Нашисты вышли на улицы города

От площади Трех вокзалов выбраться в центр было нелегко

+T -
Поделиться:

О том, что сегодня  в Москве митингуют нашисты, я  узнала, когда увидела перекрытый проспект Сахарова и огромную сцену  на перекрестке проспекта с Садовым  кольцом — спиной, так сказать, к людям. Мне-то надо было подбросить друга к Ленинградскому вокзалу, мы спешили к поезду и по дороге нам ужасно мешала колонна автобусов, двигавшаяся в направлении той же Комсомольской площади. Выехать от трех вокзалов в город заняло почти 30 минут — обычный трехминутный путь до Садового кольца был уже перекрыт, хотя действо еще не началось. 

Нашисты вполне оправдывают ожидания: на митинг свезли провинциальную молодежь, нарядили всех в футболки защитного цвета с нарисованными погонами и орденами.

Агентства сообщают, что митинг проводится в рамках акции «Наша победа», в нем приняли участие 70 тысяч человек. «Наши» с февраля собирали воспоминания выживших ветеранов, а также плохие, искажающие, по их мнению, историю, книги о войне и теперь собираются послать их трем объявленным врагами политикам: Михаилу Саакашвили, Виктору Ющенко и Андрусу Ансипу. Если я правильно понимаю их риторику, писателям и читателям объявленных плохими книг следует отправиться по этим же адресам.  

Теги: Москва
Комментировать Всего 127 комментариев

Много ли там наших?

Как обычно - царя.

Я - за. Надеюсь, что скоро им вместо надувных шариков автоматы дадут. Веселее дело пойдет.

Я думаю, что автомат нужно уметь держать в руках, а поскольку большинство из них в армии не служили являясь административным ресурсом то и и выстрелить они смогут только себе в ногу.

Эту реплику поддерживают: Сергей Буш, Александра Штаерт, Сергей Мигдал

Да, будет много лишней работы для столичных ортопедов . . .

Если им дать автоматы, нашисты первыми цервокь разграбят.
"Очень приятно - царь!"

Да, когда они получат автоматы, будет весело! Эдакие "цветы смерти", но в русском варианте, кто не спрятался - сам виноват!

На этих фотографиях не очень хорошо видно, как одеты "нашисты" - а одеты они в футболки, которые являют собой игрушечную военную форму, с нарисованными погонами и медялями. На шее у них кулоны из патрона, подвешенного на георгиевскую ленточку.

мне вторая и последняяя фотографи напомнили кадры хроники Германии сороковых. в цвете...

что ж с королевством то такое...

Эту реплику поддерживают: Irina Singh

Гаденько!

Хотя кто-то из них может быть от души по ветеранам истории собирал и наивно так не понимает, что каждой своей маечкой он у того же ветерана/пенсионера изо рта кусок хлеба вырвал!

плоды заботы видны невооруженным глазом

«В воскресенье около 9 часов утра в Ессентуках по улице Предгорная, 13 прогремел взрыв. Пожилой мужчина, находясь рядом с гаражом, недалеко от собственного дома взорвал себя гранатой», говорится в сообщении. По полученным данным, мужчина 1941 года рождения привел в действие предположительно гранату С-1.

http://www.stav.kp.ru/online/news/668756/

Какая чудовищная клоунада :( 

Только что разворачивалась на месте проведения митингов "Наших" - а там мелкая разметка поперек проспекта, точечками краски прорисованы ряды - чтобы толпа ровно стояла. Когда понимаешь, для чего это прочерчено, становится реально не по себе.

Клоунада какая-то, причём весьма corny!

какие-то ассоциации странные в голову лезут. самое неочень,  в том, что у этих нашистов ассоциаций как раз никаких в силу возраста. им возможно просто клево.

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Андрианов, Максим Цыганов

Им клево только то, что их привезли с дипрессивного региона нашару на автобусике, одели в шутовскую форму да концерт с отстойной попсой крутанули.

Я так понимаю, что основная масса - это молодежь допризывного возраста.... 

Все они так же дружно и весело пойдут в российскую армию? или как? 

Эту реплику поддерживают: Александра Штаерт, Ольга Стрижибикова

по статистике?

- "или как"! массово!

Может они просто в кино идут? На Михалкова!

Эту реплику поддерживают: Сергей Буш, Анастасия Малявко

Выразительные фото. Сколько, интересно, человек?

А вообще, в рабочем порядке, должен заметить, что либерализм и демократия (если таковые есть, в чем порой можно усомниться) совершают трагическую ошибку - как всегда, типичную ошибку.

Вместо того, чтобы дружно обласкать ветеранов - обсуждали, надо ли праздновать День Победы и маршировали с синим ведром. Но кто-то же доброе слово ветеранам сказать должен.

И отдали право на опеку ветеранов - Нашим. И если спросить потом: кто виноват, что симпатии толпы, тех же ветеранов, стариков и детей на стороне Наших - ответ будет прост. 

Екатерина Егорова Комментарий удален

Самое интересное, что сами "либералы" и "демократы" (кавычки - чтобы подчеркнуть их непостоянство и Ваши сомнения) наверняка и сами это понимают. Мне просто кажется, что, не обладая административным и финансовым ресурсом, которым обладает власть, и, в общем, балансируя на грани вымирания, либералы просто не в состоянии тягаться по размаху с теми же "Нашими". Как показала жизнь, "теория малых дел", которую пытается проводить Яблоко, особой пользы не дает. И что остается либералам - кричать на каждом углу (в ТВ-ящик-то им вход заказан), что они за ветеранов? Те 500-1000 человек, которые приходят на митинги внесистемной оппозиции, все равно не смогут донести эти мысли до широких масс. Ни в коей мере не пытаясь оправдать наших либералов, пытаюсь встать на их место.

