Александр Бард: Семейные ценности делают людей несчастными

Известный шведский философ считает: «Семья — институт пассивного потребления, кубышка для хранения денег. В обществе будущего люди, исповедующие семейные ценности, станут неудачниками»

Фото: Simon Stock/Gallery Stock/Agency.Photographer.ru
Фото: Simon Stock/Gallery Stock/Agency.Photographer.ru
+T -
Поделиться:

Биологическая семья теряет свой смысл

Представим себе, что в провинциальном российском городке живут два брата. Один из них большую часть времени проводит со своими родителями. А второй постоянно сидит за компьютером и общается со своими друзьями из социальных сетей.

Как вы думаете, кто в итоге окажется победителем в завтрашнем обществе? Кто переедет в Москву или Санкт-Петербург, сделает там карьеру и добьется успеха? Конечно, мальчик, который проводит время за компьютером, а не его брат, который все время сидит на диване. Он застрянет в этом маленьком городке и никогда из него не выберется.

В обществе, которое меняется так быстро, жить интересами родителей — непозволительная роскошь для детей. Поэтому биологическая семья постепенно теряет смысл. Меня могут обвинить в том, что я покушаюсь на святое, вбиваю клин в отношения отцов и детей и так далее. Однако семья далеко не всегда была такой, какой вы ее привыкли видеть.

Семья превратила храбрых воинов в мирных потребителей

В ходе истории смысл понятия «семья» постоянно менялся, поскольку эволюционировала сама семья. Исходно она представляла собой небольшое кочевое племя. То есть изначально круг ее членов отнюдь не ограничивался отцом, матерью, братьями и сестрами. Всего семья могла насчитывать человек 150. Некоторые из них были биологическими родственниками, а некоторые таковыми вовсе не являлись. Но это были самые близкие люди, которых рассматривали в качестве своей семьи. В те времена семьей были люди, ради которых ты был готов жить и умереть.

Большая семья — это инструмент коллективной защиты, маленькая сплоченная армия, готовая в любой момент вступить в бой по принципу «один за всех — все за одного». Обществом, состоящим из таких семей, очень трудно управлять — в России вы видите это на Кавказе, где господствуют законы кровной мести и старые, «семейные» кланы. Современная нуклеарная (от латинского nucleus — «ядро») семья насчитывает не так уж и много лет, это продукт последних двух столетий. Своим возникновением она обязана государству. Ячейка общества, в которой есть только «мама, папа, я», — это структура уже не защиты, а потребления. Она превратила храбрых воинов в послушных государству потребителей. Однако сегодня у «семейных» ценностей нет будущего.

Мы занимаемся сексом перед компьютером и ищем себе сексуальных партнеров в интернете

Нуклеарная семья — это попытка поставить под контроль человеческую сексуальность. Можно сказать, что семья связывает воедино отношения власти и секса. «Человек имеет право на секс только со своей женой (мужем)» — и таким образом биологическое начало как бы подчиняется социальному. При этом и сама семья строится именно вокруг секса. Предметом договоренности супругов является именно право иметь регулярный секс.

Вся эта идеология совершенно непригодна для будущего. Сегодня мы занимаемся сексом перед компьютером и ищем себе сексуальных партнеров в интернете. Связь между сексом и совместным проживанием ослабла. С одной стороны, это означает, что секс дистанцируется от отношений вообще, а с другой — приводит к появлению форм совместного проживания, где секс не имеет существенного значения. Вам необязательно жить вместе с партнером по сексу. В конце концов, никому же не приходит в голову жить совместно с партнером по теннису! И вовсе необязательно заниматься сексом с человеком, с которым вы живете, как необязательно заниматься сексом с начальником или лечащим врачом.

Семья — это инструмент пассивного потребления. Это кубышка для хранения денег, которые нужны, чтобы потреблять. Но в новом обществе потребитель — это подавляемый класс. Да и деньги сейчас уже не основной актив, скорее, таким активом является внимание других к твоей персоне и статус в социальных сетях. Поэтому сегодня мы наблюдаем процесс дебиологизации семьи. В основе новой семьи лежит не столько биологический компонент, сколько креативный. Сейчас семья — это продукт вашего личного творчества.

Семья — это ваша личная социальная сеть

Если совсем просто, то семья — это ваша личная социальная сеть. Это люди, с которыми вы общаетесь, регулярно видитесь, встречаетесь в онлайне, обмениваетесь сообщениями в чате или разговариваете с помощью Skype. Биологическая семья как таковая вовсе не перестает существовать. Просто сейчас у нее появился новый могущественный конкурент. Мы все больше перемещаемся в интернет. С сетевыми друзьями вы проводите больше времени, поэтому ваша виртуальная семья стала для вас важнее биологической.

Я считаю, что такая семья эффективнее биологической: она позволяет создавать большую ценность, потому что задействует более эффективный механизм отбора. Связующим звеном в ней является интерес друг к другу, а не происхождение. А вещи, заряженные интересом, всегда ценнее.

А в том, что люди начинают меньше времени проводить со своими родителями, никакого трагизма я не вижу. Лично у меня хорошие отношения с моими родителями, но это не значит, что у нас много общих интересов. Когда они выходят в интернет, они хотят общаться не со мной, а с людьми своего поколения.

Уверен, что, когда ваша мама выходит в интернет, она не хочет общаться с вами. Ведь у нее есть друзья и подруги того же возраста, что и она. Так что никто не чувствует себя обделенным вниманием.

А как же быть с тем мальчиком, который большую часть времени проводит в обществе своих родителей и не имеет сетевых друзей? Я считаю, что в школе таких детей, как он, обязательно должны обучать навыкам общения в сети. И большая беда, что сейчас этого никто не делает.

Комментировать Всего 171 комментарий

Между тем доля потребления домохозяйств в ВВП составляет в развитых странах 45-65%. И под этот огромный массив экономики Александр Бард хочет заложить мину?! Думаю, что в этой части его пророчества не состоятся: мировое хозяйство во что бы то ни стало сохранит традиционную семью как наиважнейший рынок сбыта.

Эту реплику поддерживают: Irina Singh

Любопытство - мотиватор...

:) Андрей! А может быть причинно-следственные связи имеют обратный вектор? - просто такова доля традиционных семей в обществе (45-65%?)... С изменением этой доли валовой объем потребления может не только не уменьшится, а еще и увеличится - произойдет внутреннее перераспределение среди потребителей - рынков сбыта? :) 

Эту реплику поддерживают: Тимон Афинский

Это потребует большой и дорогостоящей структурной перестройки, а кому охота?

Любопытство - мотиватор...

