Евгения Кандиано: Мы вправе истребить комаров

В этом году в природу выпустят мутантов, которые будут бороться с нормальными комарами за самок, при этом давая ущербное потомство. Цель в том, чтобы извести москитов и избавиться от лихорадки денге, от которой страдают миллионы людей. Но какими будут последствия для природы?

Фото: Getty Images/Fotobank
Фото: Getty Images/Fotobank
+T -
Поделиться:

К концу этого года в Малайзии выпустят в природу генно-модифицированных комаров, выведенных в лабораторных условиях. Мутация вызывает такие изменения в геноме самцов, что они, свободно скрещиваясь с самками, дают начало нежизнеспособному потомству, которое умирает быстрее, чем достигает половозрелого возраста. Такие личинки выживают только в том случае, если получают тетрациклин — сильный антибиотик широкого спектра действия. Таким образом, жизнь генно-модифицированных особей в лабораторных условиях поддерживается легко, а в природных условиях они погибают уже во втором поколении. Поскольку, как показали эксперименты, самки не отличают природных самцов от выведенных и в 50% случаев выбирают лабораторных комаров, то ученые ожидают очень быстрого сокращения комариной популяции. В ходе первого эксперимента в двух малазийских провинциях будет выпущено 2-3 тысячи комаров. В конечном счете ученые надеются ограничить рост популяции этих насекомых, а возможно, и свести их численность на нет.

Конечно, комаров любить сложно, но откуда желание истребить целый вид? Для столь радикального шага есть серьезные причины. Дело в том, что эта разновидность комаров является разносчиком лихорадки денге, против которой нет специфических средств лечения, а число случаев этого заболевания за последние несколько лет удвоилось. На сегодняшний день лихорадка денге распространена в более чем 100 странах и 2,5 миллиарда человек находятся в группе риска. Болезнь ежегодно уносит до 5 миллионов человеческих жизней.

Тем не менее естественно возникает вопрос: а вправе ли мы взять и стереть целый вид живых существ с лица земли? И каковы будут последствия исчезновения вида? Ведь в природе практически все биологические виды выстроены в так называемые пищевые цепи. Это означает, что один биологический вид питается другим биологическим видом и одновременно сам является пищей для третьего. Такой вот круговорот биомассы...

Поэтому интуитивно кажется, что исчезни какой-либо вид — тут же трофическая гармония будет нарушена. В одном из летних номеров журнала Nature был опубликован обширный обзор о том, какие потери понесет природа, если вдруг исчезнет все семейство комаров.

История этого племени продолжается уже более 100 миллионов лет. В настоящее время существует около 3500 видов различных комаров, но кусаются далеко не все, а лишь около 200 видов. При этом кусаются только самки, которые стремятся подарить жизнь новому поколению кровососущих.

Комары — создания вездесущие и освоили все континенты, кроме Антарктиды. Ими питаются другие насекомые, пауки, ящерицы, саламандры, лягушки и птицы, а личинками комаров — различные виды рыб.

Однако многие ученые сходятся на том, что экосистемы планеты легко перенесут исчезновение москитов: у большинства поедателей москитов есть в меню и другие опции. И если комары исчезнут, хищники легко переключатся на оставшихся насекомых, тем более что многие из них предпочтительнее с точки зрения количества калорий: ну как можно сравнить кроху комара и толстенького упитанного мотылька?

Единственным узкоспециализированным хищником являются рыбы рода гамбузия, которые предпочитают личинок комаров всей остальной пище. Соответственно, может случиться, что они не перенесут исчезновения любимого блюда. Но люди исходно и разводили их для того, чтобы как-то бороться с комарами.

Наибольшие изменения в экологии может принести исчезновение комаров в тундре, где в короткие летние месяцы их биомасса очень велика. Но ученые утверждают, что даже и здесь они не являются основной пищей для птиц, так как их не находят в больших количествах в птичьих желудках.

