Сергей Мигдал: Израильско-российский бизнес на оружии

Как Россия ищет новые возможности для своего военно-промышленного комплекса

+T -
Поделиться:
Фото предоставлено автором
Фото предоставлено автором
Стратегический ЗРК С-300 ПМУ-2

Что продаем

Экспорт оружия при советской власти был инструментом внешней политики и методом испытания вооружений в боевых условиях. Коммерческие задачи стояли на последнем месте, союзники расплачивались в лучшем случае сахаром, кофе и военными базами.

При Ельцине подход изменился на 180 градусов, главной целью стало зарабатывание денег, неважно, из каких источников, вплоть до продажи оружия потенциальным противникам и конкурентам и даже прямым врагам вроде чеченских боевиков (неофициально, конечно). Среди покупателей российского оружия теперь соседствуют Малайзия и Индонезия, Китай и Индия, Иран и Греция с Испанией.

Российская оборонка имеет неоспоримое преимущество в ряде областей, а некоторые образцы техники не имеют аналогов за рубежом, например, вертолет Ми-26. Вообще, аппараты КБ Миля и Камова представляют самый быстрорастущий сегмент российского экспорта. Никакой западный вертолет не может сравниться с Ми-8 и Ми-17 при использовании в Афганистане, Ираке, в Африке и Латинской Америке. Ми-17 почти как автомат Калашникова, он может летать в гораздо более тяжелых условиях, чем американский UH-60 или европейский ЕН101, поднимает больший груз, будучи гораздо дешевле по базовой цене и стоимости обслуживания. Поэтому заводы в Казани и Улан-Удэ работают на полную катушку, а вертолеты Ми-17 теперь хотят иметь даже американцы, планирующие закупку партии сильно модифицированных машин для сил специального назначения.

Очень высоко ценятся в мире и российские комплексы ПВО всех типов, их высочайшие характеристики являются результатом длительного противоборства с американской авиацией с первых лет холодной войны.

При этом сама российская армия была все эти годы на голодном пайке и пользовалась высокотехнологичными системами лишь в редких случаях, типа ликвидации Джохара Дудаева управляемой ракетой (по некоторым данным, это была ракета Х-58 конструкции МКБ «Радуга» с пассивным радиолокационным наведением) или показательной стрельбы из комплекса «Точка» по центральной площади грузинского Гори (высокоточная и мобильная твердотопливная ракета с наведением на конечном участке траектории, SS-21 по классификации НАТО).

Об истребителе пятого поколения

Все нынешние российские системы вооружений являются наработками бывших советских КБ, и несмотря на регулярно публикуемые сообщения, новые виды вооружений, создаваемые Россией, представляют из себя лишь доводку старых проектов. Совсем новым и чисто российским проектом иногда пытаются представить ударный истребитель Т-50 КБ Сухого, но и он является доработкой проекта Су-47, над которым трудились советские инженеры уже в середине 80-х годов. До его серийного производства, если оно вообще начнется, может пройти еще несколько лет, тогда как его аналог, американский F-22 Raptor, совершил свой первый полет в 90-м году и уже давно находится в серии. В результате очередная попытка все-таки создать и поставить в серию истребитель пятого поколения может оказаться запоздалой. Машины пятого поколения оснащены технологией «стелс», двигателями, обеспечивающими сверхзвуковую скорость без форсажа и на длительных участках полета, сверхмощными радарами, расположением боеприпасов внутри фюзеляжа (а не на внешней подвеске). В Афганистане и Чечне такой самолет ничем не лучше, чем машины старых типов, но он гораздо дороже, и будет их гораздо меньше. А важнее всего то, что в ВВС ведущих держав уже задумываются об окончании эры пилотируемых истребителей, на смену которым медленно, но верно идут беспилотные машины, уже переставшие быть просто дистанционно управляемыми наблюдательными пунктами с моторчиками от газонокосилки.

О беспилотных самолетах

В наше время уже невозможно представить действия современных ВС без использования беспилотных самолетов. Они выполняют широкий спектр задач, от тактической разведки и целеуказания для артиллерии до выполнения роли стратегических разведчиков и ударных самолетов, способных наносить удары по наземным целям с помощью управляемых бомб и ракет.

Расцвет беспилотных летательных аппаратов начался с Ливанской войны 1982 года, когда сирийские ВВС потеряли более 100 самолетов и вертолетов за считаные дни боев с израильскими летчиками. Многих тогда поразило использование БПЛА со специальными транспондерами в качестве ложных мишеней, выманивших сирийские МиГи на перехват и заставивших сирийские зенитные батареи открыть огонь по вражеским истребителям, раскрыв свою дислокацию для подлетающих на малой высоте израильских штурмовых самолетов.

После 1982 года американцы стали вкладывать большие средства в конструирование своих БПЛА, а оперативные потребности (в Ираке и на Балканах) удовлетворяют, закупая израильские аппараты. На данный момент создан огромный рынок БПЛА, израильские фирмы IAI, Elbit и Aeronautics выполняют контракты на сотни миллионов долларов, поставляя беспилотные системы в десятки стран мира, от Турции и Австралии до США и Колумбии.

