Дарья Чернова /

Секс без грязи

Как продолжать заниматься сексом после рождения детей и не стать кроликами

Фото: Getty Images/Fotobank
Фото: Getty Images/Fotobank
+T -
Поделиться:

Когда Васе было полтора года, мы каждый день ходили в черешневый сад в пяти минутах от дома и ели халявную черешню корзинами. Одна беда — деревья были высокие, стремянки не было, залезать на дерево было неэффективно, потому что самые вкусные ягоды висели на концах веток. Поэтому выход был один: залезать на шею нашему папе и зачищать ветки в таком положении. Вася реагировала неадекватно: она билась в истерике на земле все время, пока мы с папой играли в кентавра. Ревновала ли она, пугалась за маму или протестовала против необычного расположения в пространстве обычных вещей, я не знаю. Но с тех пор я с осторожностью обнимаю папу при Васе и рефлексирую на тему, что будет, если она поймает нас за более интимными — нетрадиционными для Васи — занятиями.

Недавно я обнаружила, что тема секса и детей — одна из самых животрепещущих в «мамском» интернете. На каком-то форуме кто-то рассказывал про родителей, которые занимаются сексом в одной кровати со спящим ребенком. И еще хуже: некоторые умудряются одновременно кормить грудью и отвечать на приставания мужа. На героев был вылит ушат помоев: настоящие кролики! Фу! Привлечь их по статье 135 Уголовного кодекса РФ — «совершение развратных действий без применения насилия… в отношении лица, заведомо не достигшего шестнадцатилетнего возраста»! И так далее. Высокоморальные папы и мамы встали на дыбы и оказались в большинстве — около 80%. Потенциальные уголовники не заставили себя ждать и ввязались в holy war, возмутившись попыткам сделать благополучие брака и благополучие ребенка взаимоисключающими понятиями. Мол, и так секс с маленьким ребенком ни к черту, а тряска и стоны дитятко только лучше укачивают. А шок детям испытывать не с чего, потому что маленький ребенок ничего не знает о физиологии и не считает, что секс — это постыдно. Даже если он проснется не вовремя, ничего страшного: «Детка 4,5 месяцев проснулась давеча в интересный момент и давай над нами ржать в голос», или «Наш (3 года) недавно утром ворвался в спальню, а заметили мы его, когда он по нам стал скакать с визгами. Он думал, мы играем, и присоединился».

Я задумалась, вот и кто прав? Как именно секс родителей действует на психику малыша? Дальнейшее изучение форумов на ту же тему сформировало подобие ответа. Педантичное ограждение ребенка от взрослой кровати или полное попустительство — почти не имеет значения. Важно только, что именно родители говорят детям.

Ходят страшилки, как трехлетка учил соседского ребенка засовывать в попу зонтик и укладывал кукол в позу 69, а четырехлетний карапуз тыкал в девочек пипиской или выдавал маме комплименты: «Классные у тебя сиськи, мам!»

Другая крайность — суперсознательные дети. Например, знакомый мне мальчик, который в три года на пляже просил, чтобы на вон ту девочку надели трусы, иначе он к ней не подойдет. И еще круче: «Моему старшему почти три. Если он видит, что я в душе или в постели не одна, то закрывает дверь и уводит брата». Причем это предмет материнской гордости. А у меня возникает вопрос: каким образом они добились такого поведения, учитывая, что сознательное отношение к своему полу формируется в 4-5 лет, а естественная подростковая стыдливость — не раньше 9-10 лет? В любом случае ничего хорошего я в этом не вижу.

По-моему, как «развратные», так и «дрессированные» дети недополучили правильной, объективной и здоровой информации от родителей. Идеальной же мне кажется история одной взрослой тетеньки о собственном детстве: «Я тогда подумала, что мама с папой делают давно обещанного братика. Я в том возрасте уже знала, откуда берутся дети благодаря хорошей детской книге. Я не испытала никакого отвращения, стыда и пр. Я знала, что дети появляются только когда мама и папа любят друг друга, а не просто занимаются “этим”». Так что, по моему мнению, половое воспитание надо начинать не в 12 лет, а прямо в 4 года, а то будет хуже.

Комментировать Всего 70 комментариев

...и эти люди запрещают мне ковырять в носу???

Эту реплику поддерживают: Илья Шершнев, Марья Самарина

Бессознательное?