Наша нелюбовь к комарам очень сильна, я думаю, в глубине души многие люди мечтают о мире без комаров. И у нас есть для этого основания. Это сильные противники. Они чувствуют наш запах за 3 километра и могут преодолевать до 64 километров за раз в поисках пищи. А размножаются они не то что мы: самка малярийного комара откладывает до 280 яиц каждые два-три дня. Они являются разносчиками множества заболеваний, передающихся с кровью, например малярии, желтой лихорадки, лихорадки денге, энцефалита. И наша с ними война длится уже давно. Например, в начале ХХ века уничтожение комаров позволило сократить случаи заболевания желтой лихорадкой и завершить строительство Панамского канала. А употребление инсектицидов, в том числе и ДДТ, позволило США полностью избавиться от малярии к 1949 году. Генные модификации кажутся намного более безобидным средством, чем инсектициды. В отличие от, например, ДДТ, который является сильным ядом не только для насекомых, но и для птиц, рыб и растений, генные модификации напрямую воздействуют только на целевую популяцию.

Однако ученые допускают возникновение непредусмотренных последствий от применения генных модификаций, поэтому такие эксперименты проводятся под контролем.

Комментировать Всего 105 комментариев
Главное - это обратимо.

Есть еще один аргумент в пользу это эксперимента - его можно будет в любой момент остановить, не дожидаясь полного исчезновения (что, вряд ли, возможно), а сразу, как только будут заметны негативные последствия. 

Эту реплику поддерживают: Иван Глухов

Совершенно верно! Генномодифицированные особи ничего другого в природе не меняют кроме собственного потомства и не передают мутацию дальше второго поколения. Т.к. уже второе поколение умирает, если не может подкрепиться тетрациклином :)

"Генномодифицированные особи ничего другого в природе не меняют"

Вы же сами написали, что они меняют пищевую цепочку, вытесняя "из жизни" комаров как вид :)

Да, вы правы. Но это во-первых, изменения ограниченные собственным видом.

Например, при применении инсектицидов страдают и птицы, и растения.

Во-вторых, как вы правильно заметили, эта мутация в природе не закрепляется. Эксперимент можно прекратить в любое время и тогда расплодятся не мутированные особи.

А на счет трофических цепочек многие ученые считают, что комары не незаменимы.

Наибольшее значение они имеют в Арктических регионах. И знаете в какой связи они были упомянуты? Они сильно докучают оленям и поэтому олени, при своей миграции выбирают тропы против ветра - чтобы комаров и мошек сдувало. Так вот если не будет комаров, возможно, миграционные тропы оленей несколько изменятся в своей конфигурации...

"Природа не терпит пустоты"

Женя, хотя я комаров сильно не люблю (я живу около болота), но думаю, что изменения будут сильные

Эту реплику поддерживают: Тата Донец

Например: если на комаре сидит гамбузия, то наверное же на гамбузии тоже много кто сидит.

Другое дело, Степан: штука в том, что человек уже очень сильно вмешался в эту - и прочие системы, наивно это отрицать. Вот, навел на этого комара Гамбузию. Так что эта новая мера - не нарушение девственного ландшафта, а попытка хоть как-то рулить.

Степан, я, также как и вы, интуитивно считаю, что природу трогать нельзя. Но в природе постоянно идет борьба между видами за экологические ниши. И одни виды вытесняют другие (тоже не без последствий, но мы это воспринимаем нормально, т.к. это естественный процесс). И потом, как правильно отметил Илья, наша война с комарами длится уже давно и до генных модификаций было принято применять против них яды - а от применения ДДТ последствия довольно жесткие.

Так что многие сходятся на том, что такие генные модификации в целях ограничения популяции - благо.

Но в принципе, такие действия естественно порождают вопросы этического характера...

Я не считаю, что природу трогать нельзя и тем более к этому не призываю. Мы трогаем природу уже не одну тыщу лет (не мы ли лишили лесов греческий полуостров, мексику, а совсем недавно Cape Cod)

Я за то, чтобы себя не обманывать и понимать, что последствия будут и надо по возможности принимать обратимые решения. 

Евгения, можно трогать природу или нельзя - вопрос не человеческий. То, что подразумевается под воздействием человека на природу - это просто часть природных процессов. Или человек уже не часть природы? Долой комаров! Только, боюсь, не получится.

Эту реплику поддерживают: Анатолий Волков

здоровый скептицизм? :)

Ну наши российские комары остаются при нас. Пока что речь идет только об определенном виде, разносящем лихорадку денге.

