Игорь Мальцев: Лучше бы пил

О терроризме, исламе и алкоголе, который иногда помогает принять очень правильные решения

Фото: Nikos Economopoulos/Magnum Photos/Agency.Photographer.ru
Фото: Nikos Economopoulos/Magnum Photos/Agency.Photographer.ru
+T -
Поделиться:

Английский философ, профессор Оксфордского университета Роджер Скратон считает, что «мусульманам надо снова научиться пить вино, это вылечит их от фундаментализма». Скратон в ближайшее время собирается опубликовать книгу, в которой он вспоминает об исламских мудрецах и философах раннего Средневековья, воспевавших вино. Скратон уверен, что именно вино и алкоголь могут вернуть исламу, как он сам говорит, «культуру терпимости». В России у Скратона точно есть по крайней мере один последователь — Игорь Мальцев, который тоже очень хочет, чтобы мусульмане снова научились пить.

Игорь Мальцев:

Как только где-то кто-то начинает гордиться своей национальностью, я точно знаю: там скоро будет кровь. Как только где-то кто-то начинает громко говорить про свою религию, там точно будет кровь. Это не потому, что я весь родом из совка, где было не принято кичиться ни тем, ни другим. Это потому, что давно живу — вижу, как все это нарастает, и вижу последствия. Так что если кому-то покажется, что дальнейший текст — это отрицание и разжигание, таки да: это и отрицание, и разжигание. Потому что отрицаю идиотизм и разжигаю к убийцам.

Русские типа пьют водку (типа, потому что есть русские, которые ни при каких обстоятельствах водку не пьют — я сам себе пример). От этого они становятся тупыми и ленивыми и играют на балалайках и иногда режут соседей кухонным ножом. Англиканцы и протестанты пьют виски безо льда — и поэтому играют на волынках и бьют болельщикам в пабе морды. Американцы пьют бурбон с колой — и оттого ходят по школам и расстреливают студентов, а по вечерам играют на гитарах свои дикие рокенролы. Католики пьют красное, заедают свиньей, давно пост видали в гробу и любят мафию, маму и Папу. И только мусульмане не пьют ничего — и оттого достигли просветления и гармонии в самой миролюбивой религии мира. И именно потому оборачивают своих баб поясом с explosives и из укрытия нажимают кнопку на мобильнике.

Действительно, а что говорит Коран по поводу алкоголя?

Вообще-то, не очень волнует, а точнее, вообще не волнует, потому что Коран, как и все остальные так называемые священные книги, даст вам на этот вопрос столько ответов, сколько выгодно будет отвечающему, читающему, трактующему и вещающему. Потому что на одну строчку из суры номер такой-то ищущий найдет ответ в строчках из другого номера и так далее. Иначе почему бы это: как только пахнет жареным, попы любой конфессии тут же вам докажут, что ничего подобного в книге не было и убивать неверных, нехристей, гоев и так далее религия просто не велит, потому что она самая клеевая, самая верная и самая мирная? Что, впрочем, не помешает другому проповеднику извлечь из той же самой книги совершенно противоположный постулат и отправить на священный бой (он же святой и правый) людей, которые и сами обманываться рады. Или уже ничему не рады. Но обманываются.

А  вот что пишет русский исламо-интернет по этому поводу:

«Страсть к алкоголю нередко стоит на пути к праведности у мусульман и на пути к исламу у остальных. Да что говорить, если алкоголь нередко играет определяющую роль в вероисповедании целых народов! К примеру, князь Владимир, выбиравший между византийским христианством и исламом, склонился к христианству из-за запрета в исламе употреблять дурманящие напитки. Свой выбор он объяснил словами, легшими в основу будущей государственной идеологии: "Веселие Руси есть пити"».

«В этом есть что-то не то» (священная цитата из БГ, если что). Хотя бы потому, что в организме человека всегда есть алкоголь. Как в мозгу всегда есть наркотики. Именно поэтому от них избавиться совсем невозможно — можно только ограничивать потребление. И то это дело каждого человека, к религии не имеющее отношения, чистая физиология. Более того, тотальная абстиненция приводит к чудовищным изменениям в мозгу. Особенно если судить по результатам действия этих запретов на целые поколения.

Однажды вполне себе мусульманский автор написал удивительные строки:

 

Гора, вина хлебнув, и то пошла бы в пляс.

Глупец, кто для вина лишь клевету припас.

Т говоришь, что мы должны вина чураться?

Вздор! Это дивный дух, что оживляет нас.

 

Вы действительно думаете, что дух, о котором он пишет, — это дух святости?

Омар Ха Эм Спупендайк, он же Омар Ха Эм Максуини (не могут же нормального человека звать Omar H.M.? Не парьтесь, это была цитата из неверного, подлежащего уничтожению вместе с Пиндостаном еврейского подпевалы О'Генри).

Омар Хайям воспевал вино практически во всех своих произведениях. Это было время, когда на мусульманских картинах еще можно было изображать людей. Это было время, когда они не только пили, как люди, но и изобретали астролябию («сама меряет», как говорил Остап Ибрагимович, мусульманин по отцу), прокладывали карты мира и океанов, разрабатывали звездное небо и алгебру. Улугбек нормально накатывал по вечерам под звездным небом и строил свою уникальную обсерваторию.

Это было время, когда умный Восток не парился по поводу ничего не значащих в смысле души гастрономических запретов. Если она есть, эта душа.

Потому что потом, когда пришли Савонаролы и прокляли Хайяма, это были люди, которые говорили «убей» и «не пей» в одном контексте. Потому что убивать Улугбека и жечь его обсерваторию пришли люди, которые говорили про девственниц и гурий на небе, но запрещавшие считать на нем звезды. И они писали «убей» и «не пей» на одной и той же странице.