В России тоже хорошо понимают, что речь идет о важнейшем экспортном направлении, особенно в эпоху кризиса, когда многие страны отказываются от закупки дорогих боевых самолетов четвертого поколения, не говоря уж о пятом! Питерская фирма «Транзас» уже разработала целый модельный ряд беспилотников «Дозор». Средний БПЛА «Дозор-600», аналогичный американскому «Предэйтору» и израильскому «Серчеру», совершил свой первый испытательный полет в прошлом году, тогда как зарубежные аналоги уже находятся в серийном производстве более десяти лет. Закупки у Израиля — это временная мера, конечно, но придется играть в догонялки еще несколько лет, чудес не бывает.

О ценах и качестве русского оружия

Одной из причин популярности российского вооружения, и особенно авиатехники, является его низкая цена по сравнению с западными аналогами. Проблема заключается в том, что современные виды вооружений являются невероятно сложными системами, требующими высокого уровня технической поддержки и обслуживания. Как раз эти моменты и стали самыми слабыми звеньями российского ВПК. Конечно, General Dynamics просит за свои F-16 Block 50 по 100 миллионов долларов за штуку, а российские МиГ-29 можно заполучить за четверть этой цены. Но в такого рода контракт должны быть включены и программы интеграции новых машин в местные ВВС, и поставки боеприпасов и резервных двигателей, и обучение летного и технического состава. Поэтому в некоторых погнавшихся за дешевизною странах плачут до сих пор, а претензии Алжира и Индонезии до сих пор где-то и кем-то рассматриваются.

Хорошо, если воевать ни с кем не надо, но вот Индия, всерьез готовящаяся к большой войне с Пакистаном, намучалась по полной программе, дожидаясь модернизируемого для них советского авианосца. В результате индийцы приняли решение резко уменьшить долю России среди своих поставщиков.

Как Израиль зарабатывает на русском оружии

Этой ситуацией с удовольствием пользуется Израиль, заработавший уже миллиарды долларов на программах по модернизации и создании западных вариантов российской и советской техники, от вертолетов и самолетов до танков и бронетранспортеров. Успехи израильских государственных и частных фирм в этой области вызвали неудовольствие в Кремле, особенно когда IAI и Elbit перехватили несколько контрактов по модернизации для стран бывшего соцлагеря у российских заводов.

Нарождающаяся оборонная промышленность Израиля встала перед задачей ремонта и модернизации советской техники еще в 1956 году, захватив после войны с Египтом большое количество трофейной советской техники. После войн 1967 и 1973 годов количество трофеев сильно возросло, речь шла уже о тысячах единиц бронетехники, целых батареях ЗРК и десятках тысяч автоматов, пулеметов и РПГ, и даже о боевых самолетах, которые были разобраны и изучены до мелочей. Танки Т-54/55 и Т-62 были модернизированы в больших количествах, на них были установлены израильские 105-мм пушки, новые системы управления огнем, а иногда и американские двигатели. Израильская фирма IMI создала на базе АК-47 очень удачный автомат «Галиль», использующий патроны натовского калибра 5,56, ставший экспортным хитом во многих частях света.

После развала СССР фирмы израильского ВПК кинулись на рынок бывших советских клиентов, желавших обновить свою технику и вооружения, но не имеющих средств для закупки западных образцов в значительных количествах. Наряду с поставкой вооружений и техники собственной конструкции (для западных стран и их союзников) израильские фирмы вышли на ведущее место в мире по модернизации как западной, так и бывшей советской техники, устанавливая собственную электронику, авионику и компьютеры на существующие экс-советские платформы. Необходимо, впрочем, отметить, что в последние годы и российская оборонка стала активно работать на рынке апгрэйдов, используя огромные возможности своих заводов и КБ.

Фото: ИТАР-ТАСС
Фото: ИТАР-ТАСС
Многоцелевой истребитель-бомбардировщик Су-34

Эти проблемы прекрасно знакомы и российским военным, нуждающимся в модернизации вооруженных сил. Но поскольку львиная доля ассигнований уходит на новые стратегические системы, которыми вряд ли кто-то когда-то воспользуется, все острее ставится вопрос о необходимости закупки некоторых видов вооружения на Западе. ДВК «Мистраль» яркий тому пример: Франция сможет их поставить России за 4-5 лет, а разработка и постройка собственных подобных кораблей займет лет 15. У этой сделки есть и свой политический аспект: Саркози хочет показать свою независимость от Вашингтона и заодно обеспечить рабочие места в Бресте и Сен-Назере аккурат к выборам в Национальную ассамблею.

Еще пример: в прошлом году Россия выделила 50 миллионов долларов на закупку у Израиля беспилотников. Такие системы стали теперь необходимыми для любой современной армии, а ждать серийного производства аналогов в России генералы не хотят, oни могут понадобиться уже завтра.

