Марина Бушуева: Правильно сделали, что не разрешили Элтону Джону забрать ребенка

Украинские власти не разрешили Элтону Джону усыновить ВИЧ-инфицированного ребенка, потому что не признали его однополый брак

+T -
Поделиться:
Подробнее

 

На прошлой неделе сэр Элтон Джон заявил о своем намерении усыновить мальчика из украинского детского дома, который он посетил по приглашению фонда «АнтиСПИД». Певец отметил, что ранее отказывался от усыновления из-за возраста (ему 62 года) и напряженного гастрольного графика, однако 14-месячный мальчик по имени Лев «растопил его сердце». Инициатором усыновления стал 46-летний партнер Элтона Дэвид Ферниш.

Министр Украины по делам семьи, молодежи и спорту Юрий Павленко заявил, что Элтон Джон не сможет стать приемным отцом ребенка. Усыновитель по украинским законам должен состоять в браке. Союз Элтона Джона с Дэвидом Фернишем, согласно украинскому законодательству, браком не является. Также разница в возрасте между усыновителем и приемным ребенком должна быть не более 45 лет.

Комментировать Всего 70 комментариев

Теоретически семья геев может воспитывать приемного ребенка, но только если это семья. А учитывая, что у меня есть достаточно много знакомых геев, я знаю, как выглядят их семьи. Это, мягко говоря, открытый брак двух тусовщиков — в лучшем случае двух, которые бухают по клубам в свободное от работы время.

Другое дело, если это нормальная семья, если они ходят по маршруту дом-работа-парк-театр — пускай воспитывают! А Элтон Джон — у него наверняка образ жизни тусовочный, а вовсе не дом-работа-парк-театр.

К тому же у него это что — порыв! Правильно сделали, что не разрешили ему забрать ребенка. И дело не в том, гей он или не гей. Там же как наверняка было? Приехал он выступать в детский дом, увидел мальчика и как творческий человек и творческий гей сказал: ах, люблю — не могу!

Ну и что будет с этим ребенком через три месяца? Да никто не будет его даже растлевать, всем будет просто плевать на него, и он в итоге вернется в такой же приют. Потому что все это на порыве произошло.

Если б он мечтал полжизни о детях, собрал бы все многочисленные бумажки, а ему отказали — вот тут да, обидно. Если я через год услышу, что Элтон Джон снова подал документы на усыновление этого мальчика, что он целый год этого ждал и добивался, тут я буду первой кричать, чтоб ему разрешили усыновить. Но уверена: этого не случится. Потому что это был просто порыв, если не хитрый пиар-ход.

что будет с этим ребенком через три месяца

Через три месяца у ребенка вич-инфекция превратится в СПИД и он умрет, например

Или будет жить долго и счастливо в другой семье,например.

Марина, Ваши молитвы услышаны, у мальчика нашлась мама - безработная ВИЧ-позитивная алкоголичка, оба ребенка которой - в детдомах. Нашелся и папа - безработный сапожник, который отсидел 8 лет за изнасилование и убийство 14-летней девочки. Мама увидела по телевизору, как Элтон Джон целует ее ненаглядного малыша, и поняла: люблю, не могу, не отдам ни за какие деньги. Об этом нам сообщают The Sun и Telegraph. Привет с солнечной Ярославщины от семьи Зарубиных.

О,Николай, после такого Вашего заявления о силе моих молитв - начну молиться более аккуратно и вдумчиво. История получила равитие достаточно банальное. Вот только приемные родители Зарубиной продолжают бороться за девочку и сегодня , а чем озабочен Элтон Джон? Очень будет интересно, если клубу Сноб удасться отправить корреспондента к Элтону Джону, у которого будет концерт в Москве, с вопросом:"А что Вы господин Джон сейчас предпринимаете, чтобы усыновить так полюбившегося Вам ребенка? Договорились ли Вы с врачами о каком то дополнительном лечении для него на сегодняшний день?"

А вот в искренность Валерии мне почему то верится больше: http://korrespondent.net/showbiz/music/985943 Хотя, и у нее возникли проблемы с родителями девочки, которую они хотят удочерить. Но мне почему то кажется, что Валерия своего добьется. Буду за это молиться, раз оно так помогает.

