/ Москва

Оуэн Мэтьюс: Почему мы терпим, когда перекрывают дороги, чтобы пропустить правительственный кортеж?

Фото: ИТАР-ТАСС
Фото: ИТАР-ТАСС
+T -
Поделиться:

Российское государство, перекрывая дороги для проезда власть имущих, тем самым выказывает неуважение к своим гражданам, по сути, ведет себя как государство феодальное. Оно знает, что может себе это позволить и ему за это ничего не будет. Мне всегда было интересно, почему люди считают это нормальным? Ни в одной цивилизованной стране такое невозможно.

Комментировать Всего 90 комментариев

Вообще то первый раз слышу что это только в России.

И у нас в Израиле так делают. И в С.Ш.А да и всё относительно.

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

В Америке такое да есть. Собственной персоной был остановлен и стоял как вкопанный до проезда то ли Хилари то ли Барака Хусейновича. И это еще в бытие их лишь кандидатами...

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

Вы этого не видели уважаемый, потому, что президент проживает по месту работы. Белый дом то есть. И кроме колес имеет Marine One - это вертолет такой. Но поверьте мне когда кортеж президента куда то едет всех тормозят и держат, пока не проехали. И так же заранее перекрывают движение и пересекающие улицы блокируют. А вот на счет маячков и депутатов, вот такого действительно мне кажется нигде нет. Конгрессмены и сенаторы точно без мигалок ездят.

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

Согласен. Пусть.

В Америке такого не видел ни разу,  за много лет жизни здесь. В Вашингтоне, правда, бываю редко, в командировках, но траффик там тоже совершенно нормальный, для людей, а не для чиновников. В столицах же штатов и в голову никому не придёт перекрывать улицу, если едет какой-нибудь губернатор или конгрессмен. И не нужно это, и бессмысленно.. правила-то одни для всех (и официальные, и реальные), а население лучше не злить, глядишь в следующий раз не выберут.. Другое дело какой-нибудь пеше-, вело-, мото- пробег или демонстрация, тогда да, перекрывают, но такие вещи планируются заранее и по многим радиостанциям идут нон-стоп советы по выбору альтернативных маршрутов.

Насколько я понимаю вопрос, в Москве перекрытие улиц ради членовозов это повседневное явление?

судя по пробкам - ежечасное

Вопрос абсолютно риторический!

А почему мы вообще такую власть терпим?

Невозможно заставить этих отвратительных жлобов быть людьми в чем-то одном. Как Вы себе это представляете: они пойдут на уступки народу и не будут его бесить перекрыванием дорог, но при этом будут продолжать в остальном этот народ презирать и обворовывать? Нет, не получится. Да и власть целиком сменить не выйдет. 

Есть только один вариант: сменить власть вместе со страной проживания. Правда, этот вариант для целого народа не предусмотрен, только для отдельных его представителей.

Стас, все время читаю как Вы недовольны властью в нашей стране. А что Вам мешает сменить страну, если в этой так плохо, раз уж не получается ничего изменить во власти?

Пока практические соображения мешают. Помимо власти есть же еще и другие критерии. Жить в другой, прекрасной, гармоничной стране, будучи невостребованным безработным – мне тоже не улыбается. А кем попало я не буду работать. Даже в самой что ни на есть супердемократии.

Но я сейчас как раз и пытаюсь решить эту проблему. 

Стас, но Вы же всесторонне развитый, творческий человек и думаю, что будуте востребованы.  И все-таки тогда получается, что Вы в этой стране во-первых востребованы, а во-вторых другие критерии Вас устраивают. А какие критерии Вам нравятся в нашей стране?

Буду, конечно, востребован. Но без денег и с семьей ждать полгода-год этой самой востребованности? Нет, не стану. Я лучше дистанцированную рекогносцировку пока проведу.

Критерии меня устраивают в неудовлетворительной пропорции 50/50. Я считаю, это пропорция плохая. Надо ее довести хотя бы до 80/20 (в смысле, 80% хорошего).

Мне нравится мой микросоциум. Точнее, даже наносоциум. Это нежная прослойка той самой российской интеллигенции, с которой я боюсь не встретиться больше нигде. 

Мне нравятся магазины, где можно купить бухло 24 часа в сутки.

Мне нравится доверие между бизнес-партнерами, не cкрепленное нотариусом (это нетипично уже и здесь, но еще бывает).

Мне нравится... Да мне много чего нравится, но это только половина от того, что должно бы нравиться.

Стас, здорово! Мне приятно, что Вы написали столько позитивного. Удачи в доведении пропорции до 80/20!

Cпасибо. Только, боюсь, эта пропорция не доведется. Чем пробовать менять страну в лучшую сторону, лучше поменять ее лично для себя на какую-нибудь другую.

Стас, а на какую хотите поменять? Ну, так гипотетически...

Гипотетически – Франция, Италия, Швейцария.

Интересно. И не банально.

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

а кто поднимать будет эту страну с колен?

