/ Москва

Ирен Коммо следит за процессом Орбакайте и Байсарова

В Тверском суде Москвы началось досудебное разбирательство дела Орбакайте против Байсарова. Мать настаивает, чтобы их сын Дени жил с ней

Фото: ИТАР-ТАСС
Фото: ИТАР-ТАСС
+T -
Поделиться:
Подробнее

Тверской суд начал слушания по иску Кристины Орбакайте к Руслану Байсарову о возвращении ей их 11-летнего сына Дени и выплате алиментов. Вопрос о судьбе ребенка уже рассматривался во вторник в Грозненском районном суде, который постановил, что Дени должен остаться с отцом. Интрига заключается в том, пересмотрит ли Верховный суд Чечни решение райсуда (такое требование подали адвокаты Орбакайте). Если решение от 25 сентября все же вступит в силу, то производство по иску певицы в Москве будет прекращено — дела по одному вопросу в разных судах рассматривать нельзя. Если Верховный суд согласится с защитниками Орбакайте, то Тверской суд соберется на рассмотрение иска певицы 7 октября.  

На прошлой неделе Байсаров собрал пресс-конференцию и привел туда сына. Мальчик сообщил журналистам, что «счастлив быть с папой», но не хочет выбирать между родителями. Появление ребенка перед прессой вызвало критику со стороны уполномоченного по правам ребенка при президенте РФ Алексея Голованя, который заявил, что намерен инициировать внесение в Семейный кодекс запрета на участие детей в подобных мероприятиях.

 

.

Комментировать Всего 34 комментария

Для меня этот суд очень интересен. Интересно посмотреть, как все будет восприниматься в Чечне и в России. Ведь в России ребенка автоматом оставляют матери, а в Чечне — отцу. И вопрос в том, смогут ли договориться два общества с разными правилами. Это очень сложный момент, и такой суд сложнее, чем все случаи судов между Францией и Россией, например. Там речь шла о двух разных государствах и их системах, а здесь все происходит внутри одного государства. И этот суд, я думаю, будет иметь влияние на то, как будет развиваться федеративная система в России, это своеобразный тест. Решение обязательно выйдет за рамки просто этого процесса. Весь бэкграунд страны выходит на поверхность.

Прогнозов у меня пока особых нет. Думаю только, что выиграет все-таки Байсаров. Интересно посмотреть, какой будет общественный резонанс. Если говорить о том, как все делается, как публично выступает сторона Орбакайте, то, мне кажется, человек, для которого это жизненно важный вопрос, готов на все, здесь любая стратегия работает — скандал так скандал, уже не в этом суть.

Вопрос не в различии обществ, а в том, кого называть родителем. Кто родил или кто воспитывает? Либо чес и гастроли, либо корм и пеленки! Похожий казус был с Сандрой Забелиной.  

Мама дорогая...

У меня Шок. Я только что посмотрела передачу Андрея Малахова - не являюсь поклонницей его таланта - но, тут  хотелось послушать Примадонну - бабушку и Кристину, получить информацию из "первых уст" - "пострадавшей стороны". После этой передачи хочется крикнуть Руслану Байсарову - беги, не отдавай, спасай сына. Волосы дыбом стали от рассуждений бабушки Аллы - и от ее высказываний на всю страну что Руслан - ничего из себя не представляет, что он много о себе возомнил, etc - и это о чеченском мужчине. Мало того, что это неуважение пусть и к бывшему мужу своей дочери, это произносится в прямом эфире и ее внук тоже это может услышать - неплохое впечатление у него сложится о бабушке. В студии присутствовал Андрей Колесников, который, правильно заметил, что в студию приглашены друзья  Пугачевой, а мнение другой стороны мы так и не услышали.

Кристина, как и в детстве, находится под влиянием мамы - это видно - за всю передачу - пара фраз. В общем, Дени попал. Не позавидуешь ему. Бабушка с амбициями, которые никакого отношения к любви не имеют. Чем думал Руслан, когда решил "войти" в эту семью? Неужели только желание протекции им двигало? Зачем? Не отрицаю, возможно, это была любовь. Но, любовь, семья - это ответственность, борьба за свои чувства, уважение друг к другу. Пусть даже эти две семьи такие разные - нельзя так неуважительно отзываться о своих родственниках - ни-ко-му. И, самое ужасное - зал поддерживал свою Примадонну, апплодируя ей после этих заявлений. У-жас.

