Алексей Алексенко   /  Екатерина Шульман   /  Виктор Ерофеев   /  Владислав Иноземцев   /  Александр Баунов   /  Александр Невзоров   /  Андрей Курпатов   /  Михаил Зыгарь   /  Дмитрий Глуховский   /  Ксения Собчак   /  Станислав Белковский   /  Константин Зарубин   /  Валерий Панюшкин   /  Николай Усков   /  Ксения Туркова   /  Артем Рондарев   /  Алексей Алексеев   /  Андрей Архангельский   /  Александр Аузан   /  Евгений Бабушкин   /  Алексей Байер   /  Олег Батлук   /  Леонид Бершидский   /  Андрей Бильжо   /  Максим Блант   /  Михаил Блинкин   /  Георгий Бовт   /  Юрий Богомолов   /  Владимир Буковский   /  Дмитрий Бутрин   /  Дмитрий Быков   /  Илья Васюнин   /  Алена Владимирская   /  Дмитрий Воденников   /  Владимир Войнович   /  Дмитрий Волков   /  Карен Газарян   /  Василий Гатов   /  Марат Гельман   /  Леонид Гозман   /  Мария Голованивская   /  Александр Гольц   /  Линор Горалик   /  Борис Грозовский   /  Дмитрий Губин   /  Дмитрий Гудков   /  Юлия Гусарова   /  Ренат Давлетгильдеев   /  Иван Давыдов   /  Владислав Дегтярев   /  Орхан Джемаль   /  Владимир Долгий-Рапопорт   /  Юлия Дудкина   /  Елена Егерева   /  Михаил Елизаров   /  Владимир Есипов   /  Андрей Звягинцев   /  Елена Зелинская   /  Дима Зицер   /  Михаил Идов   /  Олег Кашин   /  Леон Кейн   /  Николай Клименюк   /  Алексей Ковалев   /  Михаил Козырев   /  Сергей Корзун   /  Максим Котин   /  Татьяна Краснова   /  Антон Красовский   /  Федор Крашенинников   /  Станислав Кувалдин   /  Станислав Кучер   /  Татьяна Лазарева   /  Евгений Левкович   /  Павел Лемберский   /  Дмитрий Леонтьев   /  Сергей Лесневский   /  Андрей Макаревич   /  Алексей Малашенко   /  Татьяна Малкина   /  Илья Мильштейн   /  Борис Минаев   /  Александр Минкин   /  Геворг Мирзаян   /  Светлана Миронюк   /  Андрей Мовчан   /  Александр Морозов   /  Александр Мурашев   /  Катерина Мурашова   /  Андрей Наврозов   /  Сергей Николаевич   /  Елена Новоселова   /  Антон Носик   /  Дмитрий Орешкин   /  Елизавета Осетинская   /  Иван Охлобыстин   /  Глеб Павловский   /  Владимир Паперный   /  Владимир Пахомов   /  Андрей Перцев   /  Людмила Петрановская   /  Юрий Пивоваров   /  Наталья Плеханова   /  Владимир Познер   /  Вера Полозкова   /  Игорь Порошин   /  Захар Прилепин   /  Ирина Прохорова   /  Григорий Ревзин   /  Генри Резник   /  Александр Роднянский   /  Евгений Ройзман   /  Ольга Романова   /  Екатерина Романовская   /  Вадим Рутковский   /  Саша Рязанцев   /  Эдуард Сагалаев   /  Игорь Свинаренко   /  Сергей Сельянов   /  Ксения Семенова   /  Ольга Серебряная   /  Денис Симачев   /  Маша Слоним   /  Ксения Соколова   /  Владимир Сорокин   /  Аркадий Сухолуцкий   /  Михаил Таратута   /  Алексей Тарханов   /  Олег Теплов   /  Павел Теплухин   /  Борис Титов   /  Людмила Улицкая   /  Анатолий Ульянов   /  Василий Уткин   /  Аля Харченко   /  Арина Холина   /  Алексей Цветков   /  Сергей Цехмистренко   /  Виктория Чарочкина   /  Настя Черникова   /  Саша Чернякова   /  Ксения Чудинова   /  Григорий Чхартишвили   /  Cергей Шаргунов   /  Михаил Шевчук   /  Виктор Шендерович   /  Константин Эггерт   /  Все