Прочёл и что-то не понял - о чём это? Пассаж про зонтик, кукол "в позе" и т.п. - это что-то уже из совсем "пограничной" области. Вообще, "материал" заставляет вспомнить университетские лекции о фрейдизме: "проекция", навязчивые состояния и т.п. М.б. нужно сначала разобраться со своими "фобиями"? Про половое воспитание с 4 лет - это "стёб", серьёзно или это что-то из серии "бессознательного"?  Когда "стёб" становится общим местом - уже непонятно, что автор хочет сказать. Детский сад. А, вообще, надо сначала убедиться, что дети заснули, а потом - дверь в своей спальне закрыть (защёлку, например, поставить), и "проблемы" не будет. А по поводу тех случаев "из форумов", которые Вы описываете - да, такие родители, действительно, подпадают "под статью", и я бы не стал на эту тему философствовать и "стебаться" - это смахивало бы на "юмор"  "Каннибала" Лектера.   

Пассаж про зонтик - совершенно бытовой. Каждый третий ребенок играет в сексуальные игры со сверстниками, осваивая ниезведанную сферу жизни. Родителей это почему-то ужасает. Причем здесь пограничное состояние? Какое пограничное состояние? Это что-то из серии "бессознательное"?

Стеб вам примерещился, объяснять ребенку технику размножения можно тогда, когда он научился говорить, а не традиционно - в 11-12 лет. В чем вы тут видите абсурдность?

У очень многих людей нет отдельной комнаты для ребенка. Это факт. И защелки соотвтсвенно нет. А у некоторых в соседней комнате бабушка живет, так что кухня тоже не подходит. Вот им будет все гораздо понятней

Ну и да, гордитесь, вы приналежите к тому самому большинству, которое ни за что не станет обсуждать и обдумывать смысл нравственных табу в обществе. Всех под статью, потому что закон всегда прав. 

Дарья, нет отдельной комнаты для ребёнка - надо так работать, чтоб была (этим человек от кроликов и отличается); "нет защёлки" - надо поставить. А если в соседней комнате - бабушка, то вот она пусть ребёнка и займет, пока... ну, Вы понимаете. Не надо оправдывать "маргиналов", табу здесь не при чём.  P.S. Зонтик в одном месте - это не те "игры со сверстниками", о которых я слышал (среди нормальных детей). Это - клиника.

Люди, не заработавшие на большую квартиру, не называются маргиналами. И это не лишает их права заводить детей. 

И я не хочу скатываться к игре "придумай, где и как заняться сексом молодым родителям". Я говорю, что некоторым вещам придают излишнее значение, забывая про те вещи, которые действительно важны. То есть нужно сосредоточиться на разговоре с детьми, а не на способе, как спрятаться получше.   

Дарья, я называю маргиналами не тех, кто не может заработать на "большую квартиру", а тех, кто в одной кровати с детьми занимается ХХХ или ... не может защёлку поставить. Кстати, например, в России, в основном, все живут - ну, как минимум, в двухкомнатных квартирах, т.е. всегда есть способ "определить" ребёнка в отдельную комнатку. В Оркни есть дом-музей небогатой фермерской семьи, кажется, 17-18 века: там, например, кровать представляет из себя "шкаф", который закрывался изнутри для "приватности". Всегда можно решить проблему, это вопрос не денег, а культуры. "Маргинал" и с миллионами защёлку не додумается поставить... 

Уверена, что человека от кролика отличает другое. Не способность заработать на жилплощадь, точно. У кроликов, кстати,  вообще с этим все просто и гармонично. У них норы, а крольчата сразу после окончания грудного вскармливания отделяются от семьи. И родители их вскоре перестают узнавать. Равно как и они родителей. И роют себе новые норы.

Я так и вижу, как Вы обращаетесь к своей престарелой маме с просьбой занять Вашего ребенка, чтобы Вы могли ....ну, сами понимаете... Особенно посреди ночи ... Или -  как Вы занимаетесчь любовью под отчаянные вопли трехлетнего ребенка, который ломится в дверь, предусмотрительно закрытую Вами на защелку.

А про зонтик и в самом деле жуткая история. Но верю отчего-то без труда.