А что касается утверждения "человек - часть природы" - конечно же, часть. Но эта часть особенная, вполне способная нарушить экологию настолько, чтобы сделать свое собственное существование некомфортным.

В бытовой жизни люди не думают об огромной вариабильности экосистем на планете. мы мыслим (обычно) в пределах одного временного среза - а именно, последних 10 тыс. лет, которые охватывают человеческую цивилизацию. В это время климатические условия были теплыми, состояние атмосферы для нас идеальное и тд. Но в истории земли - это один миг. Земля прошла через многие геологические и экологические катастрофы и просто изменения. И в истории земли уже были виды, которые изменили экологическую обстановку настолько, что навредили сами себе.

Человечество тоже может оказаться таким видом. Изменяя природу - мы рубим сук, на котором сидим. Это не я сказала, это сказал Гржимек. 

Алексей Юсфин Комментарий удален

Ну вот... А обещали, Евгения, между прочим, быть оптимисткой. А тут этот сук проклятый опять... Ну как его не срубить? Руки-то чешутся (читаем Губермана вместо Гржимека)

Я, конечно, оптимистка, но от реалий никуда не денешься. Мы сильный и довольно агрессивный биологический вид.

Агрессивный, но стареющий -

Поясню про сук и Губермана:

Ошибки юности легко сходили с рук.

Ах, молодость! Далекий звук свирели.

Мы часто под собой пилили сук....

И мы не те, и суки постарели..

Я и не против того, чтобы рулить

Я против того, чтобы думать, что рулить будет легко :)

Эту реплику поддерживают: Илья Колмановский

Все, Степан, теперь даже те олени, которые избегали Ваш сад из-за комаров, обязательно туда зайдут.

Иосиф, эксперименты начинаются в Малайзии, а не у Степана на даче :)

опять уничтожение воробьев...

Боюсь, что в таком случае понадобится очень много генетически-модифицированных комаров, чтобы хоть сколько-нибудь значительно повлиять на численность природной популяции.

:)

сильная сторона метода состоит в том, что в лабораторных условиях генномодифицированные особи выживают и плодятся очень быстро. Так что специалисты считают, что план вполне реальный.

Чтобы погибла хотя бы половина потомства, нужно, чтобы генетически модифицированных комаров было столько же, сколько диких.

Обратите внимание, — это условие гибели только половины потомства! А оставшаяся половина очень быстро восстановит численность популяции, ведь жизненный цикл у них порядка двух недель, а яиц каждая самка откладывает десятки и сотни ежедневно.

Так что это не более чем любопытный эксперимент, а говорить об уничтожении целого вида явно преждевременно.

Вообще-то, это уже опробованная стратегия. Таким образом уже уничтожали мясных мух и средиземноморскую фруктовую мушку в сев. ам.

В ссылках на оригинальный материал есть описания.

Время покажет, как пойдет дело с комарами.

Извините, почему-то не могу найти ссылки, о которых вы говорите. Помогите, пожалуйста, очень хочется почитать о реальных результатах этого метода.

http://www.wired.com/science/planetearth/news/2008/01/gm_insects

в статье нет подробного описания, есть упоминание. Я эту информацию уже транслировала. Но сама статья очень интересная.

Почитал кое-что по теме.

Что касается мясной мухи и плодовых мушек, то против них применяли немного другой метод — выпускали в природу самцов, облучённых значительной дозой радиации.

Вроде как этот метод действительно оказался эффективен. Что же, поживём — увидим. На 5 с лишним миллионов долларов можно наплодить действительно много комаров :)

Степан, я думаю, что специально для вас можно сохранить в банке данных геном наиболее надоедливых видов :) Когда вам надоест жить без комаров, то парочку можно будет разморозить и поселить у вас в доме :))  Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно... Так и с комарами :)  Знаю, что вы согласитесь!

Женя, а я хочу уточнить про судбу рыбки Gambusia:

Вы пишете, что человек ее активно разводит, и поэтому убыль ее популяции - это восстановление исходного положения вещей, да?

Вообще, это довольно распространенная живородящая рыбка. Но, как я прочитала, во многие тропические и субтропичсеские страны она была завезена с целью борьбы с малярийными комарами...