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

посмотри у меня в ЖЖ хорошего и умного парня из Глазго (группа Twin Atlantic) и почитай текст - о чем думают 20-летние шотландцы

http://sina-ja-mina.livejournal.com/85009.html?mode=reply

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

там как минимум три феста - один GoNorth! (мой московский - его sister fest GoMoscow!) потом сразу Rock Ness  а потом вчерашний - Belladrum/ Tartan Heart

а на Айл оф Уай надо было ездить когда там Хендрикс был - это уже не ТО

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

а у меня в 70м была уже катушка с Woodstock

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

омерзительно

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

да и бог с ним - хорошие музыканты, взрослые люди, выпендриваются перед огромной толпой хиппи, чья идеология касалось только чтобы им нахаляву дали девочки под разговоры о свободной любви...мало чем по мерзости отличается от слета КСП или Грушинского фестиваля. Плюс бесконечная грязь. Смотреть это утомительно, а making of - fuck off.

Igor', mozhete i menya zapisat' v nepatrioti. Ya tol'ko odnogo ne mogu vzyat' v tolk. Pochemu tol'ko v Rossii mazohistskoye vseterpeniye nazyvaetsya patriotzmom? I voobshe, est' horosheye pravilo: "Ne nravitsya - ne esh'"

Вы уверены, что я - именно тот человек, который записывает в непатриоты? Ха ха два раза

Vot i horoshaya tema podvernulas': "Kto takiye patrioti i s chem ih yedyat".

Vashe slovo... Patrioti, otzovites'!

Hot' kto-nibud'.

Ya tak i znal.

Кириллица

Да тема, действительно, хорошая - "Кто такой Патриот и являетесь ли Вы им" - готова присоединиться к этой дискуссии, но, для начала, рекомендую Вам, Игорь, сделать первый шаг и поставить шрифты - кириллицу, а то, зае..мучаешься читать Ваши сообщения (полагаю, с халявного рабочего компа) - проявите чувство патриотизма и уважения к своим собеседникам.

Да, и еще такой момент - хотелось бы без агрессии, этого г (совка) у нас и здесь хватает; не хотелось бы, что бы еще из-за бугра это г лилось. Thanx!

P.S. Без кириллицы, боюсь, не смогу, так как не буду утруждать себя  читать Ваши сообщения - себя люблю и другим того же желаю.

Batyushki svety! Hot' odin patriot syskalsya!

Lena, Vy oshiblis' adresom - ya ne Igor'. No pohozhe, shto Vashi pretenzii vsyo-taki ko mne. Otvechayu po kazhdomu punktu obvineniya.

1. Davayte ne budem stavit' telegu vperedi loshadi. Prezhde chem reshat', kto patriot, a kto - net, neobhodimo, shtoby byl dostignut konsensus po opredeleniyu onogo. V nashey bogatoy sovetskoy istorii byli kosmopolity, uklonisty (leviye i praviye), opportunisty, trozkisty, osobisty i kucha drugih "istov".  Nedavno vot imeli schastye poznakomit'sya s "nashistami". I ne vsegda yasno, shto pod etimi layblami imelos' vvidu. Tak zhe i s patriotizmom. Kstati, pol'zovanie kirillizey yeshyo ne propusk v Patrioti. 

2. Pro kirillizu sm. "Pro menya" v razdele "Prochee". Vy budete pervym chelovekom, dlya kogo latiniza okazalas' trudnopreodolimym bar'erom. Voobshe-to, tomu, kto privyk chitat' mat. formuli i pisat' programmi na fortrane ili jave (ya tak ponimayu, Vy etim zanimalis' v Pleshke), greh zhalovat'sya na trudnosti takogo roda. Trudnosti tol'ko zakalyayut. Kak govoryat u nas za bugrom, "No pain, no gain".   A uzh esli bez kirillizi nivkakuyu, to i ne chitayte vsyakuyu muru, ne trat'tye dragozennoye vremya. "Ne nravitsya - ne yesh'". Ya, konechno pogrushyu-poplachu, poteryav v Vashem lize chitatelya, no, kak u Vas tam govoryat, se la vi, tak se la vi. I potom, po-moyemu, eto ochen' dazhe v duhe zhurnala "Snob" - pofasonit', chem Bog poslal. Kto znayet, mozhet ne za gorami to vremya, kogda na vas budut smotret' s nedoumeniyem: "Kak, Vy yesho na kirillize tekstuyete? Ne komil'fo, amigochka, ne komil'fo."

3. "Halyavniy rabochiy komp" - eto udar nizhe poyasa, uvazhaemaya. Ya tut primusa pochinyayu zelymi dnyami, sveta belogo ne vizhu, kazhdiy zent schitayu, shtob den'zhat podnakopit' na sobstvenniy laptop, na istoricheskuyu Rodinu ezzhu tol'ko raz v god i tol'ko ekonomklassom, a nekotoriye iz parizhskih torgsinov ne vyvetrivayutsya. A yesho tuda zhe  nravoucheniya chitayut. Kak vyrazilsya odin nebezizvestniy personazh: "Ne uchite menya zhit'. Luchshe pomogite material'no."