И вот что интересно: как только запретили пить вино, так тут же и успехи в алгебре отошли на второй план. И по астролябии пошли на поиски континентов на своей «Санта-Марии» католики, которые к тому же халифату немного обкорнали щупальца. А всю алгебру вместе с сакральным искусством пиликанья на скрипке перетянули на себя иудеи. Все. Прогресс закончился с последним глотком бухла. До свиданья. Увидимся в аэропорту на body-сканере. На нем мы как раз и увидим, почему вам на сухую мерещатся гурии на небесах. Потому что в реальной жизни ничего не осталось.

Те, кто посмышленей, построили себе не только «Дубай-Ворлд». Я видел, как они приезжают вечером в белом со своими вечно взрослыми тетками в черном в лучшие отели Дубая и, не снимая куфии, заказывают себе Chateau Margaux большими стаканами. Если учесть, что в Дубае бутылка самого поганого десятидолларового пойла типа «Мутон Кадет» стоит 100 долларов, могу представить, сколько стоит «Шато Марго» любого года выпуска. Тетки в черном тоже наливают, не видя краев. Видимо, и главный их, и пророк его спят в это время суток в Дабе и не видят, что там творится. Или просто люди понимают, что климат хороший, море шумит, тетки сидят, бабла лом, чего бы еще и винца не накатить? То есть начинают понимать некоторую связь употребления вина и прогресса. Действительно, MacLaren, на котором они приехали, сделали в стране, где пьют все, что горит и пенится, в промежутке между просмотром старой немецкой порнографии. Золотой Vertu с бриллиантами сделали в стране, где пьют пиво и водку из одного стакана. Самолеты лучшей в мире компании «Баран Эйрвейз» сделаны в стране, где пьют отвратительный бурбон с колой и которая печатает отвратительные зеленые бумажки. А если вы такие умные, что ж вы строем-то не ходите?

Я понимаю, что поля опийного мака — это не только для нас. Они себе его мастрячат так, что мама не горюй, потому что (см. выше) организм без того, чтобы тем или иным способом get high, не живет. Поэтому они все лицемерят: ну у нас тут вино запрещено, бла-бла-бла — и потихоньку скатывает шарик анаши. От которой мозг сохнет, как от чтения «Краткой истории ВКПб». Высохшему мозгу легче отдать команду на нажатие кнопки на проклятом мобильном телефоне «Узун Кулак» — «Длинное Ухо». И чтобы гурии и девственницы слились в одном бесконечном нагом танце. На небесах...

 

Как надоели мне несносные ханжи!

Вина подай, саки, и, кстати, заложи

Тюрбан мой в кабаке и мой молельный коврик;

Не только на словах я враг всей этой лжи.

 

Переводы О. Румер

Комментировать Всего 154 комментария

вот за это хайам и является почти что салманом рушди :)

а то, что стюардессы самолетов, вылетающих из исламских стран, носятся весь рейс как угорелые, поднося пассажирам выпивку, начиная с момента отрыва самолета от взлетной полосы исламского аэродрома- факт давно известный и наблюдаемый.

ну так они нам - неверным наливают, чтобы мы оскотинились окончательно

не, они сами пьют, вырвавшись из праведного мира.

Ты не заметил, что  все стаюардесс-экипажи девушки из НЕ исламских стран???

стюардессы это, видимо, и есть небесные гурии

Тоже неплохая трактовка

арик анаши. От которой мозг сохнет, как от чтения «Краткой истории ВКПб».

А вот в Португалии и наливают и гашиш толкают -на площади Руссо - при этом самый низкий процент преступности в Европе и ни одного отморозка на улице я не видела. Начальник полиции округа Синтра говорил мне , что у них преступления в основном бытовуха дома, как у всех. А на курение травы все смотрят сквозь пальцы. Курят все, например, дочь бывшего министра юстиции - адвокат и мать троих детей, моя знакомая не видит ничего такого в этом особенного и с мозгами у нее все в порядке. Мозг от травы сохнет у тех, у кого нет мозгов. 

Маша,это от того что они здесь вином заливаются каждый день.Да и анашу на байше покупают только туристы

Странно...

тогда где все мои аутентичные друзья закупаются?

Ну да, на байшу то ездить в лом))) 

Я никогда не слышал, чтобы в Америке виски (бурбон или какое другое) пили с кока-колой.  С ней пьют ром и на Кубе.

Я никогда не слышал чтобы виски называли "оно"

Не стоит огорчаться, у Довлатова к шампанскому вообще  на "их" обращаются.

я не огорчаюсь - в русских словарях, говорят, виски пишется "оно". Все путем, только когда говорят "шотландскОЕ виски" любому, кто чувствует русский язык хочется немножко блевать.

я не знаю, что в словарях написано.

Шотландский виски. И пиздец.

я тут читаю отличную книжку "Виски" Сэра Роберта Брюса  Локхарта - издано Колибри. Неплохой перевод, если не считать того, что у них остров Islay читается "Ислей", но у этих ублюдков вся книжка виски это ОНО. Обгадили весь текст.

Я слышал.

"Хотя хорошим виски считается то, к которому эта технология НЕ применялась".

Это к слову, если что.

Текст хорош, однако идея неоднозначна. Что трава, что вино не в состоянии привнести в голову что-то новое, а лишь стимулирует то, что есть. Если в голове "гнев и ненависть", пьяный носитель таких идей будет  стрелять никак не меньше трезвого. Разве что менее метко. Обернуться спьяну динамитным поясом и пойти взрываться в людное место куда как проще, чем трезвому. То, что пьяному море по колено - это же не только для нас сказано.

 Обернуться спьяну динамитным поясом и пойти взрываться в людное место куда как проще, чем трезвому. 

вот отсюда лучше с примерами из жизни, а?

Так ведь все с "динамитным поясом" идут на подвиги обдолбанными, со специально промытыми мозгами. Разве в здравой памяти на такое пойдёшь?

А вино-то просто нежнит, тает душу, делает добрее, подтопляя очаги агрессии в сознании. Оно обнимает, раскрывает разговор, задушевности сами изнутри выпрыгивают, и даже тот, кто стеснялся быть добрым, им поневоле становится.