А, вон что - я решил что это для аквариумов. Спасибо, очень интересно.

Рыбка очень похожа на самку Гуппи, они тоже плодятся очень интенсивно

Евгения, еще мы вправе истребить вирусы, медуз и террористов.

мммммммм

но это уже совсем другая история?

это о том, что наши желания не всегда совпадают с нашими возможностями. 

Предлагаете выпустить в горы геномодифицированных террористов, которые стрелять не умеют и постоянно попадают в соратников? :)

Эту реплику поддерживают: Наташа Барбье, Максим Терский, Виктор Енин

Тише, вы раскрываете секретные планы ГРУ по разведению кадыровцев!

Эту реплику поддерживают: Виктор Енин

Наверное, есть гены, отвечающие за агрессию. И, наверное, они эволюционно оправданы. Но как бы хотелось, чтобы ее было все меньше, меньше и меньше.

Максим Терский Комментарий удален

думаю, мутантный мулла выстрелил бы даже лучше

а мух можно туда добавить??

мерзкие создания!!:)))

http://www.youtube.com/watch?v=5XpttuFIC3U&feature=related

мерзкие, конечно. интересно, что они думают о нас? Может думают, что мы красавцы и венцы природы?

с мухами тоже борются похожими методами. но не со всеми, а только с определенными видами - разносчиками определенных болезней.

А остальные пока остаются услаждать наш слух и взор.

Я уверен, что они завидуют нашей красоте и уму, поэтому и отравляют нам жизнь как могут:))
:)

ну тут сразу же возникает много вопросов, а именно

что такое умный?

что такое красивый?

и умеют ли завидовать мухи?

ну это простые вопросы:))

умный - может смотреть в компьютер

украсивый - отличает свое изображение в зеркале от всего остального

умеют! - иначе не садились бы на самую вкусную еду за столом! может помните как раньше в пионерских лагерях делали когда хотели самое вкусное забрать себе? - палец в чужой компот!:")))

:)

Я в пионерских лагерях не была. Но я помню другое. На картошке. В тарелках с супом плавали мухи. Причем в изобилии. Показываю мух повару. А он мне отвечает: "Женя, это пока ты к столу с тарелкой идешь, они так в суп и валятся"

Ага! Это смысл их существования - утонуть во вкусном супе :)

:)

Я многое могу есть спокойно. Однажды мы в поле четыре месяца питались скользкими макаронами с субпродуктами. Но мух в супе я не могу считать дополнительной порцией мяса :))). При всей моей толерантности.

и ещё голубей, разносчиков орнитоза и вообще дерьма...

ой ну тогда останемся только мы с вами :) - самые умные и красивые :)

Долг генетика-дрозофилиста — встать на защиту доброго имени мух! :)

Муха моя как пряник — толстая и блестит. Муха моя как пряник — имеет опрятный вид!

Пётр Мамонов, "Источник заразы"

http://www.youtube.com/watch?v=Ms0z5O5DeHY

дрохофилок еще могу терпеть:)) но вот этих мерзких зеленых и черных не переношу...

когда-то в Китае уничтожили всех воробьев. Потом закупали птичек: зерновые и фрукты массово стали поедать всякие букашки...

да уничтожили... http://en.wikipedia.org/wiki/Four_Pests_Campaign

Уничтоже́ние воробьёв(кит. 打麻雀运动, 消灭麻雀运动)— наиболее яркая сторона масштабной кампании по борьбе с сельскохозяйственными вредителями, организованной в Китае по инициативе Мао Цзэдуна в рамках политики Большого скачка (19581962).

Замысел кампании был в уничтожении «четырёх вредителей» — крыс, комаров, мух и воробьёв. Кампания против воробьёв приняла наиболее массовый характер. Пропаганда объясняла, что воробьи массово пожирают зёрна урожая, принося национальному хозяйству колоссальный убыток. План был разработан в 1958 году. Его поддерживал Президент Академии Наук Китая академик Го Можо.