4.Ya po nature voinstvuyushiy optimist. Voinstvuyushiy potomu, shto frazi tipa "Nu ti, murlo, sho viyo...sya, kak muha na stekle. Bystro vstal v stroy, padla" deystvuyut na menya huzhe ozverina. Ottogo i agressivnost'.  No kak optimist, podverzhenniy pristupam nemotivirovannogo patriotizma, hochu zaverit' Vas, shto kogda-nibud' vsyo ustakanitsya v nashem Rossiyskom korolevstve. Kogda, sprosite? Kak tol'ko Duma odobrit bumazhku, zapreshayushuyu chlenovozam yezdit' na krasniy svet po vstrechnoy polose. A chlenovozi pri vide etoy bumazhki vstanut po stoyke "Smirno". Yesli oni, konechno, eti bumazhki chitayut. Boyus', im i kirillitsa, i latiniza po barabanu. They prefer money talk.

Za sim i Vam moye merci.

P.S. Takoye byvayet, kogda hochetsya kryt', a ne chem. Po-etomu, na otvet ne raschityvayu.

Константин, я пожалуй, лишь извинюсь за то, что назвала Вас не по имени, все другое написанное, увы, не выдерживает никакой критики - не интересно, поэтому и дискутировать, скорее всего, будет не о чем.

Как и раньше, придерживаюсь своего мнения - если хочешь общения, сделай его удобным для всех. На днях общалась с  Ген директором издательского дома Axel Springer Russia (журнал Forbes Russia) Региной фон Флемминг (она немка) - общались и переписывались на русском языке (на кириллице) - и на мой вопрос - "Почему общаемся на русском, можем перейти на английский язык, ведь Вам так будет удобнее" - получила ответ - "Я общаюсь с русскими людьми, с людьми, живущими в России и буду говорить на русском языке" - Во как! Так что, делайте выводы. А трудности нужно не преодолевать,  а минимизировать и там, где можно их избежать - уходить от них. Так что, желаю, скорее освоить кириллицу. Для Вас лично - best regards (вдруг, забыли "как это у нас на русском"). Пока-пока. 

Елена, самым действенным пожеланием ко всем "латинствующим" будет - это игнорировать их комментарии. Тогда они скорее перейдут на кириллицу, либо вовсе перестанут писать. Я также, как и Вы, считаю это проявлением неуважения к русскому языку и  русскоговорящему/-мыслящему собеседнику. 

Самвел, спасибо - я знала, я знала, что Вы - лучший :)))!

Я также, как и Вы, считаю это проявлением неуважения к русскому языку и русскоговорящему/-мыслящему собеседнику.

Shtozh', Samvel, ochen' dazhe po-blagorodnomu vstupilis' za devushku, kak nastoyashiy kavkazez. A pozvol'te osvedomit'sya, Vy po nazional'nosti armyanin ili gruzin?  Vy k armyanskomu ili k gruzinskomu yazyku takoy zhe piitet ispytyvayete, kak k russkomu? A kak k etomu otnosyatsya Vashi tbilisskiye rodstvenniki? Oni tozhe vsey goroy za kirillizu?

Da budet vam izvestno, shto kirilliza ne est' ekvivalent russkogo yazyka. Na kirillize pishut mnogiye slavyanskiye  narodnosti, vklyuchaya russkih. No vot shto interesno. Slovenzi (zhiteli Slovenii)  - odna iz samyh drevnih slavyanskih narodnostey (esli ne samaya drevnyaya) - pishut isklyuchitel'no na latinize.  Kirilliza - eto grecheskoye izobreteniye, a nikak ne russkoye. Tak shto, poproshu ne primazyvat'sya na halyavu. Kstati, Samvel, a Vy svoi brendi, o kotoryh s takoy gordost'yu pishete v svoyom resume, tozhe schitayete chisto russkimi po prirode? Tinkoff tam, naprimer? Sami dogadalis', a ne skomunizdili ideyu v zagranke na kursah po marketingu? Da, kstati, yesho vot hotel sprosit' - a shto, sobstvenno, Vy delali v KPSS s1978 po 1988? Vy v partiyu vstupali po ubezhdeniyam, ili po raschyotu na bystruyu kar'yeru? Vam skol'ko let v 1978 bylo to, a? Godkov 15, kak Mayakovskomu, (tozhe, kstati rodivshemusya v Gruzii) kogda tot stal bol'shevikom? A soskochili s neyo-rodimoy v 1988 po ideynym soobrazheniyam, ili prosto kon'yuktura opyat' pomenyalas'?

Mnogo voprosov, Samvel, nabirayetsya, nepravda li? I vse takiye neprostyye voprosy. Tozhe, nebos', skazhete, shto voprosi "ne vyderzhivayut nikakoy kritiki"? I vsyo iz-za durazkogo bazara, kakuyu uniformu nosit'.

Sut' russkogo yazyka, dorogoy Samvel, ne v odezhke-kirillize, a v ego vyrazitel'nosti. T.e. v tom, chem Vy yesho vladeyete nesovsem ubeditel'no. Naprimer, shto oznachayet znak "minus" v Vashey tyazhelovesnoy fraze "русскоговорящему/-мыслящему собеседнику"? shto sobesednik ne myslit, kogda govorit na russkom yazyke? Eto Vy pro sebya?

Koroche, Samvel, nuzhen Vam ves' etot gimor? Ne luchshe li pri vstreche raspit' butylku dobrogo nastoyashego Mukuzani ili Ahasheni, a ne sryvat'sya s zepi na "vseh "latinstvuyushih"?

Kotoryh vsego-to tol'ko ya i est'. Zhdu otvetnogo alaverdy,  hotya, dumayu, vradli dozhdus'. It takes balls to be honest with yourself.