:) Андрей! Я имела ввиду не "структурную перестройку" статистических отчетностей - а изменение структуры общества вследствие смены морально-этических ориентиров... (Понятие СЕМЬЯ уже сейчас сводится до... женщины с ребенком или ... я сам себе семья - :))

Да и тема, поднятая в материале  Александра Барда, имеет, скорее, психологическую направленность, чем экономическую :)

А я имел в виду структурную перестройку экономики. Ноывй тип потребления -- огромные изменения в производстве, типа не семейный вольво с прицепом для детей, а спорткар и мотоцикл

Вольво давно уже сделали купе-кабриолет...

Могу себе представить. Весь в подушках и дугах безопасности

Tatiana Vetrova-McRite Комментарий удален

:)

Татьяна! С этим сложно не согласится, но после первого прочтения статьи лично у меня не возникло желания углубляться в вопрос "аж до любимых мной" экономических сущностей...  Хорошего вечера!

Tatiana Vetrova-McRite Комментарий удален

В "Бизнесе" этот материал потому, что потребление домохозяйств -- основа развитой экономики. Если Бард прав, то тогда ведущие экономики мира ждет очень сильная трансформация

Tatiana Vetrova-McRite Комментарий удален

ничего не понял... это на каком языке?

Tatiana Vetrova-McRite Комментарий удален

А что, это распространённый сценарий?

Не знаю, это сценарий статьи.

Tatiana Vetrova-McRite Комментарий удален

Любопытство - мотиватор...

 :) За свободу от иннертности мышления и от различного рода зависимостей! - ЗА уважение личностной территории.... :)

Эту реплику поддерживают: Tatiana Vetrova-McRite

а то, за что вы "за" , как-то связанно с написанным в статье?
:)

Ирина! Скорее это реакция на понравившийся мне комментарий :)

спасибо за пояснение.

И принесет ли компьютер стакан воды в старости и вызовет ли скорую, если хозяина хватит инсульт, будет ли его потом с любовью выхаживать? Нет, также как и партнеры по интернету...

Эту реплику поддерживают: Евгения Кандиано

А для того, чтобы кто-то вызвал тебе скорую, надо с этим кем-то обязательно сексом заниматься?

Вовсе нет, это может быть ребенок.

самое поганое, что стакана воды не хочется. ;)

стакан вина тоже никто не поднесет :-) и таблетку...

Леда. Навевает....

.... ой! А что это вы миледи всыпали в стаканчик?...

Старый еврей пришел к нотариусу, долго пыхтел над листом, потом спросил 

- Вместе или раздельно писать НИФИГА и НИКОМУ ?

Единственная возможная интеллектуальная реакция

Диагноз отчуждения, поставленный Марксом, и помешательство Барда на онанизме и компьютерах - страницы из одной и той же истории болезни, Юрий.  С разницей, что у противоречивого Маркса хватало совести оплакивать видимое положение вещей, а однозначно нечистоплотный Бард - бессовестное насекомое, на которое, как на таракана, хочется наступить ногой, и все.

Из жизни насекомых

Андрей, оставим в покое бессовестных насекомых. Что Вам есть сказать про традиционные семейные ценности?

Эту реплику поддерживают: Ольга Дмитриева

Тимон, брак подобен демократии по словам Черчилля.  Институт ужасный, но все остальные еще хуже.

Уважаемый Андрей, поражает Ваша способность в нескольких словах выразить то, на что у других ушло бы много предложений.) Снимаю шляпу и спасибо!

Эту реплику поддерживают: Irina Singh, Татьяна Непомнящая

Любопытство - мотиватор...

Андрей! Мое уважение к Вам пусть не вызывает у Вас сомнений, но... право, я удивлена столь категоричной оценкой автора... -  Вы лично знакомы?

Вопрос о традиционных семейных ценностях, а не о личностных качествах конкретного человека...

Виталий Мантров Комментарий удален

Виталий, не поленитесь, погуглите Барда.

Надеюсь, старина Бард не испортится без нашего с вами внимания.

Виталий Мантров Комментарий удален

Виталий, конечно. Никогда не бывает лишним убедиться в собственной правоте.

Виталий Мантров Комментарий удален

все что в гугле на Барда, такое же сомнительное, как данная статья. Он похоже "девочка , живущая в сети"
Любопытство - мотиватор...

Виталий! БлагоДарю за комментарий :)

Может быть я действительно чего-то не понимаю, но... я не увидела в статье ПРИЗЫВОВ к беспорядочным половым связям..., а увидела только констатацию факта изменений в способах и качестве построения межличностных отношений... Я так думаю :) Удачи Вам :)

Эту реплику поддерживают: Tania Evlampieva

Виталий Мантров Комментарий удален

Любопытство - мотиватор...

Виталий! Улыбнитесь :) У меня все впорядке с традиционными семейными ценностями - уверяю Вас! Я только ЗА! В данном случае я выступила против личностных выпадов в адрес автора, а не конструктивное обсуждение предложенных им ценностей... Кстати, Ваш комментарий построен именно в том ключе, о котором я и говорила -  Вы высказались по сути статьи, а не о личности автора... К чему я всех и призывала... И еще Обративе внимание на смайлики после каждой фразы в моем профайле... - кому надо, тот поймет! 

Виталий, повторю еще раз - Я ЗА ВЫСОКУЮ ДУХОВНУЮ КУЛЬТУРУ В ПОСТРОЕНИИ МЕЖЛИЧНОСТНЫХ ОТНОШЕНИЙ, Я ЗА СЕМЬЮ!

Я ПРОТИВ АГРЕССИИ!

Виталий Мантров Комментарий удален

Любопытство - мотиватор...

Виталий!  Я никоим образом не хотела и не хочу задеть Ваше самолюбие, но... Действительно любопытно, лично я не занимаюсь "животным сексом" в том конкексте, который мы обсуждаем, но... и неудачницей я себе не почувствовала только лишь потому, что кто-то решил высказать собственное отличное от меня мнение... :)

Виталий Мантров Комментарий удален

Виталий! :) Вы - замечательны! :) Правда... Вот и давайте не вешать ни на кого ярлыки - собственно к этому я и пыталась призвать... Не более того...  Удачи Вам!  

Эту реплику поддерживают: Леда Плеханова

Ольга, а ваш "вечный заголовок" про любопытство - это мантра или хоругвь?

В глазах рябит, ничего личного ...

:) Скорее мантра... :)

Ничего личного, Сергей! :)

Tania Evlampieva Комментарий удален

кстати в вашем профайле полная пустота во всех разделах 

Ольга, с автором невозможно быть знакомым лично, так как человек с такими взглядами не личность, а трутень, термит или таракан, то есть существо, немыслимое вне массы, роя, стада.  Он - та неотличимая от всех остальных ячейка общества, которую тоталитаризм пытался создать с помощью пыток и казней, а Запад создал - незаметно и безболезненно. 

Любопытство - мотиватор...

И всетаки, Андрей! Я призываю к аргументированной дискуссии, а не к обсуждению личности автора... В данном случае я разочарована!