Фото: AFP/East News
Фото: AFP/East News
Французский десантно-вертолётный корабль типа "Мистраль"

Другой многообещающий подход для российского ВПК -- совместные проекты с западными партнёрами, такие, как программа строительства российских корветов совместно с францyзской фирмой Thales. По этой программе Индонезия получит два корвета проекта 20382 (Tiger). Корабли будут построены на российских верфях, и на них будут установлены электронные системы, компьютеры и радары фирмы Талес.

Можно отметить также экспортный проект боевого вертолёта Ка-52 совместно с израильской IAI. В обоих случаях речь идёт о совмещении российской платформы с западной электроникой и авионикой, а также гармонизацией со стандартами НАТО, позволяющей этим платформам использовать западные боеприпасы.

Теги: бизнес
Комментировать Всего 91 комментарий

Дожились.

Вот тебе на.

В прочем я этого одидал ещё во время службы.

Службы в какой армии, Дмитрий?

Не понимаю задач беспилотника

Явно же это не истребитель. Бомбардировщик, шпион, корректор огня?

Через 20-30 лет - вообще любой боевой самолёт. А ещё через двадцать - и гражданский тоже.

Да, Андрей, Александр Мансилья-Круз всё правильно сказал. БПЛА начали свой путь как управляемые мишени, на которых тренировались лётчики-истребители и зенитчики. Современная электроника позволила начать использовать их как разведчиков и корректировщиков огня, артиллерийского и не только. Следующим этапом стало использование БПЛА для ударов по статичным и мобильным наземным целям, в США и Израиле это стало общепринятым. В Израиле уходящие на пенсию штурмовики А-4Н "Скайхок" заменяют именно боевыми беспилотниками разных типов, и не случайно - тактическая поддержка наземных сил (CAS) является самым опасным для лётчиков делом, да и материальные потери в случае уничтожения БПЛА будут в несколько раз меньше, такая же картина с разведмашинами всех типов. А сейчас в Калифорнии и Израиле уже вовсю разрабатывают БПЛА, способные нести ракеты "воздух-воздух" и вести воздушный бой - такой аппарат сможет выдерживать перегрузки более 20G, и его электронный мозг не будет отвлекаться на мысли о девушке, ждущей на земле, да и на другие тоже.

Офф

Сергей, кстати, была у меня мыслишка озаглавить материал "Эти их еврейско-русские штучки"

Офф так офф

Это коммерсантовская школа, как я понимаю? :-) я тоже хотел что-то в духе Яковлева или Андрея Васильева, вот и дал в заголовок строку из Визбора! Ты решил. что никто не вспомнит, откуда это? По смыслу подходило хорошо . . .

Дмитрий отмалчивается, но я подозреваю, что в советской (российской?). Я отделался военной кафедрой текстильного института, было душевно

Сергей, в чем ты совершенно прав, так это в том, что подчеркнул бесперспективность разработки пилотируемых истребителей (а также, в ближайшее время - танков). Я думаю, что еще десяток лет и участие людей в боевых действиях будет ограничено операторами в подземных бункерах.

(Конечно, участие людей в боевых действиях в качестве мишеней будет иметь место еще довольно долго. Лет двадцать-тридцать. )

Терминатор - очень провидческий фильм.

Как-то это неспортивно, Степ...

сидеть в бункерах и утюжить беспилотными самолетами бескомандные танки. То ли дело честный рыцарский поединок: выехали на ристалище, потыкали друг друга копьями, кто свалился, тот проиграл... 

Андрей, я тоже за!

Пусть разрешают споры между государствами в честном спортивном поединке между лидерами! Но сразу будет спор о правилах: Путин против Обамы, скажем - ВВП, конечно, захочет по правилом дзю-до, а высоченный Барак будет настаивать на street-ball! Или Нетанияху против Ахмединаджада: Биби, как старый спецназовец, предпочтёт свой надёжный десантный АКМ, а Махмуд, по старой памяти, предпочтёт кинжал или гранату из-за угла. Зато новый председатель Еврейского Агентства Анатолий Щаранский будет настаивать на партии в шахматы, он намедни устроил конфуз Каспарову, обыграв его на сеансе одновременной игры. :-)

О боях лидеров

А еще можно проводить соревнования по красоте между женами лидеров. Пока рулит Франция. Неофициальные любовницы в конкурсе не участвуют.

В отличие от официальных любовниц?:-)

Что, Леда, отдали победу без боя Карле Бруни? А что будет с мужем Ангелы Меркель? Если говорить о серьёзном конкурсе для жён президентов и премьеров, он должен включать не только оценку модельности фигуры и союзности бровей, но и соревнование по различным областям деятельности, от приготовления вкусных блюд и до public speaking. В таком случае Мишель Обама вполне могла бы побороться за первенство, особенно если включить в программу садоводство и баскетбол!

Красивая женщина не должна уметь готовить. Только если ей самой нравится. Вы же не ждете, чтобы повар был красавцем. Кому нужны навыки баскетболиста и садоводства у жены? :-) Не путайте жену с джазменом, она Вам не человек-оркестр... Сергей, опомнитесь!

