Алексей Алексенко /

265942просмотра

Бремя отечества

Генетики начали понимать, каким образом мы наследуем свинцовые мерзости жизни прошлых поколений

Иллюстрация: РИА Новости
Иллюстрация: РИА Новости
+T -
Поделиться:

Многие полагают, что родина — понятие гуманитарное. Собственно, так думают почти все, за исключением совсем уж упертых, неумолчно рассуждающих про русский генофонд. Разумеется, Эфиопия не была родиной Пушкина, поскольку он говорил на русском языке и с детства сострадал русскому народу, как-то так. Любой гуманитарий скажет вам с уверенностью, что весь патриотизм и нацидентичность в голове происходит (ну хорошо, пусть будет «в сердце» — мы же пока еще не начали вас злить, только готовим почву).

До поры до времени генетики согласно кивали. И правда ведь, генетические различия между народами, да пусть бы даже и между расами, настолько малозаметны, что на первый взгляд их как будто и нет. Уж точно никакая генетика не может быть в ответе за то, что евреи хитры, цыгане лошадей крадут, а русский всосет две полторашки и ну давай гулять по путям, стоять под грузом, томно прислоняться к неподвижным частям балюстрады эскалатора. Не гены это, в один голос говорили генетики, а влияние социальной среды и воспитания.

Однако вот сейчас выясняется, насколько все сложнее. Работа швейцарских ученых — лишь одна из недавних работ, указывающих на то, что некоторые стереотипы (например, «Приобретенные признаки не наследуются», «Совок — не болезнь, а судьба») нуждаются в более тщательной проверке.

Изабель Мансуй с коллегами мучила мышей. А именно: неожиданно отнимала мышку-мать у малолетних мышат и то в холодную воду ее окунет, то засунет в тесную коробку. Специально делала это не по расписанию, чтобы мышь не могла привыкнуть и утешить детишек перед очередным сеансом пыток.

Естественно, в таких мышиных семьях складывалась неприятная, нервная обстановка. Это сказывалось на мышатах: они вырастали депрессивные, недооценивали риск, не берегли себя. Но самое забавное, что мышата-мальчики передавали такой дурной характер своим потомкам в следующем поколении.

Легко сказать: «передавали характер». Но Изабель с друзьями выяснила, что именно они передавали. Оказалось, в сперме у  мышат из плохих семей присутствовали пять специфических микроРНК. Одна из них, miR-375, точно связана со стрессом, остальные — возможно, тоже.

О том, что такое микроРНК, можно прочитать в самом низу, где звездочка*. Но краткая суть в том, что она влияет на работу генов: получив в наследство от папы такую микроРНК, вы уже не будете прежним.

То, что эти микроРНК наследуются, установлено точно. То, что вместе с ними наследуются указанные черты личности, нуждалось в дополнительной проверке: для этого сперму застрессованных самцов впрыснули совсем уж незнакомым самкам, дабы исключить все возможности социальной передачи. Спермы оказалось достаточно.

Известно и то, откуда эти микроРНК могут браться. В созревающих сперматозоидах совершено точно присутствуют рецепторы гормонов стресса (глюкокортикоидов). Именно через них маленькие головастики узнают о том, какая у папы тяжелая жизнь (в случае наших мышат — «тяжелое детство»). И передают это знание потомкам. Представляете себе: весь мрак вашей жизни вы передадите своим карапузам, и комсомол, и армию, и платформу Фрезер, и кооперативное движение — а не только часы Patek Philippe, как побуждала вас думать безответственная швейцарская реклама (ну, швейцарцы же и ясность внесли, надо признать, не зря же работа сделана в Цюрихе).

Интересно, что передача идет исключительно через спермии, по отцовской линии, каковой факт и оправдывает слово «отечество» в заголовке этой статейки. На самом деле оно там, разумеется, для того, чтобы дразнить людей иных политических взглядов, чем у автора. Их бесит, когда я употребляю это слово, потому что у меня в этот момент в последнее время бывает неприятное лицо.

