/ Москва

Владимир Яковлев: То, что вы выросли в России, помогает или мешает вам жить?

Фото: ИТАР-ТАСС
Фото: ИТАР-ТАСС
+T -
Поделиться:
Комментировать Всего 46 комментариев

Это не очень правильно, но жизнь в России мне помогла избавиться от страха. Может быть, в другой стране и нет страха, но здесь страх был, и была возможность его преодолеть. Это лучшее, что есть для мужчины: знать технологию преодоления страха.

Помогает, безусловно помогает. Поскольку я рос в России евреем — это было вечное чувство исключительности, которое всегда помогает. Плюс большое количество свободного времени: на работу я никогда не ходил, а зарплату получал приличную. Ну и школа жизни уникальная, конечно.

С раннего детства дифференцировать понятия ГОВОРЯТ - ДУМАЮТ - ДЕЛАЮТ возможно было только в Совке. Школа выживания, школа юного аналитика, школа молодого философа и бойца, если хотите. Мне это помогло.

Пожалуй, ни в одной другой стране я столько бы не читала и не размышляла.

В русском языке и, соответственно, в жизни, нет слова privacy и очень трудно было в первые годы определять правильный "радиус общения". Да и сейчас, тоже ...

Очень мешал страх перед гаишниками. Помню, как в первый раз, в 1991 году, меня остановил дорожный патруль в Аризоне,  и я вышел из машины и пошел к нему навстречу ... Тогда я впервые в жизни увидел наставленный на меня пистолет и от страха на дух забыл те несколько сот слов английского, что у меня были ... решил, что он недоволен тем, что я оставил дверь машины открытой, пошел, захлопнул и снова к нему направился. До сих про с ужасом вспоминаю!

Очень помогали разностороннее советское образование и начитанность "диллетанта широкого профиля"  - знание всего понемножку: от супергетеродинных приемников до Гурджиева.  И все благодаря тому, что  знание - сила, а наука и химия - жизнь :)

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

А я так просто счастлива, что выросла в России. И я всегда и всем говорю, что я на 100% русский человек, с русской ментальностью.

У нас есть отличное качество: мы умеем легко общаться на короткой дистанции, т.е. доверять людям. А доверие, как писал Монтень, есть качество почти божественное.

Многим людям в Америке уменье общаться на короткой дистанции не кажется отличным качеством.  

ОК, тогда давайте скажем так: мы умеем и любим общаться на короткой дистанции :)

Да, именно. Я не видел таколй способности доверять ни у американцев, ни у европейцев.

но это не всегда плюс

доверительная или, скажем, панибратская манера не отменяет рейдерства - то есть оставшийся от общинности стиль общения вовсе не предполагает доверия... это разные вещи. в Израиле такая дистанция еще короче, но я бы не стал говорить о доверии - об определенной "теплоте" общения разве что, но у нас это не так уж сильно развито (в сравнении с южными странами) и может быть следствием скорее "антимодернизма" - неприжившимся представлением о том, что такое личность и зачем нужна дистанция

Да, я согласен. Вообще все время нужно делать скидку на факт отсутствия в этой стране психоанализа (включая религиозный) на протяжении нескольких поколений. Отсутствие психологической культуры - точнее даже гигиены - конечно же сказывается. А уж когда начинаются вопросы дистанции между личностями или дистанции между личностью и коллективом - то там, знает ли вообще... 

Но "теплота" все-таки есть. И само по себе это приятно.

о теплоте

в той традиции знания, к которой я принадлежу, принято полагать, что такого рода "теплота" является особенностью устной, или слуховой культуры, в противовес письменной "визуальной" культуре Запада. первым это заметил Маклюэн, который однозначно определял русских как "оральный" типаж. это теплота слепых котят в одной корзине - неспособных увидеть мир вокруг и даже представить его себе, котята жмутся плотнее и путаются в одном комке шерсти

центральный конфликт

между слуховой и визуальной культурой, впрочем, Вы постулируете честно - это конфликт между сердцем и головой. в сердце тепло, в голове холод. в сердце чувства (неясные, но полные), в голове мысли (не всегда связные, но отстраненные). в голове разделение, в сердце интеграция... другое дело, что вешать на это ярлык нации уже не точно - этот конфликт - шизофрения нашей эпохи "грамотных" - трещина, которая проходит сквозь каждого из нас

Мешало в 90-е, а теперь нет.