Было известно, что воробей не может пробыть в воздухе больше определённого промежутка времени, около 15-ти минут. Все крестьяне, а также привлечённые к кампании школьники и горожане должны были кричать, бить в тазы, барабаны и проч., размахивать шестами и тряпками, стоя на крышах домов — чтобы напугать воробьёв и не дать им укрытия. Утомлённые птицы падали на землю замертво или добивались полными энтузиазма участниками действа. Напоказ выставлялись фотографии с горами мёртвых воробьёв высотой в несколько метров.

В ходе развёрнутой в марте—апреле 1958 г. кампании только за три дня в Пекине и Шанхае было уничтожено 900 тыс. птиц, а к первой декаде ноября того же года в Китае, по неполной статистике, было истреблено 1,96 млрд воробьёв. В Пекине и приморских провинциях, где воробьёв уничтожали особенно усердно, попутно истребляли вообще всех мелких птиц.[1]

Эту реплику поддерживают: Тата Донец

вот-вот. И что в итоге? Голод? 

А если сейчас будут вымирать комары, то что тогда останется кушать лягушкам? Тем же воробушкам, синичкам? И так далее? Лучше бы другое что придумали...

это первое возражение, которое приходит в голову. Вы правы.

и именно об этом и была дискуссия среди ученых. и многие высказались о том, что комары - не единственная кормовая база хищников.

кто знает-кто знает... Это слишком все связано. Как там, дед держит бабку, бабка внучку, внучка собачку, собачка кошку и так далее =)

А речь идет именно об уничтожении конкретного вида целиком (какого)? Или все-таки только в ареале заболевания? Потому что ведь комаров рода Anopheles, в том числе способных переносить малярию, везде полно, включая Подмосковье -- вопрос в том, где они реально переносят малярию.

Речь идет об экспериментах на вполне конкретном виде. По-видимому, вот об этом Aedes albopictu. Именно он разносит лихорадку денге. Я завтра еще раз уточню.

А вот дискуссия о том, что потеряет природа, исчезни вдруг комары, касается всего комариного племени.

Видимо, я что-то не понял. Если модифицированные комары неспособны передавать свои модифицированные гены нормальным комарам, то поголовье комаров можно сократить только вдвое и то при условии, что этих комаров надо постоянно поставлять в популяцию взамен убывших естественным путём. И это если напустить столько же генномодифицированных сколько уже живёт в Малайзии. Я так понимаю, что чтобы извести их совсем надо сократить численность популяции до какого-то маленького порога, скажем, 1/100 нынешней.  Но это означает, что надо запустить в 100 раз больше модифицированных комаров, чем обычных. Если даже это технически возможно, то, думаю, жители Малайзии с ума сойдут. Самцы хоть и и не кусаются, но всё же пищат и спать мешают.

Юрий, Вы правильно поняли. Мутация в природе передается только второму поколению и не дальше, т.к. второе поколение погибает, не достигая половозрелой стадии.ченые считают, что в лабораторных условиях таких генномодифициорованных особей расплодить очень легко и быстро. Речь идет о контроле популяции комаров. Компания, которая занимается этим вопросом, в ближайшие 5 лет получит 5 миллионов долларов под реализацию своей программы.

Да, кстати этот писк тоже раздражает. Я так совсем не могу заснуть, если поблизости летает комар. Но борьба в данном случае направлена против лихорадки  денге.

Интересно. Казалось бы, надо самок таких вывести, которые дают модифицированный ген своим мужским потомкам. Тогда всё покатится само-собой. Модифицированные самки в популяции будут оставаться надолго и продолжать производить дефектных самцов.

Правильно!!! а я всегда пытаюсь в одеяло укутаться :)

Эту реплику поддерживают: Тата Донец

помогает еще рядом спящий))) им можно откупиться)))

Этот крови уже попил?

Дмитрий, скажите, пожалуйста, а какой камерой Вы снимаете? Такие фотографии удивительные!

"Этот крови уже попил?"

Этот какой-то странный, с цветными элементами. Может и не кусачий, не знаю. Их же уйма видов.

Камера Cannon  G11,  PC1428. Маленькая, незеркальная, но для макро очень даже годится.

Вот как раз снимок по теме, трагический:

Ваши фото насекомых и растений просто удивительные! Я ими всегда любуюсь. А портреты как с этой камерой?

Спасибо.

