/ Москва

Юлия Берещенко: Вы делаете что-нибудь, чтобы защититься от свиного гриппа?

+T -
Поделиться:
Комментировать Всего 43 комментария

Есть такая русская пословица: «Береженого Бог бережет». Я сейчас летал в Крым через Домодедово, рейс задержали на два часа, так я пошел купил себе намордник и ходил в наморднике. Это же Домодедово, международные авиалинии, мало ли кто там прилетает. Ходить по Лондону в наморднике я, конечно, может, и не стал бы, но вот в Хитроу — сто процентов. Мой близкий друг отправил своего сына в английскую школу, так он недавно переболел свиным гриппом! Так что, ребята, уже не до шуток. Оберегать себя нужно в обязательном порядке.

очень интересно. с мальчиком, я так понимаю, все закончилось хорошо? а как все это проистекало? очень тяжело? не очень?

Вклинюсь, если разрешите:

поговорил с одной переболевшей девушкой - выглядит несколько особо, не совсем как обычный грипп (ну и пишут всюду то же самое):

http://www.snob.ru/selected/entry/5060

Приужахнулся: у меня два младенца, как представил себе их попадание в московскую б-цу... Вот, по-моему что нам надо: надо как следует проработать вопрос: куда сдавать людей, когда в Москве начнется...

мои пациенты болели на прошлой неделе - все закончилось за 48 часов, как обычно... и никаких таблеток...

Оберегать, конечно, нужно, но "намордники" не спасут - через них инфекция спокойно пролетает. Остановить ее могут только специальные хирургические повязки, но в них очень тяжело дышать. Остается только мыть руки, как учить наш ученый Колмановский. Вот тут

еще противогазы помогают и бомбоубежище...правда, если туда не зайдет носитель вируса..э. а вообще, напалм - мрадикальное средство, этакая современная гильотина...

По словам ВОЗ эпидемию уже не остановить и 30%-40% населения ею преболеют. Также считается, что первая волна эпидемии достаточно неопасная, а вот вторая по аналигией с испанкой будет иметь более опасные для жизни последствия. Из-за этого некоторые родители в Англии наоборот посылают своих детей в гости к больным одноклассникам, чтобы заразиться и переболеть мягкой формой и получить иммунитет (так традиционно отсылали девочек заразиться и переболеть краснухой. чтобы в будущем во время беременности не похватить и не причинить вред нерожденному ребенку)

Я уже говорил, что считаю всю эту кампанию, которая разворачивается вокруг так называемого "свиного" гриппа - историей, которая на руку только фармацевтическим компаниям. Я считаю, что это обыкновенный грипп, соответственно, и бороться с ним можно только своим крепким здоровьем и хорошим иммунитетом, без которого здоровье немыслимо.

Я с Вами согласна, что бороться надо укреплением иммунитета, но насчет фармацевтических компаний вы преувеличиваете. Очень много людей с хроническими болезнями, которые могут не пережить не только "свиной", но и обыкновенный вирус. От прошлых сезонных вирусов они защищены лучше, поскольку переболели в более молодом возрасте и когда у них иммунитет был лучше, а теперь им нужна помощь в борьбе с новым вирусом. А противовирусных препаратов только два (Тамифлю и Реленза, признанные западными экспертами как все еще эффективными) Популярный и принимаемый бесконтрольно безрецептно Ремантадин, например (в России и Китае) привел к тому, что этот препарат уже давно неэффективен. Создание новых требует многолетних инвестиций и испытаний, поэтому обвинять фармацевтических производителей в погоней за прибылью некорректно, они ведь частные компании и должны окупать свои инвестиции

то, что называется гриппом - это и есть иммунная реакция.... как вы думаете, что прекращается после этого лечения?

"Я считаю, что это обыкновенный грипп": Скажите, Анатолий, а Вы так думаете - почему?

- потому что в принципе нет, не было и не будетт штаммов гриппа, более опасных, чем обычный;

- потому что этот штамм Вами уже изучен и Вам понятен;

- потому что не надо ничего изучать - а можно вычислить из общих соображений?

я жу писал чего-то по этому поводу - посмотрите, если интересно...

дайте, пожлуйста, ссылку? я нашел только вот такую фразу:

"вирус  - всего кусок рнк или днк... это неживой кусок..."

