Ольга Пастернак /

Сначала лыжи, потом глинтвейн

Алкоголь и горные лыжи не совместимы — так решили во французских Альпах. Новая пропагандистская антиалкогольная кампания стартует в этом горнолыжном сезоне в Валь-д'Изер, Мерибеле, Морзине и на других курортах. Мы спросили членов клуба «Сноб»: «А вы пьете на горе?»

Иллюстрация: Leemage/Fotolink
Иллюстрация: Leemage/Fotolink
+T -
Поделиться:

В связи с резко возросшим количеством несчастных случаев в прошлом сезоне министерство иностранных дел Великобритании при поддержке французских властей начало полномасштабную информационную кампанию против злоупотребления алкоголем на горнолыжных курортах: Don`t catch your death!

Постеры, флаеры, подставки под пивные кружки — все должно напоминать о том, что алкоголь на трассе опасен. Этими плакатами будут встречать туристов в аэропорту, в гостиницах, работающих с крупнейшими английскими туроператорами, и даже в барах. Мы все знаем, что даже бокал вина замедляет реакцию не только во время управления машиной, но и на горнолыжном спуске. И что на высоте две тысячи метров организм реагирует на алкоголь не так, как в низине: опьянение происходит гораздо быстрее. Однако об этой особенности разряженного воздуха в порыве бурной фиесты легко забываешь. Да что греха таить, не только британские горнолыжники любят пропустить одну-две порции глинтвейна,  кальвадоса, арманьяка прямо с утра, особенно в морозный день. Русские тоже известные мастера совмещать спорт и алкоголь. Мне и самой кажется, что я катаюсь гораздо лучше после парочки глинтвейнов. В теле образовываются легкость и пластичность, страх пропадает, появляется ощущение свободы, откуда-то берутся техника и cкорость. Но часто я наслаждаюсь в одиночестве удовольствием от такого послеобеденного катания. И, похоже, это неслучайно: в нашей компании я одна — русская.  

Анна Карабаш: Мы провели маленький опрос среди членов клуба «Сноб», задав два вопроса: «А вы пьете на горе?» и «Куда поедете кататься этой зимой?»

Первым «снобом», открывшим сезон в этом году, похоже, стал подписчик из Лондона Саша Рязанцев, который буквально на днях отчитался в своем блоге о поездке в Шамони: «Уезжали кататься около восьми и катались почти до последнего лифта. В субботу на Le Tour, в воскресенье на Le Praz, распив предварительно бутылку японского виски Yamazaki, купленную мной в Гатвике от нечего делать. Я вообще крепкие напитки не пью, но теперь решил, что ни за что не буду покупать отечественное виски из Шотландии, предпочитая японскую огненную воду. Не знаю, виски ли, две бутылки вина или последние технологии зимней  одежды, но тридцатиградусный мороз, встретивший нас на самом верху, абсолютно холодным не показался. Снега было много, на пистах и на целине, и целины было тоже предостаточно, чем мы не преминули сразу же воспользоваться».

Вадим Дымов: «Вообще-то, мне больше нравится выпивать, чем кататься, но хочется же и кататься! Поэтому на горе почти не выпиваю. От стакана глинтвейна ничего не будет, конечно, но я не люблю глинтвейн. Этой зимой хочу поехать кататься в Японию — в Саппоро или на Хоккайдо. А может, с Алексеем Поляковым съезжу традиционно в Альпы. Вообще, мне неважно, в какие горы ехать, мне важна компания. Для меня даже комфорт отходит на второй план. Самое главное для меня — мои друзья».

Андрей Успенский: «Конечно, пить на горе можно, для согрева: глинтвейн либо чай с "Егермайстером". Но, как выпьешь, лучше уже не кататься: мысль опережает ноги, задержка в полсекунды многое значит. Особенно выпивать не стоит новичкам, у них потом может банально не хватить техники в какой-то момент. Раньше мы с семьей предпочитали Францию, Шамони, а в этом году собираемся на север Италии, в Валь-Гардену, куда мы ездим с завидным постоянством уже четвертый год, что нам совсем несвойственно. Очень удобно лететь через Венецию, брать там машину и ехать в горы. Там очень мало мест, где можно кататься вне трассы. Когда катаешься давно, хочется экстрима, конечно, но когда едешь с детьми, то все внимание уделяешь им и их катанию. Чем еще хорошо это место: там прекрасная итальянская кухня, а так как рядом Австрия, то там прекрасная логистика — это как раз то, чего всегда везде не хватает. А в январе там всегда прекрасная погода: все две недели, что мы там проводим, почти все время солнце. На обратном пути мы любим на пару дней останавливаться Венеции, зимой там просто великолепно».

Василий Сопромадзе: «Вопрос "выпивает ли горнолыжник на трассе?" равнозначен вопросу "читаете ли вы книжку во время секса? ". Это разные два развлечения. Но если мы говорим о небольшой дозе алкоголя во время обеда или просто во время небольшой остановки на трассе, чтобы просто себя подбодрить, так сказать, — это вполне нормально. Но лично мне не доставляет удовольствия, поэтому я не выпиваю. Я катаюсь на лыжах уже 21 год, учился сам: тогда нанимать инструктора было как бы не по карману многим даже очень богатым людям. Поэтому я отлично понимаю, что испытывает начинающий горнолыжник, и сумел поставить на лыжи очень многих своих друзей буквально за один день, так что я хороший тренер. Сам отправляюсь сегодня в любимый свой Монте-Карло, чтобы оттуда делать ежедневно заезды в горы. Рядом с Монте-Карло у меня два любимых места: первое — Лимоне-Пьемонти, в 40 минутах езды от Монте-Карло, в Италии, до второго ехать час десять, называется Изола, это уже во Франции».