Помимо макро, камера обычная. То есть, для путевых снимок или фиксации чего-то - нормально.  Пейзажи - тоже ничего, если долго работать и ловить свет.

На потреты, особенно при слабом освещении она не тянет.

а Вы портретной съемкой увлекаетесь или только макро?

Портретной съемкой макро))) В смысле - насекомых и рептилий.

Нет, потреты людей я пишу и рисую, поэтому не воспринимаю фотопротреты как самостоятельное занятие.

Слишком разные подходы.

СНН, 4 ноября 2016 г. Малайский узкорылый крокодил занесен в занесен в Красную Книгу. Как сообщили нашему корреспонденту местные ученые, причиной резкого сокращения его численности стала рыбка гамбузия, которая, как известно, имеет общий ген -М3Н38Р15 - с пираньей, и недавно лишившаяся своей обычной пищи - комаров.

СНОБ, 7 ноября 2024 г. Евгения, так что же происходит в Южном Вьетнаме? ЮНЕСКО объявило его зоной экологического бедствия. Дело в том, Иосиф, что туда случайно были завезены  геномодифицированные комары из Малайзии, их организм как-то приспособился усваивать вместо необходимого тетрациклина пестициды, уровни которых остаются высоки еще со времен вьетнамской войны. В результате пришельцы необычайно размножились , у них произошли дополнительные мутации, и уже зарегистрировано насколько сот случаев смерти крупного рогатого скота и людей немедленно после комариных укусов. Поведение комаров претерпевает необъяснимые изменения... Россия посылает в качестве гуманитарной помощи два самолета с якутским гнусом для борьбы с этой напастью...

МОСКИТО-ТАЙМС, год 712 с сотворения мира.... Профессор Ано Фелес сказал нам, что последние сообщения о том, что предки человекообразных существ, бродящих в джунглях Лонг-Айленда, могли обладать начатками разума - полная чушь с точки зрения современной доказательной науки. Дело в том, что строение головного мозга человекообразных настолько примитивно ...

:)))

Иосиф, но наши-то российские комары пока что остаются при нас! Хотя, конечно, гум. помощь в виде гнуса - это блеск!

Спасибо Женечка за проблеск надежды! Если это заработает, это будет первый случай полезного применения генной инженерии :)  А знаете, что последует за ним... Много много других полезных случаев с модификациями высших животных и наконец определенных популяций человека, который без тетрациклина не сможет размножаться и т.д. Я не хочу развивать эту тему, т.к. жизнь без комаров прекрасна! В Силиконовой долине нет комаров, по крайней мере я не встречал. Если они и прячутся где-то, то ветер с Тихого океана сдувает их на средний запад, в Скалистые горы. Даже Сьера Невада протянувшаяся по границе Калифорнии и Невады не в состоянии их удержать :) 

А вы поняли почему и как их посадили именно на тетрациклин а не что-то еще?

Игорь, да. Раньше ведь с комарами тоже боролись, но методы были намного жестче и заодно с комарами погибали другие насекомые, птицы, растения. А этот метод очень узконаправленный. Вообще я за то, чтобы к природе относились бережно и рулили, как выражается Степан, как можно меньше. Но не могу не согласится - жизнь без комаров хороша. Насколько я помню из художественной литературы, на Руси даже была такая казнь - человека привязывали к столбу или дереву на съедение комарам. И они вполне способны высосать всю кровь. Но человек погибает намного раньше от болевого шока...

На счет тетрациклина - не было объяснений, почему именно терациклин. Но, как я думаю, нужно было что-то, что в природе не встречается, а в лаборатории дает возможность контролировать их жизнь.

Спектр действия тетрациклина тут ни при чём.

Это просто стандартная схема, часто используемая в генной инженерии — тетрациклин-зависимая экспрессия гена. Сам тетрациклин просто включает/выключает какой-то ген, продукт которого убивает комара.

Иван, большое спасибо за объяснение. Т.е. в данном случае тетрациклин работает как замок на определенном гене?

Совершенно верно.

Можно было бы поставить этот ген под любой другой индуцибельный промотор, тогда бы его проявление зависело от другого вещества или параметра среды (есть промоторы, реагирующие, например, на температуру).