Кстати, Константин, а почему Вы не пишите Ваши посты по-английски?

Читать длинные тексты в транслите для многих (а, уж, для меня - точно!) мука смертная. Вы же хотите, чтобы Ваши посты читали. Есть много способов эту проблему решить. Я понимаю, что главная проблема это не переключить раскладку, а наклеить этикетки с буквами, но этого можно избежать, если использовать фонетические раскладки.

Если Вы на Маке, то проще всего включить фонетическую раскладку и тогда, даже, не надо будет наклеивать буквы. Можно поставить экранную клавиатуру (их, как грязи). Вы скажите, что тогда Вы будете медленнее печатать, но, зато, мы будуте быстрее читать :)

If you need my advice how to solve the problem give me a call @  +1 917 209 7171 (I am in NY) or use my private e-mails which is

my first name @ my last name dot com

(я так заумно пишу, чтобы автоматические грабберы не загребли мой e-mail в спам :)

Farewell to arms. Sort of...

Stepan, I have no problem switching to English, which was in fact my plan B. Thanks for your generous offer, though. But, as you can see below, the problem has been solved (if there was a problem at all). Otherwise, would love to talk to you on unrelated issues, like Obama's plan of Healthcare reform.

**

P.P.S. Should anyone of you have health-related issues or questions, please feel free to write me at:[email protected]. Will be happy to help. Privacy guaranteed.

********

Here is an updated "прочеe" from my profile:

Zaranee prinoshu svoi glubochayshiye izvineniya za nesanktsionirovannoe pol'zovanie latinskim shriftom. Delo v tom, shto  posledniye 18 let ya pechatuyu tol'ko na angli'skom i tol'ko dvumya pal'tsami. Russkoy klavoy ya ne vladeyu iz-za merzkogo Gorskogo, direktora УПЦ na Lomonosovskom prospekte, kotoryi otkazal mne v izuchenii mashinopisi v dalekom teper' uzhe 1977-m po prichine moih uspehov v angliiskom. Vobshem, gnusnaya istoriya, kotoraya po sey den' otzyvayutsya nesterpimoy bol'yu v dushe.

Esli pochtennuye dami i gospoda blogistki i blogera predpochitayut, mogu legko pereyti na natural'nyi English. Tret'ego ne dano. A poka zhe, daby ne zanimat' zrya tsennoe vremya pochtennoy publiki, obyazuyus' blozhit' korotko i tol'ko po delu.

P.S.  Alright, folks, the time has come for me to go English. Despite my warnings, a few impatiet readers were unable to handle my posts with care and got hurt in the process when the latin spelling of russian words burst right into their faces. Like those security ink balloons do when you try to take them off before the cashier rings your merchandise at the check-out. There should be no more casualties as I am not planning to continue blogging here. Time constraints, flagging interest, you know...

Just one more thing before I pull the plug. Do you know, what "Vanity Fair" and "Snob " have in common? Both write about the devil's favorite sin. How do they differ? "Vanity Fair" has the author. His is William Thackeray. he also wrote "The Book for Snobs"

So long, everybody. It is time to move on. At least for me.

**********

Фраза Теккерея  "Никто не может быть уверен в том, что он не сноб. Такая высокомерная уверенность сама по себе - уже снобизм" стала практически девизом этого клуба и ее все знают. Но, признаюсь, "Книгу для Снобов" я не читал. Прочту.

I told him about the existence of translit.ru - which removes the keyboard layout problem. Looks like, what we're seeing is not a tech difficulty but a mission statement. For myself, I decided to let Konstanting go ahead with his mission as he wishes. I guess this is my last reaction to his posts.

все другое написанное, увы, не выдерживает никакой критики - не интересно, поэтому и дискутировать, скорее всего, будет не о чем

A Vy poprobuyte - vdrug vyderzhit. Ladno, nichego drugogo ya, sobstvenno, i ne ozhidal. Kak i bylo skazano - hochetsya kryt', a nechem. Posledniy kozyr' - "ne vyderzhivayet nikakoy kritiki" - uzhe poshyol vrashod. Tak obychno govoryat, kogda hotyat sohranit' prilichnuyu minu pri plohoy igre. No upasi Bog priznat'sya v svoyey nepravote. Ottogo i boyat'sya vstupat' v chestniy spor - nutrom chuvstvuyut, ch'yii argumenti na samom dele "ne vyderzhivayut nikakoy kritiki"

Proshayte, milochka. Vsego Vam dobrogo. I, pozhaluysta,  ne trudites' otvechat'.

Простите, что встреваю в Вашу перепалку, но, если честно,  Вы создаете пробки в чтении комментов. Приходится "объезжать", и двигатья дальше. 

I pravil'no delayete, Larisa. Ono ved' i ponyatno. Hochetsya shto-nibud' lyegkoye poslushat', a tut sploshnoy heavy metal.

translit.ru, как уже было сказано

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

Дима, но как я смотрю по Вашим высказываниям выше, даже смена страны не может излечить Вас от желания покритиковать Россию. А почему бы , живя в Лондоне, не начать писать на лондонских сайтах, что именно и как именно неправильно живет королева, и как ей положено жить по Вашему мнению. Можно еще статейку в газету написать, если опубликуют конечно.

