Вы только вернулись с гонки в Испании. Что за гонка?

На автомобиле Rossa LM GT участвуем в европейской серии Ultimate Cup для автомобилей класса GT. В чемпионате мы сейчас вторые: могли быть первыми, но я немножко приложил машину (улыбается). И так тоже бывает.

В том же чемпионате вы уже успели победить на Спа-Франкоршам…

И первыми «подняли» российский флаг (Международная автомобильная федерация в августе 2026 года официально сняла ограничения с российских и белорусских автогонщиков, вернув им право выступать под национальным флагом и с гимном. — Прим. ред.).

В чемпионате этого года у нас либо первые места, либо никаких. И единственная непобеждённая машина! Это очень важный момент с точки зрения автомобилестроения, потому что построили её мы не так давно: первый старт был всего полтора года назад. С тех пор уже дважды приняли участие в 24 часах Дубая. Во второй раз мы долго лидировали, но за четыре часа до финиша после контакта с Porsche попали в аварию. А так мы боролись за победу!

И сейчас вы на основе «гоночной» Rossa строите её «дорожную» версию?

Да: для того, чтобы гоночный автомобиль сертифицировать, например, для допуска к Ле-Ману, мы обязаны иметь дорожную версию Rossa LM GT. Чаще всего в гонках Гран Туризмо используются автомобили, которые родились из «дорожной» версии, но мы пошли по другому пути: когда сначала строится гоночная машина, а уже потом её адаптируют для дорог. Так было, например, с Maserati MC12 — самой успешной машиной в классе GT с 2005 по 2012 год.

Поэтому в первую очередь мы, конечно, строим гоночный автомобиль. «Дорожную» версию пока ещё не презентовали, но я надеюсь, что в следующем августе покажем и её…

Ждём, как обычно, лучший суперкар на свете?

(смеётся) Не буду говорить, что мы самые лучшие: много есть хороших машин. Но для меня Rossa — уже сейчас success story. Мы хотели создать конкурентоспособный автомобиль класса GT, который сможет выигрывать гонки на международном уровне, — и сделали это. Конечно, не всё получилось с первого раза: допускали ошибки, в том числе и большие, но сейчас все они исправлены. На выходе получился а) красивый автомобиль, б) быстрый автомобиль и в) надёжный автомобиль — который, ко всему прочему, выигрывает гонки.

О каких ошибках речь?

Например, задняя структура изначально была полностью карбоновой. Выглядит очень классно, дорого, но слой достаточно толстый, тяжёлый, а для жёсткости конструкции требовалось большое количество алюминия. Сейчас мы полностью перешли на алюминиевое литьё. Это позволило увеличить жёсткость шасси, и задняя структура уменьшилась в весе на 70 килограммов. Ещё мы переместили маслобак из задней части автомобиля в переднюю — теперь он располагается перед мотором. Опустили двигатель на 4 сантиметра, ещё на 3 сдвинули вперёд. Облегчили шасси, поменяли дуги безопасности, заменили передний и задний краш-боксы…

Как вы поняли, что их нужно заменить?

В Дубае у нас была сильная авария — на скорости около 180 километров в час я уложил машину задом. Сейчас, в Испании, эта история повторилась, только скорость была немного поменьше и влетел я «мордой». Решили, что вместо двух частей, как планировали, поставим одну большую деталь спереди, потому что это улучшит определённые качества «дорожной» версии. Передний багажник станет поменьше, но с точки зрения безопасности так лучше. Редкий автопроизводитель сегодня «врезает» свои машины в стену на такой скорости, а мы это сделали уже два раза, и я лично был испытателем…

Тактически врезались?

Нет, просто машина супербыстрая.

Я ехал в квалификации, мы снова были быстрее всех, но заднюю ось заметно сносило. Перебрал немножко скорости, попал на кочку — и не совсем удачно уложил машину в стену. А потом выхожу, смотрю — о, машина целая! «Морда» в порядке. Краш-бокс неправильно сработал? Понятно, исправим.

Через пару лет увидим Rossa на Ле-Мане?