Я не уверен, Ираклий, что они понимают. В тысячный раз они думают только о состоянии своего протестного сознания, о комфорте оппозиционного кружка - и в тысячный раз не могут увидеть, что их просто ждали с цветами 9ого мая. Элементарное дело - быть чуть-чуть человечнее, говоря о демократии. При чем тут тв, при чем тут теория малых дел, при чем тут Яблоко. Не надо кричать - вот они как раз кричат, провоцируют сержантов милиции, бузят - и все время совершают ошибки, думают только о себе. 

И вот, вместо них - простой шаг сделали нашисты.

Эту реплику поддерживают: Вадим Дымов, Игорь Симонов

рифма к слову Евпора? не говорите , что вы не ОБ ЭТОМ подумали! А к слову НАШИСТЫ? Абревеатура Наши Фашисты?

Возможно, Вы правы на счет того, что они думают больше о своей оппозиционности и о себе, чем о тех же ветеранах, но скольким ветеранам они подарят цветы? Сотне, двум, трем? А тут 65 тысяч голов, готовых собирать "ложные" книги о войне и обменивать их на "правдивые". Понимаете, нам легко ругать других, сидя дома и не являясь оппозиционными политиками. "Нашисты" сделали это за них, потому что им сказали это сделать. Я не про Яблоко говорил или про теорию малых дел - я про то, что на большее силенок не хватит. Просто некому ветеранам цветы дарить, нет этой оппозиции. Знаете, возможно, Гарри Каспаров или Борис Немцов и подарили цветы своим знакомым ветеранам, но мы-то откуда знаем? А про "нашистов" знаем - потому что их вон сколько, и потому что их покажут по любому каналу.

Ну, где у нас, ради Господа Бога, оппозиционные политики? кто? Явлинский - 20 лет демагогии, как нам в 500 дней перестроить Россию? Немцов? Хакамада? Касьянов? Как-то даже неловко... нет оппозиционных политиков. Проказники, ловкачи, профессиональные депутаты - есть. Но политика - ни единого.

Да, было бы недурно дать цветы хотя бы и сотне ветеранов. Даже одному. Даже просто выйти на площадь, поклониться народу. Это заметили бы. А бродить по Манежной площади с синими ведрами - а потом пугаться шествия Наших - это даже не наивно, это не глупо. Это клинический случай.

Ну, если уж пошла речь о синих ведрах - это гражданская акция, и политики тут мало - как я это понимаю, не являясь ни организатором, ни даже пока что участником, хотя намереваюсь пойти 22 мая. На счет отсутствия оппозиции - согласен с Вами полностью, о чем и сам написал только что в предыдущем комментарии.

вы всегда точно знаете, как надо

Вместо?! Известные мне ветераны еще от пионеров шарахались, с чего бы им ждать(!) нашистов ряженых в нарисованные ордена?!

к сожалению, не всегда

а хорошо бы.

ветеранам, думаю, пригодится любое внимание -  нашистов, и пионеров, и демократов, и кого угодно еще.

а я думаю, что это штамп и общее место

не всем так уж нужно внимание незнакомых людей

а уж подарки в виде, например, бутылки постного масла и кило гречки(где-то я про такое читала), вообще оскорбительны

Катя - добрые дела вообще-то, ужасно банальная вещь.

неужели Вы, правда, полагаете, что бедняка можно оскорбить едой?

Общее место, бесспорно, но до чего же необходимое.

рассуждения о добрых делах - вот верх банальности

ну, впрочем, и это все еще в русской классической литературе описано: и сами рассуждения, и благорассуждатели

Катя, прекрасно, что Вы любите литературу. И Ваше замечание совершенно справедливо.

В русской литературе действительно описано многое, а свободолюбивая городская прослойка и синеведерочники - описаны столь подробно, что дух захватывает. Все это повторяется и воспроизводится с неубывающей силой - и если Вас это радует, то и хорошо. Людям ведь нужно самовыражение и упрекнуть их в этом невозможно.

Давайте прекратим этот обмен репликами: Вы хотите меня уколоть, показать свое свободомыслие и мою банальность. Я охотно принимаю упрек. Я человек банальный, люблю общие места.

Максим,по поводу банальных дел, встретился со стародавними знакомыми из администрации района. Переговорил относительно странноприёмного дома, если не затруднит, можно Ваше видение этого дела. Что интересно не один мало-мальски значимый чиновник не состоит в партии. Спросил, а почему? А некогда, малыми делами занимаются.

Да что вы, когда им помогать - это мелко. Они самовыражаются

Да, конечно Сергей - не только проект пришлю, но всю документацию. Вообще говоря, с  "общими местами" добрых дел - удивительная история: когда я опубликовал здесь письмо матери больного мальчика - ни один из моих нынешних собеседников не отозвался - а ведь простая, вообще-то история, банальная. На то чтобы помочь мальчику - отозвалось двое. И совсем не из гражданских активистов.

Вызываю огонь на себя!

Екатерина, руки прочь от Кантера, неужели урок Наврозова Вам не пошел впрок? Лучше загляните сюда: http://www.snob.ru/selected/entry/18362?page=7#all.comments

сегодняшнее свободомыслие не светит и не греет - при чем тут огонь?
Оказывается все гораздо хуже, чем я думал...