Любовницам нельзя участвовать, дабы не подыгрывать Путину. Пусть женится!

И, вообще, я заметила, что Вы везде выгораживаете Мишель  Обаму, которая мне не очень-то нравится... :-)

Кстати, весь инет обсуждает почему Карла Бруни не одела белье под платье когда принимала Путина с супругой :-)

1. Вам легко говорить - а если женщина не очень красивая? Тогда умение готовить и возделывать огород становится очень важным!

2. Подобные навыки могут быть нужны свекрови (например), сразу видно, что Вы не замужем!:-)

3. Как может Путин жениться, если он ещё не развёлся? Проблема . . .

4. В платье Карлы Бруни я не усмотрел ничего скандального, очень красиво. а с lingerie оно бы не смотрелось

1. Речь шла о женщинах красивых. "Негоже лилиям прясть". Им и так тяжело - все некрасивые женщины их ненавидят (см. Ваше фото)

2. Я была замужем 9 лет. Хороший муж должен быть сиротой или обожать свою жену. Моя, вероятно, будущая свекровь, кстати, живет на итал. ривьере и в хозяйство не вмешивается. Может быть, это лишь в Израиле любят жить единым домом :-)

3. Уверена, что Путин придумает как это небольшую проблемку решить :-)

4. Платье мне тоже понравилось.

Это Вы мне? А делать замечания невежливо, особенно дамам ;-)

________________________

Слово: «надеть».      Само действие: «надевание» говорит: 1) о размещении предмета на подходящем месте; в отрицании: «не надеть» – предмет не подходит; 2) об указании на деяние, которое получается сделать (предмет влезает как по маслу); в отрицании: «не надеть» – само действие по каким-то причинам не получается выполнить.       Действие по надеванию может происходить и без одеяния (без одежды и без украшений), а по одеванию – нет.       Слово: «одеть».      Разве же одевание не говорит об определённом действии с одеждой? Действие: «одевание» совершается только с одеянием и говорит именно о том действии, которое предполагает наличие одевающегося лица и одеваемой принадлежности (одеваемых принадлежностей). Действие: «одевание» говорит: 1) о размещении вещи на личности (именно на личности, то есть одеяние применяется по своему прямому назначению); в отрицании: «одежда не одевается» – потому что данное одеяние (принадлежность) отвергается; 2) об указании на деяние, которое связанно с внешним видом и с заботой о плоти; в отрицании: «не одевается» – потому что так не принято или это не даёт желаемого.      После данных толкований возникает вопрос: почему же неправильны выражения: «надеть куртку на себя» и «одеть куртку на другого человека»? А для этого следует понять две стороны глагола: «одеть». Одеть Карлу в куртку – при этом что делается? Карла берётся другим человеком и всовывается в куртку или же всё-таки куртка берётся другим человеком и располагается на Карле.

Кто "одевает куртку" и кто "одевает Карлу"? Другой человек одевает Карлу (а не куртку), но сама Карла при этом одевает куртку (а не сама себя).

Одевается Карла; одевает куртку Карла (о чём и говорит одна из сторон глагола: «одевает»); одевает Карлу другой человек, который помогает Карле (о чём и говорит другая сторона глагола: «одевает»).      

Карла не надевает куртку, а именно одевает куртку на себя, ведь другой человек надевает куртку на Карлу. Карла совершает своё действие с курткой, выраженное глаголом: «одевает», а другой человек совершает своё (и совершенно другое) действие с курткой, выраженное глаголом: «надевает». Они не могут совершать одно и то же действие с одним и тем же предметом, а именно: Карла надевает куртку себе и другой человек надевает куртку на Карла или же Карла одевает куртку себе и другой человек одевает куртку на Карлу.       

Одеть Карлу в куртку – при этом: 1) Карла одевается; 2) Карла одевает куртку; 3) Другой человек одевает Карлу; 4) Другой человек надевает куртку Карле.      У глагола: «одеть» просматриваются две стороны: 1) одеть – самому одеть одежду; 2) одеть – помочь другому человеку, когда тот одевает на себя одежду. У глагола: «надеть» этих двух сторон нету. Пример: надеть крышку на банку – разве же речь идёт о помощи банке?    

А Карла Карла корявой корягой корила

Леда, какой длинный текст, а всего-то и нужно прочитать четыре слова у Дитмара Эльяшевича Розенталя: "Одевать - кого, надевать -  что". Русский язык прост, велик и могуч. Он гоняет стаи туч.

Так много слов в надежде, что г-н Шмаров мне замечаний больше делать не будет. По-моему, воспитание заключается не в том, чтобы правильно писать, а в том, чтобы не обращать внимание на возможные ошибки других.