Наши колумнисты

Владимир Паперный

Владимир Паперный /

ASEEES, или Чем понимать Россию

+T -
Поделиться:

Если вы думаете, что собранная вместе тысяча американских славистов представляет собой унылую толпу, вы правы только отчасти. В пятницу я случайно забрел в гостиницу «Бонавентура» в центре Лос-Анджелеса и наткнулся именно на эту тысячу, хотя и разбросанную по бальным залам с завлекающими названиями вроде Emerald Bay, Palos Verdes или Santa Barbara. До атмосферы концерта Леди Гага им, конечно, было далеко, но, если прислушаться к тому, что в этих бальных залах говорилось, можно было услышать много любопытного. Все это называлось 42-я ежегодная конференция ASEEES (Association for Slavic, East European & Eurasian Studies), прошу не путать с AAASS (American Association for the Advancement of Slavic Studies). Когда я говорю тысяча, я немного приуменьшаю: в программе — 1020 участников.

Гостиница построена Джоном Портманом в 1974 году. Это одно из первых сооружений, где он отрабатывал свою идею «атриума», которая впоследствии сделала его миллиардером и владельцем чуть ли не половины города Атланта. «Бонавентура» состоит из пяти цилиндров, центральный чуть выше остальных. От портмановского «Хайата» в Сан-Франциско наш атриум отличается тем, что не доходит до самого верха, то есть до 35-го этажа, а перекрыт стеклянной крышей ниже середины, и когда летишь вверх в лифте, в какой-то момент как бы пробиваешь головой эту крышу и вылетаешь в космос, почти как персонаж инсталляции Ильи Кабакова «Человек, улетевший в космос из своей квартиры».

Фото предоставлено автором
Фото предоставлено автором
Гостиница, где проходила конференция

Пролистав программу участников, я обнаружил массу знакомых. Примерно через час начиналась панель «Современный российский средний класс в социальной и политической перспективе», где выступал Марк Урнов и куда я решил зайти, а пока заглядывал в разные аудитории, надеясь услышать что-нибудь интересное. Просунул голову в одну аудиторию, там речь шла о сценах насилия в болгарском кино. Вошел, надеясь, что покажут порнуху, но все ограничилось академическим анализом. Ближайший ко мне стул был занят книгой. Владелица книги любезно убрала книгу и жестом пригласила садиться. Через час мы с ней столкнулись снова, оказалось, что ее зовут Ирина, она сотрудница Марка Урнова, сдавала экзамен по моей книге, но у них в Высшей школе экономики мою книгу поняли гораздо глубже, чем я сам, и она когда-нибудь расскажет мне, что именно я там написал.

В панели «Российский средний класс» участвовали Харлей Бэлзер (Джорджтаунский университет), Томас Ремингтон (университет Эмори) и Марк Урнов (Высшая школа экономики, СПб).

Фото предоставлено автором
Фото предоставлено автором
Марк Урнов

Вообще на тему понимания России существуют два противоположных высказывания:

1. Умом Россию не понять (Тютчев).

2. Давно пора, ебена мать, умом Россию понимать! (Губерман).

Первая позиция больше распространена в самой России, вторая — за ее пределами. Яркий пример первой позиции — рассказ Сюзан Бак-Морсс (Корнелльский университет) о встрече российских и западных философов в городе Дубровник в 1990 году. Философ Валерий Подорога тогда шокировал западных коллег, заявив, что те, кто не пережил сталинизма и не знает в совершенстве русский язык, не могут ничего понять в российской проблематике. Эта позиция немедленно была окрещена «герменевтикой исключительности» и резко осуждена западными коллегами.

С тех пор прошло 20 лет, и многое изменилось. Несмотря на разницу мест проживания, все три участника панели говорили на одном языке (английском), пользовались одной и той же терминологией, одними и теми же методами, свободно знали русский язык и регулярно циркулировали между Россией и окружающим ее миром. С герменевтикой исключительности, похоже, покончено навсегда. Тем не менее впечатление от панели осталось несколько грустное. Суммарное содержание всех трех докладов и их обсуждения можно представить в виде таблицы (в моей вольной интерпретации).

Самый поразительный факт привел Харлей Бэлзер, цитируя социолога Татьяну Малеву: на вопрос, принадлежат ли они к среднему классу, бòльшая часть опрошенных россиян ответила «да»; на вопрос, существует ли в России средний класс, большинство ответило «нет».