Погодите, ему не дали мальчика не потому, что у него порыв, а потому что его совершенно законный брак не признается, понимаете ли, на Украине.  Это раз. Два - скажите, а вот если девочка, скажем, "залетела", то ей следует сделать аборт, потому что она не собирала бумажки полжизни и не мечтала о ребенке?

У нее будет 9 месяцев,чтобы о нем помечтать.

что-то я не поняла, почему это у него порыв, вообще Элтон Джон всегда с душой относился к детям, у него пол-голливуда ходит в крестниках. думаю, что он если бы потом и пожалел о поступке, то не бросил бы ребенка. максимум - отдал каким-нибудь специально обученным нянькам и ребенок бы с удовольствием рос и развивался. а насчет СПИДа - сразу вспомнился мульт south park, где они лечили кайла и картмана. деньги реально могут многое сделать.

Елена, уж очень много "бы" в Вашем сообщении, что не создает уверенности в Ваших словах.И если Вы считаете, что деньги реально многое могут сделать, то не будете возражать, что при желании деньги помогут усыновить ребенка? Теперь осталось понаблюдать насколько сильно желание усыновить, ведь нет же сомнений, что у Элтона Джона не хватит денег на его желания?

В этой истории вообще много неясностей. Разрешается ли в Великобритании усыновление однополыми семьями? И вот еще. Насколько я знаю, разница между приемными родителями и детьми не должна превышать 40 (по другим данным 42-х) лет. В Германии был, правда, случай с канцлером Шредером, который удочерил девочку из России, по возрасту годясь ей в дедушки.

Откуда в Вас столько негативной энергии?

Скорее всего я потомственная ведьма в 4 поколении и при ритуале посвящения в ведьмы видимо переборщили с энергией. И теперь я энегричная, энергичная. А с ванной аккуратнее - не отвлекайтесь на фотографа.

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

Лучше быть ребенков в приюте, чем игрушкой в руках миллиардера.

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

Не могу. Ни этого ни какого либо другого, потому что не уверена, что смогу его любить так же как своих собственных детей, только поэтому я не готова взять на себя такую ответсвенность.

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

Это я отвечаю Марине - что в приюте не может быть лучше.

В приюте хуже всегда. Уверена, что Элтон Дон подарил бы этому мальчику шанс на выздоровление. Да и просто другую жизнь. Впрочем, об этом уже все высказались.

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

У него есть на это все шансы при наличии действительного желания.

???

насколько велик процент, что у него будет желание и шансы если кроме приютских стен, "деревянных игрушек, прибитых к полу" и улиц он ничего не видел?

Aljona, Вы  немного не поняли. Я писала о шансах Элтона Джона, что у него есть все шансы усыновитьмальчика, если у Элтона Джона будет на это действительное желание.

Ирина, может быть Вы и правы, но всегда бывают "но" Никогда нельзя с уверенностью сказать хорошо или плохо то, что случилось сейчас. Возможно по прошествии времени ситуация может оказаться ни такой однозначной. На эту тему есть много разных притч, но думаю Вы их и без меня прекрасно знаете.

Вы серьёзно так думаете? При том, что сейчас широко доступна разнообразная документалистика, которая однозначна свидетельствует о том, каким кошмаром (пусть даже не всегда осознаваемым) для любого ребёнка является жизнь в детском доме?

А еще существует статистика каким кошмаром оборачивается жизнь приемных детей за границей в некоторых семьях, которые вроде как считались приличными. Если быть точной, то это оборачивается смертью.

Равно как и статистика о гибели усыновлённых детей в российских семьях. Не в пользу последних. 

Александр Тряпичкин Комментарий удален

Фраза: "если это нормальная семья, если они ходят по маршруту дом-работа-парк-театр". Прекрасное представление о нормальной семье) Главное, чтоб с маршрута не сворачивали)

Анна, я не журналист и не писатель, поэтому мне не удалось в нескольких фразах раскрыть истинную суть семьи :))) А с маршрута не свернуть - это правильно, вот Элтон Джон свернул и ему ребенка не дали :))

Почему непременно "игрушкой"?! Вы бы еще сказали "сексуальным рабом"!

К сексу данная ситуация не имеет никакого отношения.

все это обычный чиновничий бред

вич-ифицированный не имеет никакой альтернативы поступившему предложению.