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

Дмитрий, конечно, договоримся. Я не буду Вам советовать что писать, но только с того момента, когда Вы перестанете оскорблять мои патриотические чувства. В связи с тем, что я член этого клуба, мне приходится читать Ваши оскорбительные высказывания в адрес МОЕЙ страны, которую я люблю и в адрес МОЕГО правительства, которое я уважаю. А если уж Вы за свободу,равенство и демократию, то почему Вы советуете мне - что писать и кому? Странно получается правда - человек, который не живет в этой стране - ругает ее, человек который не является членом клуба - ограничивает одного из его членов в высказывании собственного мнения. Тенденция однако.

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

Потому что терпение и страх у нас в крови

Люди не считают это нормальным, но в каждом из нас сидит годами утрамбованный страх. И ничегощеньки с этим не поделать, раз молодые здоровые и красивые записываются в  разные организации и уже с молодых ногтей встают в длинную очередь за портфелями. А другие средних лет тоже молодые, красивые и здоровые, судя по калориту высказываний, обсуждают тему куртизанки, "как главной составляющей российской женщины", вместо того, чтобы собрать друзей и навести порядок на дорогах. И потому терпеть будем, не сомневайтесь. А побазлать на такую интересную тему всегда ой-как-приятно. Удачи всем на дорогах!

колорит. от слова color, не от слова "кал". Все-таки писатели -медики прежде всего - медики.

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

Абсолютно не сомневалась в том, что только очевидная ошибка в слове из раздела сообщения, касающегося Вас лично, заставит Вас же перечитать текст два раза. Ладно, прощаю вам "куртизанок". Всё-таки все скорпионы одной крови. 

CМне, как редактору, хватает одного раза. Как скорпиону и одного раза мало.

Ха-ха-ха!!!!  Чувствуется, что отдыхнули Вы неплохо.

москва уже убила меня опять

Сложный ведь вопрос-то. С уходом в антропологию. В том, что касается отношения к власти (и тут абсолютно неважно как ее называть премьер-министр или председатель совета директоров) существуют несколько типов мышления: типично европейский, который заключается в том, что нужды руководства ничуть не более важны, чем мои и типично азиатский, который признает приоритет нужд патриция над нуждами плебса. И страна-то у нас, скорее азиатская. Ведь сама возможность перекрывать дороги (или, например, укатывать в асфальт жд переезды) возникает из молчаливого согласия и так далее. Вопрос весь в том, почему мы еще при виде кортежей не выходим из машин и сгибаемся в поколне, дабы показать свое уважение. 

Когда перекрывают дороги мы терпим, пропуская правительственный кортеж, потому что мы законопослушные граждане, которые предпочитают не нарушать ПДД. Другое дело, спросите вы - кто эти правила утверждал и вносил статью о преимущественном праве проезда машин со спец сигналами - Правительство РФ. Что нужно сделать, чтобы эту статью убрать/видоизменить - я не юрист, но, думаю, что законодательный орган должен внести поправку в эти ПДД - а кто будет выступать с инициативой? Гос Дума? Те, кто пользуются спец сигналами?

Кстати, а есть ли среди членов Клуба "Сноб" - депутаты Гос Думы? Может быть они нам расскажут как быть?

мы терпим не кортеж. мы терпим то что все мы для них -- чмо.

Михаил, не надо обобщать! Это уже не очень хорошо выглядит.

Дорогая Марина! Я не хотел Вас никак обидеть! Это не я, это они обобщают, а я -- констатирую факт, как всякий приличный, к слову сказать, журналист.

Кстати, я помню пару ребят, которые откуда-то выехали перед проездом -- есть же дублеры у Кутузы, сам пользовался, но при этом на проспект не выезжал. А они выехали! Их, конечно, тут же передовые машины кортежа снесли, ну а потом, чтобы не было проблем, им при обыске в квартиры патронов подсыпали. Не помните?

Михаил, про патроны не слышала, а по поводу выехавших перед кортежем я слышала про другую ситуацию, когда машины сопровождающие кортеж действительно снесли машину и в прессе по этому поводу тут же опубликовали статистику по таким случаям. Она конечно не ужас-ужас, но тем не менее такие ситуации не единичны. Согласна, что это не очень хорошо, но поставьте себя на место охраны первых лиц. Они не знают кто в машине, создающей помеху кортежу - просто чайник или террорист-смертник. Ну, и что им делать? Бросить охраняемое лицо и остановить машину документы у водителя проверить? Вот поэтому и перекрывают, чтобы машины не пересекали путь кортежу, и чтобы как можно меньше было таких ситуаций, но особо талантливые водители просачиваются.

Ну, раз не хотели обидеть - тогда больше не обижаюсь :) Просто у любой ситуации всегда есть две стороны, а мы в основном рассматриваем только какую-нибудь одну из них.

Михаил Михайлин Комментарий удален

А вы помните, кто ввел моду на кортежи? Влетать в Кремль по Калининскому на бешеной скорости?

А быть конструктивнее? Что предлагаете, кроме утверждения, что "мы для них чмо"?

я с 1996 года хожу на выборы. Пошел  даже тогда, когда Немцов снял свою кандидатуру, хотя и обещал ему этого не делать.