Извините, Игорь Губерман, умом пробовали, не получается.

Комментировать Всего 99 комментариев
"Вообще на тему понимания России существуют два противоположных высказывания:

1. Умом Россию не понять (Тютчев).

2. Давно пора, ебена мать, умом Россию понимать! (Губерман)."

Прошу прощения, Владимир - а в чём, собственно, противоречат друг другу эти два высказывания ???

Прошу прощения, Евгений, не очень понял Ваш вопрос (если это не шутка). Один говорит, что умом нельзя понять («в Россию можно только верить»), другой говорит, что надо понимать именно умом.

Отчасти шутка, Владимир, но в каждой шутке ...

Мне кажется, что и Тютчев, и Губерман как раз именно и сходятся в том, что Россию никто умом не понимает. К ним ведь присоединяетесь в полной мере и Вы, цитируя Харлея Бэлзера, сиречь Татьяну Малеву ... Поэтому никакого противоречия ! И я, не будучи славистом, согласен с тем, что Россию умом никак не понять !

Игорь Губерман, на мой взгляд, выделяется лишь своей шутливой (ну, не всамделишной же !) досадой на пресловутую иррациональность России, но никоим образом не призывает чего-то там пытаться понять (на это, мне кажется, всемерно указывает очень удачно и к месту вставленная им "япона-мать") ...

Ой, как раз умом понять очень возможно. Просто для этого надо перестать быть русским. 

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

"Просто для этого надо перестать быть русским."

Катерина, а как это возможно ? Расскажите, пожалуйста !

Я с большим нетерпением жду ответа Катерины на этот вопрос.

Эту реплику поддерживают: Юлий Либ, Евгений Стариков

Вот и славно, Владимир  ! Ждать одному - совсем-совсем не то, что вдвоём ...

Юлий Либ Комментарий удален

Ну и как это переводится на итальянский? :)))) 

Это непереводимая игра слов и идиоматических выражений, очень ёмкое восклицание, равного коему, пожалуй что, нет ни в одном другом языке мира ...

Легко. Соединяете пять пальцев щепотью и поднимаете получившуюся фигуру кончиками пальцев вверх. Без слов.  Se tu non sapessi.

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Катенька, за деньги это делают все, не только русские. И к пониманию этого никакого отношения не имеет :-)))

Я в смысле, что рассказывать буду только за деньги :))) 

Я и про это тоже догадалась! :-) Или ты этим свою нерусскость подчеркиваешь? Русские (точнее "российские") тут бы своим все за так рассказали - причем не только это, а еще все остальное тоже! :-)

Ладно, шутки шутками, но я изначально не была никогда русской, так что не могу с Вами поделиться как им не быть. 

"но я изначально не была никогда русской"

Тогда позвольте вопрос, Катерина, а кем же Вы себя в таком разе считаете ? Не прошло ли Ваше самосознание определённую эволюцию (например, в детстве Вы полагали, что Вы (допустим) японка, а затем как-то постепенно отреклись от этого и стали считать себя, скажем, кореянкой) ?

По национальности -- грузинкой. По менталитету -- итальянкой. Две органично сочетающиеся стороны your truly. 

Но ведь история грузинского народа воленс-неволенс тесно переплетается с историей народа русского вот уже более чем 300 лет ... Следовательно, будучи по национальности грузинкой, Вы, по идее, должны были бы обладать гораздо более тонким чутьём таинств русской души, нежели коренные итальянцы по национальности ... Менталитет, мне кажется, в данном случае дело вторичное. Живя бок о бок с немцами уже 20 лет, я, конечно же, понахватался от них всякого разного. Проваландавшись около четырёх лет со шведами, позаимствовал что-то и у них. Вот уж семь годков подряд я постоянно бываю в дальневосточных странах, и временами чувствую, как не хватает мне в августе в Греции пения цикад, а весной во Франции - цветения сакуры ... Правда, первоосновы своей я никак не утерял ! 

Обладаю. Кто ж отказывается? Но это не делает меня русской. Я и персов так же хорошо понимаю, как русских. Евгений, Вы -- русский и никогда не перестанете им быть. Просто забейте на понимании России умом. У русских это никогда не получится. 

