, среди городов Италии только Флоренция более загажена детьми еврейских средних классов, приезжающими сюда из Израиля, чтобы быть облагороженными искусством, цивилизацией и вообще «Европой»

то на Вас все бы накинулись и обвинили в антисемитизме. Если  бы это было написано про русских, то Вас обвинили бы в слафянофобии (русофобии). Или - про армян.

А писать подобные обобщения про американцев - хороший тон. Что на прочих форумах, что на форуме "глобальных русских".  Все поддержат. "Бескультурных пиндосов" все справедливо презирают, так как у них - ни духовности, ни культуры. 

Разница между простым анти-амираканизмом любого российского форума и Вашим лишь та, что Вы это делаете это  "красиво". Все-таки, Вы человек безусловно талантливый и странно было бы ожидать от Вас меньшего. 

Но, вот, не могу, почему-то, представить, чтобы эту фразу написал Бродский, человек не менее талантливый ...

Ах, Степан, если бы так...

К сожалению, у трепетно любимого нами всеми Бродского достаточно много высказываний о "Чучмекистане", а эссе про Стамбул - написано так, что ежесекундно испытываешь неловкость за автора. И прежде всего - за абсолютное незнание материала. Бродский, в отличии от Наврозова, был чрезвычайно про-американски настроен, в его устах действительно ничего анти-американского звучать бы не могло. Но оттого что он позволял себе высказывания общекультурного плана, вынося приговоры народам и эпохам, причем часто нелепые и неброкачественные (как в упомянутом эссе) он этот самый про-американизм основательно скомпрометировал.

Андрей Наврозов, думаю я, далек от штампованного анти-американизма, и уж особенно того анти-американизма, каковой мы находим на сайтах разнообразных русских общин и нацболов. Его претензии иного совсем свойства. И если американская культура сильна - то она не ослабеет, а лишь укрепится, имея здравого оппонента. Всякому народу, всякой культуре есть что улучшать, честное слово. Андрей, выросший в Америке, уж право слово, имеет право иметь мнение - и оно в первую очередь ценно для самих Штатов.

Мне надо, разумеется, добавить, что Флоренция -  мой любимый итальянский город, исхоженный вдоль и поперек, и я не разделяю снобского отношения Андрея к этому городу, одному из самых важных в истории человечества.

Максим, было бы странно мне сомневаться в том, что Андрей имеет право иметь мнение о США. Меня же покорежил не столько анти-американизм (к чему я давно уже привык, имея дело с русской блогосферой), а фраза про Флоренецию, "загаженную" даже, не американцами, а их детьми которые посмели пожелать быть "облагороженными" искусством. Я сильно сомневаюсь в ценности этого мнения для "самих США". Или мы надеемся, что прочтя эту фразу средние американцы начнут уговаривать друг друга не посылать своих детей "облагораживаться" в Италию и Европу.

И, если бы эту фразу написали Вы, то, так как я и к Вам отношусь с огромным уважением, то я бы написал Вам: " Максим, фраза не делает статью более ясной, убедительной, красивой и элегантной (для меня, по крайней мере). Наоборот, после нее мне стало практически невозможно читать статью дальше."  

Эту реплику поддерживают: Максим Терский

Дорогой Степан, я бы не смог написать ничего порочащего Флоренцию и туристов Флоренции (здесь у нас с Андреем совершенно разные мнения), поскольку считаю, что без знания Флоренции человек не может состояться и следует стремиться во Флоренцию всеми правдами и неправдами. Мне безразлично, ходят ли по городу японцы, которые фотографируются на фоне Давида, немцы, которые жрут флорентийские бифштексы с утра до вечера, американцы, которые в музее жуют резинку, или русские бандиты - кто угодно! Но если он приехал во Флоренцию, уже молодец.

Псевдообразование

Максим, не разбрасывайтесь по пустякам!  Оставьте красоты Флоренции бедекерам!  Признайте лучше (я вчера закончил читать Ваш "Учебник рисования"), что псевдодемократия - бич №1 современности, и что без псевдообразования ей бы не возникнуть!  Т. н. демократия, которую Вы не меньше меня, но более застенчиво, ненавидите и убедительней меня обличаете, не стала бы одновременно посмешищем и пугалом 21го века, если бы ее не питала система обязательного, как служение в Советской Армии, образования, в первую очередь в США.  Сейчас тему не развиваю - ибо в постели с воспалением нерва в позвоночнике - но разовью, чтоб с места не сойти разовью...  А пока - ну хоть черкните мне два слова, разве это не так?  Разве это - не как 2х2=4?? 

Damned sciatica!