Но в принципе слово это, видимо, как раз это и значит. Защищать отечество — это значит, в частности, защищать свои микроРНК. От чего? От других микроРНК, надо думать, которые могут быть куда мерзее. Наведите справки об уровне депрессии, тревожности и самоубийств среди детей тех, кто пережил режим красных кхмеров в Камбодже. Да и для детей ветеранов вьетнамской войны есть неутешительная суицидальная статистика (правда, только для Австралии). Не надо нам такой эпигенетики, своего хватает.

Вот такой механизм наследования мерзостей, происшедших в прошлых поколениях, открыли ученые из мирного Цюриха. Заодно заметили они, что есть и другие механизмы. Дело в том, что депрессия, пофигизм и наплевательское отношение к собственной жизни наследовали не только дети, но и внуки, и правнуки тех мышат. Это при том, что микроРНК следующим поколениям уже не передавались. Значит, есть и еще что-то, кроме микроРНК, передающее потомкам генетическую память.

О том, как выжечь эту память каленым железом, в работе швейцарских генетиков ничего не сказано. Но совершенно точно ни израильский паспорт, ни вид на жительство в Латвии проблему не решат. Ну или решат, но в очень отдаленной перспективе. А кто вам сказал, что будет легко?

___________

*Поясним тут для порядка, что такое микроРНК. Вообще-то регуляция работы генов происходит в основном так: какой-то фактор среды через цепочку выключателей взаимодействует со специальной штукой в начале гена, и уже от состояния этой штуки зависит, будет ли ген экспрессироваться (то есть будет ли с него считываться РНК, а с нее, в свою очередь, белок), или будет молчать и не подавать о себе знаков. Но не так давно открыли еще один важный уровень регуляции. А именно: в клетке могут синтезироваться особые маленькие молекулы РНК. Никаких белков они не кодируют, зато, как назло, с зеркальной точностью повторяют последовательность кусочков длинных РНК, кодирующих белки. А потому могут спариваться с ними, образуя двойные участки.

Двойная РНК с точки зрения клетки — большая гадость; клетка ее старается уничтожить. Вот и получается, что на пути экспрессии гена встает еще один барьер: ген включился нормально, заработал, РНК образовалась, но по дороге на белковую фабрику на нее налипла эта маленькая дрянь (микроРНК)  — и все, большая важная РНК уже не действует. Эта штука происходит не по злому умыслу природы, это важнейший механизм регуляции работы генов.

Комментировать Всего 66 комментариев

Удивительно, что вот буквально сегодня рядом с этим текстом висят рассуждения Невзорова о том, что родина есть фикция , и тут же эссе о роли работорговли в становлении русского этноса. А на рабочем столе – статья для майского номера, где будет высказано мнение, будто национальная идентичность – продукт договора индивидуума с социумом. Так что совершенно случайно угодили мы с нашим робким писком в самую гущу общественно-политической дискуссии.

Очень интересно, спасибо!

Простыми словами можете уточнить: получается, что по материнской линии физиологически "стресс не предается"?

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff

По крайней мере, в этих опытах такого наследования не увидели.

Это открывает новый пласт, который мне лично очень интересен, и я непроизвольно и с этой точки зрения рассматриваю модели поведения и взаиомдействий, когда знакома с целой семьей.

По Фрейду, если простыми словами, ребенок учится самоидентификации от same gender significant other. То есть в прямолинейной ситуации - ребенок растет, самоформируя принадлежность к полу - мальчик от отца, девочка от матери. Или в более сложной ситуации, от того взрослого, который явился самым значимым в жизни.

И еще есть теория, что мальчик выбирает в дены женщину, у которой есть ключевые черты матери, ну а девочка, соответственно, выходит замуж "за отца".

Иногда мне кажется,ч то я вижу стопроцентные подтверждения этим теориям. А иногда не вижу никакой связи.

С учетом того, что Вы рассказали, получается, что все стрессы, которые девочки "унаследовали от матери" - именно социальные. То есть с ними можно справиться когнитивной терапией. Мне кажется, это приоткрывает интересную дверку в работе психологов.