Да нет, это, по-моему, всегда одинаково в России - горожане ходят свободолюбивыми стайками, выпивают и закусывают, стараются ладить с прогрессивным начальством, самовыражаются, гуляют, задирают власть - пока можно.

Но вот поддержать шахтеров - это никогда.

Эту реплику поддерживают: Саша Гусов

А что Екатерина думает по этому поводу?

Вам правда интересно? Я думаю, что у господ Кантора и Наврозова сложилось на этом сайте такое специальное амплуа. Лучше всего этот тип описан Достоевским в его бессмертном "Селе Степанчикове". Это, конечно, Фома Фомич Опискин. Он, помнится, тоже все об общественном благе и нравственности человечества пекся.

Ну к чему это глупое и неуместное сравнение, Катя? Бог с Вами! Кантор и Наврозов  – украшение сайта, но никак не бездарные приживальщики и тираны.

Эту реплику поддерживают: Саша Гусов

Катя, мне безразлично, что вы думаете обо мне, но должен сделать Вам замечание по поводу Андрея Наврозова.

 У Вас есть некоторые убеждения, это похвально и довольно типично. Барышни с убеждениями, описанные Булгаковым, Мольером, Толстым и Чеховым, всегда были и будут. Вы еще ничего не совершили в жизни, но не следует отчаиваться, такое время возможно придет. Когда оно придет, тогда Вы получите право на фамильярное суждение в адрес много работавшего человека. Не раньше.

Между амбицией и амуницией не должно быть разницы.

Эту реплику поддерживают: Саша Гусов

Называя незнакомую даму барышней, вы рискуете нарваться на человека старше вас, которому наставления из ваших уст кажутся как минимум странными.

Я честно не понимаю, почему вы беретесь ставить оценки мне, строго запрещая мне публично делиться впечатлением от публичной же деятельности вас или другого человека.

Я отчего-то думаю, что работала и совершила в жизни не меньше господина Наврозова, а кроме того, никаких заслуг не нужно, чтобы иметь право выразить свое мнение об авторе и его манере, пусть и не всегда такое, какое автору было бы желательно слышать.

Никто здесь не проповедник и никто не паства. Или мы здесь по чинам  и заслугам высказываемся? Мне до сих пор казалось, что нет. И вы, уважаемый господин Кантор, и я сотрудничаем в этом проекте. Так что с амуницией у нас тут примерно одинаково, не так ли? Вы пишете, я редактирую. В свободное время мы комментируем тут разные заметки.

Возможно, моя реплика показалась вам излишне резкой - однако не вы ли эту резкость спровоцировали?

Возможно, мне не следовало вовсе вступать с вами в полемику.

Возможно, вы много помогли шахтерам или ветеранам, и, как благородный человек, сделали это непублично - мне это неизвестно. Но едва ли даже это могло бы как-то оправдывать ваш поучительный тон. Я думаю, что на этом мне и в самом деле лучше удалиться.

Екатерина, спасибо за Ваш ответ, очень благодарен. Только создается впечатление, что это единственная книга прочитанная в Вашей жизни...повторяетесь.

"Я пессимист, я знаю: вечно будет курсистка жить на земле"

еще когда сказано!

Понятно, Максим... так давайте веселиться и самовырождаться!

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Великая фотография, Гусов. Просто символическая.

И слово нашлось - под стать.

А это, пара к предыдущей фотографии...

Хохочащая троянская кабыла донского казачества!

Максим и Саша! Настоятельно прошу Вас ставить только комментарии, связанные с предметом дискуссии. К счастью, на сайте теперь столько людей, что, к несчастью, сторонние комментарии - в особенности если они включают видео или фотографии - очень затрудняют чтение дискуссий. Давайте так: по делу - в дискуссию, просто так - в личный блог. Спасибо

Эту реплику поддерживают: Денис Зайцев

Маша, Вы абсолютно правы. Дискуссии на Снобе должны походить на минное поле, шаг в сторону и...извиняюсь.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Маша, я более года настаивал (предлагал) на том, чтобы на сайте появились "спасибки" (согласен, поддержать), но теперь уверен, что очень пригодилась бы возможность иметь кнопку "не согласен" :)

Я согласен с Вами, что комментарии должны быть по теме дискуссии, но из этого правила должны быть исключения. Как их определять? Если человек упорно этого не понимает, то ему можно и напомнить, но Кантор и Гусев это понимают! Более того, обе фотографии Гусова - в тему! Дело в том, что такая депрессивная тема, как "Нашисты" и их "нашисткие" шествия и акции требует хоть капли кислорода, что не задохнуться. Фотографии Гусова - тот самый кислород. 

Степан, не соглашусь. Проблема в том, что наши ленты комментариев стали такими длинным, что человеку, зашедшему вновь, бывает трудно что-то понять. Я слышу довольно много подобных жалоб. Мы работаем над дизайн-решением этой проблемы, но пока выход один: держаться темы. Так мне кажется. Но Вас услышала, спасибо

"Закон необходимого количества разнообразия" - Питер Эшби.

Я с этим и не спорил, Маша. Я же написал: "Я согласен с Вами, что комментарии должны быть по теме дискуссии."

Мой point был в другом. Но Вы написали, что Вы поняли (услышали), что я хотел сказать и этого мне достаточно.

Ведерки то поддержали самыми первыми и вывели эту тему в топ яндекса и гугла. А что лично Вы сделали для них?

http://sineevedro.ru/

http://www.snob.ru/profile/blog/8673/18502

http://groups.google.com/group/ru_vederko/browse_thread/thread/2b8f177bef0bfbb7

http://community.livejournal.com/ru_vederko/146960.html

Флудите дальше.