Думаете Фанни Каплан была обдолбанная?

Конечно! Они плохо соображают.Недаром их сопровождают провожатые, в задачу которых входит "довести до места назначения" и вовремя смыться.

Женщины ведь тонут сразу и глубоко в любом виде наркотиков, будь то трава, таблетки, уколы или психологическая обработка, построенная на расшатывании мастодонистого и очень неподвижного, утрамбованного насмерть в её архитипическом сознании фундамента - муж, семья, дети.

Нет конечно. Фанни была просто - каплан. Она любила цитировать О.Х. в кругу друзей. Особенно: "Говорят, ты не пьешь? На кирпич - пососи..."

Елена, насчет обдолбанности - не знаю, не уверен.Это сложная тема, психологические установки мне далеко не ясны. Предполагаю, что обдолбанность, если таковая и есть, - лишь усилитель. Как, впрочем,  и 100 граммов водки перед атакой.

Поэтому я  и говорю  о наличии мозга и его содержании. Трава или алкоголь - они лишь стимулируют содержание, но не меняют его. Дурак спьяну проявит свою дурость, умный - свой ум.

Артур, сто граммов водки делают человека бесшабашным и снимают тормоза, а наркотики тормоза накладывают. В том-то и разница, что алкоголь, как Вы говорите, проявляет у дурака - дурость, а у умного - ум.

А наркотики "делают нового человека", разрушая связи между лимбической системой и корой (самой молодой структурой мозга). Наркоманы очень жестокие люди, тем более женщины, тем более те, у которых убили близких и которые были подвергнуты специальной обработке.

Этих женщин не оставляют в покое, а используют, играя на их горе и усугубляя переживания провокативными призывами к мести. А использование наркотиков до конца разрушает миролюбивую женскую суть. Это очень жестоко. 

Сегодня мне  говорили о том, что "шахид - это человек, принимающий смерть во имя Аллаха. Но шахидом нельзя назвать того, кто, принимая смерть и принося себя в жертву, убивает других". 

Самый слабый - всегда самый жестокий, если довести его до ручки, разрешить и рассказать, как лучше мстить.

Я вообще считаю, что использование убитых горем женщин в качестве носителей пластида, - самое большое проявление трусости мужчин, готовящих обиженных к мести. Будущих смертниц запирают в тёмных помещениях, не кормят, заставляют неистово молиться, выпрашивая разрешение отомстить неверным, и по часам делают уколы. Через месяц от сломленной горем и страданием  потери близких красавицы не остаётся и следа. Перед Вами появляется застывшая маска с фиксированным взглядом, повторяющая набор утверждений, диктовавшийся из закреплённого на верхней полке стелажа, репродуктора.

Довольные своей работой товарищи, тем не менее пугались сами полученных результатов. Уж больно разительные перемены происходили с женщинами. И это уже были не женщины, но равнодушные и готовые ко всему потенциальные убийцы.

Елена,  я было ответил, но будучи по-тарзански ловким, что-то не то нажал, и текст исчез, команда undo не сработала. С Вашего позволения, завтра вечером, когда доберусь до компьютера, отреагирую по существу.

"По-тарзански ловким...":)))!!! 

Артур, до завтра! 

Лена, я, пожалуй,  передумаю продолжать дискусию. Понятно, что Игорь писал не о том, о чем мы говорили. Я вообще не стал бы ничего здесь писать, если бы не две вещи.

1. Не слишком, на мой взгляд, адекватная реакция Игоря на пост Александра Гениса, потому как сам Игорь в этом плане небезгрешен, даже если  это опечатка.

2. Нетипично пафосная для автора фраза "трава она мозги сушит" - эту поговорку придумал и выстрадал не я". Не уверен, что чужая выстраданность (читай - бег по граблям) придает утверждению силу аксиомы. С таким же успехом можно сообщить, что "Спиртное разрушает семью" - эту поговорку придумал и выстрадал не я". Ну да, есть много людей, пристрастие которых к алкоголю разрушило их семью. Значит ли это, что утверждение "Спиртное разрушает семью" одинаково истинно  для всех людей, у кого есть семьи и  кто употребляет алкоголь? (Вопрос риторический, если что)

Я не питаю никакого пристрастия (скорее наоборот) к траве, но знаю нескольких людей, которые ее курят давно и регулярно. Они для общества вовсе не потеряны, скорее, наоборот. Об иссушенности мозга судить не берусь, по внешним проявлениям все неплохо.

О скатывании травы в шарик, о чем пишет Игорь, мне тоже ничего неизвестно. Если молотый сушеный базилик, который по консистенции ничем от травы в ее привычном понимании не отличается, попробовать скатать в шарик, - это получится только в очень потных ладонях. И что потом с таким шариком делать?

То есть о пластилине вы не слышали?

Артур, вряд ли Игорь отличит гашиш от mj но ведь он же писатель а не наркоман, ему простительно, тем более всё это это незаконно ...Тот шарик ,судя по всему, был виртуальный, и это праведный гнев - ведь не по христиански расслабляется лживая сволачь  ...И вообще - был ли мальчик?

Выстраданная не им фраза " трава она мозги сушит " ,думаю, была "нашим ответом Чемберлену" в моём лице ...Как же тут обойтись без пафосу,когда всякий провинциальный эмбрион с микроскопическим всем,что у него там есть так и норовит вставить палку в колесо ледоколу "Игорь Мальцев" ? ....)

У ледокола нет колеса. Вы спутали с пароходом времен Марка Твена.

правда в каком бреду можно решить что ответ "Я никогда не слышал чтобы виски называли "оно" считается неадекватным на комментарий уважаемого автора, котоырй решил что людям чей город взырвают  обязательно надо сообщить что на энской территории не пьют так то и так то. Не знаю... 