А меня потрясло, что Пугачева так объяснила покупку квартиры для неё Байсаровым, после того, как тот, приревновав, сломал Кристине нос. Оказывается, он пришел к Алле Борисовне и сказал, что должен заплатить ей штраф за своё некорректное поведение по отношению к её дочери. В своей обычной пофигистской манере Пугачева заявила: "Хочешь - плати". Вот он и заплатил. Манипуляция близкими в своих интересах - это плохо. Обидели ребёнка - вставай на его защиту, но не давай себя покупать. Продалась - сиди и не питюкай. Байсаров нашел хороших адвокатов. Когда Добровинский говорит, что за все одиннадцать лет жизни с Дени, Орбакайте встречала с ним Новый год два раза, встаёт перед глазами одинокий маленький мальчик, рядом с которым нет мамы и подарка под ёлкой тоже нет. А когда Дени лежал в больнице с сотрясением мозга, то мама навестила его один раз. Тоже как-то неуютно читать и слушать такую правду. При привычном "специфическом" отношении к чеченцам, в этом случае почему-то не хочется отдавать ребёнка маме, которая 280 дней в году на гастролях и со слов Дени "зарабатывает себе на жизнь", имея мужа-предпринимателя-американца, бывшего мужа -миллионера и маму-примадонну. Что-то тут не так. А Дени довольный и счастливый на пресс-конференции говорил спокойно, без волнения, не натужно, искренне радуясь, что он сейчас рядом с отцом так же как и на всех серьёзных мероприятиях в Чечне.

Хотя я не смотрел передачу Малахова, спасибо тем, кто посмотрел и передал содержание, итак многое понятно. Мне кажется, что детей, мальчиков точно, за исключением редких случаев, всегда лучше отцам отдавать. Вообще лаконическое воспитание идея не такая плохая, только в Спарте уж слишком сильно перегибали палку. Военных, а уж, тем более военных-педов, выращивать не нужно. А забирать ребенка в определенном возрасте и отдавать профессионалам, которые смогут развивать их талант, воспитывать, а не тиранить своим эго и комплексами, идея не плохая. Понятно, что для этого сначала нужно создать институт таких воспитателей и воспитательных учреждений. К некоторым родителям так и хочется подойти на улице, представиться работником социальной службы и забрать ребенка, жаль, что девать их пока некуда, но мы над этим работаем. А в семье Кристины итак не все гладко, оставила бы ребенка отцу, они с мамой не упускают ни одной возможности пропиариться даже таким способом.

То, что Байсаров выиграет суд, не так уж и очевидно, не смотря на его влияние, Грозный - это вотчина Кадырова, а он лоялен кремлю,  и может подыграть Российской стороне. Так что, тот факт, что дело передали в суд Грозного не очень оптимистичный.

Да ну?!

Юрий, если бы кто-то попытался отобрать у меня моего сына - устроила бы мировую революцию, поверьте! Это ж по какому такому праву кто-то должен за меня решать, что лучше для моего ребенка?! И с какого это перепугу нужно отдавать своих детей каким-то ... товарищам, которые будут их как-то там воспитывать в своих целях и в своем понимании жизни???  Согласна, некоторых родителей хочется послать на исправительыне работы в специальный лагерь для придурков (не путать с колониями уголовников:) ), но детей-то за что? За что им мучаться с чужими людьми, которые их никогда не полюбят?!

Об этой ситуации: 10 лет папа сына замечал не чаще, чем мама. А потом вдруг воспылал неземной любовью и ринулся спасать. Ну надо же, какая прелесть, а не папа! Просто прирожное! Заварное с кремом!

О том, какая мама Орбакайте - не нам судить, мы с ними не живем, а со стороны о таких вещах не судят.  Все работающие мамы вынуждены отбирать время у своих детей. И не важно, кем работаешь - певицей, журналистом, уборщицей. А работают почти все мамы и о каждой, при желании, можно сказать, что она - плохая мама. Байсаров поступил подло.