А вы когда были последний раз? Или вы предпочитаете в гостиной (читай -- кухне) разливать мартини, сыпать в него оливки и говорить -- ну там все решили!

На выборы, каюсь, не хожу, но, жизнь к лучшему меняю - можно привести пример с Атлант - Союзом, когда на мое письмо (опубликованное, кстати, на Вашем ресурсе - gazeta.ru) была реакция руководства этой компании и последствия для тех, кто создал неблагоприятную ситуацию для граждан.

Думаю, что и общение с Денисом Бугровым (член правления, старший вице-президент Сбербанка) в период обсуждения коммуникационной стратегии Сбербанка тоже повлияло на сервис этого банка - глядишь и впрямь, банком с человеческим лицом станет - операционистки стали вежливее и терпимее и Интернет банкинг заработал таки.

Но, самое главное, Михаил, я общаюсь с журналистами, призванными влиять на общественное мнение (читай - сознание) и менять нашу жизнь к лучшему  - так что  -  Вам и карты в руки!

Что-то в вашем ответе пропал пассаж про мартини, который вы вовсе не пьете, потому что муж не наливает, а наличает он вам виски, а оливки в него сыпать нельзя.

1. Если Вы общаетесь с руководством Сбербанка, попросите их отдать деньги старушкам, которые  поверили в народное IPO.

2. Если Вы общаетесь с журналистами, и один из них говорит -- я работаю для того, чтобы вы ходили на выборы, а Вы отвечаете -- да нет, я лучше буду общаться -- то для Вас форма важнее содержания.

3. Газета.Ru -- это не ресурс, а средство массовой информации. Благодаря редакционной политике и информационной политике власти, все более и более массовой.

Спасибо за внимание.

Михаил, честно говоря, ничего другого я и не ожидала - у Вас как всегда неоправданно агрессивная манера поведения; отвечать не хотелось. но, все же отвечу -

А про оливки ремарка пропала, потому что, как и следует из Вашего ответа - Вы ничего не поняли, по тексту ниже -

1. Мое сообщение было таково - лучше менять жизнь каждодневно (на том уровне, на котором можешь), нежели, как Вы, безрезультатно ходить на выборы аж с 1996 года.

Продолжайте в том же духе - результат очевиден.

2. Для меня www.gazeta.ru - по прежнему Интернет ресурс, на котором я закупаю рекламу для своего агентства; я не отрицаю, наоборот, подчеркиваю, что этот сайт является СМИ (средство массовой (народной) информации.

И Вам не болеть. Пока-пока.

Блестящий ответ. Вы крайне легко поддаетесь на провокации.

Что за чушь! при чем тут неуважение. У первых лиц очень плотный траффик в работе. Откуда брать время на пробки! В топике сплошная демагогия. Хотите менять страну, начните с себя а не с критики других.

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

перечислите, пожалуйста, нам список первых лиц, у которых плотный график на работе. и постарайтесь никого не забыть во всех субъектах федерации.

Тогда мы и выясним,  у кого и где сплошная демагогия.

Михаил, Вы и не только Вы один тут такие вещи пишите - ну, как дети ей богу!  Неужели Вы не понимаете, что улицы перекрывают и пропускают кортеж на большой скорости не из-за того, что президент или премьер не могут постоять в "пробке"?! Это элементарная безопасность, если Вам это не понятно, то я вообще начинаю соменваться в способности части мужского населения логически мыслить. Да если бы первые лица государства стояли в пробке каждый день, то они бы у нас менялись с периодичностью раз месяц! Веселенькая перспективка. Да, и Вы бы запутались - только приспособишься ругать одного - уже другой. Так, что все для Вашего же блага. Веселитесь на здоровье!

Stanovitsya pohozhe na pochivshuyyu v boze peredachu "K baryeru" s uchastiem blistatelnoy Mariyey Arbatovoy... Написала на латинице из солидарности с Константином Чернухой и Дмитрием Муравьевым

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

Iz iskry vozgoritsya plamya, yetit tvoi galoshi!

Anya, ochen' milo s Vashey storony. Prinimayu Vash poryv kak blagodarnost' za to, shto uberyog Vas ot testosteronovogo poyla. No Vy vsyo-taki poostorozhnee. Ved', znayete li, tam, v Afrike gorilly, zlye krokodily...

Константин, спасибо за дико смешное выражение "Етить твои галоши". Откуда оно взялось? Прелесть что такое

Mne i samomu nevdomyok, otkuda. Kak-to samo-soboy pridumalos'. Yesli nikto avtorskih prav ne pred'yavit, to budem schitat' eto produktom moyego narodnogo tvorchestva.

Спасибо! Я понял свою ошибку.

Года три-четыре назад видел проезд кортежа Ее Величества. Никакой заботы о народе. Кортеж -- несколько мотоциклов, движение перекрывается на минуту. Ее Величество приветствует гостей и жителей столицы.

каждый день с 50 этажа сити смотрю за тем как президент и премьер едут на работу по кутузовскому. приятно что на работу они приходят позже, чем а уходят гораздо позже, но мне если честно не сложно 15 минут постоять в пробке все-таки у них дел правда больше, чем у меня  

Да, кстати: результаты этих дел мы ощущаем каждый день на собственной шкуре. Прямо зашебись, что за дела.