Татьяна, ну зачем же так буквально: "Я так и вижу, как Вы обращаетесь к своей престарелой маме с просьбой занять Вашего ребенка, чтобы Вы могли ....ну, сами понимаете..." Это, действительно, было бы на уровне тех самых маргиналов. Имеется в виду, что если бабушка возьмёт на себя "функцию" присмотра за ребёнком пока молодые в спальне (обычно такие моменты как-то "разруливаются" по умолчанию) - то не будет "инцидентов", о которых пишет автор. А если мама - "престарелая", то это уже другая история, обычно, средний возраст бабушки - максимум 60-65 лет. А если ребёнок плачет и т.п. - надо терпеть и отложить удовольствия на более подходящее время; это, опять же, отличает человека от кроликов.      

 у меня есть прекрасная книга на эту тему.. называется ПРОБЛЕМЫ ДЕТСКОЙ СЕКСУАЛЬНОСТИ. 

и вместо того, чтобы читать форумы, лучше обратиться к специалисты или почитать квалифицированную литературу.. 

А половое воспитание надо начинать не в четыре года, а с самого рождения... 

Tatiana Vetrova-McRite Комментарий удален

Ну, я не вижу большого противоречия между тем, что я написала, исходя из форумов, и тем, что я читала в литературе, пусть не конкретно этой. 

ну да, с ребенком нужно все обсуждать, спокойно давать оценку и не формировать болезненное отношение к вопросу. 

Рада буду еще почитать, если поделитесь книжкой. или автора назовите)

Дарья, автор - Игорь Поперечный, мне книга попала непосредственно через автора с просьбой организовать ее распространение в москве, но я как человек далекий от издательского бизнеса ничем помочь не смогла, а книга завалялась, но совсем недавно всплыла и оказалась крайне увлекательной и полезной. 

Екатерина, а "с самого рождения" - это как? Вместо сказок читать детям ... "Леди Чаттерлей" и показывать комиксы про презервативы? Название "Проблемы детской сексуальности" - спорно. Сейчас основная проблема - это навязывание "ранней сексуальности", которое, похоже, "раскручивают" взрослые с ОЧЕНЬ большими проблемами. 

Эту реплику поддерживают: Елена Житенева, Анастасия Пожидаева

александр, с самого детства - это значит называть вещи своими именами и не падать  в обморок, если ребенок вдруг увидел голого человека или что-то в этом роде. Я не говорю про какое-то обучение, я говорю о здоровом поведении родителей в вопросах секса и сексуальности. 

Взрослые люди очень часто неправильно трактуют какие-то детские поступки, которые с точки зрения формирования детской сексуальности абсолютно нормальные, а дети получают от этого очень сильную психологическую травму, которая в более сознательном возрасте точно не помогает в жизни. 

Эту реплику поддерживают: Дарья Чернова

Вам не кажется, что апелляция к крайностям не имеет отношения к аргументам?

"- Детям нужно честно говорить, откуда берутся дети.

- А вы им еще презервативы покажите! И научите пользоваться! .."

Что за бред? 

Александр, вы не хотите диалога, вы хотите скандал. А еще неприлично и агрессивно навешиват на незнакомых вам взрослых фобии и ОЧЕНЬ большие проблемы. Это называется переходить на личности.

Дарья, я не имел в виду Вас, говоря о взрослых с "очень большими проблемами", это, простите - фобия. Я имел в виду тех, о ком Вы писали - т.е. людей с форумов! Просто Вы сама затронули скандальную тему, которая у многих родителей (например, у меня) не может не вызывать "сильной" реакции. Вот уж "отдувайтесь" теперь! 

Tatiana Vetrova-McRite Комментарий удален

Робби Вильямс рассказывал такой анекдот..

Мама с папой занимаются сексом и неожиданно в комнату входит сынок. В ужасе сынок выбегает из комнаты.... Мама с папой посоветовавшись какое-то время, договариваются, что папа пойдет поговорит с сыном....

Папа идет в комнату сына. открывает ее и видит что сынок занимается сексом с бабушкой по отцовской линии... папа в ужасе смотрит на эту картину потеряв дар речи... Сынок замечает отца и говорит - "So!!??? Not fun, when it's YOUR!!! Mother??!!"

Статья абсолютно missing the POINT - ребенка нужно учить про его собственный секс, а не про секс родителей. Разделяется очень легко. Секс вещь интимная - никто кроме самого человека о его собственном сексе знать не должен

Вы говорите все верно, но посыл материала был не в том, нужно ли разговаривать о сексе, а в то, что будет, если дети увидят секс родителей. 