Никто у Вас, Ольга, ребенка отбирать не собирается. Я говорю о создании специального института, добровольной и очень умеренной евгеники, Вы видимо не дочитали до конца.

Ваши дети, в любом случае, проходят или будут проходить социализацию, няня, которая может оказаться алкоголичкой, иметь криминальное прошлое или просто наплевательски относиться к ребенку. Советская школа, даже с углубленным изучением чего угодно, и советский ВУЗ- про маркса и Энгельса, только теперь это называется MBA Executive.

Есть еще вариант отправить ребенка в Англию или Швейцарию. Вот первая волна сейчас вернулась, не сказать, что в этой пидеро-наркоманской среде сформировались полноценные личности и отличные профессионалы. Читайте или смотрите Истона Эллиса, если нет таких знакомых в близких кругах. И потом, это все равно отправление ребенка куда-то далеко, конечно можно его там навещать, но через пол-года вы будете говорить на разных языках. Так что перспектива -то не веселая.

Вы о детях то о своих думайте, что для них лучше?

Показательна статья Катерины Мурашевой на детском блоге, мать приревновала сына к богатым друзьям из спец-школы и хочет вернуть его в быдло-школу, а то, ей кажется, что она теряет сына, а она ведь всем ради него пожертвовала и на 2-х работах вкалывает и на личную жизнь времени нет, так что ребенок должен платить ей потом всю жизнь, приходить после спецшколы домой, на борщик с картошкой и расспрашивать как ей уборщицей работается, что колеги говорят, кого начальник трахнул на этой неделе. Так что ли? Не хочется вдаваться в подробности банальных женских сюжетов, почитайте, если интересно, а потом эти матери еще идут за помощью к таким психологам, как Катерина Мурашева, и вот тут точно понимаешь, ребенка нужно спасать.

Часто мать в самоотверженном рвении никого кроме себя не видит.

Показательна настоящая полемика, адекватные позиции Самвела Аветисяна и Елены Казьминой, основанные на фактах, логике и анализе против Ларисы Бравицкой, основной аргумент которой: "Очень сочувствую матери!!!". Вот у таких матерей, которые только в своей теме, про бедных дурочек и богатых бандитов, и им некогда подумать о благе ребенка, я бы и забирал детей и отдавал на воспитание таким людям, как Самвел.

Но, хотелось бы, чтобы эти матери сами поняли глубину своего нравственного уродства и признали, что человеку, считающему всех иноверцев моральными уродами просто нельзя воспитывать детей, тогда ни у кого отнимать детей не придется.

Да и зачем людей травмировать этим лже-материнством, пусть проводят все время в SPA или делают карьеру или тусуются, детей только оставьте в покое.

Юрий, вы уж извините, но почему вы думаете, что  КТО-ТО (не в конкретных именах дело) знает, что нужно конкретному еще не взрослому человеку, а его мать - нет?

А вы думаете, что ребенок не должен платить матери за то, что она для него сделала? То есть: родила и отвали? Отдай ребенка знающим и мудрым? Они-то точно знают, кому он и что должен. Все люди что-то кому-то должны. И мы своим родителям и они нам. И наши дети должны нам, а мы им. И это,  мне кажется, нормально. Это одна из граней семьи. С этого начинается обучение уважения к старшим и заботе о младших. Я, видимо, вас не поняла, потому что мне показалось, что логичное продолжение вашей мысли - организовать такой "загон" для женщин, чтобы, как коровы, поставляли телят и все. Видимо, я очень утрирую, но "забирать ребенка в определенном возрасте"  это как-то, знаете ли, попахивает чем-то не хорошим. Негативной евгеникой, прямо скажем. А если вы говорили о позитивной евгенике, то именно этм занимаются все нормальные матери. Вы добавляли определение "добровольная", но отдать ребенка в кружок или секцию, выбрать ему хорошую школу и круг общения, который не будет ущемлять его достоинство и развивать комплексы, ходить с ним в выходные в театры-музеи, показать ему разные стороны жизни и объяснить куда ведут водка и наркотики - это и есть добровольная евгеника. И вот, базируясь на этих знаниях, ребенок впоследствии будет сам выбирать,развиваясь, как личность. Понимаю, что в моих рассуждениях слабое место - выбрать круг общения. Но, простите, уча ребенка двум-трем языкам, музыке, боевым искусствам и так далее мы, как не крути, выбираем ему этот самый круг, потому что мальчик из школы айкидо, процентов на 90, не пойдет пить винище в подвал - у него другие интересы и он другим людям доказывает свою состоятельность. Вот это и называется, на мой взгляд, добровольной евгеникой, а не "забрать и отдать". Но, повторяю, я, видимо, вас не совсем поняла.

