Борислав Козловский: Новость может быть неправдой, но при этом не фейком

Как вам пришла идея описать появление и механизмы распространения «фейковых новостей»?

Идея этой книги принадлежит редактору издательства «Альпина» Ане Деркач. Она услышала меня на радио, где я рассказывал, что склонность рассуждать логически часто нас обманывает, и предложила написать о том, как нас дурят. Идея была довольно расплывчатая, но мне было по-хулигански интересно позаниматься гуманитарной темой с помощью привычного мне научного языка.

Мне нравятся новости, я люблю медиа, люблю смотреть на этот шевелящийся мир информации, где буквы прыгают и вместе что-то значат. В детстве я читал русских формалистов, поэтому знаю, что если с логарифмической линейкой подойти к гуманитарным текстам, то может получиться что-то прикольное.

Я решил собрать все формы неправды в одной книге: теории заговора, фальшивые новости и слухи. И в 2015 году сел писать. Рабочее название было «Это все неправда». Главы начали выстраиваться в цельный сюжет, потому что выяснилось, что фейковые новости вписываются в какую-то картину мира. Как правило, это конспирологическая картина, где есть тайны и невидимые нам силы. Фальшивые новости хорошо расходятся не потому, что кто-то распространяет дезинформацию, а потому что сама дезинформация подается так, чтобы людям (и мне в том числе) было интересно ее перепостить. Она задевает какие-то струны во мне, и самое интересное — найти их.

Один американец пришел в пиццерию с винтовкой. Его целью был не теракт, а восстановление справедливости. Полицейским он объяснил, что пиццерия — это место, где поставляют детей для сексуальных нужд Хиллари Клинтон и ее соратников. И правда, до этого в интернете появилась новость, что в сеть утекли сообщения одного из сотрудников штаба Клинтон, в которых говорилось, что он собирается отмечать день рождения в пиццерии. Он же важный государственный служащий — а тут пиццерия. Это неспроста. Люди начали додумывать и сопоставили cheese pizza и child porn (пицца с сыром и детское порно. — Прим. ред.), ведь оба словосочетания начинаются на одни и те же буквы. И решили, что эти слова означают некий шифр. А сотрудник предвыборного штаба и вправду часто отмечал свои дни рождения в пиццерии.

Еще мне стало интересно написать о сетевом фольклоре. Он отличается от того, что изучают в школах. Это городской фольклор, который мы встречаем в рассказах людей и душещипательных историях в фейсбуке (Американская транснациональная холдинговая компания Meta Platforms Inc. по реализации продуктов ‒ социальных сетей Facebook и Instagram запрещена на территории России *) .

Сколько времени ушло на это исследование?

Я начал в 2015 году и очень быстро написал первые пять глав. Потом забросил, потому что, когда пишешь статью, после публикации получаешь свою порцию дофамина, и тебе хорошо. А тут ты пишешь книгу. Написал главу, и что? Пиши дальше. Я переключился на истории про нейросети, пошел учиться в Школу анализа данных и стал программистом.

А в прошлом году у меня в голове переключился какой-то тумблер. Во-первых, стали много говорить про фейковые новости. Во-вторых, у меня случились душевные волнения, я решил, что писать книжку — это отличный способ отвечать себе на вопросы, кто я и где я нахожусь. И написал.

А желание написать продолжение еще не появилось?

Если у этой книги будет успех и на нее понавешают лавровые венки, то, скорее всего, все будут говорить мне про продолжение. Но я без всякого кокетства буду говорить, что таких мыслей у меня нет.

На кого рассчитана ваша книга?

Я предполагаю, на людей, которые ходят на научно-популярные лекции, смотрят TED (популярная американская образовательная платформа. — Прим. ред.). Она для тех, кому многое любопытно и кто имеет какое-то представление о мире. Здорово, если люди, не похожие на меня, прочтут книгу. Мне кажется, каждый автор пытается вообразить аудиторию, чуть расширяя образ себя. И чем больше я промахнусь с целевой аудиторией, тем будет лучше.

Когда я читала книгу, я ждала, что какая-нибудь глава будет «фальшивой», но я приму ее за истину. А в конце будет фраза «Спасибо, но глава номер такой-то — фейк. Вы стали жертвой маленького эксперимента». Не было идеи так сделать?

Это прикольная мысль. Она мне очень нравится. Но, если честно, это запрещенный прием. Всегда есть риск, что человек, которого я обману, на полном серьезе мне поверит и будет рассказывать эту историю другим.

В книге есть одна хулиганская история про шапочки из фольги. На студенческой страничке MIT (Массачусетского технологического института. – Прим. ред.) было опубликовано исследование о том, что шапочки из фольги защищают от всех лучей, кроме правительственных волн. Конечно же, это фейк, розыгрыш, и люди вроде бы умом это понимают, но их сбивает с толку, что новость опубликована на странице MIT.

Время от времени я ловлю себя на том, что читаю фальшивые новости и верю им. Когда ты пишешь материал, классно понимать, что ты тоже уязвим и можешь попасться на удочку лжи.