Павел Скитович: «На трассе раньше пили, причем немало, уже два года не пью по причине отрицательного жизненного опыта и никому не советую. Поедем в Куршевель, там лучшая каталка».  

 

Борис Минц: «А я вообще с некоторых пор не пью, в жизни столько других радостей. Люблю кататься в Австрии, в местечке под названием Лех, во Франции — в Шамони. Трассы везде хорошие и разнообразные. Мне нравится такой тип езды, когда можно неспешно прокатиться, любуясь искристыми от лучей солнца холмами, убегающими деревьями. Когда можно дышать полной грудью, когда можно созерцать — для меня это самое важное».

Евгений Дёмин: «Я работал пять лет инструктором в Красной Поляне, когда учился в университете, и видел очень много неприятных случаев, связанных с употреблением алкоголя на горе. Так что я категорически против: пить на горе точно не надо! Это вещь достаточно опасная, даже сто граммов красного вина снижают скорость реакции, рефлексы становятся не те. Лучше с утра до трех дня покататься, а уже потом пить глинтвейн на террасе. Сам в этом году буду в Церматте, в Швейцарии, это совершенно  сказочный городок вечного Рождества — с электромобилями, лошадями, там нет никакого бензинового транспорта. Еще хорошо кататься в итальянском Червини, в Мерибеле хорошо. А что касается Красной Поляны, то там жесть. Я сам из Сочи и очень хорошо знаю это место. Туда надо ехать без жен и подруг и точно без семьи, с большим количеством бинтов и зеленки».

Василий Бычков: «У меня нет привычки пить на горе, даже чуть-чуть. Сам люблюСент-Мориц и Куршевель. Но в этом году не поедем. Стоимость билетов на самолет и оплата гостиницы запредельная, по-моему. А каждый день понимать, что от склона отъезжает "жигули" в неплохой комплектации, — это как-то чересчур».

Андрей Шаронов: «Если я выпиваю, то, как правило, тут же катание заканчиваю, потому что я стараюсь кататься быстро, энергично, и это опасно для жизни — быть нетрезвым на горе. Я очень люблю горные лыжи, это такой изысканный вид отдыха, когда прочищаются мозги, легкие, забываешь обо всем. Тело радуется физической нагрузке, а глаза радуются тому, что вокруг. Мы всей семьей катаемся, дети с 4–5 лет. На лыжи их ставила жена. В этом году мы поедем в такое смешное место, оно находится не в Альпах даже, а в Апеннинских горах в Италии. Оно на довольно небольшой высоте, но нам очень нравится. Называется Монте-Роза. Если получится, хочу и в Давосе покататься во время форума».  

А вы куда поедете кататься на лыжах или сноуборде в этом году? И как считаете, лично вам на горе пить можно?

Комментировать Всего 89 комментариев
Мне алкоголь бьет по координации, поэтому за рулем, верхом на горячем скакуне, на горе -- ни-ни

Как-то раз слегка выпимши пошел в теннис играть. Не то что в корт, по мячу ни разу не попал

К нам сигналы поступали - не чай он там пьёт! ( АБС )

Дорогой Андрей, алкоголь BCEM бьёт по координации, но горные лыжи - не теннис, чуть ошибившись, можно и ноги сломать, и шею! Я не пью спиртного вообще, когда катаюсь, кроме последнего вечера перед отлётом. Если кататься в моём любимом Val d'Isere по серьёзному, то слишком устаёшь, чтобы душевно выпивать на apres ski. А столь популярному у снобистов глинтвейну я препочитаю чай, это горячо, вкусно и напоминает мне 70-ые годы где-нибудь в Токсово или Кавголово. Там мы в 30-градусный мороз прямо на склоне пили чай из китайского термоса, заедая его бутербродами с дефицитной докторской колбасой! Лучше, чем глинтвейн или даже Yamazaki!

Сергей, я вот тоже предпочитала всегда чай,  но  в какой-то момент немного надоело мерзнуть и проводить весь день в громоздкой горнолыжной амуниции. Поэтому я вообще перестала ездить в горы и предпочитаю ездить на море - кататься на виндсерфинге. А радости не меньше, надо сказать.

Понимаю, Анна, но, проводя большую часть своей жизни в Тель-Авиве, где виндсерфингом можно заниматься рядом с домом круглый год, очень хочется иногда оказаться на хрустящем снегу в горах, даже будучи перегруженным громоздкой горнолыжной амуницией!

Сергей, ну видимо да, это реакция на московскую зиму. А я совсем не знала, что в Тель-Авиве катаются на виндсерфинге - а у вас там есть прокат хороший или все на своих досках катаются? И какова ситуация с ветром? Я бы ездила с радостью в Израиль кататься - визы не надо, лететь близко...

Конечно катаются, Анна!

В Тель-Авиве усиленно занимаются и серфингом, и виндсерфингом, и парусным спортом вообще! Амит Инбар и Галь Фридман были чемпионами мира и Олимпийских игр, а на последнем чемпионате Европы несколько израильтян было в топ-10 как у мужчин, так и у женщин. Прямо на тельавивской набережной есть магазины, там и продажа, и прокат оборудования. Делать всё это можно круглый год, но лучшие условия - зимой, есть сильный ветер и волны. А ещё есть Эйлат, но это уже Индийский океан, там теплее  и ветра меньше

Иллюстрация к написанному, тель-авивская набережная несколько дней назад:

о, класс! А температура моря сейчас какова? Начиная с какого времени весной можно кататься без гидрокостюма?

Температура моря - до 14 градусов, а воздуха - было 22, когда я уезжал в Лондон 24-го декабря. Я полагаю, что без гидрокостюма можно спокойно залезать в море уже в апреле

Алкоголь на горе? Хотелось бы ошибиться, но кажется это только у русских спросить могут. Это как затеять дискуссию - а что будет если  выпить и сесть за руль? Да, может и ничего не будет.. Только желания серьезно обсуждать это вопрос не возникает.

