/ Москва

Самвел Аветисян: Признает ли Барак Обама геноцид армян?

Фото: www.agbu.org
Фото: www.agbu.org
+T -
Поделиться:

Геноцид армян официально признан и осужден более чем 30 государствами. Его также признали Палата представителей и 42 из 50 штатов США. И сейчас армяне всего мира ждут, какое заявление сделает 24 апреля Барак Обама: он, еще будучи сенатором, говорил, что если станет президентом, то непременно признает факт геноцида армян. Если он так и поступит, процесс международного осуждения станет необратимым и неоспоримым.

Даже Турции, которая наотрез отказывается признать факт геноцида, придется это сделать, и за этим должны последовать юридические процедуры по принесению извинений, возмещению ущерба, территориальным вопросам и так далее. Хотя, на мой взгляд, территориальные притязания армян волнуют меньше, чем восстановление исторической справедливости. Признание этой катастрофы как геноцида важно для армян прежде всего по нравственным соображениям. Нет такой армянской семьи, которая не пострадала бы в этой катастрофе. Если бы международное сообщество признало и осудило резню армян еще до Второй мировой войны, я уверен, не было бы трагедии еврейского народа. Гитлер, замышляя план уничтожения евреев, цинично замечал: «Кто в наши дни знает об армянах?»

Именно поэтому у меня вызывает удивление жесткая позиция непризнания геноцида армян государством Израиль, которая странным образом объясняется опасением, что в случае признания Холокост перестанет восприниматься как уникальное явление.

Один из ведущих музыкантов мира Серж Танкян, лидер группы System of a Down, дед которого, как и мои дедушка с бабушкой, чудом спасся, став беженцем, призывает всех, кто признает исторический факт геноцида армян, позвонить в Белый дом, чтобы напомнить Обаме о его обещании,

или подписать петицию на сайте http://genocide1915.info.

Комментировать Всего 20 комментариев

Ну, он же не по Глендейльскому городскому округу проходил. А во-вторых, как ты понимаешь что признав еще один геноцид, то от лавины требований признать геноцид еще кого-нибудь уже не отделаешься. И специальные люди этого не позволят. Вот русские вдруг заткнулись по поводу геноцида южноосетинского народа грузинским народом. (ну хотя бы потому что убийства это одно а геноцид немного другое) - а как писали, как писали. Но при всей моей боли за твой народ Самвел, Геноцид у нас может быть только один.

Игорь, кого ты имеешь в виду под специальными людьми?

Геноцид армян  - это неопровержимый исторический, признанный  большинством цивилизованных стран и рядом авторитетных международных межправительственных, правозащитных, гуманитарных, религиозных и прочих организаций (собрана огромная доказательная база документов, см. www. genocide.ru, не считая множество англоязычных сайтов) факт(!!!). Восстановление исторической справедливости - признание этого факта (доказанного и неопровержимого!!!) не приведет к лавине требований о признаний. Сначала надо доказать сам факт геноцида. Скорее признание геноцида армян позволит избежать рецидивов. Я за то, чтобы впредь не было  Геноцида даже одного!!! И по этому надо признать геноцид армян! Еще раз хочу с уверенностью сказать, что признай мировое сообщество геноцид армян еще до Второй мировой войны, не было бы Холокоста...

Насчет осетин, Конвенция ООН о предупреждении преступления геноцида и наказания за него гласит: "Под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую".

Я не думаю, что грузины преследовали цель полного или частичного уничтожения осетин ... 

я

я тебе примерно то же пытаюсь сказать - никто не спорит был или не был я говорю что за признанием всегда наступают юридические последствия в том числе им многолетные многомиллионные выплаты денег. именно поэтому никто не допустит призхнания

А я почему-то уверен в обратном. И меня - уверяю тебя - не волнует вопрос выплат, компенсаций, возвращения земель. Я, как и большинство моих соплеменников, хочу покаяния Турции, налаживания нормальных государственных отношений двух соседей (Армении и Турции) и  появления у потомков жертв геноцида возможности посещения родины предков. Мой дед (отца отец) родился в 1915 г в армянском Карсе (сейчас Турция), зимой 1921 г ему с матерью (отец его, мой прадед, был расстрелян)  удалось спастись, перебравшись в Грузию.

Я хочу иметь возможность посетить "отчий дом", вместе с сыном, женой, найти и показать истоки... Для меня - это вопрос исторических корней, родовой памяти...  

прости у нас у советских русских как правило просто некуда поехать с с ыном на могилы предков

Самвел, а что это даст армянскому народу? Что это даст Обаме я понимаю: вот, мол, Обама сдержал еще одно обещание. Тут конкретная политическая выгода. А что армяне получат?

Степан, я убежден, от этого признания выиграют не только армяне (восстановление исторической справедливости, а значит и наказания виновных). Если не впадать в высокопарную риторику о общегуманитарных ценностях и прочее, это жизненно важно для малых и исчезающе малых народов. А еще - как бы странным это не выглядело - для Турции, безуспешно пока стремящейся в ЕС... 

Хочется надеяться, что это произойдет. Общенациональное чувство несправедливости -- это очень тяжелая ноша для любого народа.

Марго, у меня нет сомнений, что справедливость обязательно восторжествует! 

К сожалению, по неведомой мне воле то ли редактора, то ли рирайтера, видео Сержа Танкяна было кастрировано.

Здесь http://www.youtube.com/watch?v=rcJjxOqgANM можно посмотреть оригинальную версию. 