Эту реплику поддерживают: Вячеслав Орешков

"Просто забейте на понимание России умом. У русских это никогда не получится."

О-хо-хо, Катерина, "забивать" мне вовсе не нужно, ибо я даже и не пытаюсь ! Потому что это никому не дано - ни русским, ни всем остальным ... -:)

Получается, что "нерусские" способны понять то, что "русские" неспособны понять?... Забавно!...

Ну да! :)))) "Большое видится на расстояньи" ;) 

Ну это так Есенин считал - как русский, который, видимо, это испытал. потому ощутил и поделился.

Время это же тоже расстояние. Я думаю, что речь идет именно о нем

P.S.

Не считаю менталитет (что-то, что определяет мои поступки и мысли ЕЖЕДНЕВНО!) вторичным делом. Как раз наоборот. 

"что-то, что определяет мои поступки и мысли ЕЖЕДНЕВНО !"

... это не менталитет, Катерина, это - судьба-судьбина !

ну при чем здесь судьба, Евгений??!! Спасение утопающих -- дело рук самих утопающих! или Вы как все русские -- фаталист? 

Евгений Стариков Комментарий удален

1) Ну где Вы у меня вычитали, что Бога нет????

2) То есть лично Вы валите всю ответственность за свою жизнь на Бога? Странная позиция. 

"... где Вы у меня вычитали, что Бога нет ?"

В Ваших рассуждениях это содержится в неявном виде, Катерина ! А сам я живу по принципу: На Бога надейся, а сам не плошай ...

Вы неправильно трактовали мои убеждения, уверяю Вас :) Как-то неприлично перекладывать личную ответственность на Бога, мне кажется :) А живу я по тому же принципу, что и Вы.  

Душевно рад обрести в Вашем прекрасном лице единомышленницу, мэм !

Евгений Стариков Комментарий удален

Евгений Стариков Комментарий удален

Х-м-м ... Лучше, чем Михаил Афанасьевич, никто Вам, Катерина, боюсь, на Вашу реплику не ответит:

"— Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели Бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?

— Сам человек и управляет, — поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.

— Виноват, — мягко отозвался неизвестный, — для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И в самом деле, — тут неизвестный повернулся к Берлиозу, — вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого... — тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, — да, саркома, — жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, — и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье — совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, — тут иностранец прищурился на Берлиоза, — пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, так как неизвестно почему вдруг возьмет — поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управлял так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой? — и здесь незнакомец рассмеялся странным смешком."

Вы по памяти, или честно перепечатывали или копировали и клеили сие библейское сказание? :-)

"Вы по памяти, или честно перепечатывали ..."

Лена, Вы обо мне слишком высокого мнения ... Конечно, перекопировал методом "cut and paste"

Я догадалась. Но всегда приятно польстить приятному челоывеку :-))) Особенно такому, который настолько любит ПЕРВОИСТОЧНИК, что не поленился влезть в текст и найти нужное место. Ведь нас не так много !...

Спасибо, Лена ! Очень рад был узнать, что и Вы почитательница Михаила Афанасьевича ...

Ну почитательница это немножко не то. Я, скорее, поломница :-))) По крайней мере в прошлом, пока там не поставили бронированую дверь и не узаконили массовое почитательство!

Вы знаете - боюсь Вас разочаровать, но ТАМ я никогда не был. А вот в Киеве - множество раз ...

Все, последнее наблюдение, так как убегаю...

Вот она в чем, наша с Вами принципиальная разница: я считаю, что человека определяет его менталитет, а Вы -- что его определяет... ДУША :)))))) 

Alas, я знаю много теоретически прекрасных людей (с теоретически прекрасной душой), но только их поступки отличаются от их душевных порывов. Благими намерениями.... 

"теоретически прекрасных людей (с теоретически прекрасной душой)"

"Теория мертва, мой друг, но вечно зеленеет древо жизни."

Надо перестать думать, что российские проблемы существуют из-за какой-то ее исключительности.

Эту реплику поддерживают: Владимир Паперный, Катерина Инноченте

а мне кажется лучше всего Россию понимать задницей:)

оптимальнее всего для физического и психического здоровья... Задница всегда чувствует где неприятости...