Andrej, let me know if you need a second opinion on the MRI of your lumbar spine (asuming you've already got one or planning to)

My e-mail: [email protected]. Will be happy to help.

Любезнеший Константин!  Представляете, сегодня вечером моя мама позвонила из Америки, чтобы сказать, что "какой-то очень милый по фотографии человек, видимо, доктор" предлагает помочь "исцелить твой нерв" на Снобе.  Сначала я подумал, что это цитата из раннего Маяковского.  Очень Вас благодарю, но решим проблему местными средствами, в основном лежанием в постели и граппой.  Но пока встать я, конечно, не в состоянии.  Еще раз благодарю.

Ну что Вы, Андрей. исцелять на расстоянии мне не дано. "Я не волшебник - я только учусь..." А вот посмотреть МРТ (MRI) Вашего позвоночника меня нисколко не затруднит. This is right down my alley. очень рекомендую сделать это исследование - в первую очередь, чтобы исключить грыжу диска. Anyway, get well!

2Х2 = 224!

Это не просто 2х2=4, а целых 224 - настолько верно! То, что демократия проживает сейчас свой трагический, позорный, фатальный, опасный для окружающих период - это самоочевидно. Если мы с Андреем, люди имеющие совершенно разный жизненный опыт и сходные лищь возрастом и (подозреваю) количеством прочитанных книг, пришли к этому выводу одновременно в разных странах - то сколько же еще людей уже додумалось до такой простой посылки: демократия есть ретро-режим (см. античность и то, как демократия развивалась там) взятый напрокат Просвещением для решения вовсе не гуманных, но управленческих, строительных задач. Весь двадцатый век мы наблюдали борьбу разных инвариантов демократии (некоторые из них назвали тоталитаризмом) - в целях определения наиболее живучей модели. Насколько победившая модель живуча и гуманна - мы проверяем сегодня. Боюсь, результаты будут неутшительны.

Дорогой Степан!  Моя искренняя ненависть направлена не столько на американцев, сколько на студентов.  Поэтому, если мне предстоит извиниться перед Вашей дочерью за обвинение в "загаживании" Флоренции, то давайте сначала определим за что мне следует извиняться. 

Кроме того, Вы намекаете, что выбор Сноба как форума для вентилирования моей ненависти в какой-то мере определяет мою готовность ее вентилировать.  Это не так. Вот как начинается отосланная мной в прошлый понедельник в один американский журнал для его апрельского номера заметка на ту же тему:

I have always hated students, a class as concrete to my mind as workers were to Karl Marx’s, a race as particular in my imagination as the Jews were in Alfred Rosenberg’s.  Visiting a city like Florence, for me, is a painful experience, somewhere between what joining a gay rights march would be for Taki [имеется в виду мой коллега по журналу, английский журналист Taki Theodoracopulos] or what strolling through most inner cities in the United States would be for a Southern slaver.  So it was with some interest that I followed the story unfolding in Perugia, the Italian hillside city compared to which Cambridge, Massachusetts, is Sicilian hinterland.

Из чего следует, что выбор Сноба как средства моей черносотенной агрессии - слеп, и что я говорю американцам в лицо то же, что я говорю о них моим братьям славянам.  Аналогично и мое поведение со студентами - я говорю им в лицо, что комбинация всеобщего бесплатного среднего образования, моды на отбеленные до блеска аристократической косточки престижными университетами мозги, и денег, которые тратятся обществом на возвышение потенциальной посредственности в ранг образованного человека "с погонами" - все это губительно для культуры вообще, и для культуры американской в частности.

Я говорю им, что мой идеал личности, желающей причаститься к знанию - Ломоносов (см. сентиментальные ссылки на его путь к науке в старых советских учебниках, которым я верю больше, чем докладам американских просветителей), и что если тебя действительно волнуют вопросы культуры, ты до нее, до подлой, доползешь на брюхе, а если не сумеешь, то и scholarships тебе вовек не помогут.

Так что, Степан, я - против "образования" как этот термин воспринимается избалованной и трусливой современностью.  В этом смысле Ваша дочь, скажем так, попалась под горячую руку.  Что же делать?  Я прошу у нее прощения как у индивида, у личности, мне неизвестной, у человека, которому я желаю только добра.  Но в той степени, в какой она принадлежит - по собственнному ли желанию, под давлением ли современной американской культуры - к студенчеству как к классу, тут я прощения у нее просить не в силах.  Да и не лучше ли косвенно обидеть одного, чем прямо снять бремя вины с целого класса, в возникновении которого ты видишь одну из кардинальных проблем нашего времени?