Саша, придёт час и мы все за всё ответим. За то, что первому нищему не подали, что мерою дел выбрали ведро. За всё...

Эту реплику поддерживают: Саша Гусов, Максим Кантор

Я нищем подаю и ведром, как мерой пресечения, не балуюсь...
а в этом и сомнений нет, товарищ

Хотя это может для Вас и не важно, а я Вам верю.

Страшный Суд никто не отменял. Недурно было бы запретить - вместе с левыми партиями и терроризмом - так будет спокойнее. Но не получается.

есть методика подсчета , на один кв.метр 3-4 человека. Площадь перед зданием на Маши Порываевой хорошо известна. 

Максиму Кантору

Ну вот, они и сказали. Удивительно, как вам удается сопрягать совершенно несопрягаемое: при чем-тут ведерки?!

На картинках нам показывают, куда пошли баппки на молодежную политику. Мероприятие поддерживало Федеральное агентство по делам молодежи под руководством Василия Якеменко. Смотрите отчет. Вот купили знамен, надели на детишек футболки и привезли потусить в столице.

Вы синеведерочников воспринимаете, как вариацию подобной деятельности? Между ними ваще никакой связи нет. Н у то есть совсем.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков

Кате Пархоменко

Катя:

в том, чтобы сопрягать то, что кажется на первый взгляд несопрягаемым, и состоит процесс думания. Помимо этого, в обществе - а речь идет именно о нем, о движениях гражданских и политических, связано вообще все. Сказать, что между одним движением и другим "ваще никакой связи. ну то есть совсем" - думаю, неточно.

Разница между нашими и синеведорочниками - есть. Ее я вижу. Она, впрочем, невелика - тусовка. Наших значительно больше - и это понятно: у них платформа разумнее. Однако на события в Кузбасе не отреагировали ни те, ни другие.

Эту реплику поддерживают: Саша Гусов

Меня поразило, как кузбасовцев определили в уголовники. Ну, поставлю синее ведро на машину, есть ГИБДД, а я буду из ДДД-Дай Дорогу Дураку? Это проблема московская, так её и надо обозначать.

Эту реплику поддерживают: Саша Гусов

В Кузбассе сейчас демонстрация синих ведерок пригодилась бы. Но ведь запланирована дача в Подмосковье.

Отреагируют скоро, поскольку и те и другие, пока в торчат в дачных пробках...

Ну вот с вашей похвалой разумности и полезности движения нашистов я ни разу спорить не буду. Конечно, куда нам до них - этих мальчиков и девочек, купленных за майку и возможность бесплатно прокатится в Москву на денек.

Максим, Саша Гусов,

Я абсолютно с вами не согласен. Та главная разница, что есть между организованным "сверху" движением "Наши", которые финансируется на государственные деньги (вытянутые из контролируемых государством предприятий и олигархов, в том числе и из Прохорова) и достаточно карнавально-шутовским grass-root движением против любви чиновников к привилегиям и разным мигалка, много больше и значительнее того общего, что можно между ними найти. Да, и те и другие завтракают по утрам и иногда ходят в кино :)

Надо же, какие смелые ребята :) "А может, в императоры его?" "Да, в императоры его, правильно!"

Я нашел откуда видео взялось, убийственный просто материал по ссылке

http://lurkmore.ru/%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D1%8E%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B4

Обратите внимание на фотогалерею =)

Задолбали уроды

Ехал сегодня с работы через Садовое, застрял в пробке. Жарко, жрать охота, устал, а тут эти уёбки беснуются

Эту реплику поддерживают: Ольга Стрижибикова, Михаил Осипов, Tania Evlampieva

Эх, этим бы 65 тысячам бы и метлы на вечер, или распределить по ветеранам, что бы те им по дому помогли, сантехнику починили или подъезд прибрали. Вот это забота о нации, вот это любовь к ближнему и уважение к тем, кто дал возможность нам появится на свет, победив в войне.

Я вот что до сих пор не могу понять. Все с кем-то борются, подбирают себе врагов поколоритнее и послабее, громкие лозунги говорят и в сотый раз историю переписывают. А вот, что бы вместо этого, да и помочь кому-нибудь (не оралом, а той же метлой) - так и нет уже никого.

оч хорошо дополняет фоторяд из материала! но ... в целом же идем к оч безрадостной ситуации =(

Der deutche student kampft fur fuhrer und volk!

Немецкий студент сражается за фюрера и народ!

Чего я не понимаю?

Почему ВЕЗДЕ вокруг проспекта Академика Сахарова у каждого дома стоял милиционер? Кого и кто боялся? Кого защищали?

Почему 5 лет назад на 9-е мая мы ходили по проспекту где была выставка военной техники, походные кухни, концерт, даже Гурченко что-то пела, а в этом году на 9-е мая не было ничего, зато через неделю перекрыли все?! Какого черта ограничили движение на проспекте Мира и Большой Переяславской?

Почему Нашим можно ставить свои 100 или 200 автобусов на вдоль Садового кольца (прямо под знаком "остановка и стоянка запрещена"), а всех остальных радостно эвакуируют? Вчера вечером вывозили даже автомобили  с четной стороны Проспекта Мира где стоять можно.