есть такой анекдот

Встречается лицо и задница. Лицо спрашивает - Ну почему я и кремы на себя мажу и стараюсь, а все какие-то на лице неприятности, а ты всегда такая красивая и белая???"

А задница ей и говорит - "А ты тоже ... на все! И будешь красивая и белая!!"

Эту реплику поддерживают: Евгений Стариков

Спасибо,Владимир! Очень похоже что слишком рано покончили с "герменевтикой исключительности"Только понимать герменевтику как метод исторического познания тут врядли уместно,этот термин скорее нужно понимать как табу на действительное познание,в случае с Россией. И тогда Тютчева ВЫсовершенно справедливо поставили номером один,а Губермана на второе место,хотя Евгения Стариков совершенно прав чуть выше,одно другому абсолютно не противоречит,а скорее дополняет,диалектически:-)))

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Илья Басс, Евгений Стариков

Михаил, поясните, пожалуйста, как Губерман дополняет Тютчева. В 19 веке нельзя было умом, а сейчас стало можно? Почему?

Пожалуйста,,Владимир,Губерман взял фразу Тютчева и несколько переделав ее добавил некоторые слова,таким образом дополнив его.:-)) И потом, у Губермана нет нигде что Россию можно понять умом,а всего лишь призыв к этому,в остальном все остались при своем.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Михаил совершенно прав ! В 19 веке при жизни Тютчева ещё не было Великой Октябрьской революции, ну, а Игорь Губерман родился уже после неё. Он, таким образом, привносит свой жизненный опыт, несколько отличающийся от тютчевского ... А вместе получается "япона-мать" ...

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

"Когда я говорю тысяча, я немного прИуменьшаю: в программе — 1020 участников."

Владимир, извините меня за въедливость и буквоедство, но в приведенном контексте правильней использовать глагол "прЕуменьшить". "Приуменьшать" - это сделать что меньше (раньше Вы тратили больше, после приуменьшили расходы. Или приуменьшили текст, то есть сократили). "ПрЕуменьшать" - придать меньше значение...

Из Вашего текста следует, что Вы имели полномочия приуменьшить (сократить) число участников. Но тогда получается нонсенс: сначала у Вас было 1000 участников, потом Вы их приуменьшили (сократили)  - стало 1020. 

Самвел, ну какой же Вы умный и образованный! Не могу не отметить. 

Самвел, присоединяюсь к Катерине! Возможно, это фрейдистская оговорка: хотелось их прИуменьшить:)))

Самвел, позвольте с Вами в кои-то веки не согласиться. Владимир пошутил, причем, на мой взгляд удачно - он сыграл на образности выражения "тысяча человек" (можно с таким же успехом сказать сотня, миллион, чертова туча). А потом людей оказалось на несколько единиц больше, вот он и создал конфликт, который в теории юмора называется incongruency resolution - создал грамотно и элегантно.

Перефразируя уже упомянутую здесь Библию, рыцарь удачно пошутил.

ASEEES vs AAASS

Уважаемый Владимир,

Прошу прощения за то, что Вас поправляю, но считаю важным сообщить всем интересующимся, что ASEEES (Association for Slavic, East European and Eurasian Studies) есть новое, с этого года только, название AAASS (American Association for Advancement of Slavic studies). Это - крупнейшая и, возможно, старейшая в США ассоциация специалистов, изучающих страны теперь уже бывшего СССР и Восточной Европы. Так что путать тут нечего - организация все та же. Раньше этих людей называли "кремлинологами", но, за последние 20 лет, в течение которых американцы решили, что бояться в России им больше некого, эта специализация перешла в разряд исчезающих и термин подзабылся. Судя по Вашим впечатлениям от 42-й конвенции, застой в американских исследованиях данной области знаний не прошел, что печально, но не смертельно - на мой взгляд, сейчас лучшие специалисты по России -в Англии и в Европе.    

Спасибо за поправку, Павел. Мне следовало написать: «не путать с AATSEEL (American Association of Teachers of Slavic and East European Languages)»

Павел, позвольте и Вас поправить. Все ж правильней по-русски "кремлEнолог" (от кремлеведения). А по-английски - KREMLINologist

Ой, вы комментаторы, горе-колумнисты,

Страшные ошибки вижу там и сям.

За перо беретесь, так пишите чисто —

Ведь следит за вами сам Аветисян!