А куда еду кататься - Колорадо, Аспен. И никаких сноубордов

Ирина, не только у русских. а еще и у англичан - собственно, антиалкогольную компанию в Альпах ради них затеяли, в прошлом году в Альпах резко увеличилось количество несчастных случаев. В том же Сент-Моритце или где-нибудь в Австрии бары на станциях канатной дороги не только чай продают - каждый третий человек из очереди берет глинтвейн и потом снова отправляется на трассу. А в Аспене такого нет?

Анна, я в Европе не каталась пока, начала в Америке, но здесь такого и близко не видела -бары есть, но они внизу и вообщем-то для вечерних развлечений после лыж, поэтому сама мысль это обсуждать мне и дикой показалась. Вернее, и сейчас кажется, но исключительно к русским я относить ее теперь не буду. Так что, спасибо

Ирина, я тоже считаю, что это излишний экстрим. А среди Ваших знакомых такого не наблюдается, что люди не едут в горы из-за кризиса или выбирают не на самые дорогие курорты? Мне знакомые турагенты сказали, что в этом году Куршевель будет попупустой, до сих пор полно мест в гостиницах. Больше едут на недорогие курорты в Австрию и в Хорватию.

Анна, у меня знакомые самые разные - для кого-то слово "кризис" набор из шести букв смысл которого они явно не улавливают, а другие, пожалуй, в этом году да, лучше будут ходить в кино и кафе, вздыхая о подъемниках и свежем ветре. Трудно сказать.. Вообще, мне кажется что кризис во многом освободил людей от ненужный "понтов", от которых им и самим хотелось освободиться - я думаю, мало кто понимал почему надо брести непременноо в дорогой и битком забитый Куршавель, когда есть лучше и дешевле. А теперь сказал "кризис" и все тебя поняли

В прошлом году у меня был первый опыт с глинтвейном во время катания (я имею в виду не во время ланча, где перерыв достаточно  большой и побочных эффектов не наблюдалось, независимо от крепости напитков), но вот в прошлом году был проведен чистый эскперимент по глинтвейну: остановка посредине трассы специально на перерыв для глинтвейна. Результат: один стакан глинтвейна - нормально, отрицательных эффектов не ощущается. А вот два стакана, как показал опыт, это слишком: координация становится ни к черту, да и реакция замедляется. Эксперимент закончился вполне благополучно, без травм, но теперь больше одного стакана глинтвейна я пить не буду (на трассе). Глинтвейн пьется обманчиво легко, зато потом, когда становишься на лыжи, вдруг понимаешь, что, пожалуй, это была ошибка :).

Первые годы катания пять-шесть спусков подряд я выпивал небольшой стакан глинтвейна.

Последующие десять - через раз.

Далее - как пойдет.

+ обед.

Последние годы катаюсь трезвым :-)  

(то есть 2-3 глинтвейна за день катания)

Осваивать горные лыжи планирую в местечке St.Michael в Австрии. Если с лыжами дружбы не получится, продолжу дружить с глинтвейном. Не исключаю, впрочем, и компромисса - немного лыж, немного вина...

Если пару-тройку пластиковых станчиков глинтвейна за 6-7 часов на горе называть "пить", то да, пью. Катаюсь уже лет 15; все это время "пью на горе", никогда не вредило.

Последние, наверное, лет 10 ездил кататься только в Италию -- и практически всегда в одно и то же место (Мадонна Ди Кампильо). В этом году решили сменить место и поехать на границу Франции и Швейцарии. Посмотрим

Юрий, ну конечно, три стакана в день - считается). К тому же по статистике, горные лыжи - второй по травматичности вид спорта после футбола. Правда, вероятно, это статистика именно по профессиональным спортсменам.

Ну что Вы, как можно пить в горах!

Конечно, мы пьем. Потом встаем на сноуборды и едим подальше от трассы - желательно там где снег поглубже и деревьев побольше.

В прошлое воскресенье осталось полбутылки японского виски Yamazaki с субботнего вечера. Мы ее непременно в восемь утра и выпили. Причем, мне даже показалось, что оно было безалкогольным.

Дальше последовали две бутылки вина на обед и пару пинт пива на полдник. Потом еще пара бутылок вина на ужин.

Но самое интересное, что при этом при всем перепить швейцарцев невозможно. Нормальный обед в швейцарских Альпах для местных заключается в прослушивании немецкой живой музыки и поедания браудвурста с рушти. А самое главное - алкоголя.

Молодежь запивает водку пивом и кофе, потом заказывает шкалики самбуки, запивает их пивом и кофе и полирует это все какой-нибудь там граппой. А потом повторяет этот цикл два-три раза.

Более респектабельные и менее молодые - налегают на Боллинджер. Бутылка за бутылкой проходит незаметно, как лондонские автобусы.

После обеда и молодые, и старые доползают до своих лыж и сноубордов, находят их на ощупь и спускаются с гор со скоростью товарного локомотива.

Так что, мы все-таки трезвенники-язвенники. А они - алкоголики тунеядцы. И понятно откуда уши этой рекламной компании растут.

Это в Шамони так швейцарцы пьют? 3 часа как вернулся из Гштада - всё пристойно.

Нет, в Шамони немецких швейцарцев не видел. Это воспоминания от Арозы и Лезензайде
А вот если все с утра по чуть-чуть . . . ( ММЖ )

Да, Саша, описанное Вами звучит здорово, и сильно напоминает распорядок дня спортлагеря Ленинградского текстильного института, в котором я душевно проводил время летом 83-го года ( где вы сейчас, милые Таня, Света и Ира? ). Только вместо Yamazaki и Bollinger мы пили "андроповку" за 4.70, вермут "Иберия" и какой-то портвейн, а потом героически сдавали бутылки рюкзаками в Выборге, совмещая это с тренировками. Но было мне тогда 20 лет, а сейчас такой режим я уже не потяну! А теперь - иные времена, я пью каппучино и juice de peche, и подкармливаю дочку блинчиками crepe avec myrtille :-)

ни слова про рушти... после недели этой диеты месяц каждый день заниматься с тренером надо. А еще нас в Швейцарии сразил напиток "Schümli Pflümli", в основном своим названием.