Когда ветераны начинают что-то рассказывать о том, как они строили эту страну - я всегда думаю - Ага, страну построили любо-дорого посмотреть. Так и тут. Они спешат воровать, Это все, куда они спешат.

Ужас ведь в том, что и пробка уже давно не 15 минут, и "скорые" в них стоят тоже.

Можно хоть как-то объяснить перекрытие дорог в рабочее время, но вспомнил, как я поехал как-то зимой в воскресенье с утра в Сорочаны на лыжах покататься. Я был не одинок в своем желании, и из-за нашего "основного" горнолыжника была перекрыта и МКАД и Дмитровка, а еще 9 и 10 склоны в Сорочанах закрыты и дикое количество охраны везде... Тут без мата уже никуда...  

А я стоял в одних пробках и с королевой и с Тони Блэром. И на светофоре они тоже останавливались. Но это было лет десять назад, в последнее время все-таки на красный иногда проезжают, да и полиции теперь два-три Рейндж-Ровера вместо одного Воксхола, а иногда еще мотоциклисты для понтов. Но ведь ось зла сейчас посильнее будет чем до 9-11. А мэр там какой-нибудь Лондона или депутатишка, так те и вообще либо на велике либо на метро. А дел то у них поди не меньше, чем у кремлевских тусовщиков.

Nakonez-to nashyol rodstvennuyu dushu! Hren s nimi,  s probkami. Pust' u drugih golova bolit. Davayte luchshe pobatonim o priyatnom - o gol'fe.

Есть, кстати, неразделимая связь между гольфом и пробками. Я по простоте душевной живу в центре, а это минут двадцать пять от гольф-клуба, а с пробками, так и весь час. А на самом гольфе, если за чайниками какими-нибудь попадешь, опять же пробки. И никакие мигалки не помогут.

А вообще, про гольф либо хороши, либо никак. Как о смерти или о крикете...

You're dead-on right - o golfe tol'ko horosho. I hope you would agree golf talk can only go in English.  I play once a week on Sat or Sun (I wish i could play more often) at Glen Mills near Philly, a public course which is persistently ranked in top 5 out of all courses in the area, including private ones  http://www.glenmillsgolf.com/. And lemme tell ya - we've got a shitload of great golf courses around here. Have you played i US? I played once in Spain at Don Carlos, Marbella. It was great.  Never played in UK, but would luv to. How often do you play? Which course is your favorite? How expensive? What is your HC? Mine is 19, but I work relentlessly to bring it down. Let me brag a bit. Last week, for the first time in my life, I made an eagle on par 15 "Railroad Pilot" when I chipped in from 60 yards. Boy, it felt good. Never had a hole-in-one, though. How about you?

Если говорить о гольфе только хорошо, то лучше не о моем, а например о USPGA из Минесоты (Тайгер на -5 сегодня). Могу похвастаться и hole in one и eagle на par 4, но это было давно и неправда. Сейчас же все намного тривиальнее, рад каждому par и bogey. Играл раньше пару раз в неделю, сейчас опять вернулся в футбол, так что гольфу остается только день. Да и Mrs дисциплину наводит регулярно. Но членство в Muswell Hill отменять не собираюсь.

Мне больше всего нравится клуб в Raffles Resort на Canouan Island - от вас относительно не далеко, а еще на Корсике Sperone клуб в Бонифачо. А в Лондоне полно хороших клубов, всех и не пересчесть.

Зажатый в пробке водитель окружен сотнями себе подобных, бездействующих и ждущих клич мощного вожака к действию. Это стадное чувство, подпитанное генетическим страхом. "Избавляться" от него проще в переполненных вагонах метро, на кухне, с женой, среди своих, а теперь и в Интернете - такое безопасное поле для выдавливания из себя по капле раба.

Я не живу в Москве поэтому мой ответ может быть слишком теоретическим. Я вообще то не вижу проблемы в том что для проезда главу государства временно перекрывают движение. Это делается во всех цивилизованных странах. Это просто дешевле и удобнее чем использовать дополнительных полицейских и другую охрану.Проблема в том что в России правительство и глава правительства/государства "перекрывают для себя движение" и делают свою жизнь удобнее везде где надо и не надо и поэтому простое перекрытие движения воспринимается как грубое злоупотребление властью. Тот факт что премьер-министр Исландии сидит вместе со всеми в очереди к дантисту мне кажется нонсенсом. Однако то что население страну доверяет премьер-министру принимать решения о том где "перекрывать движение" и где "не перекрывать" и уважает его/её решение есть признак очень здорового общества. Недовольство перекрытием движения  только то что вырывается то поверхность. Причины этого недовольства сидят гораздо глубже и о ниx стоит говорить.. .

Оуэн, вы терпите, потому что вы в России в гостях - и вынуждены терпеть самые идиотские обычаи в этих гостях, пока не соберетесь домой.

Мы терпим, потому что перекрытие улиц - лишь одно из (не особенно важных) проявлений неправильной сути отношений между земщиной и опричниной в нашей стране. Это проявление, как by-product, уйдет, когда будут решены помянутые выше фундаментальные проблемы. А их решение - большая тема, длинный разговор и вряд ли на ресурсе Сноба.

to est, problema takaya bolshaya chto by ee reshit?