Ну да, механизм действия мне понятен. Я четыре года занималась изучением репарационной SOS системы в клетках E. coli. Эта система включается только в ответ на очень большое количество повреждений. А в остальное время ее гены "молчат".

Но почему именно тетрациклин? Определенная конфигурация?

Почему они использовали именно этот индуцибельный промотор, а не какой-нибудь другой? Не знаю — видимо так им было удобнее.

Да, я об этом тоже слышал, была даже статья в Scientific American на эту тему. Я — за! Надо убить всех комаров. Без них будет лучше всем нам, а природе хуже не будет.

Ну да об этом и была дискуссия. Но пока что планы не настолько радикальны, чтобы уничтожить их всех :) Пока что это касается только разносчиков лихорадки. И надо сказать, что с ними боролись и раньше. А генная инженерия, похоже, предложила более щадящий метод по сравнению с инсектицидами.

Женечка, от вредных комаров, конечно же, хорошо бы избавиться!  Мир уже давно изменился и возврата к прежнему, на мой взгляд, быть не может. Хотя видимая иерархия ценностей - спасение жизни человека на первом месте - и незабота о других живых существах, чревата всякими отдалёнными неприятностями.

Я подумала ещё и том, что ,если на комаров тетрациклин действует быстро, низводя активы репродуктивной функции до нуля, то похожее может случиться и с человеческой популяцией. Так что употребление антибиотиков должно быть строго регламентировано, и каждый случай их назначения должен обсуждаться отдельно и очень внимательно. Разумеется, что отказ от их использования в нашей жизни категорически невозможен. Очень важен разумный подход. Ко всему!:)))))

Не наговаривайте, пожалуйста, на антибиотики. В данном случае тетрациклин никакого влияния на репродуктивную функцию не оказывает, и служит просто сигналом, который в трансгенных комарах сдерживает убивающий их механизм. Такие комары на тетрациклине размножаются нормально, а без него погибают.

Иван, очень приятно, что Вы защитили антибиотики, которые ругают все, кому не лень. Про тетрациклин для комаров я с Вами совершенно согласна!:)))

Увы, ситуация выглядит именно так, как вы описываете: ругают не специалисты, а именно те, кому не лень. Ругают антибиотики, генетически-модифицированные продукты, излучение мобильных телефонов и т.д. И спорить с ними сложно, потому что аргументация ругающих строится по принципам "слышал звон..." и "ну, это же всем известно!".

Правда, уже на следующем шаге выясняется, что эти ругатели что-то продают. Ругатели антибиотиков — "альтернативную медицину".

Ругатели ГМО — пестициды и удобрения.

Ругатели излучения — шапочки из фольги.

Иван, ну уж теперь Вы на альтернативную медицину не наговаривайте.:)))

Мне вообще кажется, что "разделение по интересам" не имеет никакого отношения к здравому смыслу. В руках у хорошо образованного и знающего человека, честного при этом, должно быть много различных инструментов воздействия на структуру. Знать, использовать грамотно в зависимости от ситуации, условий и диагноза. 

А, возвращаясь к антибиотикам, - без них нельзя. Нельзя сохранить хорошее качество здоровья и извести "вредных комаров"!!!:)))

Спасибо Вам за плодотворный обмен мнениями.:))

Елена, в данном случае Иван правильно объяснил механизм. Тетрациклин позволяет генномодифицированным особям развиваться, а без тетрациклина они погибают.

Но на счет осторожного отношения к антибиотикам я с Вами согласна. Пока острой необходимости нет, я от них отказываюсь.

Эту реплику поддерживают: Елена Пыльцова

Вот и правильно, что отказываетесь! Всё хорошо в своё время!:))

а острой необходимости в антибиотиках у меня не возникает никогда :)))

Интересно а что если эту же технологию использовать для уничтoжения пчел  например? Что-то пришли на ум Казни Египетские....Имеет ли смысл делать такие разработки   в области сельскохозяйственного оружия...   Насколько я понимаю без пчел на территории атакованной страны  доволЬно скоро  начнется настоящая екологическая катастрофа......что куда как удобнее и гуманнее чем обычная война.  Можно любое правительство на колени поставить   в обмен на поставки продовольствия  для населения.