И не надо забывать про лимонад из молока! Я напиваюсь им круче чем вином
+

Конечно, пью. Глинтвейн (он же глювайн, он же vino caldo, он же...французский вариант названия сего напитка, услышанный в Шамони, на слух не вопроизведу). в районе трех-четырех стаканов в день. С учетом массы тела один стакан никакого отрицательного эффекта не дает, но все равно, от греха подальше, сразу  после выпитого на сложные трассы не хожу.

Намного лучше и спокойнее восполнять пробелы в знании местного виноделия после, за ужином.

Зимой кататься не люблю, темно и холодно, поэтому катаюсь в марте. Традиционно езжу только в Италию. В этом сезоне, если удастся вырваться, поедем или в насиженное место в  Валь Гардену, или, как прошлом сезоне, в Курмайер.

каталась в феврале, не на лыжах, правда, а просто на разных зимних аттракционах в подмосковной Яхроме ПОСЛЕ глинтвейна- ощущения были  волшебные!

Лилия, ну аттракционы и лыжи - это две большое разницы) Вы какие, кстати, имеете в виду?

там где с горки высокой вниз катишься на каком-то круге, а еще наподобие американских горок, мы еще там застряли посреди дороги, и в нас чуть не врезались ехавшие сзади, адреналина было немало:-0

Я выпивал - и много выпивал - первые лет десять катания на лыжах. Бывало, вылезаешь на гору еще пьяным - прямо с танцев, которые длились всю ночь. Но когда дошел до серьезного уровня и стал ездить на хели-ски, а потом и ски-туры, то быстро пить в горах перестал. Когда идет серьезная нагрузка, то чувствуешь даже пару бокалов вина, выпитых накануне вечером. А если пить во время ски-тура, то сдохнешь в течение пятнадцати минут. В первых числах декабря съездил открыть сезон на юг Колорадо - в Wolf Creek, а завтра улетаю в Telluride - тоже на юге Колорадо. Покатаюсь там с семьей неделю, заедем с женой в Silverton (гора с одним только подъемником и без единой трассы), а после этого - может в Aspen, может в Jackson Hole, а может в штат Юта - в зависимости от того, где больше снега будет. А вообще сейчас самая катуха в Whistler/Blackcomb - там с начала ноября выпало рекордное количество снега и за последние 7 дней - еще 60 см! Но у моих детей нет канадской визы - облом!

Не знаю кто там первый в Альпах :)

Но катаемся уже с 19-го декабря тут - сейчас из LesArcs перебазируюсь в Val Thorens.

-30 наверху - ничего страшного в сущности, это не "влажный мороз", это сухой Альпийский воздух.

Добирался из Лондона своим ходом (на машине) - успел проскочить (цепи спасли, одел уже в Кале в порту во Франции) - после через несколько часов закрыли уже и порт, и M20, и евростар накрылся, и вообще коллапс настал.

Добирался сложно и весело (резина-то летняя, машина заднеприводная - Lexus IS) а т-ра -25C и снегом засыпано),  но как говорится - в умелых руках все балалайка :D И проехал там где полноприводные на зимней застревали (цепи грамотные - рулят).

Пить? Стакан клинтвейна или бокал маленький пива взрослому мужику - не страшен. И то не перед выходом на черную трассу (да и мышцы-то остывают на перерыве - нужен опять небольшой разогрев). Есть плотно тоже нельзя.

Среди "бухариков" на горе как раз в основном не французов и не англичан вижу - а угадайте на каком языке говорят :P

Кстати насчет Куршевеля и "лучшей каталки" - неправда глубокая, но засевшая во многих пафосных умах :P

Тот же val thorens (эти же "три долины") - каталка сильно лучше будет. Хотя если уж совсем горит кое-где - за полтора часа своим ходом (на доске) можно с ВалТоренса до Куршевеля :)

Куршевель - лучше только тем что леса больше, но все это детский сад по сравнению с тем же Колорадо (Брек и прочие) - там лес даже на высоте 4км растет. Вообще кататься в Альпах - это достаточно скучно по сравнению с США / Канадой / Аляской...

Максим, извиняйте, но мы все же первые - с 18. Обошли Вас на самолете, хоть и с приключениями. Но зато мы на выходные, а Вы наверное надолго, раз на машине. Действительно было холодно, -30, но с балаклавой на лице и виски в горле вообще не холодно. Бухарики на моем опыте самые главные, как ни странно, немецкие швейцарцы. Но может у меня выборка не репрезентативная.

Хорошего катания, лечу на выходные восьмого опять, может и увидемся.

;))) да будет так :P

мы на три недели как я уже упоминал - сейчас уже в валторенсе..

А мне Val d'Isere нравится ещё больше, чем Tres Vallees, там склоны поспортивнее, хотя в Трёх долинах болъше разнообразия. А Америка - на то и Америка, там всё больше и грандиознее. Я осенью катался в Banff, это менее часа езды от Калгари, в долине тепло и ходишь в маечке, а наверху - снег и ледники, и просторы - куда там тесным Альпам.

Для меня разнообразие очень важно ;) Да и для досочника лучше...

Да, Максим, у досочника другой взгляд на всё это. Я сам тоже люблю разнообразие, когда был в последний раз в Meribel, постарался облазить как можно больше, катался и в Куршавеле, и в Валь Торренс, и в Le Menuires, получил море удовольствия.