Мне как представителю поколения восьмидерастов...

(Восьмидерасты - это несостоявшиеся восьмидесятники, воспитанные на социалистических идеалах шестидесятников, во взрослую жизнь вступали с середины 80-х и не собирались "прогибаться под изменичивый мир". Но, все-таки, прогнулись - в позу ракообразных. Примечательно то, что даты рождения восьмидерастов  (1957 - 1967) совпадают с годами рождения подавляющего большинства олигархов (бывших комсомольских функционеров) и их апологетов - политологов и политтехнологов, имиджмейкеров и маркетологов, экономистов и экспертов, "акул пера" и пиарастов...)

Так вот - мне как представителю этого казалось бы "несгибаемого поколения"  в 90-е гг очень мешало советское наследие - идеалы равенства и справедливости, но где-то после дефолта 1998 года постепенно, по капле, стал выдавливать из себя эти идеалы рабства. И сегодня советский багаж знаний и опыт выживания в 90-е помогает относиться к жизни философски, к окружающим - снисходительно, к себе - иронически, к своему весу - критически, к красивым девушкам - стоически, а к власти и теще - фантастически...    

Приятно обнаружить единомышленника!

Я вырос в Советском Союзе, вернее, в Казахстане, и наверное мне это скорее помогает. Потому что я, как и все жители России, жил на стыке азиатской и европейской культуры. Мы привыкли считать это минусом, но на самом деле это огромный плюс, который просто надо уметь использовать.

Я могла бы больше успеть в другой стране. Но ведь тогда это была бы не я? Мое поколение действительно научилось ПРЕОДОЛЕВАТЬ - тяжелое наследство, социальные комплексы, политические страхи... нет, я рада, что родилась в России, но именно в то время, когда родилась, не раньше и не позже. Раньше бы я пропала от тоски и клаустрофобии, позже - не прочитала бы столько книг и не подумала бы о стольком, потому что у тех, кто взрослел в 80-е, было время и читать и думать. И потом - язык люблю, душевность опять же, нет... не так плохо...

Помогает жить в России, и скорее мешало, когда я жила заграницей. А вот опыт жизни в других странах, в России скорее облегчает жизнь!

Мне пожаловаться не на что...

Cкажу откровенно: я рязанский, и мне очень приятно, что я родился, живу в России и всю жизнь здесь проживу. Весь жизненный цикл здесь, и я привязан к этой земле. Мне стыдно будет, если я нарушу эту традицию — мой род должен продолжаться здесь. Я стараюсь делать так, чтобы мы гордились своей родословной: здесь наше все — земля, березы, Есенин, Толстой, Достоевский… внутренняя духовность, которая питает меня.

Вот это настоящий ответ почвенника! Здорово, я давно не встречала такой искренней, всепоглощающей любви - и Есенин тут, и березы опять же, и Достоевский... Я вот выросла в Саратовском краю, там Волга широка как наша русская душа, и песни привольные льются с утеса-весь он мохом порос, и когда стоишь над большой нашей, понимаете, рекой, которая несет из далеко долго... слезы закипают. Но я вот западник. Критическая оценка мне ближе.

В России помогает. В остальных местах — мешает.

Ирина Вольская Комментарий удален

То, что я родилась в России, скорее мне помогает, чем мешает. У нас здесь все так сложно, все такими волнами и всплесками, что ты волей-неволей закаляешься.  Что касается бизнеса, легко адаптироваться к работе в другом месте. А с другой стороны, жизнь здесь ограничивает твои возможности.Мы привыкли к определенному способу мышления, и иногда сложно найти общий язык с другими людьми, но если чуть-чуть абстрагироваться, посмотреть шире на мир, то проблем с общением не возникнет и всем будет легче найти общий язык. Многие отправляют детей учиться за границу, и они живут там, совсем не представляя, что их ждет здесь. Поэтому важно их научить использовать обе стороны, ведь менталитет человека, хочешь ты этого или не хочешь, с тобой на всю жизнь. 