если речь о ней, Вы стоите на позиции: "не бывает опасных вирусов, бывает плохое состояние организма"; я правильно Вас понимаю?

а вы знаете 100процентноконтгиозные вирусы?

Естественно нет; важна разница между 5% и 15%; а кроме контагиозности есть еще летальность - и тут будет важна разница между 00.1% и 1%.

Но, если я Вас правильно понял: разные штаммы гриппа - не разнятся по степени опасности? так?

а что означает разница в контагиозности?

С удовольствием расскажу, что удалось установить при помощи тысяч экспериментальных работ в рецензируемых научных журналах:

Разница в контагиозности - это разница в том, насколько хорошо белки вирусной частицы подходят к рецепторам на поверхности клеток эпителия носоглотки. Если хорошо - как ключ к замку -- получаем испанку, которая заражала всех подряд. Если плохо - птичий грипп, который очень слабо передается таким путем. Если средне - обычный сезонный грипп. Про свиной грипп ясно, что он не менее заразен, чем сезонный - и м.б. более.

А смертельность - это то, как вирус убивает, попав в организм. Птичий грипп убивает почти всех жертв. Испанка - "только" 10%. Сезонный грипп: 0.1%

Испанку несколько лет назад воссоздали в CDC - взяв образцы из могил того времени. Сравнение показало: птичьему гриппу нужно лишь две мутации (т.е. замены букв в генетическом коде), чтобы он стал так же заразен, как испанка.

Именно поэтому человечество живет в ожидании Большого Гриппа; мы должны быть готовы, и свиной грипп - только первая проверка на готовность (уже ясно, что он убивает иначе, чем обычный грипп - а как именно, т.е. с какой частотой - мы узнаем только зимой, и частота эта будет разной для Запада и России).

А Вы, Анатолий, как полагаете: от чего зависит контагиозность разных штаммов? И, если можно, сразу напишите: как Вам удалось установить эту закономерность?

если вы это называете причинно-следственными связями - бог в помощь, ждите новой испанки...

Похоже, Анатлоий, Вы не согласны с мнением тысяч ученых. Тут интересно, что все они, как правило, конкуренты и враги - но сходятся в этих базовых вещах.

Я думаю, это делает Ваше мнение тем более интересным для читателей: пожалуйста, расскажите: от чего зависит контагиозность разных штаммов? И, если можно, сразу напишите: как Вам удалось установить эту закономерность?

Voznikla novaya dilemma. Ne sovsem yasno, kak byt' osen'yu, kogda podospeyet ocherednoy "common flu": delat' vaktsinatsiyu tol'ko ot H1N1, tol'ko ot "common flu", ili srazu ot ih obeih. Da, ne ponos, tak zolotuha...

Пишут, надо сначала от свиней, а потом от обычного?

http://www.nytimes.com/2009/07/30/health/30flu.html

Most people will need two shots for swine flu, in addition to their annual flu shot

Il'ya, spasibo za ssylku. Ya eto vchera krayem uha slushal po radio v mashine po doroge s raboty.

Скажите, Вы живете с семьей? Как Вы будете решать вопрос с вакциной?

A nikak. Ya popadayu v kategoriyu medrabotnikov, po-etomu za menya vsyo reshit moy Medical Center. T.e.  v kakoy-to moment nam ob'yavyat, komu, kogda i v kakom zdanii poluchyat' ukoly. Yavka, kak Vy dogadyvyetes', obyazatel'na. Moyemu synu skoree vsego  predstoit to zhe samoye v yego colledzhe. Zhena zhe prosto poydyot  za privivkoy k svoyemu vrachu. Predvizhu, shto mestnye vlasti privlekut kuchu volontyerov  razdavat' besplatnyye privivki vsem zhelayushim v mestah skopleniya publiki - v supermarketah, na molah, v kinoteatrah.

а потом от гриппа тушканчиков...главное - правильно назвать...

как бы Вы предложили называть свинной грипп (H1N1)?

у меня трудности с рекламными слоганами...