Ну и еще интересно когда вывезут миллион кабинок биотуалетов? :)

Эту реплику поддерживают: Сергей Буш, Дмитрий Андрианов, Tania Evlampieva

вопрос риторический, ответ известен

Потому что некоторые животные равнее других

Эту реплику поддерживают: Анастасия Пожидаева

Я ответа и не ждал. Просто возмущение высказал.

Мой свекр всю жизнь живет в доме на Тверской, напротив гостиницы Центральная.

Когда их семья вернулась из эвакуации, на фасаде Центральной висел плакат "Защитим Москву от фашистов". В этом году незадолго до 9 мая ровно там же  появился плакат про "непрерывную защиту от перхоти".

Отделаться от безрадостных ассоциаций, которые вызывают мероприятия нашистов, трудно. Но хочется верить, что они все-таки скорее перхоть, нежели фашисты.

Прошу заранее прощения за непонимание. "Твой фильм о войне" - это о чем?

Оказывается, акция заключается в том, что им раздают видеокамеры, опросники и адреса ветеранов, и отправляют снимать их на видео. Затея очень благая: http://41-45.su/index.php?action=about. Но выглядит все это очень страшно. И могу засвидетельствовать - я живу в пяти минутах ходьбы от места проведения сегодняшнего мероприятия - что после его окончания они, похоже, восе на разъехались по домам ветеранов, а бродили вместо этого по бульварам в этом своем диком облачении.

Идея более чем благая. 

Стивен Спилберг лет десять тому назад организовал что-то подобное для записи воспоминаний узников концлагеря. У моей знакомой мама принимала в этом участие, так их специально готовили к тому как правильно спрашивать вопросы, в каких можно отойти от опросника, и т.д.. Распечатай вопросник - получи имя ветерана - и вперед, это конечно несколько сумбурно, и как результат интервью не поражают своим профессионализмом. 

Тем не менее очевидно что шествие в футболках и со знаменами совершенно не приносит никакой пользы этому проекту, а является частью какой-то политической стратегии.

"Идея более чем благая".

Мария, ох, не думаю.  Один из моих френдов в ЖЖ писал недавно о своей маме, которая в 13 лет пережила блокаду Ленинграда. Она участвует во всех ветеранских метроприятиях с раздачей "фронтовых 100 грамм" и пр. Он с некоторым страхом ждет, когда она начнет рассказывать   о подбитых ею фашистских танках.

Ветеранов войны начали в СССР привечать лет 50 назад. Причем что именно следует рассказывать о войне всем всегда было понятно. За много десятилетий дежурного вранья реальные воспоминания исчезают напрочь. Замещаются придуманными схемами.

Мой покойный тесть был фронтовиком, разведчиком. Когда я  его расспрашивал иногда прорывалось что-то необычное. Например, как в район Невской Дубровки по Неве плыли трупы и они не знали кого больше. застреленных немцами в бою, или заградотрядами в спину.

На старости лет он ходил в литературную студию, где  группой таких же ветеранов писал рассказы о войны. Ничего интересного там близко не было. Перепевы давно канонизированных казенных сюжетов. И на мои уговоры плюнуть на литературу и вспосминать как вдействительности было, так и не поддался. Притом,  что он был человек в принципе честный (хотяи  учитель истории)  Но на это требовалось усилие, на котрое их поколение практически целиком было неспособно.

А сейчас они еще и очень старые.

Поэтому затея, тех кто этих недораслей притравливает, совсем не глупа.

Естественно, ветераны будут рассказывать то, что было написано в советских учебниках.

Еще один аспект. Николай Никулин писал в воспоминаниях (в 70х-годы) , что давно перестал ходить в ветеранские объединения. Там большинство было из энкавэдэшников, и руководство из них же.

 У них было на два порядка больше шансов выжить в войну. А настоящие фронтовики обычно долго не жили. Рано умирали или спивались. 

Ведь все военнослужащие частей НКВД, охраны лагерей  и пр. военного времени тож числятся ветеранами войны. Вот они в основном и рассказывают "правду о войне".

Мне это несколько напомнило персонаж управдома из Бриллиантовой руки. У нас в каждом времени свои нашисты. Кстати сами тоже были пионерами и на демонстрации ходили... Про бесноватость))) и никчемность, конечно, сложно не согласиться, но, мне кажется, нужно верить, что из сегодняшнего "комсомола" вырастут достойные люди. Выросли же из предыдущего достойные... :-)

Прелестно!

Сейчас смотрел новости из Москвы по немецкому телевидению. Показали этот шабаш В кадре мелькнули коробки с книгами, "фальсифицирующими историю", которые предполагалось то ли сжигать, то ли посылать врагам, я так и не понял.Так на самом верху лежал один из моих сборников "Правда Виктора Суворова", последний, кажется.

Жизнь прожита не зря!

А вот объяснение:

"Мы поставили себе задачу - бороться с распространением в магазинах книг, которые содержат ложь о Великой Отечественной войне. Кроме того, будем обменивать такие издания на книги по истории России", - рассказала М.Кислицына.Все собранные участниками акции книги, в которых, по их мнению, содержатся факты искажения истории, должны отправиться к Михаилу Саакашвили, Андрусу Ансипу и Виктору Ющенко."http://top.rbc.ru/society/15/05/2010/407279.shtml

Дмитрий, все Ваши книги надо сначала КУПИТЬ, а потом отправить Саакашвили. Ну или сжечь, как делали нацисты. ))

Именно это меня и утешает.