Очень многие люди живут в однушках. Многие - с родителями. Очень многие дети имеют нехилый шанс "поприсутствовать". Так вот - так ли это ужасно, как считает большинство?

Анекдот, кстати, подтверждает мысль, что детские выводы и поведение напрямую зависят от того, что родители скажут на тему и скажут ли. 

Это был анекдот вообще-то:))

Как и анекдоты про бандитов например - это попытка справиться со своим страхом. Я в курсе, что "многие живут в однушках". Я также в курсе что такое дети (у меня двое), и я в курсе, что независимо от размеров квартиры есть способы сделать так, чтобы дети не видели того, что им не нужно видеть. А все эти разговоры типа "у нас квартира маленькая" - для бедных ментально.

Если детям что-то видеть не нужно, а они видят - это ужасно, тут нечего обсуждать. А видеть детям не нужно то, что они не в состоянии понять - как минимум.

Свою позицию я уже обозначил - детям не нужно видеть секс не потому что, они его понять не могут. А потому что секс вещь интимная и видеть ее никому не нужно - ни детям, ни бабушкам-дедушкам, ни братьям-сестрам, ни даже президенту или премьер-министру видеть не нужно. Странно, что такая тема вообще обсуждается...

Эту реплику поддерживают: Алина Крупнова, Анастасия Пожидаева

Дмитрий! Спасибо за анекдот -- гениально!

При случае "спасибо" передам Робби Вильямсу:)

А что с кроликами не так? Грязная у них половая жизнь?

Эту реплику поддерживают: Ксения Семенова, Анастасия Пожидаева

Про половую жизнь не знаю, а у меня были счеты с кроликом за то, что тот грыз провода. 

"Девичий источник."

А у подписчиков счёты к Вам и подобным девулям. Слабые, глупые, поверхностные тексты добрых откликов вызвать не могут. Вот что интересно – где же Дорогая Редакция раздобыла бездонный источник прехорошеньких девушек, которые так отчаянно графоманят, истощая читательское терпение? Может, там у вас в закромах имеется спецшкола по изготовлению этих клонов? 

Простите, вы борец за добро и справедливость или хам?

Перечисление нелестных  эпитетов через запятую - это не критика. Это как "насру соседу под калитку, потому что мне его лицо не нравится". В чем суть вашей претензии?

Дарья, я считаю Ваши оппоненты не правы. Мне тоже часто не нравятся тексты конкретных колумнистов, но переходить на личности не стоит. По-моему, следует критиковать текст.

Tatiana Vetrova-McRite Комментарий удален

О господи. У меня ощущение, что вы ужинаете не ужином, а мной. Причем уже безотносительно текста. 

А почему вы не придираетсь к способу вести беседу Анастасии Пожидаевой? Она лексически чувствует аудиторию?

Эту реплику поддерживают: Елена Житенева, Татьяна Малкина

Tatiana Vetrova-McRite Комментарий удален

будьте внимательнее, можно отравиться

Превышение полномочий! бип! бип!

Вы сейчас находитесь в окне дискуссии к моей статье, а не вашей, обратите внимание. Мне положено с вами разговаривать. А почему вы со мной разговариваете, я не понимаю

Эту реплику поддерживают: Леда Плеханова, Марина Бушуева

Дамы, давайте не будем с темы секса переходить на тему еды. Мне кажется, что вопрос, насколько маленького ребенка нужно ограждать от взрослой жизни родителей, актуален. Быть может, он касается только тех, у кого есть маленький ребенок. Но в любом случае, если кому-то кажется, что кроме качества текста тут нечего обсуждать, то не стоит и начинать.

Эту реплику поддерживают: Татьяна Малкина

Зачем Вы грубите, Татьяна? Начинаю подозревать нарушенную (детьми или чем-то еще) половую жизнь....

Эту реплику поддерживают: Ирина Новинькова

к слову, о "лексическом" - нельзя, ну никак нельзя "закрыть компьютер"... а завтрак должен быть здоровым.....

Ну да, людоедов никто не отменял...

Простите, а платность  ресурса разве гарантирует изысканность вкуса, высокие этические стандарты и тонкое лингвистическое чутье? А все "халявное", то есть бесплантное, суть "тусня а-ля "новости мухосранска"?

Мне кажется, что аккурат Ваш комментарий выдержан "в худших традициях ЖЖ," извините.