Мы с женой недавно вернулись из Амстердама и заболели. Температура не поднималась выше 38, но пару дней ломило все тело, у жены еще сопровождалось сильной болью в горле. На 4 день все симптомы прошли, к врачу мы не обращались. Если это был тот самый грипп, то он оказался не так страшен

Yulia, neuzheli Vas do sih por muchayut somneniya, stoit myt' ruki bakterizidnym mylom ili ne stoit? Stoit, nuzhno i dolzhno. Kstati, po posledney versii o povyshennoy vospriimchivosti detey k H1N1, u etogo shtamma est' blizkiy rodstvennik 1976 goda rozhdeniya, s kotorym, po ponyatnoy prichine, Vashi detishki ne imeli vozmozhnost' poznakomit'sya 

зато имели возможность познакомиться те, кого привили...

чтобы защититься от свиного гриппа

Пока четыре вещи:

- пью витамины A-Z

- под любым предлогом мою руки

- по утрам выполняю комплекс асан йоги

- выходные на природе

первое что нужно сделать - это выключить телевизор, симптомы сразу пройдут. Если станет скучно можно журнал почитать. Только вот на сайт журнала заходить опасно, может опять подскочить температура

А я отчасти соглашусь с Максимом: этот метод (выключить телевизор и не ходить в Интернет) - помогает чувствовать себя здоровым. Вот мы тут уже эту тему начали обсуждать http://www.snob.ru/selected/entry/4958

По роду деятельности (руковожу небольшим учебным заведением в Оксфорде) пришлось столкнуться со свиным гриппом вплотную - в городе сечас почти половина населения или переболела или болеет им. К счастью, мы были подготовлены настолько, насколько было возможно еще в самом начале шествия гриппа - наш частный врач доступен 24/7 (большая в Англии редкость), мы везде расставили коробки с бактерицидными салфетками и в ванных бактерицидные моющие средства, раздали всем ученикам небольшие флаконы с бактерицидным гелем, раздобыли собственные запасы Тамифлю. Проинтруктировали всех преподавателей и сотрудников как определить симптомы и призвали их воздержаться от работы, если найдут их у себя или обратить наше внимание, если заметят у учеников.

     По этим ли причинам или в силу того, что все занятия у нас исключительно индивидуальные, пока что случаев гриппа у нас нет. Хотя в Оксфорде по утверждению нашего врача половина населения и приезжих учеников либо уже переболели, либо болеют этим гриппом. Официальная статистика это не отражает, поскольку форма гриппа - мягкая и большинство людей проводят в постели день-два и не обращаются в врачу.

  

Это прекрасный пример реакции микросообщества. Теоретики считают, что ровно на этом уровне - и только на нем - возможно настоящая защита.

У нас была про это лекция пулицеровского лауреата Лори Гаррет:

http://www.snob.ru/selected/entry/3329

уважаемые любители пиара, а как вам удается быть счастливыми в враждебном мире?

Я категорически против паники, так же, как и против страусиной политики. Если у человека есть паранойя, это не означает, что его никто не преследует. Существование и опасность свиного гриппа - это факт. Нужно грамотно защищаться и, если все-таки заболел, грамотно лечиться. Этот грипп, как и любой другой, протекает у всех по-разному. Моя подруга, страдающая гормональным рассторойством, заболела месяц назад, провела мучительную неделю в госпитале (т-ра 40, боль в горле, кашель, кишечное расстройство, мышечная боль и т.д.) и до сих пор не восстановилась: слабость, кашель, головная боль. Ее дочь-подросток выздоровела за 3 дня - только первый день был тяжелым. 12-летний мальчик с диагнозом "свиной грипп" (всегда очень спортивный, веселый и здоровый) слегка похандрил 1 день, а на следующий  забыл, что был болен. Без единой таблетки. Его отец, который с пеной у рта доказывал, что такой болезни нет, а есть бизнес и пиар, сегодня в очень тяжелом состоянии. Безусловно, важен иммунитет, наличие хронических заболеваний, соблюдение правил гигиены - ну хотя бы в период эпидемии.

это и означает, что не в вирусе дело...та же самая история при любом гриппе...а смещение акцентов в информации, как это происходит с о свиным грипом - чистая манипуляция... а это не бывает без цели... клиника гриппа - это проявление функции иммунной системы.... отсюда и различия у разных людей...

чтобы защититься от свиного гриппа я занимаюсь лечебным голоданием