Алексей Алексенко   /  Екатерина Шульман   /  Виктор Ерофеев   /  Владислав Иноземцев   /  Александр Баунов   /  Александр Невзоров   /  Андрей Курпатов   /  Михаил Зыгарь   /  Дмитрий Глуховский   /  Ксения Собчак   /  Станислав Белковский   /  Константин Зарубин   /  Валерий Панюшкин   /  Николай Усков   /  Ксения Туркова   /  Артем Рондарев   /  Алексей Алексеев   /  Андрей Архангельский   /  Александр Аузан   /  Евгений Бабушкин   /  Алексей Байер   /  Олег Батлук   /  Леонид Бершидский   /  Андрей Бильжо   /  Максим Блант   /  Михаил Блинкин   /  Георгий Бовт   /  Юрий Богомолов   /  Владимир Буковский   /  Дмитрий Бутрин   /  Дмитрий Быков   /  Илья Васюнин   /  Алена Владимирская   /  Дмитрий Воденников   /  Владимир Войнович   /  Дмитрий Волков   /  Карен Газарян   /  Василий Гатов   /  Марат Гельман   /  Леонид Гозман   /  Мария Голованивская   /  Александр Гольц   /  Линор Горалик   /  Борис Грозовский   /  Дмитрий Губин   /  Дмитрий Гудков   /  Юлия Гусарова   /  Ренат Давлетгильдеев   /  Иван Давыдов   /  Владислав Дегтярев   /  Орхан Джемаль   /  Владимир Долгий-Рапопорт   /  Юлия Дудкина   /  Елена Егерева   /  Михаил Елизаров   /  Владимир Есипов   /  Андрей Звягинцев   /  Елена Зелинская   /  Дима Зицер   /  Михаил Идов   /  Олег Кашин   /  Леон Кейн   /  Николай Клименюк   /  Алексей Ковалев   /  Михаил Козырев   /  Сергей Корзун   /  Максим Котин   /  Татьяна Краснова   /  Антон Красовский   /  Федор Крашенинников   /  Станислав Кувалдин   /  Станислав Кучер   /  Татьяна Лазарева   /  Евгений Левкович   /  Павел Лемберский   /  Дмитрий Леонтьев   /  Сергей Лесневский   /  Андрей Макаревич   /  Алексей Малашенко   /  Татьяна Малкина   /  Илья Мильштейн   /  Борис Минаев   /  Александр Минкин   /  Геворг Мирзаян   /  Светлана Миронюк   /  Андрей Мовчан   /  Александр Морозов   /  Александр Мурашев   /  Катерина Мурашова   /  Андрей Наврозов   /  Сергей Николаевич   /  Елена Новоселова   /  Антон Носик   /  Дмитрий Орешкин   /  Елизавета Осетинская   /  Иван Охлобыстин   /  Глеб Павловский   /  Владимир Паперный   /  Владимир Пахомов   /  Андрей Перцев   /  Людмила Петрановская   /  Юрий Пивоваров   /  Наталья Плеханова   /  Владимир Познер   /  Вера Полозкова   /  Игорь Порошин   /  Захар Прилепин   /  Ирина Прохорова   /  Григорий Ревзин   /  Генри Резник   /  Александр Роднянский   /  Евгений Ройзман   /  Ольга Романова   /  Екатерина Романовская   /  Лев Рубинштейн   /  Вадим Рутковский   /  Саша Рязанцев   /  Эдуард Сагалаев   /  Игорь Свинаренко   /  Сергей Сельянов   /  Ксения Семенова   /  Ольга Серебряная   /  Денис Симачев   /  Маша Слоним   /  Ксения Соколова   /  Владимир Сорокин   /  Аркадий Сухолуцкий   /  Михаил Таратута   /  Алексей Тарханов   /  Олег Теплов   /  Павел Теплухин   /  Борис Титов   /  Людмила Улицкая   /  Анатолий Ульянов   /  Василий Уткин   /  Аля Харченко   /  Арина Холина   /  Алексей Цветков   /  Сергей Цехмистренко   /  Виктория Чарочкина   /  Настя Черникова   /  Саша Чернякова   /  Ксения Чудинова   /  Григорий Чхартишвили   /  Cергей Шаргунов   /  Михаил Шевчук   /  Виктор Шендерович   /  Константин Эггерт   /  Все

Наши колумнисты

Михаил Идов

Михаил Идов: У меня в ботиночках копытца

В трагифарсе с русскими шпионами смешно почти все. Кроме реакции на него американских СМИ. Мне понадобилось некоторое время, чтобы понять, что именно меня в ней так раздражает. Наконец я понял — это смакование деталей быта внедренных агентов, из которых создается впечатление, что те маскировались не просто под американцев, а под домохозяек эпохи Mad Men. Жили в чистеньких пригородах под бесцветными англосаксонскими именами, растили гортензии и т. д. И все это время — были русскими!