Шанс есть, но не в ближайшие два года. В перспективе трёх лет это, я думаю, возможно.

8 октября вышел фильм «Битва моторов» — про первый русский гоночный автомобиль «Руссо-Балт» и историческую победу нашего экипажа в Ралли Монте-Карло. Насколько я понимаю, вы консультировали создателей по «автомобильной» части?

Для начала нужно сказать, что «Битва моторов» — безумно красивый фильм. До этого для меня «номер один» среди гоночных фильмов был «Форд против Феррари»…

А «F1» с Брэдом Питтом?

Тоже классно снят, но это не история про автоспорт. А «Битва моторов» — фильм буквально о том, чем я занимаюсь прямо сейчас. О том, как сложно найти финансирование, мотивацию и команду, чтобы построить гоночный автомобиль. Многие же вообще не знали, что существовал такой бренд «Руссо-Балт»: на Русско-Балтийском вагонном заводе вообще-то производили железнодорожные вагоны. А потом заказы на них закончились, и они стали строить машины…

И всё-таки: по какому поводу с вами консультировались?

Не то чтобы консультировались — я просто одним из первых посмотрел фильм задолго до его премьеры и дал некоторые комментарии. Поскольку это не полностью документальная история, в фильме есть жанровые допущения, и это нормально. На машинах тех лет стояли деревянные колёса, и задача состояла скорее в том, чтобы из точки А доехать до точки Б — по возможности, целым.

Борьба в фильме, конечно, сделана более динамичной и зрелищной — в те годы, скорее всего, такой не было. Но с точки зрения кинематографа, повторюсь, это увлекательное зрелище: взять хотя бы сцену на полигоне, в дождь и по грязи. Там, кстати, очень правильно показано, как может загореться мотор, — и как авария на последнем круге иногда меняет исход целой гонки. У Тойоты в Ле-Мане произошло то же самое: они лидировали, пока на последнем круге машина не встала.

К слову о «борьбе»: в последние годы в Формуле-1 почти не было дождевых гонок. Пилоты жалуются на плохую видимость, болиды на «батарейке» встают посреди трассы…

И очень жаль. Как раньше в дождь боролись Райкконен, Алонсо — сейчас это невозможно.

Я думаю, что золотая эра Формулы-1 закончилась с приходом вспомогательных систем. Сколько бы ни пытались доказать, что гибридные технологии — это круто, мы сейчас плавно возвращаемся к двигателям V8: разговоры об их возвращении уже идут. И это правильно, потому что автоспорт смотрят не ради «самого экономичного двигателя». Аккумуляторы не нравятся фанатам, не нравятся гонщикам, машины стали тяжелее. Раньше всё зависело напрямую от пилота, а теперь, с экономией «батарейки», всё становится слишком искусственным.

Почему [Макс] Ферстаппен сейчас поехал в GT3? Потому что это реально очень сложная история: они еле-еле финишировали девятыми. За это мы и любим автоспорт. Формула-1 с точки зрения маркетинга ушла далеко вперёд, но по зрелищности она часто проигрывает.

Формула просто интереснее выстроена драматургически: тут Тото Вольф «взрывает» двигатель Расселу, чтобы его обогнал Антонелли, там — Леклер плачет…

Поэтому Формула и стала так популярна: параллельно с борьбой на гоночном треке всем интересно смотреть за историей людей, которых за машиной не видно. Это всё-таки не футбол, где ты прямо во время игры можешь человека разглядеть. Многие вообще не понимают, насколько автоспорт сложный: сел за «баранку» — и крути себе! А на самом деле это всегда политика, борьба команд, закулисные игры. Если они ещё двигатели вернут нормальные и гонки сделают поинтереснее, то вообще будет супер. Хотя последние две и так были прямо топовые: в Мадриде так себе, а Сингапур и Сепанг — по-моему, очень классные.