У меня складывается впечатление, что большинство участников-мужчин просто не воспринимают автора иначе как агитатора за нетрадационную сексуальную ориентация... Лично я, уж простите, "свечку не держала" и то, что Александ Бард был автором песен эпотажной группы  Army Of Lovers, лично мне не дает право обвинеть его во всех смертных грехах... 

А что касается данного материала - то могу сказать, если позволите, что лично я не заметила призывов к "онанизму перед компьютером", а просто констатация факта изменений в способах и качестве построения межличностных отношений - не более того... Подозреваю, что моя такая непонятливость связана:

 - во-первых, я ничего не понимаю в онанизме :),

- во-вторых, я ничего не понимаю в авторе :),

- в-третьих, я ничего не понимаю в компьютерах... Удачи всем!     

Ольга Дмитриева Комментарий удален

Ольга Дмитриева Комментарий удален

Ольга Дмитриева Комментарий удален

Ольга Дмитриева Комментарий удален

Честно говоря, я не знаю кто такой Бард, поэтому подожду его растаптывать. Рассуждения по-компьютерному логичны. И возможно он заглянул в будущее, как Леонардо и Жуль Верн.

Но я все же пойду как муравей достраивать свою неэффективную вчерашнюю ячейку.

Куда-нибудь подальше от интернета.

Эту реплику поддерживают: Тимон Афинский

Виталий Мантров Комментарий удален

Каждый выбирает для себя: Женщину ль, Религию иль ...Твиттер.... (триппер :-)

Теперь я понимаю какой кумир вдохновляет авторов рубрики Секс на Снобе :-)

Эту реплику поддерживают: Самвел Аветисян, Руслан Муравьев

Андрей, я думаю, что Ваш комментарий справедлив, если не принимать во внимание его эмоциональную составляющую. А какой подход к проблеме кризиса семьи, с Вашей точки зрения, не был бы "паразитским"?

Дмитрий, так получилось, что буквально минуту назад я ответил на Ваш вопрос в комментарии Алексею Гостеву (Трости надломленной не преломи), гляньте, пожалуйста.

Андрей, спасибо. Я Вас понял. 

даже наступать брезгливо.

Если бы только онаниз...

Уже и сексом только в компьютере могут или с куклой, это про-двинутые.

По статистике предприятия вибро- и виагро- строения в кризис не пострадали.

У одних - бизнес растёт, у других - всё падает.

Вот оно "счастье" ...

В Италии часто наблюдаю ситуацию, когда собирается большая семья, по-настоящему большая, человек 30-40, на обед или ужин. Бабушка, дедушка, мамы, папы, многочисленные внуки. Самый удивительный момент, когда внуки 10-12 лет под ручки помогают прабабушке дойти до места за столом. За таким столом всегда очень весело,думаю и пицца вкуснее, и вино ароматнее.

На зависть, кстати.....

Очень жаль, что в нашей стране нет таких больших семей (и которые могут собираться вместе) и таких замечательных традиций, когда бываю в Италии, постоянно обращаю на это внимание.

Эту реплику поддерживают: Саша Рязанцев

Я думаю, в этом виновата советская квартира. Точнее, необходимость ее делить. 

Эту реплику поддерживают: Леда Плеханова

У меня в семье такая традиция!!!!

... и бес политики подальше, Артур!
в одной компьютерной компании...

даже был специальный компьютер, подключенный совершенно независимо к интернету, чтобы порнографию качать:)) Программисты понимали про компьютерную безопасность:)) Я уж не буду говорить в каком это было городе:))

Начиная с того, как дать определение понятию "семья" с личной точки зрения, какие ценности ставить во главу, как определять социум и что считать целью в жизни, то, конечно, выводы можно делать разные... Наверняка мой идеализм неуместен, но со статьёй хочется поспорить в самых разных плоскостях :Р

Думается, что Бард рассуждает с точки зрения гомосексуалиста, для которого семейные ценности неприемлемы по чисто физиологическом причинам.

Эту реплику поддерживают: Руслан Муравьев, Dmitry Marishkin

Любопытство - мотиватор...

:) Насколько велика иннертность мышления, позволяющая так легко переходить от сути вопроса на личности :) Господа, право, вы меня удивляете... лично я не знакома с автором и не берусь обсуждать его личностные качества... 

Но вот вопрос традиционных семейных ценностей и их трансформация в современной человеческой цивилизации (так как это происходит не локально в конкретно взятом обществе, а достаточно глобально, в том числе и благодаря социальным сетям) мне представляется вполне правомочным  

Эту реплику поддерживают: Тимон Афинский, Мария Имас

Ольга, я с Вашим замечанием согласна. Но очень не хочу, чтобы эта дискуссия съехала опять на личности, поскольку тема, поднятая в статье, актуальна и заслуживает обсуждения. Печальный опыт некоторых недавних дискуссий удерживает меня от более резких выражений.

Любопытство - мотиватор...

Ирина! Благодарю за поддержку... На самом деле, я достаточно пассивный участник данного проекта и очень-очень редко комментирую, но... в данном случае меня удивило качество данной дискуссии, где уважаемые мной люди "брыжжют слюной" в адрес автора, вместо того, чтобы конструктивно высказаться по предложенной теме... Право, жаль! :)

Дорогая Ольга,

Я приверженец консервативных и традиционных взглядов на взаимоотношения полов, по этой причине считаю, что реально судить о семейных ценностях могут лишь те, у кого эти ценности (т.е. настоящая семья с детьми) имеются.

Мнение уважаемого Барда по этому вопросу не может быть объективным по причине его неспособности (возможно генетической) иметь полноценную семью.

Я, как и многие нормальные люди, в отличие от г-на Барда, не занимаюсь сексом перед компьютером и не рыскаю по интернету в поисках сексуальных партнеров. Социальные сети не могут заменить мне мою семью и тепло семейного очага (как это пошло бы не звучало).

В статье г-на Барда я вижу попытки оправдать гомосексуализм, одиночество, интернет-зависимость и несчастье от созерцания чужих и недоступных ему семейных ценностей.

 Не более.

Всего наилучшего,

Роман

Эту реплику поддерживают: Руслан Муравьев

Любопытство - мотиватор...

Дорогой Роман :) - я постараюсь сохранить стилистику Вашего высокого слога...

"Я приверженец консервативных и традиционных взглядов на взаимоотношения полов, по этой причине считаю, что реально судить о семейных ценностях могут лишь те, у кого эти ценности (т.е. настоящая семья с детьми) имеются...." 

1. Роман! Я рада за Вас и Ваших близких - абсолютно искренне.... Вы - успешный человек сразу в нескольких ипостасях - бизнес и семья:)  Но, данной фразой Вы, вольно или невольно, ставите под сомнение, например, лигитимность моего присутствия на данном дисскусионном поле - я дважды разведена (с обеими мужьями и их женами мы искренне дружим...) - просто я их переросла... Понимаете? Так бывает!  Засим, наверное, мне следует удалиться? ...