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff, Сергей Мурашов

Если уж вспомнили Фрейда, роль матери в воспитании ребёнка любого пола гораздо существенне, чем роль отца. И как в эксперименте с мышами, причиной появления этих противных РНК является мать.

Ну тогда, справедливости ради, предлагаю признать, что не только эти противные, но и другие - милые - РНК появляются благодаря матери :-)

Эту реплику поддерживают: Алексей Юпитов

Вот и спрашивается: откуда в России взяться здоровому обществу не только в ближайшей, но и в отдаленной перспективе, если каждое поколение не только наследует "матрицу" стресса, но и своей обзаводится в дальнейшей жизни? И конца-края не видать.

Может быть стрессы от болезней (даже самых губительных) не так глубоки, чем стрессы от насилия государства? В отличие от Европы мы продолжаем оставаться под государственным катком.

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff

Как как? Через обнуление культурного кода. С помощью Лютера, Кальвина, Дарвина, Эйнштейна.

 "Кто ищет - тот всегда найдет" Лебедев-Кумач. Особенно если стимулирован материально.

Многие придерживаются мнения, и возможно небезосновательно, что в России 100 с лишним лет, а может и намного больше, шла отрицательная селекция. Возникает вопрос, почему количество свободолюбивых людей в России всегда составляет примерно 10-15%? Если опираться на рассмотренное в данной статье открытие, к 2014 году количество свободолюбивых, мыслящих и непофигистичных людей в нашей стране должно равняться нулю. Поправьте меня, если я не прав или объясните в чем секрет. 

Селекция, мне кажется, всегда шла одна и та же, потому что нравы в сообществах приматов так быстро не меняются. И я не очень понимаю, кто такие "свободолюбивые люди"? Те, кто не признает сложившуюся иерархию социума? Я не в курсе статистики у шимпанзе, но там, по-моему, те же 10% будут – собственно, один бета-самец на стаю.

Не очень понял Ваш ответ. Причем здесь приматы и шимпанзе? Мы говорим о людях, живущих в России. Попробую спросить еще раз: почему все население России до сих пор не пофигисты?

Норма реакции, видимо, различна. Кроме того, в разных семьях разная история стресса. Наконец, мы еще не видели, как выглядят люди, у которых пять поколений предков не знали тревог и унижений.

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, Сергей Любимов

Большинство предков людей, которые живут в России - крепостные крестьяне. 

Ну, это вряд ли правда. Не большинство. Кроме того, это было больше пяти поколений назад, так далеко опыты на мышах не простираются.

Но жизнь последних четврех-пяти поколений была перенасыщена стрессами: две мировые войны, революция и пр. 

Алексей, а ген грамотности не выявили еще? А ген езды на велосипеде?

А в статье речь идет только о том, что черты, возникающие у самца под действием стресса, наследуются его потомками по мужской линиии по определенному механизму. Селекция тут ни при чем.

Я это понял, поэтому и задаюсь вопросом, в России под действием стресса  из поколения в поколение у мужчин вырабатывались черты пофигизма, депресии и пр. Вы сами об этом пишите в своей статье. Отсюда вопрос: откуда в сегодняшней России непофигисты, оптимисты и пр. 

Оттуда же, откуда в Аргентине, например. Или в Германии. Если всех кошек бить, вы будете видеть вокруг себя и более битых кошек, и менее битых. Угадайте почему.

Но стрес-то  будет у всех, и у более битых и у менее битых. 

Эту реплику поддерживают: Светлана Олефир

Но менее битых еще не добили окончательно, вот они и сопротивляются.

Эту реплику поддерживают: Сергей Ожич

Но в любом случае, итог один: тех, кто отчаянно сопротивляется - добивают, остальные - прогибаются и покоряются и именно эти черты они передают, судя по данной статье, из поколения в поколение. Если иго длится несколько поколений, то в итоге должны остаться только послушные рабы. Откуда берутся люди, которые не хотят приспособляться и быть рабами?

Ну стресс-то он по разному может проявляться, не только депрессией, но и тягой к разрушению: например неудовлетворяющего общественного строя. А потом еще массовая  алкоголизация  как попытка ослабить влияние как унаследованного, так и приобретенного стресса.