Здесь еще было сказано (не вами) о том, что Орбакайте, имея обеспеченную маму и богатых мужчин, могла бы жить припеваючи и не надо зарабатывать деньги. А почему, скажите на милость, женщина о двух ногах, руках и голове, должна попадать в зависимость от кого-то? Ведь жить на чьи-то деньги это - зависимость. Приятная, не приятная, вольная, не вольная, но - зависимость. Мужчина может помочь женщине, если есть желание и обязан содержать ребенка, но обеспечивать себя и создавать базу женщина обязана сама, на мой взгляд. Даже с той точки зрения, что все мы смертны и что делать, если вдруг муж-мужчина больше не сможет обеспечивать? Искать следующего, а потом, не приведи Господь,  еще одного и так далее. Забавная перспективка:)

Основной аргумент Ларисы Бравицкой - нельзя ребенка рвать на части. И нет здесь правых и виноватых, как нет таковых в любой другой  жизненной ситуации. И нет людей без ошибок. И почему Вы думаете, что для Кристины это не урок, да еще и такой жестокий?  Нельзя бить лежачего человека, тем более женщину, даже если она Вам и антипатична. Вы странный человек, вырвали слово иноверец из контекста, соединили со словом нравственный урод и получилась, прямо скажем, гадость. "Иноверец- человек другой веры, другой религии "(по Ожегову).  В данном случае, я имела ввиду разные культуры, разные традиции, разные взгляды, в частности на семейный уклад, и это надо было предвидеть, и с этим надо было считаться и  Алле Борисовне и Кристине.  Нравственный же он урод не потому, что другого вероисповедания, а потому что женщину избил. И это отвратительно.

Орбакайте не ребенка хочет вернуть (она его не любит),  а пытается урвать денег с отца ребенка.

Простите, Самвел, а как Вам удалось выяснить, что госпожа Орбакайте не любит своего ребенка?

любящая мать будет встречать Новый год с ребенком, а не в корпоративном чесе участвовать. Согласно СМИ, за 10 лет она лишь дважды встречала с сыном Новый год и тд(прочтите еще раз выше комментарий Елены Пыльцовой)...

На все Ваши, Аня, возможные аргументы, что она денег зарабатывала заранее отвечу: это мужнина обязанность. Ребенку нужней запах матери, а не денег.

Любящая мать не требует, не качает права, а жертвенностью, растворением в ребенке доказывает свою любовь...

А День железнодорожника? А День ВДВ? А Восьмое марта? В разных семьях разное отношение к официальным праздникам. Это не показатель.

У разных мам - разное отношение к детям: некоторые мамы посвящают им жизнь, а некоторые, с позволения сказать, мамы манипулируют ими... 

А отец? Есть ли у кого информация, сколько раз Байсаров встречал НГ с Дени?

Я не владею статистикой, как Самвел, но лично несколько раз видел Кристину Орбакайте, уползающую на четвереньках с вечеринки, я еще тогда думал, она ведь сейчас к детям своим поедет в таком виде. А для ребенка, увидеть мать в таком состоянии, это психологическая травма на всю жизнь. Ни один мужчина, чеченец, не позволит себе предстать перед ребенком в таким виде, как раз по большей части в силу того, что иноверец. А любовь, Анна, это понятие слишком эфемерное для данной дискуссии.

Юрий, быть хорошей матерью - это не значит ложиться в 10 вечера спать. Насчет психологической травмы на всю жизнь: обычно дети ночью спят. И ребенок госпожи Орбакайте, когда она ретировавшись на коленках с вечеринки приходила домой, наверняка спал. Я тоже иногда хожу на вечеринки, и у меня тоже есть сын. Я его укладываю спать, и еду на вечеринку. Как верно отметила Ольга Дроженко, мы с ними не живем и никакой отчетливой информации насчет их семьи все равно не имеем. Мне кажется, все эти рассуждения про отношения в их семье - это территория Малахова или программы "Максимум" на НТВ. Самое же острое в этой истории - это очень сложная юридческая ситуация, как отметила Ирен Коммо.