Андрей, ненависть - это эмоция и очень трудно спорить с эмоцией. Глупо писать, что использовать для обобщения историю, в которой замешана явно психически больная девушка американка, итальянец и африканец, как основу для ... 

Я, конечно же, не призываю Вас извиняться перед моей дочерью, которая уверен, Вам очень понравится :) http://www.snob.ru/profile/blog/6090/13559

Она правда, тоже, зилот :(, но ей это простительно по возрасту.

В той Перуджи, где я был прошлым сентябрем я испытал физическую боль, когда увидел перед входом в  Abbazia San Pietro Perugia фреску, на которой гвоздем было нацарапано VALENTINA. Варвары - всегда варвары, и их полно везде. Кстати, большая часть студентов, с которыми я пообщался в Перуджи (мы попали на какую то выставку в местном колледже) были не американцы. Только одна девушка была из Штатов.

Неважно все это. Вы написали свое мнение. Я написал Вам, что меня Ваше мнение покоробило. Вы ненавидите американских студентов, загаживающих прекрасное. Я тоже ненавижу людей, которые загаживают прекрасное.

Почему-то все истории борьбы порока против добродетели так похожи...

Та - старинная библейская... И эта совсем свежая, можно сказать из новейшей итальянской истории, так вовремя подоспевшая к нам со "скатерти-самобранки" Сноба (по Андрею Наврозову). Но удивительно похожи! Казалось бы, чего особенного? Ну живёт рядом с тобой степенная девушка, так и радуйся, что нет конкуренции, т-ся на здоровье. Так нет! Нужно электроприборы вокруг разбросать, грязным бельём заполнить пространство, а потом и зверски убить человека, просто не разделяющего твои взгляды не вопросы полового воспитания. Конечно, женщины бывают также жестоки, как и мужчины. От страны-происхождения тоже много зависит. Вот, окажись в положении героинь истории, француженки, например. Они, наверное, сначала бы дрались за симпатичных молодых людей, а потом занялись бы любовью вдвоём. А две бразильянки, не сумевшие поделить ухажера, в конце-концов понашили бы себе уникальные карнавальные костюмы из перьев. И только русские барышни, не смогши поделить красавца-сокурсника, кормили бы его по очереди борщами и пожарскими котлетами, сожалея, какая нелёгкая, в смысле выбора, ему досталась доля.

.

Мудрый Оскар Уайльд много лет назад написал в предисловии к своему "Дориану Грею": "Во всяком искусстве есть то, что лежит на поверхности, и символ. Кто пытается проникнуть глубже поверхности, тот идёт на риск. И кто раскрывает символ, идёт на риск. В сущности, Искусство - зеркало, отражающее того, кто в него смотрится, а вовсе не жизнь...". Самое трудное - удержаться в равновесии, особенно, когда в окно с соседней ёлки смотрит вот такая "милая мордашка"...

Мне, почему-то, Ваша реплика напомнила наш спор о поэзии: тогда я убеждал Вас, что если человек любит плохую поэзию, то уже - молодец :)

Чтобы не загромождать (зафлуживать) эту ветку посторонними мыслями и не отвлекать всех от главной темы, я написал Вам про загаженную американскими детьми Флоренцию здесь 

Максим Никольский Комментарий удален

Вот и мне досталось

Вместо того, что бы доказать нам всем заявленный тезис о вреде образования, господин Наврозов вызвал меня на дуэль.

Светлана, такую везуху следует от всех скрывать!

Андрей, почему "везуху" следует скрывать"? Разве что - выигрыш в рулетку :)

Светлана, ты с Андреем будь поосторожнее, а то он тебя, невзначай обидит, и мне прийдется его на дуэль вызывать. А стреляю я изрядно:  в тридцати  шагах промаху в карту не дам, разумеется, из знакомых пистолетов.

Когда-нибудь мы попробуем, в свое время я стрелял не худо.

Дуэльный кодекс (упрощённая версия)

Условное Деление достаточных для дуэли оскорблений на категории:

легкие — если оскорбление пусть и особо язвительное, но затрагивает несущественные стороны личности — внешность, манеры, привычки и т. д..

Не являются непреложным основанием для дуэли; более того, самое достойное в таком случае поведение — удачно съязвить в ответ.

средней тяжести — если оно соединено с бранью (упрек в мутации, незаконном происхождении; нецензурные выражения, сомнение в чести дамы); тогда оскорбленный может выбрать род дуэли;

тяжелые — если оскорблению сопутствовали рукоприкладство или особо тяжкие, порочащие обвинения (предательство, воровство, трусость на поле боя, бесчестное поведение, казнокрадство); в таком случае потерпевший выбирает род дуэли.