__________________________________

То правило, что Вы предлагаете просто, легко запоминается и создаёт путаницу. Конечно, правильно и то, что одевают КОГО-ТО, и то, что надевают одежду, но неправильно, что не все подробности рассматриваются: во-первых, "одеть одежду" – тоже правильно; во-вторых, "одевают одежду" именно на себя, но никак не на другого человека и не на сторонний предмет; в-третьих, "одевают кого-то" – стало быть помогают другому человеку в его деле (когда человек одевается); в-четвёртых, "надеть одежду" – стало быть на кого-то другого или на что-то другое, но никак не на себя самого.      Правила от общественности – упрощённые и неточные, а настоящие правила русского языка для глаголов: «одеть» и «надеть» таковы:

 

  Одеть Карлу (куклу);Одеть куртку (по умолчанию – самому на себя);Надеть на Карлу; Надеть куртку (по умолчанию – другому человеку, на другого человека или на предмет).

Усложняете, Леда! По-моему, Андрей Шмаров всего лишь хотел на минутку оказаться под платьем у Карлы Бруни - вполне понятное желание!

Андрей, спортивность кончилась, как только придумали пушки и ядра. Разве обстреливать осажденный город было спортивно? Я, даже, не уверен, что убивать из лука - это спортивно. Спортивно было на мечах!

Собственно неспортивность не ограничивается одними лишь пушками. Город обстреливали из катапульт, через стены перекидывали трупы, а источники воды травили. Со стен города, на головы осаждающих совершенно неспортивно лили кипящее масло.

Ровно это я и имел ввиду. Войны довольно давно стали не спортивным занятием. 

Нравится юмор

"— Вы говорите, что они умны, — протянул Генерал. — А вот, скажем, додумаются они совершить побег… Что тогда? Их же не держит на нашей стороне ни патриотизм, ни страх, ни зарплата… И если они и правда разумны, как вы утверждаете, то…

— Мы полностью исключаем такую возможность, генерал, — заметил Ученый. — Во-первых, система подавления излишней самостоятельности в области определения жизненных приоритетов…

В это время второй киберстрелок принялся поливать огнем похожих на гусеничные тележки Эй-Ай. Скорости перестало хватать, и перед машинами встал вопрос выживания. Единственной возможностью было — освободить память от лишних программ и усложнить систему, моделирующую поведение ведущих по ним огонь автоматических стрелковых устройств. Лишней оказалась и программа, которую упоминал Ученый. Подавление излишней самостоятельности? В условиях боя это отнимает слишком много времени".

Степан ВАРТАНОВ, AI

ещё цитата :)

"...Клапауциус начал излагать заслушавшемуся королю простые, как все гениальное, идеи Гарганциана.

- Каждому рекруту, - сказал он, - следует приделать спереди штепсель, а сзади розетку. По приказу "Соединяйтесь!" штепсели втыкаются в розетки, и там, где только что была толпа штатских, возникает подразделение идеальной армии.<...>

  Вскоре король приказал Клапауциусу переделать один пехотный взвод. Маленькое это подразделение соединилось духом, крикнуло: "Бей, рубай!" -и, ринувшись с холма на три эскадрона до зубов вооруженных королевских кирасиров под руководством шести преподавателей Академии Генерального Штаба, разнесло их в пух и прах. Сильно опечалились все маршалы, генералы и адмиралы, ибо король немедленно их уволил в отставку и, полностью уверовав в коварное изобретение, велел Клапауциусу переделать всю армию.

   И начали фабрики оружейные днем и ночью выдавать вагоны штепселей и розеток, которые привинчивали, куда следует, во всех казармах. <...> [Вскоре] солдат незачем было муштровать и незачем было делать перекличку - ведь никто не спутает свою правую ногу с левой и не начнет считать, чтобы удостовериться, что его - раз. Радостно было смотреть, как новые части маршировали, как проделывали "Налево кругом!" и "Смирно!". Однако же после упражнений роты начинали переговариваться и через открытые окна казарменных бараков наперебой перекрикивались о понятии когерентной истины, о суждениях аналитических и синтетических a priori либо о бытии как таковом, поскольку до этого уже дошел коллективный разум. Домыслились потом и до философских концепций, так что один саперный батальон дошел до абсолютного солипсизма и заявил, что, кроме него, ничто реально не существует. Поскольку из этого следовало, что не существует ни монарх, ни противник, батальон этот пришлось потихоньку рассоединить и рассредоточить по частям, стоящим на позициях эпистемологического реализма. <...>

  На уровне артиллерийских корпусов проявлялось главным образом тяготение к самым сложным философским проблемам; вместе с тем по рассеянности, свойственной гениям, эти большие соединения то оставляли где попало оружие и тяжелое снаряжение, то вообще забывали, что идут на войну. Что же касается целых армий, то их души были переполнены различными комплексами, как обычно бывает у особенно сложных и богатых натур, и пришлось каждой армии придать специальную моторизованную психоаналитическую бригаду, которая на марше проводила соответствующие процедуры."

  Думаю, все помнят, чем там дело закончилось :)

Спасибо!