В 2021 году вы с Франко Колапинто и Ником де Вризом провели целый сезон за российскую команду G-Drive Racing в европейской серии Ле-Ман. Сегодня Колапинто ездит в Формуле за Alpine — и совсем недавно, на Гран-при Азербайджана, «вынес» с трассы своего напарника Пьера Гасли и прошлогоднего чемпиона Ландо Норриса. У вас он тоже бил машины с завидной регулярностью…

Колапинто — супербыстрый парень. И очень талантливый, тут вопросов нет. Ему просто не хватает стабильности. Был ли он оптимистичен в Баку? Конечно, был. Но здесь нужно понимать ситуацию: шины остыли, трек — грязный, внутри поворота зацепа не будет. И это городская трасса: на пять сантиметров съедешь с траектории — и ты в стене. Флавио Бриаторе [руководитель Alpine] всё правильно сказал по поводу этой гонки. Другой вопрос, что нельзя так осуждать парня, который в 23 года сидит в гоночном автомобиле и за тысячную долю секунды должен принять правильное решение. А стабильность, конечно, не повредит.

Разве гонщик может стать «стабильнее»? Это же вопрос темперамента.

Отвечу по-другому: вот мне сильно нравится Хуан Пабло Монтойя. Агрессивный стиль, классные «краши». Часто был на грани, но мы его запомнили одним из величайших. Сможет ли Франко с собой бороться — откуда я знаю? Этой полемики уже и без меня слишком много.

Как бы его Флавио не «списал» раньше времени.

Всё не так просто: это же не только спортивный, но ещё и денежный вопрос. И финальную точку в похожих историях всегда ставят именно деньги: если у команды есть партнёры, которые заинтересованы в конкретном пилоте, его будут поддерживать дальше.

А за Колапинто готова платить вся Аргентина.

Это ваши слова, не мои. Но, естественно, аргентинцы за него болеют. И это, по-моему, хороший пример для наших болельщиков, которые зачастую не очень-то и поддерживают «своих» пилотов: вспомните, как все критиковали Петрова. А человек поднялся на подиум. Так что у аргентинских болельщиков нам остаётся только поучиться…

Едва ли с вами согласится Пьер Гасли [после конфликтных моментов на треке в социальных сетях против пилота Alpine несколько раз разворачивалась травля].

Здесь, совершенно верно, важно не выходить за грань. После того как я в интервью сказал, что Колапинто в Ле-Мане за шесть гонок разбил машину семь раз, ко мне тоже «пришли» его аргентинские фанаты. Это уже перебор. Другое дело, что у него действительно есть масса поклонников, которые за него готовы стоять горой. Это, мне кажется, круто.

За кого болеете в чемпионате?

Я считаю, что [Андреа Кими] Антонелли заслуживает чемпионского титула. Он реально молодец. Ещё мне очень нравится Карлос [Сайнс]: я с ним раньше часто катался в картинге. Если Антонелли выиграет, будет здорово.

Математически это может случиться уже на следующей гонке в Остине…

Мне кажется, такие предсказания — неблагодарное дело. Шанс у него есть, 100%, но случиться может всё что угодно. Машина встанет — или кто-нибудь другой поедет быстрее…

И вам хочется борьбы за титул?

Конечно. Всегда интересно, чтобы чемпионат был максимально «острым» — до самого последнего этапа. Иначе смотреть будет неинтересно.

Что, на ваш взгляд, происходит с Джорджем Расселом: это невезение — или Тото Вольф [руководитель Mercedes] ему реально по кнопке взрывает машину за машиной?

Когда всё начинает идти не так, всё начинает идти не так. Это закон сохранения энергии в автоспорте (смеётся). Один год проходит хорошо, ты всех выигрываешь, а в следующем ничего, вроде бы, не изменилось, но всё против тебя. К сожалению, в спорте так очень часто. Как только сильнее стараешься, добавляешь скорости, начинаются ошибки. Сильнее используешь ресурсы машины, а она вдруг сыпется, и вся команда переключается на машину напарника. А напарник, как известно, — это твой главный конкурент: если появились «приоритетные» запчасти, их поставят на машину, которая выигрывает чемпионский титул.