вести с полей (сегодня сделал на доске марш-бросок: вал-торенс, ле-менуре, мербиель, куршваель и обратно)  - в куршавеле #опа со снегом, в мерибеле еще хуже, ле менуре - полный ахтунг, вал-торенс - все супер :)) (недаром - самый высокогорный куорот европы)

еще раз убедился что в куршавель и шамони ездить народ тусить / обмениваться пафосом, но не кататься :P

Спасибо за репортаж!

Согласен, Максим, в Куршавеле лучше всего тусоваться, а не кататься, что я и делал, поехав туда вечером из Вал Торренса поужинать с друзьями. Со снегом проблемы уже не первый год, поэтому препочитаю Val d'Isere, там на отметке 3700 на Grand Motte всегда есть снег, и просторы обалденные

Знакомые места:

Коль своей головы не жалко – хоть упейся. Но, выпив кататься среди людей - это банальное свинство.

А вот еще пример вспомнил...

Участвовал тут как-то в гигантском слаломе в Курмайоре (http://www.citychampionships.com/ski.htm). В квалификации я разбился на лыжах на финишной линии и в сам слалом спускался не спеша, не хотелось wipeout повторить. И на сноуборде решил тоже не участвовать. Так вот, моя капитуляция дала мне шанс понаблюдать за другими участниками и пофотографировать их.

Были там три француза, Жером, Симон и Эрик. Я их встретил еще в самолете из Лондона, потому что не встретить их было невозможно - они распивали не помню какие, но очень крепкие напитки (меня помню чуть не стошнило), и распевали альпийские песни. При этом они еще придуривались, что на лыжах кататься не умеют, а на самом деле Жером был профессиональным лыжником, а Симон и Эрик - инструкторами. Все трое - из Альп и катаются на лыжах и сноубордах с детских лет.

Говорю все это потому, что редко видел как кто-нибудь так много пил. Пиво, вино, шампанское (ужасный Mumm кстати), самбука, виски и водка. Все текло рекой всю ночь. Спать пошли часов в шесть. А в два часа дня Эрик уже выиграл соревнование по сноуборду и команда выиграла лыжную эстафету. На следующий день, Жером надеялся выиграть гигантский слалом, но разбился на полпути. Но Симон пришел третьим среди непрофессионалов, причем спускался он в одних трусах, подложив в них футболку для тепла. А день начался с опохмелки пивом:

Кстати, очень правильно они с одежной поступили - пошли на Брик Лейн, купили vintage куртки и залили их (и первые ряды женщин в вечерних платьях) шампанским на презентации призов. А потом просто их выкинули и уехали в Лондон налегке.

Респект

Я же не про самолёт, презентации, ночные пьянки и специальные трассы для соревнований. Но не думаю, что инструктор полезет пьяным на обычный склон.

А в диких местах  личное дело каждого:  хочешь поддержать бюджет Rega катайся хоть в дым.

И я не про самолеты

Люди пили всю ночь а потом завтракали пивом и соревновались.

Что я хотел сказать еще, так это то, что если проблема дринк-скиинга и существует, то она не несет русский оттенок. Примеры, заметьте франко-швейцарские. Обеспокоенность у английских и французских властей.

Я ни разу пьяных русских на горах не видел. Правда, и не пьяных вижу/слышу не часто. Но в памяти осталась группа крепко сколоченных русских мужиков на обеде в Шамони, все со шлемами и все пьющие Эвиан, хоть и не понятно зачем платить за Эвиан, когда он там и так из под крана забесплатно идет.

Зато франко-швейцарский оттенок в описании замечательно получился. Так что прямые ассоциаиции с "распорядоком дня спортлагеря Ленинградского текстильного института" у людей вызывает :)

Evian - только для снобов

Конечно, нам снобженцам, пристойно пить Эвиан.

Но с другой стороны, подумайте, от куда его разливают. Навсегда перестанете платить несколько евро за Эвиан в бутылке, если можно получить carafe d'eau абсолютно забесплатно.

Вот так, начал за здравие, кончил за упокой наоборот: от Yamazaki к Эвиану.

Ну не знаю, наоборот все нормальные люди пьют carafe d'eau. Экологичней, опять же.

Анна, как приятно, что Вы причислили меня к нормальным людям. С этим греющим душу сознанием, пойду-ка я спать. А Вам, с добрым утром!

))) Хороших Вам праздников! И спокойной ночи

Илья ШершневЮрий КацманДенис СмысловСергей МигдалМария ИмасАртур Басистов Maxim ShaposhnikovА Саша Рязанцев

Горнолыжное ГИБДД - это, наверное, too much, но вот как вы отнесетесь, если  в барах на трассе перестанут продавать алкоголь?

Честно говоря, не верю, что это вообще произойдет. Хоть и обсудили мы здесь вопиющие случаи дринк-скиинга, все-таки большинство людей выпивают бутылку вина на троих или по кружке пива за обедом, что абсолютно нормально. И если алкоголя не будет, то наверное многие перейдут от полного обеда на сэндвичи, что плохо для бизнеса. 

Мне лично кажется, что в горах можно выпить не пьянея намного больше, чем не в горах - наверное свежий воздух помогает. А если я чувствую себя пьяным, то мне кататься надоедает и я спускаюсь в баню или допивать еще.

Борьбу с пьянством прекратить - это не борьба, и это не результат! ( ММЖ )

Да уж нет, Анна, я против горного ГАИ, как и против любых ( непрекращающихся! ) попыток усложнять жизнь большинству нормальных людей из-за нескольких безответственных идиотов. А вот креативная и продуманная awareness campaign может быть вполне к месту, education почти всегда лучше, чем coersion!

Мария Имас

Так я написала - лыжное ГИБДД это уже слишком, а вот продавать алкоголь внизу, как это происходит в Америке - вполне нормально, и никто от этого не умрет. 