2. Отсутствие семьи - не есть следствие отсутствия правильных (традиционных) семейных ценностей в личностном багаже человека... Я ЗА традиционные семейные ценности - то есть ЗА СЕМЬЮ, но... - это вообще очень обширный вопрос:) про семейные ценности... Так вот, попробую высказать свою точку зрения покороче... Как Вы думаете, Роман, все ли люди способны любить?  - а так как мы говорим о традиционных семейных ценностях, то, наверное, фундаментом построения семьи должна быть именно ЛЮБОВЬ...

Итак, все ли способны любить! По некоторым исследованиям психологов (и я с ними согласна даже с точки зрения простого обывателя) - ДАЛЕКО НЕ ВСЕ ЛЮДИ СПОСОБНЫ ЛЮБИТЬ!  - это полезно знать - меньше трагедий будет :) В данном случае я говорю не о влюбленности, а глубоком безусловном чувстве - когда нет притязаний на чужую личностную территорию - это мое и больше ничье! Кстати, такая любовь не знает ревности, обиды, злобы - потому, что ты даешь и другому человеку и себе право на ошибку... Каждый из нас имеет право на ошибку! - осознание этой простой истины сразу избавляет от агрессии по отношению к другим людям, а особенно к близким (к которым из-за притязаний, часто требования бывают завышены)... Значит, то что мы часто называем семьей таковой не является, так как там нет основного - любви и уважения, эмпатии к чувствам друг друга...

3. Что касается призывов автора к "онанизму перед компьютером" - смотрите мой ответ Андрею Наврозову (выше)... А вот что касается возможности людей найти СВОЕГО ЧЕЛОВЕКА на форумах и в других социальных сетях, то, право... Если это кому-то удается, то... ради бога!... Ищите, да обрящите!  С уважением... :) УДАЧИ ВСЕМ!  

P.S. Мои дорогие и любимые папа и мама прожили в браке 50 лет и до сих пор мой папа говорит маме: "Милушка моя!" Вот Вам и пример лично моих семейных ценностей :)

Самое большое заблyждение!

Ольга, Вы пyтаете божий дар с яичницей! Семья не строится на ЛЮБВИ! Как раз наоборот - из-за этой пресловyтой любви разрyшаются семьи ("я тебя разлюбила... я люблю дрyгого..."). Семья строится на общности взглядов и ценностей!!! Я вот люблю помидоры и что ж мне теперь с ними семью создавать??!!

Семья создается исключительно для рождения детей! Бездетная семья - это оксюморон! И не надо безответственой любовью дискредитировать СЕМЬЮ! Никто не мешает Вам любить кого yгодно, но это - не повод создавать семью! В традиционных обществах, если в течение 2-3 лет не появлялись дети, семья распyскалась...

В слyчае с Бардом мы имеем дело с клиникой!.. Но не бyдy этy темy развивать дальше, чтоб не быть обвиненным в гомофобии

По-моему, мотиваторы создания семьи могут быть разные. Не только общность интересов. А вот по поводу "не развивать тему дальше" - я согласна. Уже устала отбиваться от желающих заклеймить меня "гомофобом" :-)

Эту реплику поддерживают: Руслан Муравьев, Таня Балакирская

Тогда это не семья - а  крyжок по интересам, клyб, гильдия...

" Семья строится на общности взглядов и ценностей"

общность взглядов разве не предполагает наличие схожих интересов, хотя бы иногда? :-)

в общем, спорить не о чем... мы примерно об одном...

Виталий Мантров Комментарий удален

Я об этом неустанно пишу в последнее время. Считаю это скрытой пропагандой гомосексуальной идеалогии и "либеральности" в сексуальных аспектах (против гомосексуальности или либеральности ничего не имею, не люблю различные проявления пропаганды)

Эту реплику поддерживают: Руслан Муравьев, Виталий Мантров

спорно.

1  не все профи - геи

2  большинство геев - проповедуют те же ценности и живут нормальной семьей, даже детей усыновляют и воспитывают. 

Не стОит больную голову Барда переносить на нетрадиционные предпочтения. Там разные органы задеты. ;)

Эту реплику поддерживают: Леда Плеханова, Руслан Муравьев

Имхо, "проталкиваются" и "озвучиваются" - разные вещи.

Что же до мнения сабжевого персонажа, то сходную позицию достаточно неплохо обстебали в одной из серий South Park. Ни отнять, ни прибавить.

Любопытство - мотиватор...

Уважаемый Самвел! :) Позвольте мне предположить, что я не путаю божий дар с яичницей :) и в попытке высказать собственное мнение на данную тему я говорила - если Вы внимательно прочитале - не о любви к помидорам и прочее... А о высокой духовной культуре человека - простите, если не донесла свою мысль так ясно, как хотелось бы... :) УДАЧИ!

Любовь плодит безотцовщинy!

Но это же Ваши слова, Ольга - "...фундаментом построения семьи должна быть именно ЛЮБОВЬ..." 

Как что-то эфемерное, ветренное, призрачное, эгоистичное, переменчивое, придyманное импотентами - чтоб не содержать женy и детей - может быть фyндаментом???

Вдогонкy - в качестве иллюстрации предыдyщих моих сyждений.

Если раньше, в традиционном обществе, невеста на свадьбе плакала от счастья (соyчастия в сyдьбе дрyгого) и ответственности сyпрyжества (то бишь осознания тягот одной yпряжи на двоих), то сегодня из-под бесстыжей фаты слышится лишь легкомысленное хихиканье...

Но раньше и муж давал клятву верности перед Богом и часто ее соблюдал, а если нет, то похождения в большинстве случаев скрывались, а сейчас что... ? ;-)

Вернее импотента мyжа нет!

Верность мyжа определяется не левыми похождениями, но... нy, Вы все знаете, Леда

Вы уж определитесь о чем речь ведете... О ценностях или физиологии :-) Кстати, похотливый импотент также способен на измену. Желания не всегда зависят от возможностей (думаю, Вы и сами в курсе ;-)

Любопытство - мотиватор...

Уважаемый Самвел!  :) Похоже, прежде чем продолжать обсуждение, нам с Вами необходимо договориться в дефиниции такого понятия как ЛЮБОВЬ!... Смею предположить, что мы с Вами вкладываем совершенно разные конструкты в это понятие... :)

Эту реплику поддерживают: Irina Singh

Самвел, а Вы свою жену НЕ ЛЮБИТЕ? А когда вырастут дети - бросите? А если она не сможет больше родить вам новых детей , уйдете к молодой?

Вы немного горячитесь, как мне кажется, и пропагандируете ИНКУБАТОР , а не семью.

Есть импотенты берегущие семью. Но сколько "производителей" - ее бросивших!!