То есть он либо сгниет в приюте, либо ему будет предоставлен шанс.

И такого шанса ему не предоставляют. Ссылаясь на правила, которые были написаны убогими советскими гражданами для им подобных.

Эти правила аналогичны объявлению в районной поликлинике: всем миллионерам немедленно пройти флюорографию.

Все миллионеры должны (если конечно на что-то претендуют) немедленно сменить ориентацию и жениться (лучше в загсе, иначе - подозрительно). И собрать все необходимые бумажки (характеристика с места работы, сведения и жилищных условиях... зубы болят продолжать).

Ну а там убожества подумают...

А почему такой жесткий выбор. Или педераст, или "сгнить" в сиротском приюте? Может ребёнка через месяц усыновит нормальная украинская семья!

Конечно. Но верится с трудом.

Хотя, после Э.Джона, почему бы и нет. Вырвать малыша из лап извращенца.

Наш ответ Чемберлену. Не знаю, как в Украине, а в России, при умелой постановке, можно было бы это дело немного раскрутить.

Марина, эта позиция просто ужасна - она приводит к фашизации общества вцелом.

Игорь, ну почему она ужасна? Даже щенка хорошая заводчица не продаст человеку, если не уверена, что  человек мечтал об этой собаке, а тут ребенок, да не простой, а больной, который требует внимательного ухода и поддерживающего лечения.

Нет, не передергивай, ты сказала то что сказала - что пидор не имеет права иметь приемного ребенка. Только потому что он пидор. Ты прекрасно знаешь что уж чего чего а лечение у ребенка будет и такое, которое многим и не снилось. А так позиция, которую ты активно разделяешь с нацистами, обрекает ребенка на медленную смерть в говне. И статистика говорит, что русские никогда не берут больных детей, и даже наоборот - сдают их как утиль. Ты говоришь - старому пидору - ни пяди земли, никакого человеческого права. То есть ты выставляешь меньшинство (не важно это пидоры или неправильная по чьему-то мнению этника или толстые или худые)  за грань человеческого существования - это нацистская практика.

Нациская практика - уничтожать, тех кто не вписывается в их видение общества. А если Элтон Джон такой замечательный - пусть борется за ребенка, а не за свой пиар, ради которого кстати он когда-то одним из первых признал свою нетрадиционную сексуальную ориентацию. P.S. И между прочим старым пидором его назвала не я :)

Поддерживаю Марина.

Хотел бы спасти - спас и без усыновления. Я лично ничего к нетрадиционалам кроме жалости не испытываю, но я категорически против, чтобы общество содомский грех считало нормой, в этом обществе моим детям жить.

Спасибо Вам, за мужество иметь свое мнение.

Ирония судьбы - толпа, остается толпой, даже если она состоит из диссидентов.

мне кажется элтону джону давно ничего не нужно доказывать:-) по крайней мере в области пиара

Александрина, это Вам так кажется. Макдональдс и Мерседес тоже все занют однако они продолжают себя рекламировать :)) Нужен,еще как нужен. Забвение для певца или артиста сродни смерти.

Игорь, абсолютно с Вами согласна. Читаю дискуссию эту и глазам своим не верю....

Абсолютно согласна с Вами и Александрой. Не думала, что такое мышление все еще живо.

спасибозапонимание

"Как творческий человек и творческий гей" – это очень красиво сказано. Спасибо, Марина, что не отказали гею в праве еще и человеком быть.

Уверен, что "увлекающийся" сэр Джон нашел бы ребенку нянек, врачей, гувернеров и прочий необходимый персонал. Не вижу ничего ужасного в том, что он лично не стал бы младенцу сопли вытирать. И совсем странно полагать, будто с двумя приемными тусовочными папами (сильно богатыми при этом) ему будет хуже, чем без родителей в приюте.

Что касается позиции украинских властей – она ожидаемая, точнее, ожидаемо свинская.

Стас, ну согласитесь, что человек, который достиг такой популярности как Элтон Джон умеет добиваться поставленных целей. Так вот, если захочет - получит этого ребенка. Что наши чиновники перестали быть сговорчивыми? Если бы это был его родной ребенок и у него отбирали бы этого ребенка по какой-то причине, то смог бы что-то сделать? Ну, раз  он так полюбил этого ребенка, как он утверждает, а это не очередная прихоть, то пусть добивается. Только я больше,чем уверна, что ничего он добиваться не будет. Пожмет плечами и пойдет хотеть чего-нибудь еще.