 да пусть продают. если нет головы у человека - пусть напьется и лишится оной. генетический отбор.

пьяные не сильно опасны на горе - они издалека видны по неадеквату... ну а если "налетит" - то не надо сидеть там где может кто-то "вписаться".

гораздо опаснее на трассе начинающие лыжники - которые прут плугом, перекрывают трассу хаотичными движениями... я бы скорее запретил им выходить на любые трассы кроме зеленых и синих - только после сертификации полноценной.

когда видишь такое на трассе - издалека ору "бибип #ля!" - вполне интернационально, и почти всегда срабатывает... :)

Я не думаю, что алкоголь перестанут продавать на трассах в Европе. Но если рассмотреть такую гипотетическую ситуацию, то я не сильно расстроюсь. Для меня алкоголь на трассе не является необходимой составляющей катания. Буду пить чай, кофе, горячий шоколад. До приезда в Англию я 15 лет жила в Америке и каталась на лыжах почти исключительно в Канаде - так там на трассах нет алкоголя, только внизу. И нормально было! Основная выпивка была вечером с друзьями во время/после ужина, так там не надо было волноваться о лыжах после :). А вообще, я против всяких ГИБДД, согласна с Сергеем - каждый должен сам соображать сколько и когда он может пить. Взрослые же люди.

too much?

горное ГИБДД - вовсе даже не слишком. К примеру, в доломитах она (он, оно?) представлена весьма так широко и оснащенно:

Если в барах перестанут продавать алкоголь - буду брать с собой термос с глинтвейном.  Так же, как тот, кто привык пить что-то более крепкое, возьмет с собой флягу с коньяком или виски (как я понимаю, это и сейчас широко практикуется). И поэтому запрет на продажу спиртного на склонах не даст никакого эффекта, кроме потери резидентами их денег. Впрочем, идиотов  из Европарламента проблемы на местах никак не заботят. Они в свое время пытались ограничить  даже температуру в печах для пиццы. Кто из них  знает, что для пиццы надо 450, а не 250, как они предлагали. Дальше кухонной  духовки их мозг упирается в противопожарную безопасность. Гротеск "Сказки  о тройке" Стругацких воплощается ныне там, где, по мнению Стругацких,  должна была быть противоположность сказке о тройке.

Аналогично, запретят продавать сэндвичи -  буду брать еще и термос с сэндвичами. "А что делать?" (с)

Сравнивать глинтвейн во время лыж с чтением книги во время секса - такой полет мысли  мне, увы, недоступен по причине недостатка опыта. Могу только предположить, что если сочетание глинтвейна  и лыж по ощущениям столь же контрастно,  что  и чтение во время секса (об этом последнем сочетании, не обессудьте, могу рассуждать исключительно как дилетант - по слухам и отзывам),  - тогда, конечно, нужно ставить себя перед выбором.  Я  же, не будучи экспертом ни в лыжах, ни в сексе, не могу увидеть в  стакане вина никакого существенного негативного фактора ни для лыж, ни для секса. Более того, во втором случае это почти всегда позитивный фактор.

Артур, спасибо за фотку - хорошая работа у этих полицейских.

А если не продавать алкоголь на склоне, кое-какой эффект запрет может дать - например, это остановит тех, кто с утра решил не пить, а на трассе как-то раз - и передумал. А  таких "сложных натур" очень много. 

Насчет вина и лыж - см. выше ответ Дениса Смыслова - как только начинаешь серьезно кататься, даже два бокала вина за ужином сказываются на следующий день. А про секс и вино - это да, давно проверенное сочетание

ну да.

Это как в последнем Пелевине: "у нас полстраны с утра бросает пить, а обед уже стоит за пивом". В таком случае, конечно,  запрет продаж спиртного на склоне может облегчить душевные метания на тему "пить или не пить". Насчет влияния вина за ужином на последующее утреннее "серьезное" катание - не спорю, разумеется. Катание здесь ничем не отличается от других "серьезных" занятий. Благо, мой г/л уровень, повторюсь, не столь высок, чтобы ощущать разницу.

Спасибо Вам, Артур! Вот правда, я именно по этому случаю с самого утра пыталась тщетно вспомнить эту цитату из последнего Пелевина. Кстати, целиком она будет даже эффектней: "У нас полстраны с утра бросает пить, а в обед уже стоит за пивом – и никто не мучится раздвоением личности, просто у всех такая богатая внутренняя жизнь».

В том то и некоторая подлость горного воздуха и климата, что не всегда можешь адекватно оценить степень своего опьянения.

А насчет  запретить алкоголь в барах - почему невозможно?  Судя по тому, что написала Ирина Иануччи, в Штатах не принято на горе пить, только внизу, уже закончив катание. Так что вопрос привычки. У меня, например, вообще нет привычки пить за ланчем, что вовсе не значит, что я питаюсь сэндвичами.

Может быть, вопрос наверное в традициях. В Штатах вообще к алкоголю отношение сильно отличается от европейского. Помню на нас посмотрели как на уродов, когда мы заказали с подругой бутылку вина на ужине в прогрессивном Чикаго, и все равно принесли два бокала. А за соседним столиком в менее прогрессивных Техасе или Арезоне (не помню уже) у французской семьи были проблемы, потому что они привыкли давать дочке вино, а в ресторане им это запретили, потому что она была по местным законам underage.

Все-таки, думаю, такой хоккей нам не нужен?