Вот о том и разговор... Сохнут мозги только у тех, у кого нет мозгов.

Сильное заявление клинического психолога

Логическое заявление - человек у которого есть мозги никогда не будет употреблять ту же самую mj то состояния соплей и амнезии. Он будет это делать для удовольствия, в качестве катализатора проявления каких-то своих талантов, но будет стараться держать общую ситуацию  употребления под контролем. А для тех, у кого мозгов нет, даже зеленый чай может выдуть остаток серого вещества - стоит , кстати, зайти в чайные в центре Москвы, чтобы понять о чем я говорю - встречаются персонажи. 

Кстати, много раз слышала о том, что и у mj есть понятие терруара, И вот афганскую траву люди предпочитают не употреблять. От нее сильно тянет на агрессию. Никакого релакса, Боба Марли и всеобщей любви... Никаких оргий с нимфетками и желтой подводной лодки. Полное безразличие, груз, "бычка" и апатия.  Подумай об этом. То ли это само место энергетически влияет на качество эффекта, то ли это изначально такая трава, что люди, которые употребляют ее полны такой агрессии, что их страна является Меккой для террористов, прости Господи. 

Николай Пророков Комментарий удален

у афганской травы конечно есть свой терруар, но про бычку и агрессию - полнейшая глупость, вы уж простите)

Вы вилимо эксперт в потреблении травы различных терруаров и отличаете skunk от ak-47  за версту?

отнюдь нет, но в студенческие годы был опыт. а после лондонского сканка я, кстати, вообще употреблять пререстал)

я то в основном по вину и по виски

А у кого они есть, они сохнут еще СУШЕ. Обидно, да?

Обидно тут только японским ресторанам

Будь я бы епонским рестораном - вообще бы никогда не обижался

даже если ресторан называется "Нагасаки"?

Нагасаки - слово обидное. Попросил бы его ко мне не применять.

А чем же Херосима лучше?

Тогда уж лучше плавно так -  Enola Gay

Херосима - вообще не слово. Про GAY даже думать не хочется. У нас тут ими весь остров покрыт. В целом, достаточно незлобивый, но вороватый народец. Я сейчас сижу выпиваю удивительное местное пойло. "SangSom" называется. Он слегка похуже, чем знаменитый филлипинский ром по доллару за бутылку, но впечатляет по результативности. Трава в этом году удивительная. Грибы - не очень. Чем еще убиться - ума не приложу...

Пока нет. Неплохая идея... Я сейчас сценарий на эту тему пишу. Не сильно такой позитивный, но что есть, то есть. У нас, наконец, дожди начались, так что может и распишется... Так сейчас гром шарашит!

Действительно клево. Через месяц шторма начнутся. Народа вообще не будет. Так что, если есть желание - вэлкам!

Не сильно большая. Я сейчас двухспаленный дом снимаю. С биллиардом и все такое. Я не буржуй - просто так вышло. Да и стоит он 10 тыс рублей в месяц со всеми пирогами. Так что остановится всегда можно. А так лучше по островам покататься. Еще осталось чутка не загаженного...

Будет желание - приезжайте. Если соскучились по тишине, спокойствию, ну и все такое.... Это к нам :)

Да да нервишки ни к черту

А вот и она, родимая (нашёл в новом корпусе Аэрокосмического музея в Вашингтоне):

Вот она Освободительница!

Игорь, как я рад, что есть еще силы смеяться

Да ничего такого особенного. Народ местный европейский достаточно специфический - приехавший за молодыми недорогими девчонками. Тупость и расслабуха. Хорошее место, чтобы воспитывать ВОЛЮ :)))

Железную волю встать и пойти на пляж?

Ха... Прям в точку. Это немного странная история почему местные не очень-то на пляж ходят. Даже и такая красота видимо поднаедает. Старость - не радость :)

Сергей Ефремов Комментарий удален

Игорь, вспомните, мало Вы делали пьяным того, чего не сделали бы трезвым? Вопрос в масштабе.

Я вас попросил привести ссылочку на пьяного суисайд-бомбера- всего-то?

Как Вы думаете, тех кусков тела асассина, что удается собрать после взрыва, достаточно для проведения теста на содержание алкоголя?

или Вы хотите интервью со смертником после смерти, как здесь?

Игорь, я вряд ли готов поверить в то, что Вы ничего не знаете о том, что алкоголь  растормаживает и облегчает реализацию (или хотя бы попытку таковой) того, что обычно кажется не вполне приемлемым. И что алкоголь порой толкает на ненужное геройство.

тех кусков тела асассина, что удается собрать после взрыва, достаточно для проведения теста на содержание алкоголя?

Вполне хватает, не надо.

Игорь, Вы делаете мне незаслуженную честь, содержательно отвечая на очевидно риторические вопросы.

То,  что Вы (как и в предыдущей моей реплике) не замечаете последующего текста - это Ваше право, поскольку мы (я, во всяком случае) пытаемся вести дискуссию в Вашей ветке. Известно, что чужой монастырь плохо предназначен для своих уставов. Так же, как и свой - для чужих.

Читать Вас - интересно.

часто заметно, что вино, снимает некие табу.

Алкоголь действует на мозг. Если же этот орган отсутствует за ненадобностью, то даже самое отличное вино, кроме как на содержимое кишечника, действовать не может....вот и лезут у таких потребителей из головы всяческие фекалии.

Вино запрещено, но есть три   "НО"

Смотря кто,? с кем?  и в меру ль пьет вино?

Я думаю , что данная проблема касается не только муслимов.

Вину меры нет. Это все спекуляции

Права дочка то Ваша Игорь ...)

Память от mj малость подсаживается , это да...А так , в целом , вполне себе позитивно ...

"трава она мозги сушит" - эту поговорку придумал и выстрадал не я. И тем боле не вы по причине микроскопического возраста и опыта.

 Желаете померяться опытом?..)

Сушит,сушит ...У меня дружок с ума сошел ,правда курил ооочень много и ооочень часто ...