Не брошy - нам еще внyков растить. Ей yже 45 лет и она больше не может, поэтомy я ратyю за многоженство. 

- Сара, а ты знаешь, что у Мони появилась любовница?

- Да ( с гордостью), наше материальное положение уже это позволяет 

;)

Эту реплику поддерживают: Darya Zaitseva

Ирина, Вы yпорно пyтаете любовниц с женами, любовь с семьей...

МЫ - упорно имеем ЛЮБОВЬ В СЕМЬЕ. Чего и другим желаем.

Иначе это сожительство, добровольно принудительное.

- Ты должен на мне жениться, я уже....

- Ты должен для ребенка забыть...

А она ... может Вас терпеть ради ребенка. И отказывать в сексе, потуму что МЫ РАДИ РЕБЕНКА ДОЛЖНЫ...А ЭТОГО ХОТЕТЬ НУЖНО. 

;)

Итальянец - любит любовницу, живет с женой

Француз - любит жену, живет с любовницей

Еврей - живет с женой, любит маму. ;))

А армянин - живет с женой, рассказывает про любовниц и никого не любит :-)

Эту реплику поддерживают: Irina Singh

Леда, если это про меня, то для полноты картины надо добавить: и не понять, когда он шyтит, когда провоцирyет, а когда невыносимо серьезен...

Семья - это cожительство!  Вот точное слово: одна жизнь на двоих

Любовь плодит безответственность, учащенный пульс, повышенное давление, разочарования, незапланированных детей. Дикость, одним словом

Андрей, не yтрирyй! Разговор-то был о том, на чем базирется семья. 

Семья - это такое же предприятие, как любое, только производит детей.

Люби, холи, лелеяй, дари цветы на 8 марта на здоровье свою коллегy по работе, но план давай! 

Как-то любопытно соседствуют у вас обращения к ценностям традиционного общества и концепт любви как чего-то эфемерного и эгоистичного. Как же насчет того, что любовь настоящая долготерпит, милосердствует, не завидует, не превозносится, не гордится, не бесчинствует [...] всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит - ? А, впрочем, что это я. Многожёнство же прозвучало. При чём здесь христианские добродетели.

Самое большое заблуждение -- II

На любви и общности ценностей строятся консорции и конвиксии, а семья -- это экономический институт. Изволь обеспечивать, Самвел!

Женское любопытство - мотиватор

Точно. Особенно не любят жениться жадины :-) Андрей, а Вы женаты?

См. мой профайл: неоднократно и счастливо

У Вас в профайле написано, что Вы еще и философ... Я не верю в то, что пишут в газетах, на заборах и... в профайлах :-)

Дорогая Ольга,

У Вас прекрасные родители, пожалуйста берите с них пример и на закате жизни скажете им (и мне - за этот совет) спасибо.

Искренне желаю Вам счастья в личной жизни.

Роман

Любопытство - мотиватор...

И еще, Роман! В такие минуты - наблюдая подобный дискурс - приходит мысль о недоцивилизации человеческой цивилизации! - отсутствие культуры, а лучше сказать мастерства,  не только в построении межличностных отношений, но и просто в общении - коммуникационных транзакциях :)

Эту реплику поддерживают: Irina Singh

Ольга, на мой взгляд, все гораздо проще. Автор текста просто вызывает элементарное раздражение, пытаясь довольно самоуверенно сравнивать и преподносить свои личные ценности с ценностями более весомыми для большинства. Никто не оспаривает право Александра Барда заниматься чем он хочет перед компьютером. Но ценности Александра Барда (на которые он, безусловно, имеет право) малозначительны по сравнению с пафосом их изложения публике. Ранее была популярная статья, где Бард выступает неким представителем движения "теократов", преподносился как философ, основатель (адепт, приверженец) нового социального движения и вообще лицо неординарное. Вот здесь некоторые и усмотрели противоречие. Ценности Барда для большинства сомнительные, а пафос их преподнесения зашкаливает.

Ольга Дмитриева Комментарий удален

Любопытство - мотиватор...

Дорогая Леда! :) БлагоДарю за комментарий :) Вполне возможно, что Вы правы в определении мотивации дискутирующих проявлять свое раздражение... Просто хотелось четче понять ценностные взгляды самих участников данного обсуждения, если с ценностями автора настолько все ясно :)  Удачи Вам и хорошего дня :)

Ольга, если Вы хотите купить книгу, не отправляйтесь в кондитерскую, а если Вам угодно приобрести револьвер, не ищите его в магазине детских игрушек.  Если же Вас интересуют "ценностные взгляды участников данного обсуждения" - мои, например, - почему не обратиться к их собственным блогам?  Участников же данного обсуждения интересуют "ценностные взгляды" г-на Барда. Точнее, их тошнотворное отсутствие.

:)

Вероятно, Андрей, Вы правы! Для познания ..."ценностных взглядов участников данного обсуждения" - мои, например, - почему не обратиться к их собственным блогам?" Я обязательно так и поступлю... :)

Мне искренне жаль престарелого, никому не нужного и патетичного гомосексуалиста Барда.

Эту реплику поддерживают: Ольга Дмитриева

:)

ИМЕННО ТАК! :) ПРОСТО ЖАЛЬ - и не более... :)

Ольга, и всё же традиционные семейный ценности для меня приоритетнее цивилизованного гомосексуализма, онанирования на монитор лаптопа и прочих коммуникацинных транзакций

Эту реплику поддерживают: Ольга Дмитриева

Дорогой друг! :)

Роман! Лично я в этом нисколько не сомневаюсь и полностью поддерживаю такое мироощущение... :)

Молодцом! Вы мне сразу понравились

Как собеседник

Ольга Дмитриева Комментарий удален

Ольга Дмитриева Комментарий удален

:) :) :)

БлагоДарю, Роман!  :) Заходите еще :)

Вот тема, иллюстрирующая мысли некоторых снобчан о ценностях, в том числе в разрезе гомосексуальности. Если Вас интересует отношение к ценностям учасников даннго контента, то будет интересно почитать - http://www.snob.ru/chronicle/entry/18398?page=3#comment:115722

БлагоДарю! :)

:) Леда! Я благодарю Вас за ту поддержку, которую Вы мне оказали... А по ссылке я обязательно "сбегаю" и почитаю :) На самом деле я в некотором шоке от той агрессивной среды, в которой я сейчас оказалась....   

Крепитесь :-) То ли еще будет...

Роману Абрамовичу

"Думается, что Бард рассуждает с точки зрения гомосексуалиста, для которого семейные ценности неприемлемы по чисто физиологическом причинам"

Вот в этом я сомневаюсь. Ясное дело, что Бард пытается оправдать собственный образ жизни, сказать публике: "Я живу правильно, потому что так живет элита нового общества". Но по поводу физиологических причин пишут, что он бисек и по молодости работал в секс-индустрии в Амстердаме. Свечку не держал, но мне, честно говоря, по барабану. 