Анна, то во сколько вы укладываете спать своего ребенка, Ваше личное дело.

То, что дети ночью просыпаются, ходят в туалет, для Вас должно быть не новостью, зависит, конечно от того на сколько часты удачные вечеринки.

Вопросы психологии и отношений в семье это ни к Малахову, это как раз то на чем строится позиция зашиты или обвинения, в зависимости от ситуации.

А, "как Вам удалось выяснить, что госпожа Орбакайте не любит своего ребенка?"-

это вы так сложность юридической ситуации комментируете, как отметила Ирен Коммо.

Очень сочувствую матери, но.... За все когда-нибудь приходится расплачиваться: и за совместную жизнь с иноверцем (а, значит, человеком другой культуры, других традиций), за малодушие ( и так понятно, какими "великими  талантами" зарабатывал свои первые миллионы Байсаров), и за жадность (странно как-то принять в подарок и жить в квартире, компенсированной за увечье, нанесенное собственной дочери), и за вседозволенность, и за публичнобезнравственную  жизнь, иллюстрированную нелепым, неподобающем возрасту внешним видом Примадонны, и даже звание Примадонна,  в данном случае, также звучит, как-то нелепо. Но...мне очень жаль Кристину!  Она мать, и любящая. И жаль ребенка, который, конечно же, к сожалению, папин, и из которого этот папа вырастит такого же нравственного урода, как и он сам.

Какая показательная история для молодых  дурочек, мечтающих выйти замуж за богатого!(это идет первым номером). И не важно, что за человек этот богатый, как он стал богатым и т.д.

Но.....кто же учится на чужих ошибках!

Мне тоже непонятно, почему Байсаров - нравственный урод. Я с ним не знакома,но, если судить по репортажам - вполне ничего себе такой дядечка - не глупый, с хорошими манерами -  и сыном, видно, дорожит. А вот после просмотра Малаховской передачи, у меня сложилось стойкое впечатление, что нравственным уродом можно назвать Примадонну - это и гордыня и чувство превосходства, и неуважение к другим людям (своим родственникам) и неспособность вести диалог.

Лариса, не понимаю, почему ребенок должен вырасти нравственным уродом. И почему отец нравственный урод? Потому что иноверец? Потому что хочет воспитать своего сына в традициях и культуре своего народа? И Орбакайте наверняка знала об этих традициях, когда выходила замуж и понимала, что сын должен быть продолжением отца.

И все-таки, почему Байсаров, который заботиться о сыне (не в пример маме), нравственный урод? Только потому что иноверец?

Только потому, что может поднять руку на женщину. Животные - самцы могут пожрать свое потомство, но никогда не тронут самку. Это животные.  Подобный мужчина опускается ниже животного и становится нравственным уродом.

Лариса, быть женщиной, как Вы знаете, - великий шаг... и так далее. Главное назначение женщины - быть матерью. Орбакайте - не мать, а всего лишь артистка. Поэтому Байсаров не поднимал руку на женщину...

Дорогой Самвел, конечно Вы правы, назначение женщины прежде всего быть любящей женой и матерью, кто же спорит. И Вашим детям повезло, да и Вам, видимо, тоже. Это счастье. А Кристине не повезло, благо бабушка была. А мальчику и с бабушками не повезло- одна, как персонаж Феллини, другую вообще никогда не видел. Но все мы родом из детства, и вырастая тащим во взрослую жизнь детские обиды, комплексы и модель семейной жизни. Так и Кристина, не видела она другой модели семьи и профессии другой тоже не видела.Но я верю, люди меняются, у меня надежда на то, что для семьи это серьезный урок. Если они не включат мозги и для начала не начнут меняться изнутри, а не пытаться менять ситуацию внешне, то это трагедия, причем для всех членов семьи.  Но предательски воровать ребенка, вместо того, чтобы цивилизованно решить эту проблему, это, мягко говоря, не порядочно. А насчет избиения женщины, и не важно актриса это, старуха, проститутка, продавщица, не важно, это женщина. И женился он, между прочим, прежде всего на артистке, дочери "Примадонны", это обстоятельство, я думаю, и было для него решающим.  Не способность поднять руку на женщину, ребенка и отличает цивилизованного человека от дикаря.