А выгляжу я молодо, это да ...) Но я не специально ,оно само так ...)

А эссе великолепное , давненько не читал такого острого ...

Знаете анекдот про психотерапевтов - "мы же профессисоналы - давайте сразу расстегнем штаны и померяемся?"

Смешной анекдот, жизненный только очень ....

Интеллигентский,я бы  сказал ...

а это психотерепвтический анекдот и есть

Точно такие превращения происходят с иранскими подданными на бортах, перелетающих в Европу. В самолёт входят черные галки, превращающиеся через пятнадцать минут в шикарных черных лебедей с педикюром и открытыми щиколотками. 

Все несчастные, которым пришлось закодироваться по причине большой любви к крепкому алкоголю, становятся тиранами и мучают несносным характером окружающих. Недаром вино показано сердечникам. Оно размягчает закостеневшее в скорби и злости сердце. 

Я согласна, ведь "истина в вине"!

Ну вообще-то самые скверные люди - это завязавшие алкоголики.

тогда тебе придется записываться к калифорнийским врачам - организм без допа страдает

Игорь, а почему к калифорнийским? Я бы, все же, предпочел к нью йоркским, то есть там, где я живу. 

а НЙ врачи по моему не выписывают траву как лекарство

Игорь, а Вы теперь принципиально ни с кем не дружите?

Я Лена вас и без формальностей люблю

Игорь,  я тобой согласен. Но, все же, качество пойла имеет значение. От самогона  и денатурата терпимости не прибавляется. 

граппа- самогон, виски- самогон, коньяк- самогон, кальвадос - самогон

Самогон это  дистиллят у которого просто плохой PR-директор :)

Игорь, это возражение я ожидал :)

Но я имел ввиду плохой самогон, с очень высоким содержанием всякой дряни.

Мой point был в том, что качество пойла существенно влияет на ту самую терпимость, про которую ты пишешь. 

Ну мы выводим за скобки всякое дерьмо...

Отличный текст! Вот именно  такого больше всего ищешь и ждешь тут (на Снобе) - полемичного, парадоксального, интеллектуально-наполненного, и при этом - насквозь стебного.... хотя многие воспринимают это абсолютно всерьез)))

вот спасибо на добром слове Виктор

Запрещал ли Пророк есть свинину и пить вино?  Насчет свинины – да, есть его четкие указания для своих последователей. Свинины избегать как еды нечистой.  Запрет, однако, был не сакральным, а скорее санитарным – все стадо диких свиней на Аравийском полуострове (а других и не было)  в это время болело какой-то хренью, и потреблять это мясо было небезопасно.  Помимо ретранслятора Божественной воли и слова Пророк, не стоит забывать, был светским руководителем – так сказать, лидером группы сородичей и последователей, так что многие его действия и указания (впоследствии сакрализованные) были продиктованы соображениями сугубо прагматическими.

Что касается запрета пить вино, то тут все гораздо сложнее.  Действительно, Пророк запрещал своим последователям употреблять дурманящие и ослабляющие напитки.  Однако имел ли он в виду именно вино – это большой вопрос.  В отличие от свиней, виноградной лозы в Аравии  не было по понятным климатическим причинам.  Традиционные винодельческие регионы были расположены гораздо севернее: в Иудее, Самарии, Палестине.  Однако виноделие в этот период переживало явный упадок, и считается, что качество производимого там вина упало настолько, что вряд ли бы выдержало транспортировки до Медины и Мекки. То есть под „вином“  Мухаммед  имел в виду нечто, судя по всему, разительно отличающееся от забродившего виноградного сока. Боюсь, дай нам это нечто попробовать, мы бы такой запрет горячо поддержали.

Про свинину да еще в таком климате где ее тушка не продержится и пару часов а сразу покроется червями, в общем было понятно во всех аврамических религиях. Теперь может, быть с твоей подачи понятно и с бухлом.

что-то рациональное в том точно есть:))

в крайнем случае. воинственности точно поубавится. Вот индейцы в штатах, тоже поговаривают, пристрастились к выпивке и воевать перестали...

у индейцев нет в организме фермента, который бы помогал сопротивляться алкоголизации

У южных народов такой фермент есть. Так что сравнения сильно хромают

Позвольте несколько углубить данную идею:

Три вещи способны превратить суровых стоиков и сухопарых аскетов в размякших сибаритов и мягкотелых эпикурейцев: Кино, Вино и Домино. 

В общем вот та идея, которую с нетерпением ждет Медведев от Хлопонина. Такой вот трехмерный кластер.

ну во первых не домино, а нарды

Чеченцы, а также воюющие с ним арабы и остальные, хлещут водку только в путь.

Так что не надо нам заливать про их трезвость.

Но мы же с тобоц говорим о маркетинге исламской идеи

прекрасный текст, Игорь.

спасибо огромное.

давно от прочитанного на "снобе" не получала такого удовольствия.

 В России у Скратона точно есть по крайней мере один последователь — Игорь Мальцев, который тоже очень хочет, чтобы мусульмане снова научились пить.

более странного лида трудно было прибавить - как можно быть последователем человка котоорго а ) в упор не знаешь, б) - он своюб книгу даже еще не издал

ну давайте говорить что это он мой последователь. Или на снобе считают что простой русский парень не может собственноручно мыслить в принципе?

Игорь, не умаляя увлекательности Вашего текста (всегда читаю с удовольствием), замечу лишь что согласно мнению исследователей  восхваления вина и любви Омаром Хайямом представляют собой классические суфийские метафоры: под вином понимается духовная радость, а любовь - восторженная преданность Богу. Да и сам поэт писал что "я спрятал свою истину за семью печатями и сорока замками". Так что может действительно это лишь шифр..

Мнение исследователей меня не волнует, роанво как не волнует мнение ни одного из толкователей чужих текстов. Слишком много людей занимаются толкованием и слишком мало собственно умственным трудом.