Иллюстрация: Игорь Скалецкий
Иллюстрация: Игорь Скалецкий
+T -
Поделиться:

Вот именно эти гортензии, как выяснилось, меня и смущают. Я не говорю, что эти одиннадцать не очень умных и скорее всего крайне алчных персонажей невиновны и не заслуживают срока или хотя бы депортации. Но в отсутствие реальной, результативной шпионской деятельности прессу слишком откровенно занимает их чужеродность как таковая. Дело в том, что — сейчас я сорвусь на банальности — для того чтобы быть американцем или хотя бы сойти за оного, гортензии уже давным-давно не требуются. Условный мистер Смит не более и не менее американец, чем подозрительно смуглый юноша в майке с Че Геварой, который периодически приходит чинить (или тайком взламывать? о боже!) мой компьютер. Но образ врага, пытающегося быть «как мы», неминуемо подразумевает самую консервативную из возможных дефиницию «нас». Скотт Бошан, студент, который всего-навсего прошел собеседование с Анной Чэпмен по поводу секретарской работы в ее фирме, поражается в Daily Beast, что в туфлях его собеседницы не скрывалось копыт: «Это было, признаться, самое обычное объявление о приеме на работу. Ничто не указывало на то, что его дал Путин. Ничего интересного не произошло. (…) Ничего из ряда вон выходящего не случилось. (…) В целом было довольно скучно». Остановите станки, у нас сенсация.

Еще противнее попытка — не попытка даже, пожалуй, а наработанное годами бессознательное стремление — увязать шпионаж с «левыми» взглядами, как будто Россия до сих пор является ориентиром для всех коммунистов мира. Вики Пелаэз, одна из одиннадцати подозреваемых, как сообщает нам Associated Press, «агрессивно критиковала американское правительство и выступала в защиту нелегальных иммигрантов в своей колонке в El Diario. Ее колонки, — продолжает AP, — широко перепечатывались в левой блогосфере». С точки зрения логики, это бессмысленное добавление. Но вместе с тем совершенно понятно, что оно здесь делает.

Все-таки Москва — неотразимый противник. Все мы, по обе стороны Атлантического океана, слишком хорошо помним время, когда все было понятно: Россия была Америкой со знаком минус, абсолютно равноценной и абсолютно другой, и в этом идеальном диалектическом балансе между А и Я (в американских глазах — перевернутым R) было что-то исподволь успокаивающее. Настолько, что даже в 2010 году пресса с ощутимым наслаждением регрессирует к раннерейгановским клише. И даже комментаторы на сайте Slate — едва ли не самые интеллигентные и вежливые в интернете — начинают писать вещи вроде «Я никогда не доверял русским и никогда не буду им доверять» и без иронии упоминают «коммунистических силовиков в Кремле», перемежая все это мечтательными воспоминаниями о книгах Ле Карре, Дейтона и Клэнси. Это не злоба и не безграмотность. Это форма ностальгии.

Комментировать Всего 84 комментария
"Это не злоба и не безграмотность. Это форма ностальгии".

Весь этот балаган -- чисто в порядке ностальгии -- напомнил мне старые совесткие фильмы про фашистов и разведчиков, где немцы говорили по-русски, но с чудовищным и непонятного происхождения акцентом, а нашенские подпольщики-разведчики спрашивали" "здесь продается славянский шкаф?"

Одно только странно -- почему в Америке над всем этим просто не стебаются? Вроде люди не без юмора...