Поглядим. Я не настолько хорошо знаком с  Элтоном Джоном, чтобы делать предположения.

Я тоже не знаю. Но если он добьется усыновления,то буду уважать, а если не добьется, то останусь при своем мнении.

Самое время вспомнить про Светлану Исамбаеву, ВИЧположительную примерную жену и мать двух здоровых детей, прославившуюся только тем, что несколько лет назад победила в конкурсе "Мисс-позитив". Ей не дают оформить опеку над родным братом после смерти матери. Мальчика отправили сначала в детдом, а потом передали в приемную семью, которая использует его как раба на своей ферме. Девка судится уже год, между прочим, с государством, которое лучше знает, как обустроить сирот. Разница заключается только в том, что на нее, в отличие от Элтона Джона, никто не обращает внимания.

Что же касается Элтона Джона, то Марина справедливо подметила распущенность однополых семей. Беда только в том, что разнополые семьи столь же распущенны, но им детей почему-то доверяют. Странное дело: если мужчина снимает девушку каждую пятницу, то он достоин доверия, а если снимает юношу, то недостоин. Почему?

Валерий, разнополым семьям их не доверяют, они их сами заводят :)))

Потому что на этой территории только какие-то нелепые предрассудки мешают пришивать розовые треугольнички к одежде.

а уж бабушкой Элтон Джон и вовсе бы восхитительной вышел.

Значит он теперь может приезжать к этому мальчику на выходные в гости с пирожками :)

жаль, нет в законе понятия "увнуковление". так значит, геи-бабушки вас не пугают? только отцы-тусовщики?

Геи-бабушки еще можно подумать :))На бабушках меньше ответственности, с них и спросу меньше.

насчет спросу меньше - вы бы с генетиками поговорили.

Мы же про "унвуковление" при чем тут генетика?

просто к слову. неусыновленный мальчик больше будет похож на своего деда, а не на оставившего его отца. в нашем случае ни при чем гены, а также веселые геи и безответственные бабушки. при чем остается только приют. 

Мало что добавить к обсуждению, по-моему у нас тут консенсус в 90% комментариев. Напомню только, что Элтон живет с Дэвидом Фернишем уже лет пятнадцать. Это Джордж Майкл - каждую пятницу - на Хэмпстед Хиз. А у Элтона - вполне устойчивая семья.

Но вот что еще думаю: а ведь как класно было бы быть сыном/внуком Элтона: хочешь быть футболистом - обратишься к дяде Бэкхэму, хочешь певцом - к любому продюсеру на выборю

Но самое главное, когда захочется заводить невест - на выбор любые кандидатуры будут: хочешь - красивые но не умные модели из Vogue, хочешь - некрасивые, но манерные принцессы из малых европейских стран, ну а на худой конец - всегда можно выписать по каталогу невесту из Украины из ностальгических соображений... По-моему, мотивация покруче, чем 72 девственицы в раю.

Дмитрий Муравьёв Комментарий удален

Хорошо сказано. Спасибо, развеело после всего негатива:)

Елена Пыльцова Комментарий удален

А что плохого чтобы с пелёнок учить парня быть настоящим мужчиной?!

А где Вы такой портрет семьи геев взяли? В кино? Или одну семью видели? А не знаете как решаются в геевских семьях семейные конфликты типа "чего так поздно домой пришел"?

Елена Пыльцова Комментарий удален

Сергей Зверев и его сын. Лучшей иллюстрации и не придумаешь.

Елена Пыльцова Комментарий удален

Елена,страшно уважаю врачей, правда! Но у того же Спока, воспитание собственных детей,кажется, не очень удалось. Поэтому отвечу коротко и непрофессионально на Ваш вопрос, буду стараться научить его НЕ НЫТЬ.