ну мне просто инетерсно - как можно трактовать вполне очевидный текст:

" заложи

Тюрбан мой в кабаке и мой молельный коврик;"

если человек начинает выкручивать из текста то что там не содержится значит он пытается вас обмануть. Значит - фтопку

Как то сразу за глобальную задачку Вы Игорь  взялись - "терроризм" , "ислам".

Может для начала, в качестве эксперимента,  разрешить потреблять вино/пиво/водку/виски футбольным фанатам на трибунах. Глядишь они подобреют, размягчатся и не будут мутузить друг друга почем зря, а?

Вы как всегда бредите. В огороде бузина начинай сначала.

Извините Игорь, Вы, как всегда мудрейшие вещи о вечном кучеряво излагаете, а тут я со своим пивом и фанатами не в строчку. Больше не буду.

Игорь, если бы ты каждый день с раннего утра жевал под языком кат или скручивал косяк, ты бы понял, почему многие из них легко готовы отказаться от алкоголя.

Я в последнее время много путешествую по Ближнему востоку, так там все гашеные. От полицейского до чистильщика обуви.

Мозги уже высушены, зато печень благодарствует :-)

ну  так и я про лицимерие

ты лишний раз меня в этом убедил

Я бы расширил свой комментарий, но не буду, дабы не оскорбить случайно чувства верующих.

Публичные разговоры о религии и политике - глупый способ нажить себе неведомых врагов.

Лучше поговорим о вине или сельди в оливковом масле, а религию с политикой оставим для вдумчивой беседы за бокалом чего-нибудь горячительного со льдом.

На американский манер.

ну да, пока под твой красный BMW  не скатится голова прохожего

Не дай бог, чтобы у прохожих скатывались головы.

Ни при каких обстоятельствах.

вот что пишет ине на Фейсбуке представитель вполне себе магометанской нации:

F M 01 апреля в 20:25Y Vas super text pro islam i vino v bloge snoba. Ya absolutno soglasna so vsem, takogo licemeria, kak v islame ya ewe ne videla! Vi ne predstavluaete dage 4to tvoritsa y etih parney v golovah, kotorie v odnoi ruke dergat Koran, a druguu dergat pod stolom. Krisha y nekotorih prosto edet! I mne kak predstavitelu etou reliigii ot etogo o4en grustno. I voobwe ya dumay, 4to v islame nado reformirovat nekotorie veshi, i voobwe islam mne kagetsa slishkom voinstvennoy reliiey, kotoraya sozdavalas specialno pod voennie nugdi.Ne mogu v Snobe prokommentirovat, potomu4to ne zaregestririvana...

Илья, ну печень и у алконавтов  благодарствует))) 

Пока ее не подожмет поджелудочная

 Игорь, текст отменный. Спасибо. С удовольствием читал. Хотелось бы так же спасибо сказать про статью «Тайгер Вудс и суд Линча чести» . Класс. Слов нет. Продолжайте в том же духе.

Руслан, дорогой «Тайгер Вудс и суд Линча чести» это не  на этом сайте :)

Зато ,какая статья, Игорь!!! Мне, как гольфисту , бальзам на душу. Но, только на «Снобе» могу Вам сказать.)

то есть как гольфист вы подтверждаете что там все правильно?

Так я же не просто гольфист, а еще по уши в этом бизнесе! Статья мне очень понравилась.) Насчет правильности, то считаю - ДА)

кстати там можно каментить если вы в Фейсбуке

текст отличный!!! и проблема мне кажется актуальная: неприятие исламом (который по идее из той же иудео-христианской культурной ветви, в которой вино - основной ритуальный допинг) по меньшей мере странно... а вот анашу и опий приплел почем зря на мой взгляд... это культура не менее древняя чем винная, причем традиция это не мусульманская, а языческая, и это с язычеством мы до сих пор боремся, отрицая допинги шаманской культуры. впрочем, самые успешные и передовые страны уже давно не борются, а органично и прагматично вбирают допинги языческих культур, - в медицинских ли целях, или в целях развития туризма, - в современную постиндустриальную и полиинформационную культуру, в которой живет весь цивилизованный мир. и ничего от анаши не сохнет, если изначально вообще что-то есть... а если и сохнуть нечему, то по глупости любую вещь, - гамбургер, интернет, или ислам - можно превратить в наркотик... проблема в том, что жизнь многообразна и мультисторонна, любые ограничения по сути идентичны гипертрафированному пристрастию к одной, или нескольким избранным сторонам жизни. запретить интернет и только в нем и жить - разницы по мне так никакой, также как и бухать беспробудно и вообще не пить, - по мне так одно и тоже в плане влияния на психику и способность любить саму жизнь, а не отдельные ее проявления (не про это ли заповедь не сотвори себе кумира?). в этой связи, вспоминается фраза ван-гога, которую он написал уже из психушки своему брату: я всю жизнь отдал картинам и теперь они мстят мне за это, потому что жизнь состоит не из одних картин (за цитату не ручаюсь, но смысл передан верно). гипертрофированные пристрастия, как и запреты, в результате порождают ненависть к жизни (поскольку усеченная жизнь и впрямь убога и мерзка) и провоцируют ее отрицание, то есть - смерть... ван гог тоже в результате стал террористом для самого себя... а пересмотреть свое отношение к вину мусульманам надо, просто необходимо, как необходимо и нам пересмотреть свое отношение к анаше... вот такая логическая цепочка по-моему актуальна в данном контексте...

как ты изящно выразился анашу и опий я "приплел" только с одной целью - чтобы показать насколько лицемерны и лживы религиозные тербования и не только в исламе как ты понимаешь.