Все это так, откуда тогда берутся трезвые, нормальные, адекватные люди?

Сергей, я не генетик, поэтому отвечу на Ваш вопрос так - от Бога. 

Другого ответа у меня нет )

Хороший ответ, Сетлана. ) Проблема лишь в том, что я атеист и он меня не очень устраивает. 

Эту реплику поддерживают: Ксения Соколова

Жаль, Сергей, что не смогла Вам помочь )

Да, похоже, вопрос остается открытым. ) 

Эту реплику поддерживают: Светлана Олефир

Лена, вообще-то все мои друзья и подавляющая часть знакомых трезые, нормальные, адекватные люди. :)

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Вот и я так думаю про себя и своих друзей. Но знаю, что есть такие, кто думает про нас совсем иначе.

И кто прав?! :-)))

Мы немного отклонились от темы. Вы правы, прежде чем говорить о нормальности и адекватности, необходимо дать определение этой норме. Но речь здесь не о том. В статье утверждается, что нами наследуются черты личности предыдущих поколений. Из чего я взял на себя смелость сделать вывод, что если прадед, дед и отец абстрактного человека были рабами, то этот человек также неминуемо будет рабом. Причем, как я понимаю, рабская доминанта от поколения к поколению у него будет нарастать. Тогда почему у людей сохраняется тяга к свободе, к морали и нравственности. Что это? То, что нам прививает общество или возможно это некая вневременная константа, как темная материя Вселенной. Ее никто не видит, ее пытаются не замечать, а она существует независимо ни от чего, сама по себе. 

Жаль, что при этой нашей жизни ответы на предложенные Вами вопросы найдутся. Но этого ничего, узнаем в следующей! :-)

Я не верю в следующую жизнь, поэтому буду стараться найти ответы в этой. :) 

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Если найдете, обязательно расскажите !!!

Эту реплику поддерживают: Сергей Ожич

если бы прадед отказался быть рабом, он бы сбежал в Сибирь или в на Дон. И дед бы просто не родился...

Мы немного отклонились от темы. Вы правы, прежде чем говорить о нормальности и адекватности, необходимо дать определение этой норме. Но речь здесь не о том. В статье утверждается, что нами наследуются черты личности предыдущих поколений. Из чего я взял на себя смелость сделать вывод, что если прадед, дед и отец абстрактного человека были рабами, то этот человек также неминуемо будет рабом. Причем, как я понимаю, рабская доминанта от поколения к поколению у него будет нарастать. Тогда почему у людей сохраняется тяга к свободе, к морали и нравственности. Что это? То, что нам прививает общество или возможно это некая вневременная константа, как темная материя Вселенной. Ее никто не видит, ее пытаются не замечать, а она существует независимо ни от чего, сама по себе. 

Сергей, такие почти не заметны в нашей популяции... Видимо, их родители зачем-то в Россию на пмж переехали... 

Еще есть всякие теории, не помню, где читала, они от гомеопатов (так что уважаемый автор блога на этом месте может закатить глаза и процедить сквозь зубы "о боже")

Что чуть ли не до седьмого поколения на черты влияют пережитые предками ключевые болезни. И что конкретно сифилис прошлых поколений делает человека бесстрашным. Грубо говоря в вольнаемники, и в другие профессии, где больше вероятность погибнуть при исполнении по собственной инмициативе идут те, у кого эта история сильно унаследована.

Эту реплику поддерживают: Сергей Ожич

Теорий много, вот только нет однозначного ответа на вопрос, могут ли генетика, гомеопатия и прочие науки и теории однозначно определить судьбу человека, его психотип, его поступки и решения? Или вне зависимости от наследственности на человека существенное влияние оказывает среда обитания, социум, а также внутреннее намерение человека измениться?

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Ой, уточните, пожалуйстп. Значит я опять не то поняла. Речь вообще идет только о наследовании по мужской линии - от отца к сыну? О дочерях речь не идет?

До этого я поняла, что речь идет о наследовании стресса от отца любому ребенку, и суть новости в том, что стрессы матери физически не передаются, а передаются именно стрессы отца.