И приведу Вам в ответ свой пример. Был у меня один знакомый, думаю очень подходящий под Ваше, да и мое понимание "настоящего мужика" . Его в отрочестве папаша, пожарный, тоже стал жестко прессовать,  воспитывая. Мальчик заранее предусмотрительно собрал  вещички, еду, вынул из папиной заначки все бабки, разложил газеты по углам квартиры, поджёг их и пустился в бега! Понятное дело далеко не убежал. Но, удивительное дело, с папой отношения быстро наладились и даже "полноценным членом общества" удалось вырасти. 

Елена Пыльцова Комментарий удален

Владимир, ребенок молодец!! Надо же как протест выразил - через папину профессию. Супер! Интересно, папа квартиру сам тушил или коллег пригласил на подмогу:))

Елена, Вы же врач судя по профайлу. Вы правда думаете, что шизофрения бывает от усиленных занятий спортом и поступления в институт?

Елена Пыльцова Комментарий удален

Елена, по поводу шизофрении могу поспорить, но тут писать много не буду, чтобы не утомлять тех, кому это не очень интересно, но замечу, что в шизофрении первично - огранические нарушения мозга, а нагрузка вторична и пусковым механизмом наследственной шизофрении может стать всего навсего простуда. Это я так... сумничала :). А каким врачом Вы работали? Гомеопатом судя по профайлу или я ошибаюсь? А я лично достаточно близко знаю несколько однополых семей, так вот семейные конфликты там решаются как у настоящих самцов на одной территории - кулаками. Для них это нормально - дали в глаз друг другу и помирились.А еще один из них может по настоящему рыдать, размазывая косметику по лицу, если его "муж", где-то завис с очередной "хабалкой" или "пидовкой" (извините за грубое выражение, но "из песни слова не выкининешь", взято из реального словарного запаса геев) А Вы про какую-то волшебную нежность в их взаимоотношениях. Если бы Вы практиковали не как "лечебник", а как психолог, то знали бы насколько много у геев именно психологических проблем и за частую очень серьезных, и это не их вина, а это их беда. А раз, по Вашим словам "однополые семьи - это отдельная планета", то стоит ли детей отправлять на другую планету, смогут ли они на другой планете адаптироваться? Геи имеют право на свою жизнь - кто бы спорил, но я имею право на свою и не хочу, чтобы мне и моим детям кто-то навязывал свою жизнь - парадами, протестами и пр. громкими мероприятиями. А про "переживают и страдают как мы с Вами, они тоже люди" - это такой штамп, что даже обсуждать не хочется. Я что отрицала, что гей люди и говорила, что они какие-то другие существа?! А "половая нейтральность" - это скорее уже проблема Вашей самоидентификации. Хотите поговрим об этом? Тем более я сейчас активно отрабатываю психотерапевтические техники. Когда Вы почувствовали себя " нейтрального пола"? А Вы сообщали это главврачу клиники, где начинали работать? Или это тогда было не модно? А сейчас защищать геев модно, можно и почувствовать себя нейтрального пола.

Александр Тряпичкин Комментарий удален

Мне позиция наших гомофобов напоминает по какой-то смутной аналогии старый французский анекдот.  Две bas bleu, синих чулка, попросту говоря, старые девы, сидят на скамейке и скорбно поджав губы наблюдают, как петух гоняет курицу. Курица выбегает на дорогу и попадает под колеса грузовика. Одна bas bleu удовлетворенно говорит другой - "она предпочла смерть". Только, увы, тут-то не курица. А вот еще сюжет. Мальчик, дай Бог ему здоровья, вырастет, и однажды узнает, что он мог бы быть приемным сыном Элтона Джона (вряд ли кто сомневается, что лет через двадцать Э.Д. будет по-прежнему всем известным Э.Д.), мог бы вырасти в богатстве и получить отличное образование. Но из-за "принципиальности" каких-то уродов  он не стал обеспеченным англичанином (я, кстати, думаю, что основным мотивом этой типа принципиальности является элементарная зависть), а вырос в сиротском доме.

Я сильно сомневаюсь, что он придет к своим благодетелям с цветами.

Александр Тряпичкин Комментарий удален

Убиваем ли мы наше будущее?

Доброго времени суток Марина. С месяц назад мне пришло письмо на Email  с названием письма «Как мы убиваем наше будущее» и ссылкой на вашу статью. Я ни кого не осуждаю и не занимаю, чью либо позицию. У мальчика был шанс «50/50», которого его лишила система никогда даже не смотревшая ему в глаза. Вспоминая всеми известную передачу, у него остались еще две подсказки «Звонок другу» и «Помощь зала». На счет второй подсказки «Звонок другу» сильно сомневаясь, хотя допускаю такую возможность.