Значит в смете на финансирование этой шпаны была графа "закупка фальсификаций" :)

Дмитрий, в трактовке 2-й мировой я с Вами совершенно не согласна, но в данном случае соглашусь и даже добавлю: не шабаш, а охота на ведьм. Сбор «неверных» книг для отправки «неверным» производится руками (не мозгами, естественно) юных мальчиков и девочек в униформе, и происходит под благовидным предлогом - поддержка ветеранов. Остается надеяться, что повзрослев, они научатся думать...

"Остается надеяться, что повзрослев, они научатся думать"

Мария, тут замкнутый круг получается. 

Чтобы научиться думать, им надо начать читать те самые "неверные" книжки.  А в них написано именно то, с чем Вы несогласны:(

Дмитрий, чтобы научиться думать, надо читать много разных "книжек" (можно начать с "Государства" Платона, например).

А я весь день наблюдал этих худосочных детей вблизи м.Красносельская со свернутыми красно-белыми флагами и голову себе сломал - ну с кем и где сегодня играет Спартак? В Сокольниках хоккей закончился, футбольный все свое отыграл... Да и забитые какие-то они стояли,  кучками человек по 10, а к ним время от времени подбегали более взрослые дяди лет по 30-ти, активно жестикулировали и убегали вновь куда-то. А те продолжали стоять, испуганно оглядываясь по сторонам

Спартаковские-то "фаны" - орлы! Кровь с молоком, хоть сейчас в бой (причем не важно с кем)! А эти бледненькие, конечно... Даже когда агрессивны, они как-то испуганно агрессивны, истерично слегка.

Кстати, и  на этой сходке "нашистов" не обошлось без задержанных. 8 человек задержали за распространение листовок с пропагандой антисемитской литературы. Эти детишки далеко пойдут...

вот бабла у народа

на одни флаги сколько бабла надо

мдя 

спасибо и вашим и нашим, как выразился незабвенный ВВ, за очередное шоу

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

...срань Господня,прости Господи.

Футболки до жути пошлость.

Встретил этих ребят вчера на Арбате. Были без флагов и какой-либо нашистской символики. Но рассмотрев футболки, сразу подумал о "Наших".

А в выставочном центре Гараж вместо тетенек-музейщиц - Нашинские, то есть Ихнинские мальчики-физкультурники. И надпись у них на бейджах - что-то типа "Силовое подразделение НАШИ". Рома-Даша-Путин-Наши!! 

авария на шахте - центр современного искусства - нашисты - передел капитала

Именно так!

Это явления одного порядка - и противопоставлять движение Наших современному искуссству в Гараже - не получается. Происходит авария на шахте в Кузбассе, шахте, принадлежащей Абрамовичу, который владеет центорм современного искусства Гараж, в котором дежурят мальчики-нашисты, которые маршируют по улицам с плакатами. Это все явления одного общества, одной среды - а еще говорят: не сопрягай явления! Они все - увы - соединились столь внятно, что не расцепишь.

И это - вопреки нашим либеральным страхам - совсем не сталинизм, ничего общего со сталинизмом не имеет. 

Ведущаяся на сайте Сноб дискуссия "Гитлер-Сталин" весьма симптоматична, удивительно симптоматична. Все и всегда упирается в отношение к истори и историческому факту. Проснувшаяся сегодня (это уже четвертое издание - ХХ съезд, диссидентское время, перестройка - и вот теперь сегодня) новая ненависть к Сталину  - весьма симптоматична.

Мне кажется новый виток этой ненависти уже не только непродуктивен - но контрпродуктивен. Поскольку события новейшей истории не имеют со сталинизмом ничего общего. Сталинизм есть историческое явление - оно описывает процесс превращения крепостного крестьянского хозяйства России в индустриальную социалистическую страну. Используя марксиситско-ленинскую идеологию тиран и палач Сталин построил новое индустриальное здание обветшавшей было Российской империи - отменив попутно все программы Ленина (интернационализм, равенство, братство и тп). Это феномен - жестокого строительства империи засчет народа можно наблюдать в истории России часто: Иван Грозный, Петр Первый.

Сегодняшний этап истории не похож на сталинизм ничем. Вообразить что финансовый капитализм в его тепершней фазе и то неравенство, и то угнетение людей, которые развиваются сегодня - связаны с феноменом сталинизма - это, на мой взгляд, антиисторическое допущение. Однако оно вполне понятно, если иметь в виду родовой страх русского человека перед репрессиями, в частности - страх интеллигента.

Сталин, как российский тиран и властитель-убийца, воплощает некоторые типичные российские алгоритмы власти - но суть сталинизма, его историческое значение - отнюдь не в том процессе, который происходит сейчас и сегодня. Сегодняшние беды тоже выявляют определенные алгоритмы российской истории - и они тем самым напоминают и сталинизм, в частности. Но это - никак не сталинизм, таковым быть не собирается,  диагноз поставлен в корне неверно. Это как если бы язвы  сифилиса принимали за чумные буббоны. Чума страшная вещь, но если проглядеть сифилис - лучше не будет.

Мне представляется, что весьма показательно то, что сейчас - в то время, как все общество, западное и российское - подготовлено именно к фашистскому сценарию событий - нагнетается антисталинская волна настроений.

Совершенно не сталинизм повинен в текущем финансовом кризисе, в монетаристской кредитной стратегии демократии, в глобализации и ее просчетах, в развале Российской империи, в кризисе образования и науки, в демографическом коллапсе страны, в дроблении страны на олигархические кланы, в подмене народного интереса - мафиозным и корпоративным. Искать в этих сегодняшних- злободневных, опасных, катастрофически опасных - проблемах виноватого Сталина - это значит идти на поводу у того режима, которому выгодно перевести стрелки сюда.