Денис Симачев Комментарий удален

В моем случае мое русское и даже советское детство - это на 100% мой заработок, моя работа. Если бы я не вырос в России, я даже не знаю, что бы я делал. Все мое советское детство и воспоминания о нем - это буквально мой хлеб.

Вначале мешало, так как без общепринятого образования (top college, top university, etc.), без связей и знакомств в Америке, как и везде, гораздо сложнее пробиться. А сейчас скорее помогает, чем мешает. Во-первых, я могу себе позволить вести себя не по местным канонам, и мне это сходит с рук. Во-вторых, я пользуюсь научными (и не только) связями с Россией, что дает дополнительные ресурсы.

Хороший вопрос. В чем-то помогает, а в чем-то мешает. Помогает то, что мы выросли в жесткой стране: россияне — закаленные люди, потому что они всегда жили очень плохо, и при совке, и раньше. Об этом говорят классические русские пословицы: от сумы да от тюрьмы не зарекайся. А мешает неинтегрированность в мировое сообщество. Страна была закрытой очень долго, и мы еще не внедрились в цивилизованный мир. Россияне живут на окраине Европы, они только начинают овладевать языками. На курортах россияне зажигают, поэтому иностранные туристы стараются с ними не селиться. Это, конечно, мешает.

"Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить.."

А как бы Вы ответили на свой  вопрос, Владимир?

Я долго думал, что мешало, но в конце концов с радостью понял, что помогало. Это уникальный опыт, который позволяет по-другому смотреть на жизнь совсем. Главное, что твердо знаешь - возможно и реально очень многое из того, что ни возможным, ни реальным не кажется ни с точки зрения европейского, ни с точки зрения американского современного опыта. Это - и в хорошем смысле, и в не очень.

Я бы сказала, что мне помогают три вещи: то, что я родилась в России, то, что я выросла в Москве, и то, что в 14 лет была увезена родителями в Америку. Без Америки я бы не получила того образования (на своем опыте испытала, насколько сильнее образование в хорошей американской школе, чем в самой лучшей московской - а об университете и говорить нечего) и того, что американцы называют drive. Но все это легло на почву, подготовленную Москвой, который: мне кажется, что детство, проведенное в большом городе, дает какую-то дозу внутренней свободы, которой нет в американских пригородах с их прекрасными школами. Ну, и существование между двух культур, не очень простое в юности, в зрелом возрасте дает возможность смотреть на все со стороны и применять инструменты одной культуры к пониманию другой - очень полезная штука, на мой взгляд. Вот пытаюсь теперь воспроизвести свой опыт в измененном виде для своих детей: бедные мотаются со мной из Москвы в Америку и обратно. Пока мне результаты нравятся: получаются такие московские дети, только гораздо более свободные и уверенные в себе - и с хорошим английским. Посмотрим, скажут ли они мне спасиб за все это спустя годы.

<object height="292" width="480"><param name="movie" value="http://www.snob.ru/player/video_ex.swf"></param><param name="scale" value="noscale"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><param name="bgcolor" value="#000000"></param><param name="flashvars" value="imageFile=http://www.snob.ru/video/img/rubric_issue_32125_vp.jpg&amp;video_id=fqu1r22d6q"/><embed src="http://www.snob.ru/player/video_ex.swf" type="application/x-shockwave-flash" height="292" width="480" scale="noscale" wmode="transparent" bgcolor="#000000" flashvars="imageFile=http://www.snob.ru/video/img/rubric_issue_32125_vp.jpg&amp;video_id=fqu1r22d6q"></embed></object>

А какие варианты?

Мне чужды пораженческие настроения. Если вырос - значит помогает.