-- Мне? -- взревел танк.-- Дерьмо! Отставить! Когда кое-кто выходит на полигон и решает немного размяться, продлить удовольствие, поиграть, взять цель в азимутальную или, скажем, вертикальную вилку, они поднимают шум и гам, они поднимают крик, от которого становится противно, и любой впадает в расстройство. Но разве я сказал, что этот любой -- я? Нет! Этого вы от меня не дождетесь. Ясно? Повторите!

_________________________________________________

АБС, "Улитка на склоне"

Дмитрий, я, ведь, не хотел сказать, что Терминатор был первым провидеческим фильмом. Если полезем в фанастику, то много чего было в 50-х и 60-х.

Степан, прошу прощения, не имел в виду в чем-либо Вас попрекнуть. Длительное время обожал Терминатор-2, а от просмотра в кинотеатре Терминатора-4 мы с женой получили первостепенное удовольствие:)

Согласен с Вами. Определенно за киберподразделениями будущее. Им-то как минимум не надо решать задачи вывоза раненных и спасение попавших в окружение из числа себе подобных. Ну разве что для того, чтобы доступ к "внутренней сети" не оказался в руках противника, способного им воспользоваться.

Да я и не увидел упрека. Просто мой ответ был неуклюжий :(

Выглядело, как будто я защищаюсь :)

Согласен, Степан - обрати внимание, выпроводив на пенсию SR-71 и U-2, американцы даже не собираются создавать новые пилотируемые стратегические разведчики, вместо них уже работает беспилотный RQ-4 Global Hawk. Причина - не только сохранение жизни своих военных (и это важно), а и то, что присутствие человека очень ограничивает возможности аппарата, лётчиков надо: греть, обеспечивать кислородом, сном, спасать их с помощью катапульт, fire-supression systems и бронезаслонок, кормить, поить и т.д., да и перегрузки они переносят плохо, и спать им надо регулярно.

Look at the size of this beast!

Забыл добавить: "Отличный обзор". Видно, что писал человек, приложивший руку :)

Эту реплику поддерживают: Сергей Мигдал

Спасибо!

Иллюстрация того, как я прикладывал руку - первому, определившему тип машины И место, где сделано фото, наверное полагается скромный приз (уикенд на даче у Степана Пачикова, например)

Please, check the clues inside the picture!

А если подумать?:-) Где ты видел такие горы в Хацерим? К тому же, это не музейный экземпляр, а рабочая лошадка!

"Врезал раз - специалист, видно по нему!"

Вообще-то, на этом фото я поглаживаю бок Ми-8МВТ, но главный вопрос по-прежнему в силе - где это снято? (примерно, точных координат не требуется)

Элементарно, Ватсон!

Это Болгария. Точнее - это болгарский вертолет. Скорее всего - он снят в Болгарии.  Mil 8MT.

"Хороша страна Болгария!"

Но при чём тут она? В Болгарии я ещё не был, и фото сделано не там

Элементарно, Ватсон! Это Испания.

Видимо его продали из Испании в Болгарию (либо наоборот). Он сейчас в Болгарии. 

Perfect ten!

На этой фотографии хорошо видна надпись BOMBEROS, обозначающая испанскую пожарно-спасательную службу. Вертолёт также окрашен в испанские национальные цвета. А нашёл я этот экземпляр 15 сентября 2001 года по дороге из Мадрида в Толедо, у здания пожарной команды!

Так кому приз?

Слово BOMBEROS на твоем фото видно очень слабо. Я нашел его по бортовому номеру LZ-MOY в Болгарии. Когда ты сказал, что это не Болгария, я проверил, что в 2001 году он был в Испании. Других мест я не нашел. 

Сейчас он в Болгарии. 

Приз - Степану Пачикову, конечно!

Очень удачно получилось!:-) Плюс бутылка хорошего израильского вина с меня, когда будете в Лондоне или Тель-Авиве!!

Будем! Будем! Мы как раз с женой обдумываем куда поехать: в Израиль, в Англию или в Францию этим маем. 

Замечательно! Лондон с Израилем можно и совместить, если получается

Вряд ли. Моя жена никогда не была в Израиле и нам хотелось бы хорошенько посмотреть. Кроме того, людей повидать :) А там их много :)

Всё понятно! Я имел в виду, что если очень хочется, то можно лететь черз Лондон, и сделать там sleepover, это не помешает знакомству с Израилем

А Китай умеет какие-то современные вооружения делать?

Андрей, в Китае шапок много.) А на самом деле Китай продает Венесуэле самолеты К-8 "Каракорум" (Karakorum) - экспортное обозначение китайского легкого учебно-боевого самолета JL-8. Может использоваться как легкий штурмовик. Так же бывший Советский крейсер «Варяг» переделывают под авианосец. А я так хотел его на металлолом купить.)

Жалко "Варяг" на металлолом, лучше бы было поставить для красоты в Клайпеде, как "Белфаст" в Лондоне, или "Интрепид" на Манхэттене!