Вводят платное образование - пока либералы прогуливаются с синим веддром. Сталин тут совершенно ни при чем, это из другого рассказа, из другой главы учебника. При Сталине образование как раз было бесплатным - не заметили?

Было время - и надо было бороться со сталинизмом. Тогда те храбрые люди, которых я знал,  боролись. Сегодня - болезнь другая. Она другая - Сталин это не единственное зло на свете! Все это напоминает врача, который выучился лечить больного от дизентерии - и все, другого уже не умеет. И деже если больной умирает от чахотки, его все равно будут лечить от дизентерии, из лучших побуждений.

Вопрос в том, зачем столь упорно внедряется в сознание страх перед тем, чего нет, и вытесняется из сознания страх перед тем, что происходит и будет происходить. Кому-то это выгодно.

Эту реплику поддерживают: Владимир Генин

Выгода- есть!

А выгодно, Максим, это потому, что в мире победившего доллара основная задача людей- удержать то, что они "насобирали" за годы своей жизни. В "лихие 90", и "тучные" сотые. Кто насобирал квартиру - боится потреять квартиру. Кто насобирал - заводы, боится потерять заводы, но кто-то занял место в парламенте и креслах и стяжал Власть. (Но Власть, почему-то, не боятся потерять, много родственников в кругах, да Президент какой-то невнятный).Но Власть-и возможность принимать законы, влияющие на жизнь других людей- это же не звонкая монета. Значит, надо обменять Власть на монету. (Блага же цивилизации нужно попользовать, эх, живем всего раз!). И тогда подписываются законы и принимаются решения- в пользу себя, но не в пользу народа, непродуманные, сырые, и... необязательные какие-то, безответственные.

Иначе, как назвать новый Закон о муниципальных обединениях? (№ 71-ФЗ

http://www.rg.ru/2010/05/07/budget-dok.html). И пусть меня уверяют, что мол, все в порядке, мол ничего не изменится с введением этого закона - люди обычные (есть еще в России и такой класс) - обеспокоены, а Министры- как воды в рот набрали и молчат. Сколько я не смотрела, я не видела еще ни одного толкового объяснения по поводу этого закона, видимо, мало кто сейчас способен взять на себя ответственость за проведение нашей "реформы образования 2011". Вижу только тревожные отклики.

И мне кажется- что это- тенденция называется просто "после нас - хоть потоп".

И я думаю, что стоит пригласить на сцену Сноба, да хотя бы а блог "После первой" министра образования Фурсенко, с просьбой объясниться по поводу 71-ФЗ. Накидать ему вопросов, и послушать, что же он ответит.

Давайте будем неравнодушными

Похоже на то. Но параллельно с этим, я удивляюсь инертности людей. Всё переводится в банальную шутку и даже мужчины (в моем восприятии более социально активные) - говорят- а что мы можем сделать? Да что! Многое! Можем писать во все блоги и звонить во все колокола, говорить, выступать, игнорировать введение - аргументированно объясняя, почему не хотим подчиняться в конце концов, у журналистов есть клавиатуры, у читателей- газеты и интерент. Наша инетрность приведет к тому, что, закрываясь сталинизмом и лозунгами- лишь бы не было войны из нас сделают бездумную необразованную, тупую отработатнную и перелопаченную породу. И еще поизмываются над нашими детьми: вот мы можем своих обучить, а вы нет. нужно было зарабатывать больше. Давайте будем активными, а не будем тупо искать больше денег. Себе можем помочь только мы сами. И пора давно понять, что власти до нас нет дела. И тем более- до наших детей.

Вы совершенно правы, Саша. И мне очень часто кажется, что гальванизация т.н. гражданской активности (антисталинизм и борьба с мигалками) отодвигают общество от реальных проблем. Не бороться с сословной и имущественной иерархией - но с ее знаковым проявлением - это поистине поразительно. ну, отменят мигалки, введут еще что-то. какая разница, если сословия и классы утвердились в обществе. С чем надо броться - с болезнью или прыщами?

Стрельба по воробьям- национальная русская забава?

На Ваш взгляд, мой уважаемый собеседник, почему это происходит?

Почему мы из пушек стреляем по воробьям?

Это, наверное, щекочет нервы, вот, немного помешали Власти, позабавились. Да и накажут не сильно. И амбиции удовлетворили, и гражданскую позицию выявили свою

Ну, Сталина воробьем-то не назовешь. Просто это из другой главы учебника. И понимание и протесты приходят запоздало, Так в 1860-е годы во Франции преследовали бонапартистов, когда на подходе был Луи Наполеон и Франко-Прусская война.

Ну, однако, по сталинизму - изменить ничего нельзя. Поэтому и возмущаться безопасно. Ориентация на ретроспективу - появляется тогда, когда перспектива туманна.

Эту реплику поддерживают: Елена Казьмина

С чем надо бороться - с болезнью или прыщами?

Бороться, дорогой Максим, мне дyмается, надо не с болезнью даже, а с больным.

Если выражаться фигyрально, то болезнь - это сбои в системе (Системе), а больной - это Системные сбои. Дрyгими словами, эта Система сyществyет только в ввиде сбоев. Искоренять поэтомy надо не сбои, а Cистемy, которая генерит эти самые сбои!

И тогда вопрос: можно ли  вылечить больного? И нyжно ли?.. Ведь больной всем своим нyтром понимает, что резyльтат лечения один - он покойник...  

А Синие ведерки - забавное занятие! Мне тоже в детстве нравилось выдавливать прыщи! 