Лариса, Вы как любящая мать, понеслись в Париж помогать своей дочери проводить сделки с недвижимостью, и Вам кажется ужасным, что кому-то дали в нос. Но не забывайте, что не все женщины преданы своим детям, как Вы. Многие ведут себя так, как Вам и не снилось. И это не всегда приемлемо для мужчин другой национальности и других жизненных порядков, особенно мусульман. Вы абсолютно правы, когда говорите, что нужно связывать свою судьбу с человеком, который имеет одну с тобой шкалу ценностей. Это очень помогает женщине сделать своё поведение приемлемым в её новой семье. А Алле Борисовне никто не подсказал, что бабушка в черных лосинах, кокетливой черной шляпке, имеющая совсем молодого "мужа", которая публично ведёт себя с бывшим зятем "с позиции силы", не добъётся желаемого результата, потому что в голове у каждого человека есть "психологические клише". Скорбящая о сложившейся ситуации бабушка должна быть более скромно и достойно одета, речь её не может быть оскорбительной для отца любимого внука. И "сотрудничество" с Галкиным сейчас ей не поможет, но только навредит своим легкомыслием. Многие подумают, что у мамы Байсарова нет друга моложе на тридцать лет, значит её моральный облик более устойчив и ребёнку лучше быть в их семье, тем более, что, как рассказала няня, Дени жил с понедельника по четверг у Орбакайте и там она ему была нужна, а с пятницы до понедельника - у отца. И хочу сказать, что мы не просили, чтобы нам рассказывали, как там Кристина распределила обязанности между всеми бывшими и сегодняшними родственниками. Но вывалили столько, что диву даёшься, как это такие прожженные дамы, имевшие как минимум по четыре мужа, не могут договориться с тихим деревенским чеченским миллионером. 

Я понимаю Вашу позицию, и понимаю, что и вид не подобающий у жертв этой истории, и говорят они не так, как нам бы хотелось. А почитав обсуждение в интернете этого события, я обнаружила, что и сочувствующих им очень мало, а значит, и "мадам Брошкина"  давно не любимица публики, а любимица узкого круга Юдашкиных и Резников. Да и в адрес Кристины тоже больше раздражения и негатива, чем поддержки. А значит, стоило ли так рвать себя на ниве шоу-бизнеса, чтобы получить такой результат -  ребенка отобрали и публика не только не поддержала, а наоборот, как будто только чего-то подобного и ждала, так набросились!  Есть о чем задуматься героиням этой непростой истории.  Но, Елена, где же сострадание и жалость к женщине? И потом, кто из нас здесь идеальный человек, идеальая мать?  Кто здесь такой безгрешный? Если таковые найдутся, то пусть они и бросают в нее камни.

Лариса, я тоже вчера, написав обращение к Вам, окунулась в интернет и точно так же прочитала слова разочаровавшихся в своих кумирах людей( и мужчин, и женщин). Кристине, безусловно, сочувствуют и никто её не осуждает. Критикуют больше бабушку. Но "судите по делам их". Кто хочет быть рядом со своим ребёнком - тот с ним рядом и есть. И малыш, который выживает, держась за мамину руку, никогда ни при каких условиях её ни на кого не променяет, потому что замены ей в природе нет. Не знаю, правда, как  в чеченских семьях заведено. Жизнь всегда всё расставляет по своим местам, и уверяю Вас, обязательно вскроются истинные мотивы, заставившие замучивших Дени своими "разборками" взрослых, устроить такое публичное представление.

Лариса, ничего странного в моей позиции нет. Понятия моральный урод и иноверец нельзя считать вырванными из контекста, так как на этих понятиях и зиждется Ваша позиция по данному вопросу. Я, естественно, против избиения женщин. Но иногда бывают в жизни ситуации, когда иначе как ни сломав нос, до человека не достучаться, как один из примеров, может быть ситуация описанная мной в комментарии к Анне Карабаш, если представить возможные варианты последствий подобного образа жизни. Поэтому нельзя ярлыки всем вешать просто основываясь на общепринятые нормы, не зная конкретной ситуации.