"Варяг" в Клайпеде?! Разорались бы все -- и литовцы, и русские, и поляки

Подставляешься Сережа! Вот тебе готовая новость: "Варяг" в Клайпеде. Литовцы и русские ругаются, поляки насторожились, а в Израиле веселятся

Вспомнился старый бейтаровский лозунг: "Тишина и спокойствие - это мерзость!"

Хочется крыть, да нечем. Где-нибудь типа Швейцарии я бы уже через месяц ебнулся от занудства

Да, именно это я и имел в виду!

Сергей, тебе будет интересно:

Когда на вооружение атомных ракетных подводных лодок стратегического назначения ВМФ СССР начали поступать тяжелые межконтинентальные баллистические ракеты, возникла необходимость в более современных транспортах-ракетовозах. Ими стали построенные заводом "Красное Сормово" 3 дизельных транспорта вооружения проекта 1791 (серия построена в 1972-1981 годах), принимавшие на борт 12-13 таких ракет. Апофеозом в развитии данного класса судов обеспечения является единственный в своем роде дизель-электрический транспорт-ракетовоз "Александр Брыкин" проекта 11570 полным водоизмещением 16 тысяч тонн, специально построенный в 1986 году для перезарядки межконтинентальными баллистическими ракетами (16 штук) и торпедами гигантских подводных атомоходов-ракетоносцев типа "Акула" (проект 941).

Сергей, я купил «Брыкина» в Мурманске, порезал на металлом в Клайпеде. Судно не сделало ни одного рейса по своему назначению!!! И «Варяг» бы порубали. Вели переговоры с ВМФ Франции о покупке на металлолом авианосца « Климонсо», но из- за жестких условий переработки асбеста, правительство Франции решило его утилезовать на месте.

Красавец!

Американцы называли такие суда ocean-going global replenishment vessell. Это был очень интересный и амбициозный проект, и одновременно хороший пример, как советский флот пытался прыгнуть выше собственного пупа. Это напоминает мне забавный послевоенный эпизод: Устинов вместе с советскими адмиралами пришли просить тов. Сталина выделения дополнительных средств на постройку новых крейсеров и даже авианосца. Послушав ходоков, Лучший Друг Моряков выразил свой скептицизм, отметив с сарказмом тот факт, что последние сто лет российский флот неизбежно затапливал свои океанские корабли на вxоде в порты Родины.

А вот с подлодками меня НАТОвские классификаторы всегда путали: "Акулой" они называли торпедную "Щуку" проекта 971, а проект 941 они называли "Тайфун". Но у меня к тебе сразу вопрос: почему 16 ракет? На "Акуле", довольно нестандартно, было 20 ракетных шахт для изделий РСМ-52, так почему было предусмотрено лишь 16 загрузочных мест на "Брыкине"?

Сергей, у меня всегда был другой вопрос – кого подзаряжать после залпа даже 16 ракет? ) Вот в здравом уме представить ситуацию, когда «Брыкин» подходит и грузит в «Акулу» хоть одну ракету после отстрела боекомплекта, когда уже нет штатов, Азии и остальных.) Дурь. Если тебе интересно, у меня фотографии разделки, могу сбросить в мейл. Шахты для размещения ракет и торпед впечатляют. На «Брыкине» отрабатывали литовские спецслужбы освобождение заложников и другие антитеррористические действия. Таких монстров в наших кроях до этого не было. Резали где-то полгода. Аттракция. Главное, что лом у меня купили американцы!

Интересно, конечно пришли!

Насчёт дури - можно представить себе перезагрузку одной или двух ракет после учебно-боевого или испытательного пуска, особенно если лодка должна сразу после этого встать на боевое дежурство. А вообще-то, ПЛАРБ себя изжили, слишком дорогой способ создавать для себя иллюзию спокойствия и стабильности. В американских ВМС это уже понимают, пролоббировали переделку четырёх ПЛАРБ класса "Ohio" в носители крылатых ракет, эдакие плавучие арсеналы, такие корабли можно будет использовать и "малых" войнах

А многострадальный "Клемансо" вроде собрались резать и разбирать на Британских островах

Сергей, про «Климонсо» целый детектив. Он был продан в Азию, на полпути, по возмущению Гринписа и указанию Миттерана был возвращен, хотя находился у входа в Суэцкий канал. Хотели сделать мишенью и утопить, зеленые опять не дали, асбеста много. Головная боль Франции не реальная. Ко мне на разговор делегация приезжала во главе с адмиралом, тут уж наши зеленые запротестовали. Может и в Великобритании дорежут, знаю одно, за пределы Евросоюза ему точно никак.) А фото «Брыкина» завтра пошлю.

Да, Александр, конечно "Клемансо", как в моём ответе здесь. Хотя, может быть, что  на русско-литовском наречии может быть и по другому, слово то иностранное!:-) Кстати, следующий (парный к "Шарль де Голлю"), скорей всего окрестят "Миттераном"

«Clemenceau» R 98 . Так будет еще правильней, Александр)

в клайпеде есть "Меридиан" эх хорошее место было....