Эту реплику поддерживают: Марья Самарина, Ирина Новинькова

Tatiana Vetrova-McRite Комментарий удален

Текстик, спору нет, слабоватый. Похоже, это был недодуманный крик дуцши, впрочем. Заголовок идиотский. И что? Почто ж вы девушку с говном едите?  За что "девулей" обзываете, включая при этом в целый ряд неких иных девуль и клонов? Зачем вообще счет у вас к ним? Вы-то уж точно умные, взрослые, компетентные, не графоманки.... Плюньте (лучше про себя).

На сайте "Сноб", на мой лично вкус, 99% публикуемого - сугубое графоманство. Просто какое-то близкое, другое - далекое. И раздражают по-разному.

Эту реплику поддерживают: Леда Плеханова, Ирина Новинькова

Вам бы, Таня, тоже помолчать. И я присоединюсь. Мужчины головные уборы снимут. Под обложкой "Сноб" продолжается жизнь после жизни. 

Мужчинам нравятся такие девушки, мне вот, к примеру))

А ежели текст не нравится – можно выйти из обсуждения, чего уж проще…

Всё что естественно - то не безобразно !!!

Всем, чем нас наделил Господь Бог, надо пользоваться и получать удовольствие.

Уды - это интимные органы по Древнерусски, дайте же им волю ...

Ну а защёлочку закрывать не забывайте. 

Хотя истинные чувства дети всегда поймут, они во многом мудрее нас ... 

Эту реплику поддерживают: Irina Singh, Дарья Чернова

Tatiana Vetrova-McRite Комментарий удален

Скажите, а Вы всех учите хорошему тону или только некоторых? Или сразу обращаться к текстам г-на Наврозова?

И, кстати, может быть, Вы могли бы заодно уже огласить и принципы организации этого конкретного пространства?

Эту реплику поддерживают: Леда Плеханова

Все проблемы в Жизни общества создают сложнодумы: сами запутались и других путают !!!

Вибрации все мы любим чувствовать ...

Будьте проще и веселей - тогда и Неврозов не будет !!!

Звыняйте за простый стыль. 

Кстати, "поймете" через Ё пишется, безупречная Вы наша ...

Анекдоты от Робби Вилльямса

Дмитрию: Робби Вилльямс продолжает тему "пограничных" состояний в этом блоге. Парень прошёл "mental illness", "substance abuse" и т.п. Анекдот его ещё тот, из "палаты номер 6", только английской.

А чего уж его "лирика" стоит:  

I don't wanna die

But I ain't keen on living either

Before I fall in love I'm preparing to leave her

Полный бред! Такой же как и (непонятная) идея - (цитата из комментария выше) - "учить ребёнка про его собственный секс". 

я думаю, "секс" в данном случае можно переформулировать в "пол". У ребенка же есть пол?

Знаете что, Дарья, Вы только не обижайтесь на этих взрослых, умных и даже, не побоюсь этого слова, интеллектуальных дам. Они, в отличие от Вас  и от меня, все знают и понимают и про секс, и про пол, и про сексуальное воспитание как детей, так и взрослых. Так бывает, как видите. Наверняка и про все остальное они понимают тоже.

Не гнитесь, не теряйтесь, тщательней выбирайте заголовки :) 

Будучи матерью детей 10 и 12 лет, в последнее время я частенько размышляю о том, каковы должны были быть сексуальный драйв и воля к размножению у пары-тройки поколений наших предков, которые всю свою жизнь провели, окруженные занавесками, шифоньерами, шкафами и фанерными перегородками, за которыми скрывались , жили, готовили на примусе, пели,  храпели бабушки, дедушки, мамы, папы, братья, сестры, дети, соседи и проч. А некоторые - и вовсе без занавесок. И диву даюсь....

Тема-то есть, вполне себе реальная.

Эту реплику поддерживают: Milena Vilnitskaya, Ирина Новинькова

Спасибо, Татьяна, вы хорошая :)

А я несгибабельная, так что все в порядке. Просто уж очень неожиданно предо мной разверзлась выгребная яма. Ну, точь в точь бои в русском чайлдфри сообществе - бессмысленные и беспощадные. 