Шутка?

Страшную картину Вы нарисовали. Очень не гуманную...

Ох это еще что... мог бы и продолжить полет аналитической мысли основанной на материалах в открытом доступе ...:-))Зачастую наши  как впрочем и чужие доблестные министерства обороны финансируют свои  интересы под красивым гуманитарным прикрытием....  о  простых людях заботятся, о бедных, больных, ....

Ну что Вам сказать... Я убежденный пацифист...

Я тоже пацифист.   И многие другие тоже.  И военные это прекрасно знают и очень умело скрывают истинную суть многих своих заказов на НИР-НИОКР

Евгения, спасибо за информацию об интересном эксперименте. Но я не совсем поняла, как именно он будет проводиться в перспективе. 2000 лабораторных комаров-мальчиков скрестятся с нормальными комарами-девочками. Их потомство стопроцентно сдохнет, не достигнув половозрелости. Хорошо, понятно. А дальше-то что? Ученые наплодят на тетрациклине комаров-мутантов, по численности сравнимых с природной популяцией, и выпустят их на болота Малайзии?

Катерина, я поищу в журналах описание методики. В тех материалах, которые я читала было сказано следующее: генномодифицированных комаров очень легко разводить в лабораторных услових, где они бытро достигают высокой численности.

Но тот факт, что мутация в природных условиях не закрепляется, дает гарантии того, что ситуация не выйдет из под контроля.

Евгения, спасибо. Мое биологическое образование диктует мне такую схему: чем больше их будет дохнуть на болотах Малайзии (стараниями ученых), тем интенсивнее оставшиеся будут размножаться (ведь кормовая база самих-то комаров останется прежней, стало быть, ресурс свободен). Механизм отработан миллионами лет - чем больше детенышей гибнет, тем интенсивней размножение (при достаточности корма). Успехов ученым! :))

Еще существует такой эволюционный механизм как межвидовая борьбы - когда один вид сокращается его экологическую нишу занимает другой вид. В косвенном виде именно это и обсуждалось учеными в широкой дискуссии (теоретической (!) хочу заметить, т.к. практические эксперименты направлены только против комаров, разносящих малярию). И ученые склонялись к тому, что комары не являются незаменимым компонентом в природе.

Евгения, я согласна на межвидовую борьбу! :) Поправка в сценарий: если успеют, место "временно ослабевших" малайзийских комаров займут какие-нибудь другие комары (не могут же его мухи или там мотыльки занять, правда? У них же совсем другая жизненная стратегия?). Так ведь они же (новые комары) не только будут тем же и там же питаться  - они же ведь небось и эту лихорадку "научатся" переносить, плазмодию-то тоже приспосабливаться надо :( !

Впрочем: практика - критерий истины. Я думаю, мы еще увидим, какая стратегия будет развернута комарами :))

Самцы комаров питаются нектаром цветковых растений,  не кровью :) Да и самки комаров далеко не все питаются кровью.

Но, конечно, нам, людям, было бы очень приятно, если бы их вытеснили мотыльки :)))

Эту реплику поддерживают: Катерина Мурашова

как обещала...

Катерина, вот здесь описан метод сокращения комариной популяции:

http://www.oxitec.com/our-research/sterile-insect-technique/

Насколько я понимаю, первые 2000 генномодифицированных самцов, выпущенных в природную среду - это в рамках полевого эксперимента. 

Потом будут выпускать, как сказано в описании проекта, в необходимых количествах в течение определенного периода. Вы правильно поняли, что их количество должно быть в этом случае довольно большим, т.к. в результате мутации уже второе поколение в природе погибнет. То, что мутация не закрепляется в природных условиях считается большим преимуществом, природный генофонд остается нетронутым.

Спасибо, Евгения! Ну что ж, очень интересно, как "дикие" комары отреагируют на массированное вторжение комаров-мутантов. И что предпримет плазмодий :))

Да, давайте вмешаемся в природу и сделаем так хотим, покажем ей!

Мы ведь никогда этого ещё не делали и не видели последствий. Да и какие тут последствия могут быть? Подумаешь - еду у птиц и ещё кого-то там отнимем, после чего их популяция тоже начнёт снижаться.