По барабану, так по барабану

Честно говоря, я не уловил то, что Вы пытались мне сообшить

Что, скорее всего, он физиологически может, но не хочет. 

В медицине я не силён, Дмитрий

большинство моих знакомых гомосексуалов живут семьями и заводят детей 

Дорогая редакция, напишите, пожалуйста, кто автор текста. Непонятно, от чьего лица ведется рассказ - то ли это прямой перевод самого Барда (вряд ли, с указаниями на Москву и Санкт-Петербург), то ли интерпретация Барда автором. Обороты "лично у меня", "я считаю" вызывают вопрос: "я" - это кто??

Эту реплику поддерживают: Артур Асмарян, Надежда Рогожина

Все слова принадлежат Барду, в том числе и рассуждения про Москву и Питер (ведь колонка делалась специально для нас, и Бард имел в виду русскую аудиторию). Русский текст сделал на основе беседы с Бардом наш фрилансер Дмитрий Лисицин.

То, о чем все боятся думать..

Сотрудники на работе становятся твоей семьей, ведь ты проводишь на работе больше времени, чем в семье... Стоя в автомобиле в пробке на работу и с работы, чувствуешь какое-то родство с окружающими..))) их тоже можно назвать семьей в какой-то мере... 

Эту реплику поддерживают: Катя Пархоменко

И очень часто самое важное рассказываешь вовсе не родственнику и даже не мужу, а, например, партнеру по теннису

Эту реплику поддерживают: Тимон Афинский

что же это такое я могу рассказать партнеру по теннису, что жене не расскажешь?:)))

Катя, если то, что вы подумали, то это даже на смертном одре не рассказывают:))

Похожие идеи высказывал  социолог Зигмунд Бауман в своей концепции liquid modernity.В прошлом году на конференции Европейских семейных психотерапевтов  очень активно обсуждалось то, что растет количество людей, которые не создают своей семьи  и живут одни десятки лет. Если раньше  свою задачу семейные психотерапевты видели в том, чтобы  борться с избыточным слиянием в семьях, то теперь мы все видим, что нужно помогать людям создавать и удерживать длительные эмоциональные связи. И все-таки я считаю, что виртуальная семья и виртуальный секс это конечно существует, но  не преобладает и не возобладает, потому что нужда в эмоциональных привязанностях видоспецифическое, если хотите, свойство человека.

Эту реплику поддерживают: Тимон Афинский, Ольга Дмитриева

Дело в том, что в виртуальном мире эмоциональные привязанности возникают тоже, и они могут быть настолько же сильны как и в реальном мире. Я это наблюдала на примере собственного ребенка. Важно, чтобы человек (и особенно ребенок) понимал разницу междy виртуальным и реальным миром - поле деятельности для родителей и (иногда) психологов. Проблема реальная и непростая.

согласна.  В виртуальном мире привязанности питаются фантазиями и проекциями. Многое приходится домысливать про виртуального человека.  Обычно  и ребенку и взрослому этого маловато. Если  собственных фантазий хватает, это уже другая история.

Эту реплику поддерживают: Леда Плеханова

Виртуальные эмоции часто могут быть сильнее, т.к. в сущности виртуально мы получаем не общение с определенной личностью, а общение с нашим представлением о ней. идеализированном. фантазии всегда красивее реальности.

"Красивее" и " сильнее" в одном флаконе? На самом деле это спор между романтизмом и гуманизмом.  Любить любовь или любить конкретного человека.  И то и другое, мне кажется, не очень имеет отношение к обсуждаемой теме.

Мы однажды с друзьями сняли дом под Москвой и прожили в нем одной семьей (ну то есть у нас точно было общее хозяйство) несколько лет. Кто-то из нас был женат, у кого-то были дети, кто-то был молод и одинок. Разница в возрасте между нами тоже была существенной - от 23 до 48. Мы часто принимали у себя в гостях своих друзей, все они нам завидовали, нашему образу жизни.

История закончилась по независящей от нас причине - пришлось освободить съемный дом, но мы все все время вспоминаем это чудесное время.  Это безусловно была семья, только основанная на каких-то других принципах. Несмотря на то, что поначалу нам все пророчили, что мы пересорримся из-за коммунальных платежей или очереди мыть посуду - ничего подобного не случилось. Лично я с удовлльствием готовила на всю ораву, и мне ни разу не было лень это делать. За все четыре года.

Компьютеров у нас тоже было в доме столько, что мы построили свою собственную локалку, и нередко меня звали поиграть в мячик или покататься на коньках по аське. 

По-моему, отличная история. Главное, ничего нового в таких семьях-коммунах нет - достаточно почитать Лескова и Достоевского, правда, имея в виду, что эти писатели-почвенники относились к тогдашним коммунальным экспериментам с незаслуженной неприязнью. Я совершенно уверен, что именно за такими коммунами или общинами единомышленников - будущее.

Странно, что здесь Барда объявляют апологетом одиночества и отчуждения. Хотя, на самом деле, к одиночеству и тотальной атомизации человека эволюционирует как раз традиционная семья. Сначала буольшую семью урезали до малой, выкинув из нее бабушек и дедушек и всех других родственников. Потом дискредитировали идею отцовства и семья свелась до конструкции "женщина-ребенок". В конце концов и ребенок становится необязательным, и "семья" сводится до размеров сидящего перед телевизионным экраном одинокого потребителя. Об этом Бард и пишет. А вектор развития, который он проповедует, пусть и эпатажно, - это как раз выход из одиночества. Это расширение малой семьи до размеров социальной группы, общины. Превращение ее из ячейки потребления в орган коллективного творчества и совместной деятельности. Именно таким были большие семьи в прошлом. Так было раньше - и так наверняка будет после того, как эпоха "нуклеарной семьи" закончится.

Трости надломленной не преломи

Алексей, непонятная апология!  Вы говорите: какая к черту семья, ведь прогнали бабушек с дедушками, дискредитировали отцов и матерей, а теперь и ребенок стал необязательным, так что чего спасать?  Наоборот, "падающего толкни"!  Но ведь идея СПАСЕНИЯ подразумевает под собой то, что БЫЛО, а не то, чего НЕ БЫЛО, но что "звучит прикольно", "выглядит клевенько" и т. д.  Поэтому, казалось бы, правильный ответ такой: "Спасай семью!  Зови к столу бабушек, пока не померли!  Рожай детей!"  Ан нет.  Разве можно такое мракобесие в наши просвещенные времена?  Г-н Бард же не для Дейли Мейл пишет! Поэтому ответ такой: "Осталась у тебя жена?  Гони прочь и жену!  Остался ребенок?  Порви с ним отношения!  Начни новую жизнь, никому не нужный, лысый болтун!  Влейся в новую струю, несостоявшийся отец семейства!  Провозгласи 'новую семью', и вместо того чтобы казаться лузером и дебилом, ты прослывешь пророком и во всех отношениях модным человеком!"  Это же прозрачно, как 2х2=4, Алексей.  Вы же умный человек.  Как Вы можете ловиться на этой столетней давности мякине?