Про текст я все знаю, а насчет заголовка - ей, богу не мой)

да уж, я тоже ямы испугалась... рада Вашей несгибаемости

Татьяна - Вы солнце, горячо поддерживаю Вас в Вашем удивлении по отношению к нашим дедушкам и бабушкам, в смысле воли к жизни драйва они нам сто очков вперед дали! Боже, сколько же яду и грубости исходит от "этих взрослых, умных и даже, не побоюсь этого слова, интеллектуальных дам" . Боюсь, это говорит лишь от том, что вышеиложенные характеристики можно поместить лишь в кавычки. Мне вас очень жаль, ДАМЫ! Строем к психологу! Тяжело так жить-то...Мягше надо с людьми!

Эту реплику поддерживают: Леда Плеханова

Спасибо на добром слове, Ирина.... Психолог нужен, это точно...

Tatiana Vetrova-McRite Комментарий удален

Кажется, я понимаю, на что Вы среагировали - лексика, в которой мамы на форумах описывают свои проблемы, часто принадлежит параллельному миру. Эти "форумные" мамы не привыкли выражать свои мысли литературно. Но одно это не лишает их высказывания смысла. Маленькие дети действительно реагируют на малейшие проявления сексуальности родителей, даже если это простой поцелуй в щечку или, как Дарья описала в самом начале, попытка сорвать черешню с дерева. Пытаться избежать этих проявлений можно только через неестественную атмосферу запрета, потенциально травматичную. Ну и да, и Вы, и Екатерина правы - воспитывать сексуальность нужно с самого рождения. Правда, это получается только в том случае, если у самих родителей нет с ней проблем. А это, похоже, большая редкость.

Эту реплику поддерживают: Татьяна Малкина

Татьяна Малкина Комментарий удален

Интересно, как именно Ваше "лексическое чувство" заставляет Вас толковать прилагательнол "забубённый"? Обычно  это слово означает "отчаянный, удалой, бесшабашный".  Вы именно это имели в виду, объявляя текст Дарьи "забубённым"?

Дорогая Таня, прекратите с такой зверской серьёзностью относится к изданию, в котором служите. Защита глупых, агрессивных и бездарных людей – совсем не то занятие, как мне кажется, которое Вам по плечу и по нраву. Отдышитесь.

Анастасия, эты Вы лучше прекратите меня поучать. Не Вам судить о том, что мне по плечу и по нраву. А мое отношение к изданию бесконечно далеко от звериной серьезности, в чем Вы легко могли бы убедиться, дав себе труд внимательно прочитать мои реплики на тему.

Я согласна помолчать, если Вы, как и обещали, помолчите тоже. Не люблю глупых, агрессивных и бездарных.

Эту реплику поддерживают: Ирина Новинькова

Татьяна, я на сайте довольно давно. Вам не повезло и Вы напали на одних из самых резких снобчан. Препираться - себе дороже.

Угу, спасибо. Я это поняла с опозданием, увы. Но лучше поздно, чем никогда...

Грубо и неинтеллегентно! Как-то все это напоминает перепалку в трамвае советских времен! Типа "сам дурак" и "сама заткнись" ? Очень тонко и аргументированно.

Эту реплику поддерживают: Леда Плеханова

Давайте лучше про Леди Чаттерлей.

Будет о чем.

А так... Что ни тема - из пальца высосана... Так жалко.

Для укрепления матчасти очень рекомендую. Все лучше, чем форумы.

Дорогая Екатерина, а что, есть еще какие-то ,не обсужденные умными людьми аспекты "Леди Чаттерлей" или "Сыновей и любовников"? Было бы интересно... Или какие-то современные повороты темы искать? Например, "Гражданка Чаттерлей в условиях экспериментальной малогабаритной квартиры в р-не Кузьминок"....Интересней, чем Ван Гулик, для нас, обитателей среднерусской возвышенности.... И вообще, побойтесь бога, какая матчасть? Вы еще вмените Дарье Кама-сутру выучить наизусть.

А в целом мне кажется, что это нечестно - объявлять проблемы, которые явно волнуют автора реплики, высосанными из пальца лишь на том основании, что они не волную Вас. Кстати, не зарекайтесь .

С точки зрения здравого смысла, весь Сноб безусловно высосан из пальца. Но это же не повод отказывать ему в праве на существование или гнобить его?

Если речь о качестве реплики, то я не стала бы судить ее по гамбургскому счету. Я даже дала себе труд ее перечитать.  Бывает тут много, много  высосанней. Причем у заслуженных авторов, членов клуба, увитых лаврами.