Спасибо, Самвел! думаю, Вы правы. На самом деле, "кремлинологи" по-русски мне тоже сразу не понравились, но, поскольку я это слово никогда на русском-то не видел, решил сохранить американские корни.

Кажется

Ивгений кажетЬся я саглашусь с вами 

хахаха. судя по вашему ответу, кажеться по ссылочьке то вы и не ходили...

Сверху вниз или справа налево?

AAASS!!! AAAASSS!!! ARRSSE!

Очень правильно было переименовать ассоциацию.

Вот помню, я лет 8 назад убеждал лондонского коллегу, что в Челябинской области существует город Myass. На самом деле он, конечно, Miass, но все равно жопа жопой.

А то еще в Москве был НИИ химудобрений и ядохимикатов. Менатеп потом купил его под именем НИИ инсектофунгицидов, все благозвучнее.

Я уж и не говорю об аббревиатуре состава (по фамилиям членов) группы "Освобождение труда".

Владимир, не будем забывать и звучный призыв — НИИБИ в Купавне, где работали разные выдающиеся люди — Лев Пирузян, Егор Маленков и моя кузина Ирина Паперная.

Спасибо партии родной!

Только переименовали его тогда, когда однажды приехал институт посетить Гришин. Вылез из "ЗиЛа", остановился напротив вывески (это на углу улицы, ведущей от универмага "Москва" на улицу Вавилова) с крупно выведенной аббревиатурой названия, побагровел - и грозно заявил: "Вы что, совсем (пи-и-и)?! В центре столицы - ТАКОЕ? Снять немедленно!" И в итоге когда я в середине 80-х ходил мимо входа в институт от троллейбуса в свой ИОФАН, назывался институт уже скучно "по химическим удобрениям и инсектофунгицидам"... И уже без аббревиатуры на вывеске.

Все правильно, Игорь, но только переименовали его в НИИ по БИКС.

Анекдот в тему: арестована за хулиганство учительница русского языка, которая пыталась ночью в пьяном видеть исправить название магазина ОБОИ на ОБА

Для анекдота слишком сложная конструкция: учительница русского языка, пьяная, исправляет вывески. Но я могу себе представить смешной мультфильм на эту тему.

Все мы тут непростые!

Кстати, по Фрейду юмор (как и сны) отражает личность в целом - бессознательное. У него есть монография 1905 года про это (про сны было позже - в 1911 году)

Фрейд про сны

Сейчас, кстати, вышло роскошно иллюстрированное издание: http://www.amazon.com/Interpretation-Dreams-Illustrated-Sigmund-Freud/dp/1402763883/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1291188163&sr=1-2

Спасибо за инфомрацию, очень интересно. Но ни за что не куплю! После того, как где-то прочла как классический пример, как человеку, которому приснилась подошва - sole - обяснили, что это он о душе думал  - soul - моя вера как психолога с соответствующим образование в интерпертацию снов сильно пошатнулась. Так что я это вижу, скорее, как интеллектуальное развлечение.

Лучшие специалисты по России -- в плацкартных и купейных вагонах поездов российских железных дорог.

Збышек, Вы правы. Надеюсь Вы незаметно включаете диктофон (iPhone, Samsung, etc.), когда беседуете с ними. Какую книгу можно издать!

Признаюсь, что однажды прокатилась в плацкарте из Питера до Апатитов и обратно: друзья-студенты сами покупали билеты, и когда я ахнула и вздрогнула было уже поздно. В общем, кто тут выдает членские билеты? Могу претендовать на корешок "лучшего специалиста"? 

Лучшие специалисты - в плацкартных вагонах..

Ага, и кухарки ими успешно правят. Браво, Збышек!

Опять неточность,не кухарки,а кухаркины внуки:-))

Прошу прощения, Михаил! Конечно, не кухарки, и даже не их дети, а внуки и правнуки кое-где. Согласен даже, что ездят они не в плацкартных и не в купейных, а в спальных вагонах. Вот только стали ли они специалистами в той области, которая всех нас так живо интересует?