Фотоматериалы о злодеяниях можно посмотреть здесь http://www.theforgotten.org/site/intro_rus.html

Примечательная новость: накануне скорбной даты 24 апреля родной штат Барака Обамы Гавайи официально признал факт геноцида армян!! 

интересная политика

То есть, вроде как "признали", но вроде как и "не Обама". Как-то очень по-русски, по-моему. 

Хотя, возможно, я и не прав. Стоит подождать.

Это, конечно, очень важная тема. Я солидарен с Самвелом. Очень важно, чтобы геноцид был официально признан, — это же та позиция, которую государство принимает относительно этого вопроса. Обама, конечно, молодец. Но Турция не признает геноцида до последнего. Ведь это влечет за собой в том числе и большую материальную ответственность. Это хлопотно и дорого. А кроме того, основная территория Армении у них — ведь гора Арарат, например, ушла туда. Представляете, под какой вопрос все это ставится... Но если Америка уже действительно признала геноцид, это очень хорошо. Ведь нет ничего важнее человеческой жизни.

кто сказал геноцид?

Вот что сказал Обама: "Мец ехерн должен жить в нашей памяти, как он живет в сердцах миллионов армян". Полный текст на сайте Белого Дома

Увы, Обама не выполнил своего обещания!

Очередной раз "большая политика" взяла верх над исторической правдой! 

Ниже некоторые выдержки из обращения Обамы, произнесенного им вчера, 24 апреля, в день памяти жертв армянского геноцида:

"Мец Ехерн (с арм. -"Большая, Великая резня") должен жить в нашей памяти так, как он живет в сердцах армянского народа. 94 года назад начались одни из самых зверских событий XX века...

Соединенные Штаты Америки гораздо более богатая страна именно благодаря многим американцам армянского происхождения, которые внесли свой вклад в наше общество, многие из которых иммигрировали в нашу страну вследствие событий 1915 года..."

При этом,  не пытаясь согласовать смысл своего обращения с обещанием, данным год назад, он заявил: "Я последовательно излагал свою собственную точку зрения о том, что произошло в 1915 году, и мое видение истории не поменялось. Полное, искреннее и справедливое признание фактов по-прежнему остается в моих интересах".

Вот что он обещал год назад: "США должны признать события 1915-1923 гг, произошедшие в Оттоманской империи, как геноцид! Отказ администрации Буша сделать это непростителен".

Обама, к сожалению, так и не решился признать и осудить факт геноцида армян, ограничившись определением "Мец Ехерни", вместо "Цехаспанутюн" (с арм. - "геноцид", буквально, "народоубийство").

Отказ этот непростителен и преступен!!!

Наверняка Вы это знаете, но во время этой резни резали не только армян. После этой резни осталось в живых только 200 человек удинской национальности (сейчас их пять тысяч по всему миру). Плоский большой камень под тутовым деревом, на котором зарезали моего прадеда в деревне Варташен, Азербайджанской ССР,  знали все его потомки. 

Резня коснулась  также других христиан - греков, ассирийцев (айсоров). Справедливости ради надо сказать, что некоторым удалось спастись, приняв ислам. По разным подсчетам, в Турции сейчас живет от 350 тысяч до полумиллиона исламизированных армян. Мне неизвестно скольким, но, полагаю, многим другим христианам пришлось принять ислам. Есть также большое количество отуреченных греков, живущих компактно в Грузии (Цалкинский район). Их называют урумами, или ромеями, по-груз. - бердзени). Разумеется, пострадали и удины, которые принадлежали к  армяно-григорианскому вероисповеданию (агваны -  если я не ошибаюсь - так в армянских источниках названы удины). 

Пострадали, это, конечно, мягко сказано. По рассказам моих дедушки и бабушки их всего в живых осталось 200 человек. После событий 1991 года из деревни Варташен выгнали всех удинов (и армян) и деревню (небольшой город) переименовали в Огуз. 

Петицию я бы подписал, но, в принципе, я за то, чтобы сами армяне всех простили и даже бы не ждали того, что турки признают геноцид. Потому что нужно, на мой взгляд, отрешиться от этого, нужно простить и избавиться от этого груза, который довлеет. Сейчас очень многие армяне объединяются как раз на почве геноцида, когда этого повода не будет, непонятно вокруг чего люди будут объединяться. Может быть, тогда у них появится больше общих тем? А то что Штаты надавят и они признают факт геноцида — это хорошо. Достоевский говорил, что самая великая месть, это месть великодушием. Я тоже так считаю.

Вадим, я не считаю, что признание геноцида - это вопрос мести или возмездия! Повторюсь, это вопрос исторической правды и, если хотите, элементарной логики. Прежде, чем решать, прощать или нет, нужно признание факта преступления, надо, чтоб прощаемый признал свою вину. Иначе за что прощать??!!

Давайте представим ситуацию: армяне "великодушно отомстили" (простили) турков за то, чего не было, ибо факт геноцида не признан ни мировым сообществом, ни Турцией. Армяне в таком случае выглядят нацией шизофреников: сами все придумали, сами себя наказали и сами всех простили (??!!).

 Поэтому, не могу с Вами согласиться. Ваше пожелание простить туркам геноцид для меня означает - отрицать сам факт геноцида!!! 

А каком довлеющем грузе Вы говорите? От чего избавляться? Это Турции надо избавляться от комплекса вины и неполноценности. Ибо признание вины - это качество сильного и мудрого, это признак полноценности! Германия тому пример!