тебе же не приходит в голову например рассмотреть фантастический по лицемерю "исламский банкинг" а там все то же продожение лицемерия и скрытого якобы от глаз Яллы разврата

 Основой исламского банкинга является запрет на проценты — как по вкладам, так и по кредитам. Для того чтобы кредитование соответствовало требованиям Корана, исламские финансисты создают дополнительные конструкции. Например, в случае ипотечного кредитования банк и клиент создают партнерство, выкупающее дом. Впоследствии клиент по частям приобретает у банка дом, выплачивая по факту первоначальную стоимость плюс проценты, но не нарушая при этом требования шариата.

 (это из заметки сделанной в том числе силами Сергея Сумленного - спасибо Сереже)

тот кто врет про деньги тот врет и про все остальное

ох, это ты сложную тему затронул... тут я пожалуй не готов... позиция есть, но умолчу, поскольку аргументов маловато...

другое дело, что, как мне кажется, религии вообще не должны настолько регламентировать жизнь человека и общества... кстати, в исламе есть свои 10 заповедей? вот их-то и должен соблюдать человек, чтобы жизнь не оставила его раньше времени...

и еще одно замечание на счет ислама... дании андреев, чью розу мира я лично считаю одной из великих книг хх века, писал, что миссия пророка мухаммада не была до конца подготовлена светлыми силами, дескать они были вынуждены в срочном порядке явить его миру, чтобы предупредить некую разрушительную миссию темных сил, однако элементы более прогрессивного мироощущения и учения в исламе по отношению к христианству, - содержаться... то же, абсолютно меркантильное и прогматичное отношение к институту семьи, выливающееся в результате в институт многоженства...

хотя это уже не понятно как к алкоголю относится...))

 Когда люди всерьез рассуждают о Темных силах и Светлых силах - это серьезнейший повод обратиться к психиатрам. Потому что это поп литература на манер Лукьяненко

простите... до лукьяненко были философ владимир соловьев, символисты, рерихи и серебряный век... роза мира на мой взгляд лишь суммировала в грандиозный эпос всю эту, почти вековую, русскую, да и не только русскую культурную традицию... также как данте суммировал громадную традицию средневекового литературного жанра exemla, - это были такие маленькие рассказики, по большей части передававшиеся из уст в уста - блогов вот не было в средневековье)), - о путешествиях в мир иной... насколько андреев был серьезен можно судить по его другой книжке: новейший плутарх... роза мира - тем и гениальна, что абсолютно постмодернистское, хоть и явно тяготеющее к модернизму произведение...

а так, вообще, серьезно ни о чем говорить не стоит... серьезными, кстати, только от водки становятся, но никогда от вина...!!!

Ну просто Ночной дозор  перед глазами!

От вина хочется уже поговорить скорей про Creedence Clearwater Revival а не про Led Zeppelin

Led Zeppelin я тоже очень люблю, хоть это и крепкий алкоголь однозначно... (впрочем и крепкий алкоголь я люблю и даже к водке не столь категоричен, как ты)... а от вина вообще хочется всего... вино это жизнь... ты кстати как-то совсем не оценил мой текст про грузинское вино, например про то, что грузия чуть ли не единственная страна в которой сохранилась древнейшая традиция выдержки вина в глинянной, а не в деревянной посуде... и вообще там идея неплохая про маркетинг грузинского вина созрела, как мне кажется... 

Боюсь этот разговор приведет к попытке выжечь напалмом виноградники Кахетии

Боюсь что такие вопросы обсуждаются не по интернету 

с удовольствием обсудил бы с тобой этот вопрос за добрым графином грузинского домашнего вина, приготовленного из винограда, собранного даже не во всем известной алазанской долине, а где-нибудь в раче, например, или в лечхуми...))

Да

но сначала напалм

так что звони

похоже, надо мне ехать за вещественными доказательствами...

сравнение на ум пришло: водка - это концептуализм, это черный квадрат малевича, вино - импрессионизм, виски - классицизм, рембрант и малые голландцы всякие, правда вот пикассо в этой связи вообще бог знает что за пойло... был момент конечно, когда там и впрямь что-то от абсента было, но тот абсент походу быстро почти весь выпили, а в остатки налили пива, браги, да и помоями тоже не побрезговали... живопись пикассо про то, что пить, в сущности можно все, даже очистители стекол, все зависит от того к чему душа стремиться... у него похоже, как он с русской балериной (как ее там) сошелся, душа уже ник чему и не стремилась, а только от всего...)) но ты не подумай, пикассо я очень люблю (хоть и меньше ван-гога), в отличии от очистителя стекол, кстати сказать... а еще был одеколон шипр, но его я в детстве, - когда узнал, что и его пьют, - пытался попробовать: налил в крышечку, положил каплю из нее на язык, помял, кривя рожу... не понравилось...))

Особенно если учесть что одеколон Шипр это вноль спиз..нный запах из Penhaligon Collection - основного собрания запахов в мире

то есть в сущности тоже квадрат малевича, только зеленого цвета... ну тогда водка - это не квадрат малевича а просто белый грунтованный холст... хотя и черная водка с понтом бывает, я тут пил некоторое время назад...

Игорь, замечательная статья. Спасибо. Сразу вспомнился однокурсник истовый мусульманин, который садясь с нами в электричку, сразу наливал себе водки и отрезал кусок сала со словами: «это шайтан арба, аллах здесь не видит». Все остальное время он был правоверным.

Сразу вспоминается что вообще то свобода вероиспеведлания называется "Свобода совести"

И тут уж каждый со своей совестью - есть она или ее нет....

С этим трудно быть не согласным.

После выпивки мой однокурсник становился вполне приятным человеком, в остальное время же с ним было достаточно трудно общаться.

.

Игорь Мальцев Комментарий удален

Дедушка Фазиля очень мудрый человек.

Игорь Мальцев Комментарий удален

Точно девушка. Тогда Фазилю повезло вдвойне.

Игорь Мальцев Комментарий удален

Все ухожу в отпуск совсем заработался.

А у медальки то и другая сторона имеется...

Вот Вы ,Игорь,  намереваетесь спаивать горцев  ...Что маловероятно осуществимо.