Андрей, скажу вам честно, я против того, чтобы обсуждать нашу тему только в контексте личной сексуальной ориентации Барда. Я, как и другие, "свечку ему не держал".

А вот что интересно - так это что же делать с семьей. Я, как и вы, считаю, что семью надо спасать, а детей - рожать. Спасибо, что сказали об этом. Я стараюсь действовать в этом направлении не только в теории, но и на практике :) Без семьи общество превратится в стадо выродков. Что, собственно, уже и происходит. Не знаю, помните ли вы это место из романа нашего великого фантаста Ивана Ефремова, однако реплика звездолетчика с Земли об обществе планеты Торманс звучит очень актуально:

"Разрушена семья, создавшая человека из дикого зверя, воспитавшая в нем все лучшее, неустанно оборонявшая его от суровости природы. ... На Земле тоже нет семьи в старинном ее понимании, но мы не уничтожили ее, а просто расширили до целого общества…"

А вот теперь о спасении. Все попытки "просто спасти" нуклеарную семью, с моей точки зрения, обречены. Вы не можете этого не видеть - в современных семьях с каждым годом рождается все меньше детей, все слабее связь между родителями и детьми, братьями и сестрами. Все заклинания "спасайте семью!" останутся разговорами в пользу бедных, если не будет найдена новая "великая идея", способная заново объединить людей. Такая идея была у наших предков: идея Рода, объединенного общей судьбой, общими обрядами и мифами. Такая идея есть у героев романа Ефремова. А у нас что есть? "Семейные ценности" американских фильмов? Это онтология "около нуля". И ничего с этим не поделаешь. Так почему бы не начать искать эту идею, расширив семью до общины единомышленников? До Рода, только уже на новой, не кровнородственной основе. Почему бы не начать создавать новые системы родства взамен забытых старых? Это и будет спасением семьи и человека от угрозы атомизации и вырождения. Иначе нас ждет именно Торманс, бесконечные адские мытарства потерянных и атомизированных людей.

Алексей, обереченность семьи - понимаете, это просто так кажется!  Кругом мир, вокруг люди богатеют, дети получают никому не нужное образование и т. д. - эгоизм крепчает, все капризничают, "я не ем горошек", "я не ношу синего", "я не сплю с женщинами"...  А стукни голодуха, грянь война, оперись новый Сталин, и все это исчезнет как дым, и снова одна мать будет носить передачи, и снова мужчина будет таскать в нагрудном кармане письмо пока не истлеет и рассыпется, и снова дети будут скучать по дедушке с бабушкой.  Алексей, это ж просто все с жиру!

Андрей, как вы правы! Неужели для того чтобы с глаз упала пелена, опять нужна война?

Леда Плеханова Комментарий удален

А если заглянуть в послезавтра?

Боюсь, что победитель  в завтрашнем обществе (я бы это назвал «общество Барда») не будет рассматриваться как «человек разумный» в послезавтрашнем  и будет вполне справедливо (для послезавтрашнего времени)  заточен в подобия гетто и т.п. системах.

Не могу себе представить, что этот человек искренне заблуждается..

Эту реплику поддерживают: Irina Singh

На этот вопрос в свое время ответил Якоб Бёме: «Люди-жабы, люди-крысы, люди-пауки, сколько их вокруг! И станут люди холоднее жаб и хитрее пауков. И обретет человек муравьиный лик и скажет: нет бога и богов, а есть соломинка на спине. И хорошо бы нагрузить этой соломинкой чужую спину» 

А, если серьезно, то я согласен с Алексеем Гостевым, что пафос Барда в целом гуманистический (но не с рассуждениями Барда). Он говорит о том, что цепляться за атомарную семью, как способ продвижения себя не имеет смысла -- она, по его мнению, разрушена до основания. И предлагает решение -- сетевую консолидацию.  

Андрей, а я бы назвал это общество бардак.
Патриархальные мечты о будущем

вообще, конечно, данная мысль - исключительно мужская, женская точка зрения была бы очень далека от идеи этого текста... 

а я вот его как раз поддерживаю. женщины разные бывают.)

нравятся мне такие свежеальтернативные взгляды Барда - помню его еще по прошлой статье, где был описан самобытный Бардовский подход к понятию роскоши...

А с женской точки зрения... Мы же не можем отрицать очевидное? И как бы не хотелось "тепла семейного очага" и прочих "банальностей" статистика-то неминуема.... Все больше появляется молодых и одиноких, мужчин и женщин, которым по одиночке и интереснее и легче. А вот насколько счастливее, не знаю...    А может и не всем легче и не интереснее, а просто тупо не получается. И вот тогда на помощь приходят разноообразные заменители "семьи" - для кого-то это социальные сети, а для кого-то просто круг друзей. Я бы просто предложила относиться к этому без осуждения, просто как к имеющемуся факту. И может быть пообсуждать, как это можно исправить. Конечно, если это нужно исправлять.

Эту реплику поддерживают: Надежда Ларионова

                        Юлия, я бы тоже предложила снобам порасуждать на тему: отчего по одиночке легче?Что-то происходит с душой?Дома-в норку,а вместо семьи-друзья.и любовь к работе-ОГРОМНАЯ(дает материальную свободу и все вытекающие.....)

Первая человеческая семья - это Адам и Ева. Представление о паре прародителей существовало во всех культурах и религиях. То есть семья как объединение мужского и женского и порождение ими потомства, равно как и обустройство мира вокруг себя, заложено в человеке весьма глубоко и основательно.

Однако же в наше время, с официальным признанием гомосексуальных браков в ряде мест, этой модели мира приходит конец. Потому что сказав "А", придется договориться и до "Я". Если государственно признаются браки между двумя мужчинами или двумя женщинами, то почему подвергать дискриминации желающих заключить брак между одной женщиной и несколькими мужчинам, или между группой мужчин, или группой женщин? Почему не признать официальным брак между интернет-знакомыми?

Под официальным браком я, естественно, имею в виду не наличие бумажки, а имущественные и юридические отношения, возникающие в связи с ним.

Эту реплику поддерживают: Irina Singh

Этот Бард - довольно опасный парень ...Ничего святого ..

Мне думается, скоро он сформирует некое "новое учение" замешанное на интернете,гомосексуализме и какой-нибудь дьявольщине ,возглавит это движение и начнет собирать под своё крыло таких же  "чертей полосатых"  по всему белу свету  ...

Да будет вам...