А вот по третью хочу узнать у Вас.

Из вашего  комментария (14:18  15.09.09) «Ну и что будет с этим ребенком через три месяца?»  Вы выдвинули предположение, что могло бы с ним случиться, если  его усыновила семья геев.  Этого не случилось. Я думаю, стоить продолжить разговор и узнать, что с ним стало на Украине. Действительно ли лучше?

 (16:51  16.09.09) «Лучше быть ребенком в приюте, чем игрушкой в руках миллиардера».

Вопрос к данной теме возник, так как  я работал с детьми из приюта. Со здоровыми детьми. В России есть программы по их становлению в государстве. Я отчетливо понимаю, кто эти дети и как устроено мировоззрение человека из приюта в юношеском возрасте. Тут ситуация серьезнее. Доживет ли он до такого возраста?

Надеюсь услышать продолжение данной статьи. Какое оно бы не было.

Александр, как интересно - мои высказывания даже в рассылку включаются кем-то :) Я все-таки немного подкорректирую Ваше 50/50. Это по мужской логике или по женской, как в известном анекдоте про вероятность встретить динозавтра?(По женской логике вероятность встретить динозавра на улице на сегодняшний день 50/50 - либо встретит либо нет) У мальчика шанса не было! Ни 50/50 ни 10/90. Где же Элтон Джон с вопросом об усыновлении? Он даже долларов 100 на конфеты для мальчика не оставил. Поговорил, газеты написали, концерты на Украине отработал, денег собрал, в Москве концерты отработал, денег собрал.  Да, плевать он хотел и на мальчиков, и на девочек и на все приюты на Украине и в России вместе взятые. Он хоть доллар на благотворительность в России или на Украине потратил?! А думаете собирался? Потратить или усыновить? Не собирался. Да, он дал благотворителный концерт в Киеве, но он прилетел туда на коммерческие гастроли, а то что один концерт отработал бесплатно, то это компенсироваллось гонорарами за остальные концерты. А в Москве почему то все концерты были коммерческими, решил,что 1 концерта хватит? И это была не благотворительность, а пиар ход. Пиар и благотворительность - это разные вещи. Почему то многие никак не могут этого понять. Благотворительность - это когда что-то дал, кому-то помог и ничего не хочет взамен, а пиар - это когда что-то дал, кому то помог и получил за это рекламу. Да и про усыновление мальчика ему скорее всего подсказали грамотные пиарщики. И то,что мы цепляемся за какой-то мираж и рассуждаем - ах, как было бы здорово,если бы  кто-то пришел и что-то за нас сделал, то это выглядит просто смешно. Понятно, что  всем в детстве читали "По щучьему велению", "Конек-горбунок" и прочие сказки из которых мы вынесли стойкое убеждение, что кто-то обязательно за нас решит наши проблемы, надо ему только разрешить это сделать. А с мальчиком на Украине думаю ничего особенно нового не случилось, а с чего вообще взяли,что должно было что-то измениться? Вы что действительно верили, что Элтон Джон усыновит ребенка? У меня даже мысли такой не возникало. Так что боюсь,что продолжение статьи быть может, а вот продолжение истории с усыновлением не предвидится.

А расскажите как Вы работали с детьми из детских домов и как по Вашему устроено их мировоззрение. Интересно сравнить со своим опытом и знаниями возрастной психологии,в т.ч. детей в неблагополучных условиях жизни. А что касается доживет, то в России только на дорогах под колесами автомобилей гибнет в год несколько тысяч здоровых детей!!!!

Про динозавра «поплакал от души».

О шансе 50\50. Интересно ваше мнение, насколько система соответствует современному миру?

В начале октября были разные противоречивые сведения о судьбе малыша. Судя по вашим ответам,  мне показалось, что вы следите за его судьбой.

Для сравнения «Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать».

Александр, система никогда не будет соответствовать современному миру. Мне кажется, что мир как-то более подвижен,чем система.  А о судьбе малыша я обязательно узнаю поподробнее и напишу.