Россию ,между тем, в Чечне представляет воинский контингент, нынче это контрактники - люди едут заработать денег.Ездят они ,в основном ,на полгода .По этим людям местное население судит-рядит о русских в целом.Я тут помечтал,а что если бы Русский Ваня не бухал напропалую водку из местного магазина в Моздоке(35 рублей/бутылка без акцизной марки, с Нового года из под прилавка свободно но выставлять на витрину нельзя - Российские Законы там тоже чтут) .Так ведь и домой со службы везет чеченскую водку( сегодня как раз разговорился с одним - он 2 ящика притаранил,по 35 то рубликов - святое дело...)Уж что там намешано, один Аллах ведает. Не желали бы испить моздокской водочки,Игорь?

Запустить бы для контингента эдакую добровольную  программу - не знаю,"Чистая кровь" ,что-ли ...) вспомнилось отчего-то "Blut und Ehre "...)))))

Брать у воинов кровь на алкоголь для реального медицинского теста (раз в 1,5 м-ца вполне определимо)

Фамилия - № - образец - тест - если без алкоголя - сумма оклада тупо удваивается ,нашли алкоголь - штраф(а незачем было у уважаемых мед.работников время и деньги отнимать).

Исключительно добровольно...Только брать кровь по настоящему, чтоб 3 свидетеля с  заинтересованной российской стороны.Ведь,наверное ,нашлись бы заинтересованные стороны(ну ,может,хотя бы одна)

Поглядели бы тогда на Русского Ивана,через полгодика то....

Вино и ислам

А кстати – интересная тема: ислам и виноделие. Традиционно исламские страны Ближнего Востока и Северной Африки, а также страны со смешанными конфессиями вроде Ливана производили собственное вино.

Виноградники в Сирии и ливанской долине Бекаа были разбиты еще римлянами, а потом – крестоносцами. После Шестидневной войны, когда Сирия потеряла Голанские высоты, лучшие сирийские виноградники достались Израилю. Очень неплохое (особенно белое) вино Yarden делается именно на Голанских высотах, и, как меня уверяли израильские винные ценители, надежды Сирии когда-нибудь вернуть их несбыточны именно по этой причине: кто же такое добро возвращает…

В Ливане есть два достойнейших апелласона: Шато Кефрайа  и Шато Ксара,это вообще одно из лучших вин в мире. В долине Бекаа идеальный для виноделия ровный климат и богатые кремнистые почвы, а лозе уже больше двух тысяч лет. Как и традициям виноделия. Еще пять лет назад шокирующий контраст с пасторальными виноградными террасами на уступах холмов составляли старые советские танки сирийской армии.  Есть еще несколько маленьких монастырских виноградников в горах между Бейрутом и Баальбеком, в христианской зоне, которую контролируют маронниты, но вино с них можно попробовать только в мароннитских монастырях; меня в них, может быть, и пустили бы,  но моих приятелей-суннитов вряд ли. Так что качество монастырских вин  Ливана осталось непроясненным.

В Турции производят много вина – и белого, и красного, и есть даже свои сорта розового, но вино это, конечно, в основной своей массе дрянное. Кто-то когда-то вроде бы пил что-то достойное турецкое -  но скорее, как мне думается, в фантазиях и мечтаниях, чем в реальности.

В Центральной Азии вино делают в Узбекистане и на юге Казахстана, в предгорьях Тянь-Шаня. И лоза там п неплохая, но советская модель  винопроизводства и ориентирование местных виноделов в основном на местных алкоголиков, а также полное равнодушие властей к чему-либо кроме хлопка и нефти, увы, гарантируют, что казахские и узбекские виноматериалы (вином это пойло назвать язык не поворачивается)  на мировом рынке в обозримом будущем никто не попробует.

Что, впрочем, печально, так как иная лоза в этих местах, в Согде,  возделывалась еще в те времена, когда тут проходила армия Марка Красса. После того, как Красс был разбит, многие римские легионеры остались  в этих краях, смешались с местным населением и обогатили  местное виноделие не только римским опытом,  но и лозой, которую они принесли в ранцах.

Совсем иная история вина в Северной Африке. Когда в шестидесятых годах 19 века филоксера поразила виноградники сначала Бургундии, а затем и Бордо, французские виноделы бежали от катастрофы сначала в Испанию и Португалию, а когда филоксера добралась до юга Европы, переправились в Африку.  Французы привезли с собой непораженную лозу, и к началу 20 века во французских колониях Северной Африки начали делать неплохие вина.

Сегодня от былого богатства мало что осталось. В Марокко, на самой границе с Сахарой, есть крохотный  виноградник, всего несколько гектаров - Domaine de la Zouina, который дает яростное, пряное красное вино.  Оно не годится для долгого хранения, но запивать этим вином тажины из кролика с кус-кусом и  острым бульоном – истинная радость,  можете  поверить на слово.

В Марселе мы однажды купили алжирское красное вино (не все так плохо – на маринад). Продается оно в литровых бутылках по бросовой цене и ни на какие рейтинги пока не рассчитывает. Пока.

Долго так продолжаться не будет. Правительства мусульманских стран – от Сирии до Мароко – начали субсидировать местных виноделов, несмотря на недовольство исламских традиционалистов. Мировой рынок вина требует все большего разнообразия, на нем появляются новые игроки, и многие исламские страны оказываются перед выбором: догматически следовать канонам или участвовать в разделе пышного пирога.

В Саудовской Аравии, конечно же,  виноградников не будет никогда. В Марокко уже сегодня -десяток  малоизвестных широкой пьющей публике, но уже признанных энологами апелласьонов.

марроканские красные вина очень неплохи, факт. В Германии их продают компании, торгующие вином по подписке.

Алжирский алкоголь ввозили в СССР - АБУ СИМБЕЛ

Спасибо за развернутый отличный пост - мощно.

 вполне может быть - я эту хрень не пил