Веселый  чувак, а его эпатаж -- форма подачи материала

За эпатажем по сути ничего нет. Так было и с его музыкальной группой (на мой взгляд). Вероятно, смысл в самом эпатаже

Из другой статьи на "Снобе":

"Борис Моисеев в ответ на недавнее заявление Иосифа Кобзона о переизбытке гомосексуализма на эстраде перепел песню группы Ленинград «Дикий мужчина» («яйца, табак, перегар и щетина»), в которой поведал, что гомосексуализм его, «б...дь, образ».

В конце церемонии ведущие с подтанцовкой спели песню, объясняющую, что для них главное — устроить шоу."

Леда, Бард называет себя нетократом, а для них главная валюта -- это не деньги, а внимание. Он привлек Ваше внимание, сподвиг Вас на то, чтобы высказаться -- он уже доволен. У меня сложилось о нем впечатление как о человеке, который любит покрасоваться. Но это, что называется нарциссизм по науке. Или, возможно, всю свою "науку" он придумал, чтобы оправдать собственный нарциссизм. 

Именно об этом я и написала :-) А высказаться меня сподвигло то, что на Снобе стали скучные темы и высказаться почти что негде более :-)

Эту реплику поддерживают: Елена Житенева, Юлия Побитова

Лада,предложите обсуждение темы о "теме")

ой, не могу больше :-) борьба за "истинные ценности" порядком поднаскучила... :-)

Больше некому...) На Вас вся надежда))

ценности хранят в сейфе. Здесь звенят дешевым железом.

Или как бы сказал Боря Моисеев "брянчат чужими яйцами" :)

"истинные ценности" в сейф не помещаются. Хотя, как писал Иван Охлобыстин (http://www.snob.ru/profile/blog/8122/12064?page=2#comment:54018), свою толерантность он хранит в сейфе, может туда и  ценностей немного влезет... :-)

Леда. Единственный сейф - это ваша душа. Или назовите это по-другому. ;)  

Мне так не показалось. Какая вот тонкая и интересная тема поднята Вами недавно - о снятых штанах и сексе под окнами королевы Елизаветы. Глубоко и без капли пошлости.

Спасибо. Но это была в общем не тема, так  - шутка и пропаганда гетеросексуального акта впику засилия гомосексуальной тематики  :-)

Ну конечно, название темы сразу и настраивает на ироничный лад. А ирония - прекрасный способ снижения пафосности.

Однако, что же является большей "почещиной общественной морали" - интимный акт по пьяни под окнами "символа благородства нации", статья об утопическом варианте развития семейных отношений или те же гей-парады, во время которых вроде как публично сексом не занимаются?

"Общественная мораль" - звучит ужасно :-)

А это каждый решает сам для себя :-)

Да, приходится решать самостоятельно. Нам уже давно 18+, нам приходится получать всю информацию, могущую повлиять на наши решения. Никакой защиты.

Эту реплику поддерживают: Леда Плеханова

Что ужасного в звучании "общественная мораль"? Обычное звукосочетание, ничего скрежещащего.

А у меня ассоциации возникают с охотами на ведьм :-)

У меня вертелось в голове "Пощечина общественному вкусу" футуристов.

Ведьм преследовали за причинение материального ущерба, убийства, колдовство и связь с нечистой силой - но не за "аморальное" поведение.

Юлия, при охоте на ведьм и врагов народа имеется тенденция объявлять ими любых неугодных

Дело в том, что ни ведьм, ни врагов народа просто не было. Были неугодные - для них придумали клейма и систему абсурдных, но страшных обвинений.

Да, мы говорим об одном и том же.

в защиту чести Моисеева.

А мало ли у нас "Образов"? Образ "демократа", "правозащитника".... Те же яйца и щетина. ;)

Кстати. Моисееву памятник можно ставить. За ним последователи не прут толпой. А за Бардом пойдут стада баранов и "вновь прозревших". Так что уж лучше ...СЛАДКОЕ ГОРЕ ! ПО ИМЕНИ - БОРЯ!

Эпатаж без идеи, как газовые камеры Второй Мировой. До сих пор мы в "эпатаже". А для них ведь это всего лишь информационный повод .

Ну, сказанули... типа пулю отлили. И ведь не возразишь.

Эту реплику поддерживают: Руслан Муравьев

Виталий Мантров Комментарий удален

Это реальность. В отсутствии реальных социальных связей - скорее добро. Взамен реальных социальных связей - скорее зло.

все зависит ВО ЧТО ОНО разовьется.

.... Для вашей безопасности, загрузите свою фотографию ( кто ее подтвердит и в чем безопасность?) - загружаю фотографию "ягодиц" .... администратор просит не вводить групповые фото.... !!!!  ;)  ....Загружаю "одно полупопие" .... :) Поздравляем , вы удачно прошли регистрацию! 

Вот такая вот семья, дочьки в ней и сыновья!  ;)

Брависимо! Господи, дай людям каждому то, ЧТО он пропагандирует.

http://www.dni.ru/society/2010/6/2/192840.html

Какое низкое коварство! Давайте откажемся! Конечно! И уподобимся этим персонажам! МАТЬ - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ БЛИЗКИМ РОДСТВЕННИКОМ.

Семья - не ценность...Семья - не ценность, она БЕСЦЕННОСТЬ!!!! Этого не понять маргиналам у которых в руках "нищенские монеты" в образе соц сетей и возможности в Москву, карьеру и дрзья-подружки.

РАДИ КОГО?  Ради потомков и детей и их лучшей доли?? Но они же вас бросят , как бросили ( вернее призываете ВЫ!!!

Подмена понятия - помощи и взаимовыручки и пошлого " я не могу свою жизнь жить их жизнью"  А жить жизнью требующейся в гламурном журнале?! Можно пить то то...Бля, проглотить не возможно! Но давлюсь и пью.  На Рублевке в этом сезоне актуален желтый сайдинг! ...Бегом! Отрывать только что присобаченный. Опять все лето в ремонте!  

Ценностей в жизни вообще НЕТ! Есть единственное ценное ЖИЗНЬ. А родители нам ее дали. 

Обычная семья форевер))

Допускаю, что отмеченнные автором тренды верны для 5%-10%  людей, но все же подавляющее большинство будет стремиться к обычой семье со всеми ее +и - . Роль социальных контактов шибко преувеличена. И потом: если нуклеарная семья - продукт 200 последних лет, а человечество уже веков 40 живет семьей, то парность отношений - уже "в костном мозгу" )))      

Биологическая семья никогда не потеряет своего смысла, потому что

в этой семье живут дети, которые "жмутся к маме" и дети, которые просиживают у компьютера и ориентированы на друзей. И тем, и другим нужно жить, а стиль выживания у них разный.

Кто-то становится нежизнеспособным, по необходимости покидая дом.

Вариантов жизни стало больше. Прекрасно! Но появление альтернатив никогда не уничтожит сложившиеся столетиями стереотипы. Я так думаю.