Екатерина, я не буду защищать текст, но почему вам сам посыл показался неинтересным, не знаю. Ужасно наглядный пример стыка нравственности и животности в бытовой жизни и не знания, как правильно поступать.

А что касается форумов, на которые все ополчились, мол, нашли, откуда информацию брать, - я честно не понимаю, чем плохой источник реальных историй, сведений о частной жизни тысяч людей, которую они не стесняются выкладывать, защищенные анонимностью интернета?

Книжки я обожаю, положим, но литература - это информация, отфильтрованная через голову автора, а форумы - то чистая натура и материал, который можно осмыслять самому, если мозг позволяет. Найти, прочесть и проанализировать все на тему в форумах - не меньший труд, чем прочест книжку. Просто это принипциально разные источники информации.

Дарья, честно говоря, он мне не понравился потому, что во-первых я скептически отношусь к форумам. Это безусловно, мое мнение, и может быть, мне надо строем идти к психологу, но я не вижу ни рационального зерна, ни интересной, ни тем более нужной информации в них.

Когда я ждала ребенка, я перерыла множество беременных и родительских форумов, и пришла к выводу, что мне это только вредит. Как минимум портит настроение, и как максимум, бессмысленно.

Кстати, врачи рекомендуют такую же практику. И если бы моя подруга, с угрозой выкидыша сидела на этих форумах и читала то, что там пишут, боюсь, она бы сошла с ума (умоляю, не придирайтесь к словам, Вы, надеюсь, понимаете, о чем я говорю). Во всяком случае ей было бы во много раз тяжелее.

Опять же, из-за той самой "анонимности" интернета. И иллюзии подлинности. Читая книгу, если это не специальная и документальная литература, Вы понимаете, что, как Вы сами говорите, это информация, обработанная автором, а читая форум, Вы все принимаете за чистую монету. Но вымысла на форумах присутствует не так уж мало.

Во-вторых, я увидела Вашу статью на первой странице, и восприняла ее не как изложение темы в Вашем блоге, а как одну из статей журнала. В этом качестве я сочла ее все-таки беспомощной. Потому что в ней не хватает объективной части. Есть субъективная - в двух лицах: условно - форума, и Вашем. А другой - мнения специалиста или исторического опыта, или еще чего-нибудь подобного - нет.

В-третьих, у меня есть сын, которому три с половиной года. Но у меня нет такой проблемы, которая поднимается в Вашем материале. Признаюсь, мне даже в голову не приходило, что она может возникнуть. Мне казалось, это просто вопрос разумности и любви. Но, безусловно, я сужу, сидя на своей колокольне.

Однако, кто знает, много ли найдется колоколен с обозначенной Вами проблемой.

Это о том, почему мне показался неинтересным посыл.

И последнее. Я против перехода на личности, я вообще за мир, уважение и любовь.

ну  слава богу.

про форумы - безусловно, я не верю всему, что читаю, оправдываясь"анонимностью исповеди". Понятно что зачастую форумы - аццкая клоака, но очень разнообразная клоака. Мне не грозит выкидыш, поэтому я учусь фильтровать и без всяких эмоций выискивать нужную информацию, которую, как я по тем или иным причинам понимаю, не выдумали и не исказили. Насчет испортить настроение - это запросто, насчет бессмысленности не согласна. Там можно найти и кучу ссылок на стоящую литературу, и человеческий взгляд и оценку (событий, клиники, магазина чего угодно), что полезнее, чем официальный анонос, кучу смешных и познавательных историй. При всем этом понятно, что форумы - один из самых неуважаемых источников  информации. Так что я всех понимаю

И про нехватку третьей объективной стороны принято 

Катя, мне в некоторых случаях обращение к низким форумам помогало.  Потому что из них я узнавала, что не одинока в своих фоибях, тревогах, глупостях, судорогах... а когда ты в судорогах, это дорогого стоит - внезапно узнать, что ты - одна изх тысяч... Слабость, конечно, что и говорить...В целом же, я считаю, что жизнь всех условно взрослых делится на а.с. и b.с., как и история человечестгва. Только буквы расшифровываются слегка по-иному:  before children and after children. 

Жизнь а.с. совершенно иная, сравнить ее с не с чем. К слову, есть редкотсно адекватные форумы, где и вправду можно почерпнуть толику чужой, выстраданной мудрости...