пьют в штатах :)

в основном пиво поллитра стаканы пластиковые - на горе

О да. С другой стороны, в спортклубе или на теннисном корте нигде не продают пиво и виски, для пущего удовольствия, и курить внутри не разрешают) Я в этом вопросе все же согласна с Василием Сопрамадзе: "Вопрос "выпивает ли горнолыжник на трассе?" равнозначен вопросу "читаете ли вы книжку во время секса? ". Это разные два развлечения"

Вот именно, разные развлечения

Возможно, но все-таки, это наверное зависит от того, насколько серьезным вы это увлечение считаете и насколько вы его считаете спортом. В спортклуб вы ходите мышцы качать, на теннисный корт - обыгрывать опонента с той стороны сетки.

А вот на яхте вы можете кататься так просто, чтобы насладиться волнами, солнцем, да и выловить золотую рыбку за одно. И на лыжах также - для меня это не спорт, а времяпрепровождение.

Гольф - это тоже времяпрепровождение. Но перед ним - ни капли! Все-таки координация важна.

Александр, право же, насчет гольфа играть и не пить? После соревнований по всему полю валяются 150 граммовые мерзавчики из под виски или водки. Главное не переборщить.Я когда во Флориде или Пуэрто Рико играю, при жаре, всегда поражаюсь, как быстро автолавку опустошают на предмет крепкого алкоголя. Я еще пиво холодное представляю, но что бы водку при +35, с трудом. А после 9, сам бог велел пит стоп с пивом.

;-)

Наверное, опять вопрос в отношении. Меня лично очень расравивает плохая игра, поэтому на поле предпочитаю на выпивать. Ну разве что в обеденный перерыв, если играешь два раунда.

А вот к лыжам отношусь менее серьезно, соответственно, как чисто к развлечению, где можно и пропустить по стаканчику.

Очень давно, попав с друзьями в Славск, Карпаты, мучился 2 недели, обучаясь искусству катания на лыжах. Друзья кататься умели и смотрели на меня с жалостью. В последний вечер неплохо выпили и с рюкзаками стали спускаться на лыжах к станции. На спуске с горы Погар я поехал по узкой дорожке и вдруг ощутил, что у меня получается. Я заорал от счастья и тут же увидел крутой поворот на мостик. Успел поставить лыжи поперек и снес задом ближайшую стойку перил. С тех пор кататься научился, объехал весь мир и, в общем, на склоне не пью. Однако по целине научился кататься тогда, когда на трассе из-за тумана и снегопада была нулевая видимость и оставалось только отключить голову и  довериться ногам. Чем то это сродни раскрепощенности от легкого опъянения, нет?

Ваша правда, Михаил: когда во время физических нагрузок выделяется дофамин, и это похоже на чувство легкого опьянения. Просто некоторые слишком торопятся попасть в это волшебное состояние, стимулируя себя алкоголем. А на самом деле можно просто научиться в него попадать с помощью тренировок.

А ночевали вы на какой-нибудь хате или в гостинице Динамо? Если в гостинице - то этот опыт не считается. Настоящее Славское - это когда десять человек в одной комнате убраной расшитыми полотенцами, туалет на дворе, и старушка которая эту комнату сдает приносит свой самогон. 

Мария - супер! Вы как будто с нами были. В Динамо попасть большой компанией шансов никогда не было, поэтому, конечно в хате. Старушка была, расказывала про бендеровцев. Ее дочь Паша, хлопотавшая по хозяйству в мужской одежде, бывшая горнолыжница, в прошлом участвовавшая в совернованиях, любила рассказывать про то, как она на соревнованиях по скоростному спуску выпила перед стартом стакан водки и отлично прошла трассу...

Из этих блаженных времен вспоминаются еще гиганская сковорода яичницы с колбасой на завтрак, кровяная колбаса с гречкой, выход в церковь на рождество 7-го и священник-униат с рыжими сапогами под рясой, колядки. На ночь все располагались на огромной кровати и каких-то кушетках и лавках.  Катались, в основном, на Тростяне, и таких бугров как там, я больше нигде не встречал, даже на Чегете.

Спасибо за напоминание!

Это Вам спасибо! Меня так одалела ностальгия вчера, что я даже отсканировала несколько слайдов: http://www.snob.ru/profile/blog/8353/11187

Дамы и господа, скажите мне честно, неужели восторг от спуска вниз, рискуя сломать руку-ногу, а то и шею стоит, чтобы:

1. Покупать лыжи

2. Покупать одежду

3. Покупать такой автомобиль, чтобы в него поместились лыжи

4. Стоять в очереди на подъемник

5. Мерзнуть на склоне

6. Везти лыжи в аэропорт (в чем их, кстати, возят? в багаже?)

Действительно ли драйв от катания настолько силен, чтобы проводить свои выходные в подвыпившей толпе и в снегу? Или же основая цель поездки сделать красивые фото на склоне, пофартить в Богнере и потусоваться с друзьями? Это не подкол. Я искренне интересуюсь. Спасибо.

Леда, пара поправок: можно не покупать лыжи(берутся в прокат, а если нет - то да, сдаются в багаж) и уж точно машину (ее арендуют на месте чаще всего).  А кто умеет получать драйв именно от катания, то это  отличный вариант каникул, без сомнений!

А Вы не пробовали никогда ничего подобного? Парашют, горные лыжи, сноуборд, кайт, серфинг?

Мне всегда казалось, что хорошие лыжи - это важная часть процесса. Они должны быть дорогие и подбираться индивидуально. Это заблуждение? А если есть свои лыжи, их как минимум надо везти до аэропорта. Мой приятель возит свои лыжи и доску на крыше ягуара. Выглядит натюрморт противоречиво, он леняй и доску летом с крыши не убирает. Один раз ее уже украли. Может, стал убирать.

Я ни разу не занималась ни одним из видом экстремального спорта. Разве что в детстве каталась на скейте с опасных крутых склонов Олимпийского. Обошлось без жертв. Но это удивительное везение. Хорошо катаюсь на роликах и коньках. Но на роликах проблемы с торможением :-). 