Оскорбленный теряет право выбора рода дуэли, если его противник извинился, а он не принял извинений.

О роде дуэли

Дуэли могут быть

поэтические:

Сочинение не заданную тему с последующим зачитыванием перед гостями. Победителя определяет знатная дама, выбранная судьей дуэлянтами. Обмен стоками (как в «Честной Куртизанке») — когда на строку противника надо ответить, сохраняя размер (необязательно рифму) и по смыслу. Побеждает тот, чья строка последняя.

Танцевальные:

дуэлянты могу выбрать мелодию (павана, гальярда - абстрактную, не привязанную к конкретному танцу) и по очереди продемонстрировать импровизацию на данную мелодию. Победителя определюят дамы, присутствующие в зале.

Для желающих дополнительные виды дуэли могут быть предложены на карточном столе.

О вызове

Не допускается: вызов на дуэль начальника подчиненным или старшего младшим по делам, касающимся службы; по личным же обидам, не касающимся службы, допускается вызов подчиненными начальников, офицерами — генералов. Недопустим вызов на дуэль короля или сюзерена. Нельзя вызывать высшего по статусу — только равного и ниже.

Неправоспособными к дуэли (чей вызов можно не принимать и кого не принято вызывать) считаются:— лица, опозоренные в общественном мнении;— сумасшедшие;— несовершеннолетние, т. е. не достигшие 21 года (кроме женатых);— лица, стоявшие на низких ступенях общественной культуры (простолюдины);— должники по отношению к своим кредиторам;— близкие родственники (например, дядя и племянник или дед и внук. Кузены к дуэли уже допускаются);— женщины (!!!!!).

Защищать честь женщины обязан ее естественный покровитель (муж, отец, брат, сын, опекун, близкий родственник) или тот, кто согласится выступить ее защитником; но при этом необходимым условием допустимости дуэли из-за женщины является ее нравственное поведение — то есть за женщиной, известной сомнительным поведением, не признается право на защиту от оскорблений.

За одно и то же оскорбление можно вызывать на дуэль только один раз.

Итог дуэли:побежденный должен публично принести извинения перед победителем или дамой, за которую вступился победитель.

Дорогие мои, обращаюсь к вам между уколами в спину.  Зачем вам со мной стреляться, если я и так на смертном одре?  Кроме того, милейший Степан, если Вы меня вызовете на дуэль, я же не выберу пистолет, а выберу ту самую без вины виноватую карту, в которую Вы безжалостно палите в свободное от работы время!

Дорогой Андрей, что вы называете "уколами в спину"? Редкие и робкие возражения высказанному Вами мнению, или то, что я тонко и изящно (я бы сказал, даже - элегантно:)) попросил Вас (намекнул) быть со Светланой - на которые у меня серьезные намерения -  поделикатнее, чтобы -  не дай Бог - не вызвать между нами ссору (дуэль). 

Любимая цитата из Пушкина все время крутилась на языке, вот я ее и пристроил. Стреляю я плохо. 

Что касается смертного одра, то лучше всего с него встать и отойти от него подальше. 

Милый Степан!  Как забавно получилось!  Да нет, я имел в виду буквально.  Мне делали уколы в спину, чтобы успокоить воспаленный нерв.  Уже четвертый день лежу в лежку, но сегодня вроде бы полегчало.  Завтра выходит колонка, написанная лежа, своего рода акробатический трюк. 

Да, я понял мой прокол. (Точнее, Света объяснила. )

Выздоравливайте. Я сам лежу с температурой и пишу заметку в свой блог, как я боролся со снегопадом. 

Максим Никольский Комментарий удален

Давайте не переходить на личности.

Господин Наврозов обещал развить тему, как только поправится. А пока пожелаем ему хорошего здоровья.

Вы какой-то хамелеон. И вкус так себе... Последнее фото противное. Надеюсь, оно также фальшивое. Верните Магритта, буду получать визуальное удовольствие от Ваших комментариев :-)

Максим Никольский Комментарий удален

Максим Никольский Комментарий удален

Развитие сюжета

Jailed mobster claims he can prove Amanda Knox is innocent

http://www.cnn.com/2010/CRIME/06/11/amanda.knox/index.html

Видел, видел, Дмитрий!..  По моему, чушь - почему судья в самом начале и не прореагировал - но подождем, увидим!

хотелось бы услышать мнение автора по данному вопросу спустя пять лет после появления этого дивного памфлета. И после признания Верховным Судом Италии Аманды Нокс полностью невиновной, а всего дела - ярчайшим примером глупости и преступности прокурорских работников?