Татьяна, честно говоря, даже не хочу вступать с Вами в спор, поскольку вижу, что основная задача для Вас - поддержка и защита автора статьи.

Вы же образованный человек, знаете наверняка: "если надо объяснять, то не надо объяснять".

А право на собственное мнение я все же оставлю за собой.

Всех благ.

Екатерина, ни секунды не имела намерения лишать Вас права на собственное мнение. Простите, пожалуйста, если вышло резко.

Что касается моей задачи, то, поверьте, мне очень мешает значок Сноба на фото, поскольку  в комментариях я выражаю всегда исключительно свое частное мнение, а со значком получается, что вроде как комиссар. Но снимать  значок с меня отказываются, невзирая на мои мольбы...

Я лишь пыталась охладить пыл уважаемых дам, которые набросились на явно неопытного автора с яростью, с моей точки зрения, совершенно не соответствующей тяжести совершенного ею проступка ....

Я бы с удовольствием пообсуждала с Вами  не автора поста, а тему  сексуальной жизни родителей, уже обзаведшихся детьми. И тему сексуального воспитания крошек. Если бы они были для Вас акутальны и интересны.

Еще раз извините, если нечаянно обидела Вас.

У меня диплом был по Чаттерлей и Лоуренсу, кстати.

Татьяна, я действительно расстроилась, увидев утром Ваш ответ. И если бы я не была пусть и шапочно, но знакома с Вами лично, ужасно обиделась бы (я дико обидчивая натура).

Я, кстати, восприняла Вашу защиту как личное, но не как рабочее.

Мне казалось, что я не переходила на личности. И обложка книги, которую я разместила, как раз отвечает заявленной теме. А сама книга, несмотря на название, в первую очередь рассказывает о культуре Древнего Китая, и уже через культуру - о сексе. И это без клубнички и пошлости. И без заумностей. Действительно интересно. Рекомендую искренне.

Тема сексуальной жизни родителей мне как-то не очень интересна. Точнее, я не вижу проблемы. Может быть, обсуждать ее не как проблему, а как просто - сексуальную жизнь родителей?

А уж тема сексуального воспитания крошки-сына очень актуальна. Давайте пообсуждаем. С удовольствием.

И Лоуренса бы обсудила с наслаждением. У Вас-то диплом, а у меня с ним диплома нет, у меня - диплом про судебных приставов.

И еще я очень надеюсь, что чувство юмора не покинет нас.

Спасибо

Екатерина, извините, что встреваю, но вы просто пали жертвой обстоятельств) Ваш комментарий - последний в конце десятка от товарищей, которые спровоцировали хамские разборки. Поэтому, когда добираешься до конца страницы, два раза подравшись, три раза расстроившись, пять раз огрызнувшись и десять раз попросивши не переходить на личности, - ваш довольно мирный комментарий выглядит приспешником сил зла.

Так что вам досталось за компанию, простите :)

сейчас я. конечно, выступлю...

на крайнем севере никому даже в голову не придет строить отдельную юрту для занятий сексом.

поэтому все эти "психологические проблемы" - суть манипуляции взрослыми их инстинктами до момента появления собственных и компенсациии оных.

Ксюша, про юрты я поняла, а вторую фразу - нет. Очень сложная конструкция получилась :)

Но общий смысл ясен

О! Зато на этом форуме жизнь бьёт ключом.

Детям глубоко наплевать на то чем занимаются или не занимаются в постели их родители. Новый набор Лего легко (извините за каламбур) бьёт родительский секс 10:0.

Эту реплику поддерживают: Евгений Апакидзе, Маргарита Горкина

Юрий, чтобы волки были целы и овцы сыты: предлагаю в воспитательных целях создать лего на основе камы сутры!

Владимир, срочно патентуйте это идею! Бренд: Лего-Сутра. Члены, бюсты и задницы разных форм и размеров, аксессуары (асексуары?). Лего-гарем для мальчиков, лего-свинг для девочек - это просто золотая жила! Сопутствующие товары: майки, книги раскраски, мульт-сериалы. Барби даже рядом не стояла. Причём будет как с Гарри Поттером - играют все возрастные группы. Колонии, тюрьмы, монастыри - огромный рынок сбыта.

Cрочно ищу партнера! можно не сексуального! Я абсолютно уверен, что ее кто-то рано или поздно реализует.