Да, парусник красивый! Но авианосец рядом бы не поместился, узковато . . .

Китайцы, в основном, резво копируют чужие технологии (воруют или покупают), но своих оригинальных разработок на основных направлениях я пока у них не вижу. Их истребитель 4-го поколения является упрощённой модификацией израильского истребителя IAI Lavi, передача Израилем лицензий по этому самолёту вызвало в своё время большое раздражение у американцев

Невероятно интересно! Спасибо Сергей! Я настолько далека от темы... была уверена что беспилотируемые самолеты это по части отдела детских игрушек, а оказывается это совсем уже не игрушки... Пишите еще пожалуйста!

Спасибо!

Мне известен случай из жизни, когда один подрывник-ветеран с хорошим воображением подсоединил взрывное устройство к игрушечному радиоуправляемому самолёту, и так был замочен прятавшийся за забором товарищ. Вот такие игрушки . . .

Привет Сергей. Очень интересно написано и видно, что профессионально. Я не являюсь, каким либо экспертом в вооружениях, но кое- что замечу. Думаю за беспилотниками будущее авиации, причем их применение будет во всех областях возможного использования самолетов. Если Россия шла по пути маневренности самолетов для ближнего боя, и равных тут нет, то штаты по пути невидимости, дальности применения локации и ракет воздух – воздух. Кто быстрее обнаружит противника и подберется незамеченным, тот и выиграет воздушный бой. Я думаю, даже беспилотники в купе с самолетами АВАКС смогут выигрывать воздушные бои с современными истребителями.Другой аспект, что вскоре будет достигнут предел перегрузок для пилотов, что для БЛА не является проблемой. Но это мои мысли. По закупкам морских судов для ВМФ, то и раньше их строили в Польше, ГДР, а так же Финляндии для вспомогательного флота ВМС СССР.

Спасибо!

Да, все лучшие советские ледоколы строились на финской "Vartsila". Но это решало только тактические задачи, а советским адмиралам и членам того самого бюро хотелось иметь настоящий blue water navy, и соревноваться с Америкой за контроль над мировым океаном!

Спасибо,Сергей.Внимательно прочитал. Ценная информацияя.

Спасибо!

Максим, Вы не Англии, часом? За вами трудно уследить . . .

Да, Сергей, спасибо за информацию, хоть я в этом ничего особенно не понимаю. Помню в армии ездили на стрельбища и получали десять патронов для АК-47 и запуливаливали их точно мимо мишени. А о беспилотниках и политрук то тогда ничего не знал..

Еще интересно, как там дела с конверсией обстоят? Разработали ли мы новые типы титановых лопат для копания картошки и сковородок для того, чтобы ее жарить??

Ты издеваешься, но насчет сковородок так оно и есть, тефлон пришел из оборонки

Да, конечно, издеваюсь

Но помню лет двадцать назад только и говорили, что о конверсии.

В Америке конверсия привела к гражданской версии Хаммера. В России - к титановым лопатам. Но если кто и думал, что Хаммер - это круто, пусть подумают еще раз. Хаммер - банкрот. А вот лопаты наверное как штамповали, так и будут штамповать. ;-)

Про наш титан вот тут всё написано - из первоисточника, свежак: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1341731

У меня, как раритет хранится лопата из 100% титана! Во, бизнес был, убойный. При развале СССР титан был к вывозу запрещен, как сырье стратегическое, так мы лопаты покупали. На изделия пошлин не было.) Таможенники обалдевали от количества фур с лопатами на Германию.) И никто не догадался, что они из титана. Лопата и лопата. Кино и немцы.

Руслан, молодец, что сохранили. Думаю, лопата эта будет расти в цене со временем, как Шато Марго!

:)))

По той же схеме в России были целые цеха по производству алюминиевых зайчиков, мышат и медвежат.) Шли фурами, как игрушки детям запада.)

Тяжкое наследие царского режима!:-)
My pleasure!

А вот я в учебке израильской армии расстрелял этих патронов немерено, и не только из штатного автомата "Галиль", а так же из бельгийского пулемёта MAG, израильского "Негев" и американского М60. Душевно!

Насчёт конверсии и сковородок - израильское оборонное предприятие "Солтам", известное своими пушками и миномётами, производит тепрь очень популярные наборы кастрюль и сковородок, разработанных на основе технологий для обработки внутренних поверхностей орудийных стволов

Отличный инженерно-технический и полит-экономический пост, Сергей.

Но теперь все у нас будет хорошо. Может вы еще не успели узнать, но у нас случилась научно-техническая революция на самом верху и теперь Главный Человек в стране - ИНЖЕНЕР http://www.snob.ru/profile/blog/8286/15366 

Спасибо!

Главный Инженер Человеческих Душ!:-)

Это такой чёрный юмор у них, да?

Возвращал его, конечно, Ширак, а не Миттеран (тот помер давно) :-)

А британский Гринпис тоже протестовал, но работать на Клемансо уже начали, это делает фирма Able UK в Англии