Павел,совершенно не за что просить прощения,это не более чем шутка,однако Збышек имел в виду,думаю, именно пассажиров плацкартных и купейных вагонов,именно они и есть настоящие специалисты по России,потому как все эти пассажиры заняты решением ежедневных забот по выживанию в условиях суверенной демократии,правящего тандема,высоких экспортных цен на газ и нефть:-))

Михаил, при всем моем уважении к пассажирам и их ежедневным заботам, я никак не могу согласиться с тем, что именно они и есть настоящие специалисты по России в том смысле, который я пытался в это вложить: специалист или профессионал, то есть человек, обладающий широкими и глубокими знаниями в определенной области. Ну, как бы это по-проще объяснить? Ну, например, Аршавин - специалист в футболе, а есть такого же уровня, как он, специалисты по России. То есть они, для полноты познания предмета, могут и в общем вагоне прокатиться, - Аршавин ведь тоже иногда мастер-классы для лохов за деньги дает. Но много ли аршавиных вокруг нас? Не об этом я хотел сказать, а о том, что на всех 1020 человек, собравшихся в ЛА и претендующих на звание специалистов по России, реально привлек внимание Владимира один только Марк Урнов, вот что грустно-то. 

Павел, маленькое уточнение. Нельзя сказать, что из всех 1020 участников меня привлек только Марк Урнов. Просмотрев программу на пятницу на 5 часов вечера (когда я оказался в гостинице) я решил пойти на панель про средний класс, во-первых, тема мне показалась интересной, во-вторых, я знаю Марка почти 40 лет. Больше я никого не слышал, не считая остальных участников этой же панели и части доклада об изнасиловании в кино. Поэтому мои впечатления относятся к панели, а не ко всей конференции.

Я прекрасно понимаю о чем Вы говорите,вполне возможно что Владимир упомянул Урнова только потому,что в какой-то момент именно Урнов оказался убедительнее других,не более того.

А что такого загадочного-то в России? Люди как дети. Некоторые женщины - большие мамы. 

Алексей Юсфин Комментарий удален

Алексей Юсфин Комментарий удален

Умерла Белла Ахмадулина

Умом понять Россию можно

Тем, у которых ум тот есть –

С Поэтами в России сложно,

А стихоплётов в ней не счесть.

Последнюю строчку отношу в первую очередь к себе. А вот одним Поэтом в России стало меньше.

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

Умерла Белла Ахмадулина

Хочу поделиться одной семейной историей. Много лет назад, в начале 70-х, моя младшая сестра (трагически погибшая в 1978 году) и я были описаны в поэме Беллы Ахмадулиной «Дачный роман». Мой друг Саша Мигдал, будучи талантливым «стихоплетом», тут же написал пародию, которую, если не ошибаюсь, вручил Белле, и из которой я помню только 4 строчки:

По артистической привычке

Опохмелялся он с утра,

Пока в холодной электричке

Спешила в институт сестра.

Каким замечательным поэтом была Белла Ахатовна, и как целенаправленно она себя разрушала! И как это было по-русски!

А вот не понять что

А вот не понять что? Лень безпредельную, пянство бесграничное,  слова да слова вместо дела, разбазаривание и воровство, богатейшая страна в нищите, умение получать 100 и жить на 500, Россия родина слонов, экономика должна быть экономной - это действительно умом не понять. А вот всеобщее тяга к познанию, уважение к образованию, умение получать 50 но мыслить о безграничном и многое другое это можно понять, уважать, стараться повторить.

Мне кажется что все эти стрacти по непонятному в основном происходят он неумения и нежелания честно анализировать и обьективно оценивать жизнь и события в ней происходящие. Мистика всегда порождается незнанием, ленью и невежеством.

К вопросы о "Умом Россию не понять". За вcе годы в Америке мне не удалось объяснить моим друзьям Американцам две вещи:

- То что все работники Советских предприятий - от Генерального директора до уборщицы были членами одного профсоюза. Это действитель невозможно понять умом и тем более объяснить потому что весь смысл профсоюза в том что он защищает (или должен защищать) уборщицу от того саморо Генерального директора- То что можно пить чистый спирт не закусывая и остаться живым. Понять умом это нельзя можно только выпить...

lol феерические примеры! 

Отличная фотография Марка Юрьевича!:-)

Умом и сердцем!

Нашел на польском сайте. Неизвестного соседа расфокусировал, чтоб не маячил.

«У них что-то с головой, у этих русских»

Занятное чтение:

http://d-fedot.livejournal.com/184370.html