Новость о смерти Аркадия Бабченко (Бабченко Аркадий Аркадьевич признан иностранным агентом *) можно назвать фейком?

Нет. Это хороший пример того, что новость может быть неправдой, но при этом не фейковой. Если вы услышали, что умер Бабченко, от его друзей, переспросили об этом у людей, которые его знают лично, позвонили американским и украинским силовикам, и те все подтвердили, то эта новость написана по всем канонам новости, вы сделали весь фактчек. На основании той информации, которая тогда существовала в мире, эта новость была достоверна. Более того, это важная новость, не хайп. Она обладает кучей характеристик хорошей новости, потому что хорошая новость или плохая — определяется тем, как она была сделана, а не тем, насколько она соответствует некоей «высшей истине».

В качестве основы для своих примеров вы брали
«Фейсбук» (Американская транснациональная холдинговая компания Meta Platforms Inc. по реализации продуктов ‒ социальных сетей Facebook и Instagram запрещена на территории России *) , а не другую социальную сеть. Почему?

Во-первых, я житель этой социальной сети, и важно писать о том, что видишь. Во-вторых, потому что «Фейсбук» (Американская транснациональная холдинговая компания Meta Platforms Inc. по реализации продуктов ‒ социальных сетей Facebook и Instagram запрещена на территории России *) очень разнородный по контенту. Это не «Инстаграм» (Американская транснациональная холдинговая компания Meta Platforms Inc. по реализации продуктов ‒ социальных сетей Facebook и Instagram запрещена на территории России *) , где миром правят картинки. Не «Твиттер», где короткие тексты и негде развернуться, чтобы рассказать душещипательную историю. Наконец, потому что он лучше всего изучен.

Возможно, было бы прикольно сделать что-то такое про «ВКонтакте», но в России намного меньше ученых занимаются соцсетями, чем в Штатах. Там эта проблема стоит остро, потому что фейк ньюс волнуют миллионы людей. Их волнует, кому и в каком количестве предлагаются фальшивые новости. В России до этой тревоги не доходит, потому что есть куда более важная угроза: вас могут посадить за репост без всяких алгоритмов. И это сделает не какая-то абстрактная сила, которая искажает ваше представление о реальности, а сотрудник спецслужб, читающий «ВКонтакте».

В главе про пропаганду вы пишете, что перед американскими выборами некоторым гражданам была показана теневая политическая реклама. И именно благодаря ей победил Трамп. Можно ли сказать, что дело не в рекламе, а в эффекте «спирали молчания»? Многие не высказывали свое мнение, потому что боялись, что оно разойдется с позициями других людей.

Ваш маленький пузырь «Фейсбука» (Американская транснациональная холдинговая компания Meta Platforms Inc. по реализации продуктов ‒ социальных сетей Facebook и Instagram запрещена на территории России *) принуждает вас к молчанию. Слава богу, на границах пузыря есть некая турбулентность. Мы не до конца отрезаны от мира, у нас есть какие-то социальные связи, действующие поверх наших взглядов: наши родители могут придерживаться совершенно другой позиции, и мы не перестанем с ними из-за этого общаться. На границе пузыря люди не стесняются высказывать свое мнение, особенно когда они приходят в чужую, враждебную среду. Но внутри своей среды им это делать тяжелее.

До сих пор эта аналогия мне не приходила в голову. Я сейчас понял, что это недодуманная когда-то мной мысль. Спасибо.

В одной из глав вы рассказываете, что по страницам, которые пользователь лайкает и посещает, можно определить, разведены ли его родители, его возраст, социальный статус и прочее. А как быть с людьми, которые ничего не лайкают?

Если вы сидите в
«Фейсбуке» (Американская транснациональная холдинговая компания Meta Platforms Inc. по реализации продуктов ‒ социальных сетей Facebook и Instagram запрещена на территории России *) , у вас есть сколько-то друзей, но вы ничего не пишете и ничего не лайкаете, то как узнать ваш возраст? Очень просто: взять возраст ваших друзей и усреднить.

Я в «Фейсбуке» (Американская транснациональная холдинговая компания Meta Platforms Inc. по реализации продуктов ‒ социальных сетей Facebook и Instagram запрещена на территории России *) сижу только по работе, и в друзьях у меня взрослые люди. Средний возраст будет примерно 40, это на 19 лет больше, чем мне.

Это значит, вы статистическая аномалия. Сначала мы берем модель, которая работает для 95% людей — определяем средний возраст по друзьям. Потом для оставшихся 5% придумываем другую модель: поделим дружбу на три типа. Людей, с которыми у вас была точечная переписка — единичная встреча, отметаем. Берем следующие пять человек, с которыми переписка у вас другая. И смотрим.

Фокус в том, что пока в социальных сетях сидят 10% людей, про остальные 90% ничего нельзя сказать. А когда у каждого есть много друзей, сидящих в соцсетях, то про каждого можно сказать, к какому конкретно пузырю в
«Фейсбуке» (Американская транснациональная холдинговая компания Meta Platforms Inc. по реализации продуктов ‒ социальных сетей Facebook и Instagram запрещена на территории России *) он принадлежит.