Мне, конечно, уже высказали, что можно и пить, и гулять, главное ребенка спать вовремя уложить. Сложно спорить с людьми, для которых это не просто разговор о судьбе ребенка Орбакайте-Байсарова, а борьба за свою собственную жизненную позицию.

Поэтому, я не буду спорить. Я, безусловно, уважаю, отношусь с пиететом  к фактору материнства, это тот дар, которым обладает женщина, нести жизнь и дар несомненно не из легких, ни одному мужику через такое пройти и не снилось.

Но, к сожалению, некоторые матери сами не воспринимают этот дар  должным уважением. И просто пиарятся за счет детей, дискредитируя роль матери в современном обществе. Ну никак Вы меня не убедите в том, что рождение ребенка не накладывает никакой ответственности, и что можно пить, курить, ходить на вечеринки и ездить на гастроли, как ни в чем не бывало.

Надо было думать хотя бы, когда выходишь замуж за чеченца, тем более с таким положением. Надо, вообще, думать. Большинство женщин настолько в своей теме "Богатый мужик и вроде не урод, все беру". А про ислам хоть одно книжку можно было прочесть, перед тем как замуж выходить.

Я нашел в себе силы посмотреть интервью Орбакайте, из которого явствует, что моральным уродом, как раз является она. Абсолютно не самостаятельная, очень ограниченная личность, еще и с манией величия, ну какое она может дать воспитание ребенку?

Юрий, Вы нашли очень правильные слова для своего комментария. Молодец! Спасибо!

Я тоже внимательно следила за этой историей. Склонялась сначала в одну сторону, потом в другую, а потом у меня возникла мысль "Ну, ребята и попали" Жалко мне их всех. Один пошел на принцип "свредничал", другой - тоже. Ну, повредничали бы и успокоились, всякое бывает, особенно между бывшими супругами. Но весь ужас ситуации в том, что теперь не та, ни другая сторона не могут уже просто помириться и найти компромисс. Главная ошибка, что "вынесли сор из избы" и теперь обе стороны стали заложниками своей публичнсти и общественного мнения и уже не могут принять решение, которое приняли бы по тихому между собой.

Вспоминается известная притча про Соломона, когда к нему пришли две женщины, каждая из которых утверждала, что ребенок, оставшийся в живых ее. Эх, нашелся бы такой "Соломон", может быть и закончилось бы все миром.

Это же отвратительно, когда вся страна обсуждает их личные дела и старается принять "ту" или "иную" сторону и найти виноватых. Это же бред! Никто кроме их самих не знает что творилось в их семье, насколько они были хорошими папой и мамой и какое отношение к воспитанию сына имеет "примадонна". Естественно, что кроме разбитого носа, гастрольных чесов и штрафных квартир было много разных событий в их жизни, о которых мы не знаем и никогда не узнаем. Поэтому лучше всего не пытаться анализировать их проблему на основании тех сведений, которые бабушка и мама вываливают в эфир, надеясь на общественную поддержку.

В любом случае - с мамой или папой - этот ребенок будет жить в семье миллионеров и его судьба сложится намного благополучнее, чем у большинства других детей  

Мне кажется, весомый аргумент — ходит ли сейчас мальчик в школу. Если он сейчас с отцом и при этом в школу не ходит, — это большой плюс для Орбакайте.

Озвучено, что Дени Байсаров играл "здесь, на Рублёвке с детьми в футбол и подвернул ногу, но сейчас чувствует себя лучше, носится по дому и скоро пойдёт в школу". Байсаров предлагал Орбакайте навестить сына, но она "сказала, что будет с ним встречаться на своей территории".

Ну вот, теперь Орбакайте действительно жалко. Робкая "девочка-Чучело" не проронила ни слова в Государственной Думе. От её похода к власть придержащим ожидали мощного тайфуна в защиту своих прав на сына. Думаю, что Ольга Дроженко (высказывалась выше) разнесла бы всю законодательную власть в пух и прах, защищая свои права на своего ребёнка. А Орбакайте просидела час на заседании и отмолчалась. Очень обидно.