Саша Гусов Комментарий удален

Дорогой Максим, посмотри этот репортаж!

http://www.youtube.com/watch?v=SGL0U3xbYiQ

"Родимые пятна капитализма" вывели или нет? Максим, ну, как без сталинизма и борьбы с ним, это родовое,  борцы за мир и со сталинизмом.  Оправдание существования, и риска нет и с тираном борятся. 

"Сталин это не единственное зло на свете" - совершенно верно. Максим! Но мин под выпестованную им империю он зложил немало, кромсая (вместе с Лаврентием Палычем) границы союзных и автономных республик прямо по живым народам, что твои колониалисты в Африке. Все эти мины начали рваться при первом значительном ослаблении железной хватки Kремля

Зря вы так раздражаетесь от этих акций. Дело в том, что это все нельзя в полной мере считать "общественным высказыванием в форме манифестации". Это ПЕРФОМАНС. Всегда этим был, и к счастью продолжает быть. 99% из участвующих совсем не понимают сути и не являются "сторонниками" чего-либо. Идеологией болеет 20-30 человек из руководства движения, все остальные статисты создающие картинку. Сегодня на этой акции, завтра на другой.

"Идеологией болеет 20-30 человек из руководства движения, все остальные статисты создающие картинку"

С комсомолом было все то же самое.  И со всеми советскими демонстрациями и казенными мероприятиями - тоже. 

Вы правы, но рядом с комсомолом шел в ногу мощнейший карательный аппарат способный уволить или отчислить с "волчьим билетом", "поставить на вид", "вызвать на товарищеский суд" и в конце концов лишить свободы или жизни. Нынешняя власть конечно тоже обладает чем-то подобным, но в гораздо меньшем масштабе. Каждый из этих ребят, по собственной воле может не поехать на это мероприятие "послав" организаторов куда подальше. Им ничего за такой поступок не будет. Ну на Селигер на халяву не попадут, и только. Московская молодежь уже "послала", теперь приходится возить из регионов, но там это тоже долго не продлится. 

Да, конечно, Вы правы.  Но зрелище такого количества легко манипилируемых молодых (и старых)  идиотов вгоняет в депрессию...

В наше время у комсомольского послушания и публичного участия в разных гадостях были смягчающие обстоятельства. А у этих - нету.

И потом, еще неизвестно, что хуже - кнут или пряник.

Те, кто в советское время получали за службу пряники, сохранили о ней самые приятные воспоминания.  И эти сохранят.

Эту реплику поддерживают: Саша Гусов

Вот я и призываю не "входить в депрессию" от этого! Уделяя столько значения, раздражаясь, обращая на этот перфоманс внимание мы как бы делаем его легитимным в общественной дискуссии, куда он входить не должен.

На счет смягчающих обстоятельств спорить не буду - сам не безгрешен. Молодость, провинциальность и желание приобщения к чему-то большому - великая движущая сила, жаль что ее иногда используют не самые хорошие люди.

Так да не так, Дмитрий. Будучи комсомольским функционером регионального "разлива" могу ответственно заявить, что хворающих идеологией у нас не было вообще. Никого. Ни единого хмыря комсомольского. В горкоме человек 20 прожженых карьеристов ( в основном уже кандидатов в члены КПСС), не верящих ни в Бога ни в черта, нацеленные на завоевание Москвы (самый, кстати, короткий и быстрый путь), еще 10 пофигистов-алкашей вроде меня, неплохо строчащих текстики по случаю, грамотно распиливающих взносы между своими и верхними, любители ночных рыбалок с девочками и пр.увеселений  соответственно статусу и "... все остальные статисты", - в принципе, те же пофигисты, только им повезло меньше - у них не было доступа к благам. И над все этим витала густая туча цинизма, которая нет-нет да и орошала всех ободряющим и оздоровляющим дождем самоиронии. У большинства тех статистов не было и мысли впутаться в серьезную игру с названием "комсомол" или "партия".  Все подыгрывали  какой-то придуманной некогда игре, правила которой кто-то когда-то знал, но все уже давно позабыли.

Нынешние серьезны. Некоторые из них что-то почуяли, в какое говно вляпались, запашок-то стоит,  но виду не подают. Остальные покорны и раболепны, причем без вского желания что-либо осмыслить. Им предложил Большой Брат не просто игру, - взять на себя ответственность за страну и они,  по недоумию, в это поверили.  Они лучезарны и активны во время своих акций, но по окончанию сдуваются и превращаются в унылую массу плохоговорящих недоучек.

Статисты моего времени да, создавали картинку, но тут же ее и разрушали. Именно потому и могли на  заказ собрать любой пазл, потому что знали, что могут его разрушить.

"...хворающих идеологией у нас не было вообще"

Да, я согласен. Тоже не помню активистов, которых можно было заподозрить в увлеченности идеологией.

Таких болванов, как эти , в наше время,  тем более  в таких количествах, не было. Цинизм поколениями накапливался.

А эти похоже девственные идиоты.  Снова с чистого листа все начинается.

Лучше и не скажешь! Тошнит от всей этой мерзости. Спасибо, Максим

А я поучаствовала в проекте ещё не зная, что он имеет такую яркую политическую окраску. Сняла добровольцем часовое видео-интервью со своим сводным прадедом, сама нарезала, сама отредактировала.  А в итоге оказалась замешана в политическую акцию? Обидно как-то. И за себя, и за прадедушку.

А вот ссылка на мой труд в сжатом качестве:

http://vimeo.com/11743981