Помогало, помогает и будет помогать. Я считаю, что человек воспитанный в России найдет выход в любой стране из любой ситуации.

То, что я вырос в России, в Москве, был воспитан именно моими родителями и т.д. - это моя судьба, мой мир и космос, система координат. Все крутится вокруг этой системы и отталкиваетсяя от нее. Помогает ли она мне, есть ли в ней особая польза? Не знаю.  Не знаю я , как говорит Павел Лунгин, "другой реальности".

С одной стороны помогает, потому что я могу говорить на родном языке и вращаться в той среде, которую считаю очень интересной. Эмоционально и энергетически российская среда очень сильно отличается от любой другой, и это здорово. Ну и потом коммунальные квартиры, стояние в очередях за колбасой, вступление в партию - все это неким образом закаляло характер, поэтому мы значительно более боеспособны, чем кто бы то ни было.С другой стороны отсутствие здесь неких общепринятых моральных и этических норм осложняет жизнь. В этом смысле хотелось бы быть ближе к западу. Ну и бесконечные визы, ограничение свободы передвижения - все это тоже нервирует. Но в целом позитив от того, что я здесь родился, перевешивает негатив.

То, что родом из России, мне помогает. Сразу возникает много тем для разговоров с незнакомыми людьми, когда о погоде уже все сказано, а чтобы пойти выпить вместе, еще недостаточно знакомы :) К тому же у всех оказывается какой-нибудь дальний родственник или знакомый из России, так что на коктейль-пати никогда не скучно.

Жизнь в России закаляет на генетическом уровне. Детство и юность в России очень сильно закаляют. Человек учится неприхотливости, изворотливости, небрезгливости, что очень полезно. И неважно при этом, где родился человек: в московской профессорской семье, или в семье милиционера в Кургане, или в семье шахтера в Новокузнецке. Нас ничем не проймешь - это важно!

как дизайнер

Как дизайнер я рада что выросла в России и акцентирую это в своей творческой деятельности. Хотя очень часто в начале поступали предложения это скрывать и называтся западным названием, уж очень часто отечественные творения ассоциируются в индустрии с плохим вкусом. Я верю что русский самобытный дух в моде может существовать и на самом прекрасном уровне.

На мой скромный взгляд, уж слишком гипотетический вопрос. Я ж не знаю, лучше ли мне было, если б я родился трехголовой разумной инфузорией на Альфе Центавра?

Мне происхождение не мешает, вроде, но переставить себя на место рожденного в другой стране - не могу. Мог бы представить - смог бы ответить.

Я часто задумываюсь, чтобы со мной приключилось, если бы я не воспитывалась своими родителями, не закончила бы свою школу и жила бы не на 3-ей фрунзенской, в г. Москва, а где-нибудь ещё...Помогать-то помогает, - Коня  останавливаю и в избу тоже могу войти, если клюёт. Но, от введенного, практически "Советским шприцом", чуства вины и невиновности ни в чём, даже, когда всё налицо, избавиться смогла только после 15 лет прожитых на загнивающем западе.

Анатолий Волков Комментарий удален

То что вы выросли во Франции (Бразилии, США, Китае...), помогает или мешает вам жить?

Такой же вопрос могут задать себе жители любой страны (Франции, Бразилии, США, Китая..., назовите сами), но это покажется странным и неуместным. В случае же с Россией такой вопрос выглядит вполне нормально и многие на него отвечают, например в этом блоге. Почему?

Попробую ответить. Вопрос подразумевает что мы выросли в другом мире, например на Луне, или в другую эпоху, например в эпоху развитого социализма. Последнее и есть ключ к тому, а что такого особенного в России. В исторической же перспективе, Россия была и остается частью мирового сообщества, так же как США, Северная Корея, Уругвай, Швеция... и все остальные страны. История России начиналась не с 1917 г.,  а гораздо раньше. Раздвигая временные рамки, мы можем спросить себя, а помогает или мешает нам жить то, что в России был царь Иван Грозный (Петр I и т.д.)? Это чтобы абсурдность такой постановки вопроса стала очевиднее. Вопрос же вынесенный на обсуждение скорее всего должен звучать так:  То что вы выросли в эпоху развитого социализма в России, помогает или мешает вам жить? Это гораздо более понятно!