Vladimir, prostite za Latinitsu, pishu iz Italii. Ya pomnyu chto to zhe samoye rovo govorili pro KPSS - kak o neizbezhnoi stikhii s kotoroi nado smeritsa. No perekrivaniye dorog, i voobshe to chto chinovinki kak to shchitayutsya vyshe privilakh dorozhnogo dvizheniye, proizkhodit imenno potomu chto vse terpyat, kak stikhiyu. Reshit vopros ne v resursakh Snoba - a otvetit na vopros, da. Kak pokazala eta dlinnaya debata, vlasti tak vedut sebya imenno potomu chto obshestvo - vklyuchaya mnogiye iz ee samykh yarkikh predstavitelei, chleny kluba Snob - terpyit.

Bole togo, mnogiye shchitayut situatsiyu normalnuyu: shchitayut chto im "ne zhalko zhdat 15 min Prezidenta, u nego bolshe del chem u menya" i chto kortezhy eto "elementarny vopros bezopasnosti" (tsitiruyu realniye kommentarii). Utverzhdayt chto eto praktikuyetsa yakoby "vo vsekh tsivilizovanykh stranakh" (eto kategorichesky ne tak - maximum chto ya videl v Parizhe, Londone, Berline i Rime eto to chto zaderzhivayut potok mashin na pol minutu poka chtoby vyyekhala mashina, a v Washingtone Prezident voopshe i zhivet i rabotayet v Belom Dome i chashche vsego letit va vertalete Marine 1). I mnogiye kommentatory vozprinimayut kritiku v adres kortezh, migalok i t.d. so storony innostrantsa nayezdom na chest i dostoinstvo Rossii - videmo po pritsipu govno, no svoye.

No ya ne soglasen, chto v Rossii chinovniki shchitayut naroda za bydlo kotorovo mozhno zastavit zhdat poka oni proyezhayut. I ya ne soglasen chto chnovniki shchitayut sebya vyshe zakona. Vot sut vorposa, pochemu my terpim - ne tolko pochemu my terpim pravitelstvennykh kortezhakh a pochemu my terpim takoe otnosheniye vlastei?  

Owen, several points

1. Really, it is very difficult to read long posts in Russian when they are written in Latin charachters. The resource is called translit.ru. please use it if you don't mind. Or let's do it in Eng, it's easier

2. ++maximum chto ya videl v Parizhe, Londone, Berline i Rime eto to chto zaderzhivayut potok mashin na pol minutu++ Well, what I have seen in London is very different and much longer than polminuty. But that's not the point

3. KPSS was not one small sign of the problem, it was the root. Мигалки и перекрывание are not a root, they are a small sign. It makes more sense to tackle the root than a small sign.

4. I am sorry for drawing division lines here but I cannot accept your "мы" here. God forbid you, a foreign journalist in Russia, from starting tackling the root problem. It's our problem, either we solve it or no one does. It's up to us whether we терпим или не терпим. But it's not up to a foreigner to try and change Russian life/attitudes/regime. Мне никогда не нравилась идея прогрессорства (читали про нее у Стругацких?) Даже меньше, чем идея интербригад в Испании. Не дело иностранцев менять чужие режимы, хватит уже. Тут не Панама, не Гренада и не Афганистан

Мне кажется, что объяснить все эти истории с перекрыванием улиц только соображениями безопасности и удобства невозможно. Улицы и проспекты перекрываются всерьез и надолго, причем в ОБОИХ направлениях. Все живущие в Москве знают, что "встать" можно легко и на час и на большее время. При этом в отличие от американского президента и британского премьера оба нацлидера предпочитают комфортное загородное проживание, поэтому перекрывать приходится большие расстояния, причем начиная с 2008 года - дважды. Может им действительно было бы лучше в Кремле пожить, а загород на выходные ездить? Никто не спорит, что правительственному кортежу нужно право предпочтительного проезда, но в Москве это делается с максимальным и показным пренебрежением ко всем остальным, я уверен, что никто ни на секунду не задумался о том, как бы эти перекрывания сделать более рациональными и менее болезненными для города, где и без того гигантские транспортные проблемы. Это уже действительно вопрос отношения власти к своим гражданам - по сути совершенно феодального.

Кстати, в сети есть немало свидетельств того, что дороги перекрывают и когда кто-то из "них" едет в выходной в ресторан, или, когда кто-нибудь из жен отправляется на шопинг.

PS. Коли уж тут развернулась дискуссия по поводу транслита, то вынужден присоединиться к тем, кто посты написанные по-русски латиницей игнорирует - у меня от них уже через 2 строчки начинают дико болеть глаза и голова. Возможно это особенности моего личного восприятия, но, действительно, может быть лучше писать в таких случаях по-английски, или пользоваться translit.ru?

А я люблю ехать по Московскому проспекту когда, какой-нибудь чиновник спешит и ему зелёная улица до самого Пулково и народ как бы разогнать не успевают. Вот забава. Правда автомобильчик у меня не резвый, через пару светофоров теряю чёрные машины из вида и передо мной красный свет.

Бродский впомнился

Post aetatem nostram

"Империя -- страна для дураков". Движенье перекрыто по причине приезда Императора. Толпа теснит легионеров, песни, крики; но паланкин закрыт. Объект любви не хочет быть объектом любопытства.