Наследуют все потомки. Но по мужской линии.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Основы генетики почитайте, Сергей. Это рецессивные гены, которые имеются в генотипе особи, но не проявляются, если второй ген (комплиментарный) -- доминантный. Но в 25% случаев в одной особи могут встретиться два рецессивных гена, и при отсутствии доминантного гена признак, несомый геном рецессивным, будет проявлен :-)

Вот только не подумайте, что это относится к "свободолюбию" и "пофигизму". Это только про голубые глаза :-)

Блистательный ответ.

Правда, я как ответственный за научную безупречность рубрики вынужден внести поправки: "второй" ген называют не компллЕментарным, а аллельным. И 25% – это не всегда, а в общем случае там будет квадрат частоты самого гена (если двух аллелей в популяции поровну, то частота гомозигот будет как раз 0,5 х 0,5 = 0,25). Если говорить о голубоглазых на территории северной Европы, там частота самого рецессивного гена до 80%, а потому и голубоглазых гомозигот - две трети.

В-третьих, в данном случае речь вообще не о менделевских признаках, а о эпигенетике... но это уже занудство.

Спасибо, Алексей.

А куда мой коммент делся насчет рекламы часов?

??? Я такого не видел. И на почту он ко мне не приходил. А в чем суть?

да пустяки. Первое впечатление от статьи.  Я написала типа "хорошая реклама часов, но можно было бы сократить, если бы часы не платили построчно". как-то так :-)

А! Нет, Патеки не покупают рекламу в интернете, к сожалению... Если бы покупали, я бы не поставил макет такого жалкого размера, а уж чтоб сразу во весь экран.

Эту реплику поддерживают: Ира Зорькина

Ну и потом они могли бы обидеться на такое снисходительное отношение автора к их целевой группе покупателей. О прошлом, связанным с платформой Фрезер, не все любят вспоминать.

Ок, я поддержу разговор :-)

Кто такая платформа Фрезер?

Она в Москве по казанскому направлению. Рядом промзона и одноименный поселок, видимо, для тех, кто ее обслуживал.

Алексей, какое исключительно емкое название!

Можно я у Вас его позаимствую как название какой-нибудь картины? У меня уже есть "Голая Правда" (г. р. 1992)

Эту реплику поддерживают: Алексей Алексенко

Я довольно давно заметил, что дети, усыновленные из детдома, все равно несут деструктивный заряд. Причем, усыновляют и удочеряют, в большинстве своем, люди успешные. А приемные дети чудят. Правда, это наблюдается и во вполне благополучных семьях. Но усыновленные дети подверженны этому риску особо. Может быть, я ошибаюсь. Нет?

Эту реплику поддерживают: Светлана Олефир

Провести даже месяц в детдоме - травма на всю жизнь. А уж провести там годы, не говоря о наследстве от родителей - уже не "бремя". а что-то пострашнее. Не всякий приемный родитель справится

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Кафанов, Светлана Олефир

Вообще-то то, что делала экспериментаторша с мышками, очень напоминает принуип обращения с младенцами, исследованный Э.Эриксоном у русских: чередование неограниченных истерик и тугого пеленания.

А сколько у мышат спермы и как её добывают? Живы ли малютки?

Все живы. Добывать легко, у них все довольно быстро происходит :-)

Всплыл клевый текст. Плюсую. Проблема в одном - когда во всем этом начнут разбираться чуть лучше, выяснится, что вообще приколы совсем другие, и микроРНК ведут себя так потому, что на них действует еще не пойми что, и вот это не пойми что начнут изучать, а потом выяснится... А по сути да, грехи отцов до какого там колена, а Пушкин был круче, чем Лермонтов, именно потому что арап.

Этот материал я себе (оптимистке) откладываю, чтобы понять, как же его переиначить и на какой лад, чтобы он перестал звучать так навсегда пессимистично... Или пойти в один из подземных переходов (я знаю какой), там всегда парень громко так кричит (он думает, что поет): "Выхода нет!" и дать ему, наконец, денюжку... 

 

Новости наших партнеров