В прокатах можно взять прекрасные лыжи последнего года выпуска, хотя многие таскают с собой. На самом деле, если Вы уже определились, что будете кататься достаточно часто, можно купить только ботинки и лыжи брать в прокат. 

А раз Вы катаетесь хорошо на роликах - значит, и на лыжах должно получиться классно. Попробуйте пару раз при случае на прокатном снаряжении (только лучше не на подмосковных горках, а сразу в настоящих горах - это буквально небо и земля). А то трудно на самом деле судить о том, чего не приводилось испытывать самой.  Раз такая куча людей катается - значит это кому-то надо, правда же? 

Хотя вот я переключилась с лыж на виндсерфинг - никаких тебе тяжеленных ботинок и лыж - только купальник, трапеция, и доска с парусом (которая тоже легко берется в прокате) . Все-таки по мне - море лучше снега.  

Леда, Вы правы, хорошее оборудование важно, но для хороших лыжников. Нас же можно коротко назвать All the gear, no idea. Хоть оборудование есть, оно на нашу скорость абсолютно не влияет.

Да, я вожу с собой на метро сноуборд на колесиках, довожу его до аэропорта и там его с удовольствием и абсолютно бесплатно загружают в самолет. На машине ездить перестал - у меня она спортивная и не хочу я покупать Рейндж Ровер только для того, чтобы ездить в Альпы. Да и если на машине ехать, то надо как минимум на неделю, а это уже может надоесть. Лучше прилетать в Женеву и садиться в теплый автомобиль своего друга, который везет прямо в горы.

Чтобы попробывать, как Анна говорит, лучше взять в прокат. Потом, если понравится, конечно, можно начать с покупки ботинок (лыжных или для сноуборда). А потом - и лыжи/сноуборд подкупить. Я вот собираюсь купить лыжные ботинки и возить их со своим сноубордом, чтобы была заинтересованность брать на день-другой лыжи, а не только на сноуборде по целине.

Ну и самое главное, не рассматривать это все как армейский марш-бросок, а как просто еще один способ насладиться собой, своими спутниками и природой. Даже если это означает один спуск в день, а потом ресторан - сауна - спа - ресторан - кино - магазин. Ну или еще что-нибудь.

Так мой вопрос был с этим и связан... Зачем столько проблем, когда ресторан-сауна-спа-кино-магазин есть везде? :-)

Может быть, но тогда можно сидеть дома или летать как челнок дом - пляж, пляж - дом. А лыжи дают возможность добавить к этому еще одно измерение - полететь в зимнюю сказку, когда дома зимний блюз ;-)

У нас в Сибири лыжная трасса в получасе от дома - в любом направлении!  Катаются много - лыж на базах не хватает, хотя у многих свои! На трассах пить нелепо - а вот после ...как сложится!

Алиса, это прекрасно: то есть Вы живете в самом эпицентре здоровья и,наверное, заодно и молодости, да?  А у вас рядом на горных или обычных лыжах катаются?

I remember the jump, not so much the landing. Yeah, a bit fuzzy 'bout that landing. Got so-o-o wasted...

"Пролетая над Череповцом посылал всех к такой-то матери... И что самое страшное - ему только 50 лет."

С Новым Годом всех катающихся (и некатающихся тоже)!

Костя, welcome back! Как приятно, что Вы снова с нами.

А это Вы такой кульбит совершили?

Thank you. It's good to be back.

Аня, и мне приятно, скрывать не буду. Как только разговор зашёл про лыжи, обет молчания был безжалостно похерен. Да и не мог я ответить отказом на приглашение друга.  Вы угадали, в кульбите это я 5 лет назад - 24.12.2004. Tрезв как стекло.

Аня, будьте так добры, перешлите на "Сноб" Ваш ответ на моё предложение группового заезда в Альпы.  Я совсем забыл, что мой рабочий браузер блокирует "Сноб". Ваш ответ  выглядит так:

68/O09TBztTJziwg2sTSwdfT1NfVytTFIQoK8NLP09TJ1MUsIM7FIM/U18XUyczBINPSwdrVIC0g

1SDOwdMg1dbFIMvBzsnL1czZINMgMjUsINEg0MXS19nKINLB2iDXINDP3tTVCtrBx8zRztXMwS4g

9SDNxc7RINfTxSDIz9LP288sIMvByyD3wdvJIMTFzME/CgruwdPexdQgy8/MzMXL1MnXzs/HzyDX

2cXaxMEgLSDCz8DT2Cwg0M/...

И так далее...

И ещё. С Новым Годом Вас, Аня! С новым счастьем!

Класс!

С Новым годом всех - уже чуть чуть осталось (по Москве, а из Австралии вот уже друзья звонят отпраздновамши)

Очень интересное обсуждение. Несколько лет назад в Австрии на жену моего знакомого наехали пьяные австрийцы. В итоге - перелом 2 ребер и испорченные каникулы, небольшая царапина на лице, но обошлось без пластики.

Могу только добавить что после 2 бакалов вина уже абсолютно не тянет кататься :(

Лет 10 -11 назад проторчал на Чегете 2 месяца. Свел дружбу со спасателями. Как то вечером закрывал с ними трассу. Было там такое мероприятие, все растягивались цепочкой и смотрели, нет ли кого пострадавшего. Наткнулся на молодого человека со сломанной рукой. Один плюс  в том, что он был пьян. Это то что боль от  открытого перелома он явно не чувствовал. Хотя должен признаться, что мы сами нередко местного вина злоупотребляли в месте со спасателями. А на следующий год меня пьяный парень снес у кафе на выкате. Результат разрыв связок на ключице.  С тех пор на горе как за рулем 0,3 промиля и ни ни более. Кстати вместо глинтвейна в прошлом году в Vald’Isere подсел на ханте. Горячий яблочный сок с коньяком. А так по мне апрески все-таки хорошо.