Такими темпами спишут всех «старичков»: Эстебан Окон уже со следующего года теряет своё кресло в Haas, потому что не поспевал за молодым Олли Берманом.

Для Формулы это совершенно нормальный процесс. Всегда так было: Шумахер появился на трассе, потому что другой пилот не мог выйти на старт. У тебя всегда есть несколько факторов: результаты, политика — и немножко везения.

Окон остаётся одним из немногих пилотов, которые вышли из небогатых (ну, или сравнительно небогатых) семей. В современной Формуле это уже почти невозможная история: и Антонелли, и Берман, и Бортолето — все дети обеспеченных родителей.

Исключения есть, возьмём того же Колапинто: у него денег не было, но были менеджеры, которые помогали выступать за счёт бюджета от других пилотов. Так он попал в G-Drive. Я думаю, что такие пилоты будут в любом случае. Вспомним Даниила Квята: он попал в Формулу, потому что был суперталантливым. Я его по-прежнему очень люблю и уважаю. Если бы Даня не допустил несколько ошибок, он до сих пор бы выступал в Формуле-1.

Он и сейчас, кажется, ответственен за некоторые успехи Alpine. Я имею в виду работу на симуляторе.

Даня, безусловно, большой молодец. Он занимается той закулисной работой, которая очень важна, хотя её никто не видит. Что касается Окона, он тоже очень талантливый пилот. С хорошей машиной у него были бы все шансы на победу, в том числе и в чемпионате. Просто не всем везёт. Есть же суперталантливый Леклер, который просто… Человек Ferrari. Так и с Оконом. Боюсь, что вернуться он уже не сможет.

Вы несколько раз говорили, что если бы не политика, Никита Мазепин и сегодня выступал бы в Формуле-1. Даже имея в виду, что у Haas в 2021-м была худшая машина из всех, я не могу в это поверить: в 19 завершённых гонках Мик Шумахер (на таком же болиде) обошёл Мазепина 16 раз. Как при такой статистике удержаться?

Я считаю, что Никита — талантливый пилот. Просто на медленной машине ты всегда стараешься ехать быстрее. Когда Шумахер (не Мик) много лет назад выигрывал титул за титулом, ему не нужно было напрягаться. То же самое и с Ферстаппеном: когда машина была отличная, ошибок почти не случалось. Сейчас он вылетает, ошибается, и это совершенно нормальный процесс.

А теперь представьте себе Никиту, который очень достойно выступал в Формуле-2, выигрывал гонки — и вдруг попал в Формулу-1. Любой молодой пилот надеется, что «пацаны» сейчас хорошо поработают и у него будет быстрая машина. Но машина Haas вела себя отвратительно. И далеко не факт, что их с Миком машины были одинаковыми: команда-аутсайдер не может себе позволить вкладывать бюджет в оба болида. Многие люди рассуждают об этом с дивана. Ребята, вы не представляете, насколько это сложно: рисковать, выбирая то одни настройки, то другие, чтобы хотя бы своего напарника обогнать. Инженеры часто идут на спорные технические решения, которые иногда «выстреливают», но в большинстве случаев только мешают. А ты всё равно пробуешь. Что ещё остаётся? И Никита бы показал себя, если бы нас всех не вынудили уйти с международной арены.

Кстати, первую поул-позицию Rossa в январе 2025 года на первой гонке 24 часа Дубая завоевали именно благодаря ему. Это была первая победа Rossa в истории, и я за неё Никите очень благодарен.

В ближайшей перспективе русских в Формуле-1 не появится? Я имею в виду и пилотов вроде Роберта Шварцмана, у которых спортивное гражданство отличается.

Не могу ответить на этот вопрос.

Понимаете, за условного Шварцмана в любом случае кто-то платит. Одно дело, что нашим пилотам разрешили выступать под национальным флагом: это суперклассно, и тем приятнее, что именно мы «вернули» его в своей серии. Другой вопрос, что без поддержки спонсора выйти на Ле-Ман или в Формулу-1 будет очень сложно.

Потому что «где родился, там и пригодился». По крайней мере, пока.