Ответ тривиален и нетривиален одновременно. Попробую объяснить. Успех наших соотечественников за рубежом (в бизнесе, науке, спорте) убеждает, что да - помогает. С другой стороны неуспех большинства населения в России говорит обратное. Дело в том, что те, кто уехали составляют наиболее активную часть населения. Они и при социализме смотрели на окружающую действительность критически. Они продолжают смотреть критически и на новую окружающую их действительность. Большинство же тех, кто остался, верили в обещания государства о них позаботиться, и значит были и есть пассивны. Есть еще одно измерение в этом рассуждении. Современный запад вовсе не капиталистический, это скорее страны победившего социализма. И это относится не только к Швеции, но и к Франции, Германии, Италии и др. странам Европы, и США, а тем более Японии. Говорю как свидетель, я жил в этих странах, а сейчас живу в Калифорнии. Современная же Россия опять идет своим путем и строит КАПИТАЛИЗМ в одной отдельно взятой стране.  (Здесь кстати и ответ на вопрос Евгении Кандиано “почему россйский студент хуже западного”.) Таким образом, та небольшая прослойка уехавших продолжает жить при социализме при котором они выросли в России, а большинство тех, кто остался - оказались неприспособлены к капитализму в новой России. Есть много нюансов, но это главное.

Мой ответ: тем, кто уехал - помогает, тем, кто остался - мешает.

Эту реплику поддерживают: Александр Карасёв

Да, Игорь, вы классно это подметили: действительно, те кто уехал, живут в условиях развитого социализма :)))

Но мне кажется, те кто уехал - это просто очень активные люди. Всем этим людям очень многое пришлось преодолеть, чтобы встать на ноги и в повседневной жизни и в профессиональной деятельности. Но они в какой стране бы не родились и в какие условия бы не попали везде добьются успеха.

Если вне контекста моей деятельности - мне очень нравится, что я выросла в России, т.е. мне нравится русская ментальность (она мало имеет общего с госстроем) - романтизм, надежность, легкость в общении (я конечно, ни в коем случае не считаю, что в других странах люди чем-то хуже русских, но русская ментальность мне ближе). Мне помогает в жизни то, что у меня отличные очень близкие друзья, всегда готовые меня поддержать.

А если в контексте деятельности - думаю западная система готовит профессионалов лучше, чем росийская.

Аплодирую проницательности и логике в ответе Игоря.

Живя в Нью-Йорке, хотелось бы в дополнение отметить, что выходцы из многих стран помимо России, живущие за границей, в целом более гибки и предприимчивы, нежели их среднестатистический соотечественник дома. Таким людям свойственно "получив от жизни лимоны, делать лимонад" (Американская игра слов; лимоны = трудности). Не удивительно, что многие из них находят пути, как использовать свою культуру и этнические качества как преимущества.

мне помогает

Наша ментальность действительно отличается. Но плюс в том, что если Вы живете на Западе, то Вы их культуру и ментальность понимаете и можете предсказывать их поведение, а они Вашу ментальность - не понимают и не поймут. Пытаться объяснить западному человеку, что такое вобла или гречневая каша - бесполезно. Но зато очень вкусно.

У нас есть возможность брать лучшее из обеих культур. Китайцы, живущие на Западе, делают так же, и оказываются очень успешными.

Русские, кстати, отличаются от китайцев не так уж сильно - только внешне (но не внутренне) очень похожи на европейцев. В их столице тоже есть свой Кремль и они тоже едят воблу и строят/строили социализм.

Вы забыли про соленые помидоры и квашеную капусту...

..это как с вождением по московским дорогам.. 1 год - за 5 идет, в сравнении с европейским опытом..

Родиться и вырасти в России - это уже ОПЫТ. Для меня - положительный.

Майя Стравинская Комментарий удален

Аркадий Богданов Комментарий удален