Эту реплику поддерживают: Олег Утицин

Смеются, еще как - вот Джон Стюарт сделал хорошую нарезку: http://tv.gawker.com/5578354/jon-stewart-and-olivia-munn-discuss-our-love-for-russian-spies 

Эту реплику поддерживают: Сергей Мигдал

Вы знаете. По Вашей ссылке всплявает надпись SORRY,VIDEOS ARE NOT CURRENTLY AVAILABLE IN YOUR COUNTRY

Вот вам и "колпак Мюллера"

Пойдите сюда http://www.thedailyshow.com/ и выберете 

Kremlins 2: The New Batch

(справа от главного видео окошка четыре последних темы,  на одной написано Kremlin 2)

Ровно эта передача обыгрывает идею ностальгии по холодной войне. Olivia Munn говорит, что Fighting Russians is like comfort food

Причем настолько близко к моему тексту, что я вынужден официально заявить, что написал эту колонку в четверг!

Михаил, а может тот смуглый юноша в майке с Че Геварой, который периодически приходит чинить Ваш компьютер  на Стюарта и работает?! :)

Эту реплику поддерживают: Михаил Идов, Виктор Сонькин, Мария Имас

Да, я вчера как раз смотрела этот эпизод и думала про Ваш текст - действительно, очень близко :)

Степан. Эти рессурсы не доступны в Лондоне, Кембридже и Пулле (( подозреваю, что по всей Англии. Завтра посмотрю это же в Вене. Может у них нет запрета.

Irina, я в Лондоне смотрю американские ТВ шоу на www.hulu.com через VPN overlay connection (грубо говоря, proxy server). Рекомендую. 

Я про прокси тоже подумал. Спасибо!

Наивный дурень вечно надеюсь, что ОНИ - НЕ МЫ, Мы - НЕ ОНИ. 

Ан нет. Просто зеркало. ;))

Еще раз СПАСИБО, за подсказку. 

На Стюарта-Рабиновича вся надежда и была! Молодец!

Эту реплику поддерживают: Михаил Идов, Мария Генкина

Еще как стебаются! Comedy Center (Колбер и Стюарт) уже какой день развлекаются на эту тему (а до этого развлекались чемпионатом мира по футболу, где главной скрипкой был Джон Оливер). Вот только один эпизод 

тоже "для Вашей страны - фигВам ((

Эпизоды с чемпионата мира - просто фантастика ;-)

Степан, спасибо большое :) 

прелестная ссылка

На Haffington Post

На Haffington Post на первой страние (обычно, чуть ниже) всегда ять ссылки на недавние эпизоды и со Стюартом и Колером. 

Но это же довольно жутковато - сознавать, что любой твой сосед, Джон Смит, которого ты знаешь лет десять, может оказаться Иваном Кузнецовым, хранящим в подвале в сейфе шапку-ушанку и балалайку. При этом, своё подлинное Я он скрывает с какой-то не улавливаемой обычной человеческой логикой целью, что делает его ещё более похожим на внедрившегося на Землю инопланетянина.  Господа, Вы купринского "Штабс-капитана Рыбникова" перечитайте. :-)

Если у нас завтра обнаружат глубоко законспирированную сеть китайцев, выдающих себя за башкир и калмыков, такая паранойя начнется - Америка отдыхает.

Эту реплику поддерживают: Irina Singh

Насчет китайцев это очень точно.

а что их до сих пор нет? )) Куда ребята смотрят? Этож такой бюджет можно было освоить!

"Если бы евреев не было, их стоило бы придумать"

Пока что видна широкая сеть башкир и калмыков, которые выдают себя за китайцев (и японцев). Достаточно зайти в любой восточный ресторан в Москве.

Эту реплику поддерживают: Александр Гаврилов, Катя Пархоменко

Честно говоря, я не очень понимаю, что здесь смешного.

Вроде бы сомнений  в том,  что это именно сеть нелегальных агентов, созданная спецслужбами, нет.

 За отсутствие результатов шпионской деятельности надо благодарить ФБР.  Могли бы и быть через несколько лет, если бы их не высветили.   Отмывание денег через созданные агентами спецслужб подставные фирмы - довольно серьезное преступление, повода для насмешек вроде бы не дает.

Кстати, будет интересно узнать, каков объем отмывавшихся денег, их источник и предназначение. Вполне что только одна эта операция могла бы оправдать всю затею.

Именно так действовал НКВД всегда. Еще в 20-е годы было организовано в США якобы частное предприятие Амторг, формально занимавшееся торговлей с СССР, фактически шпионский центр, работавший на весь американский континент.

То, что у ФБС появились  несравнимо большие возможности для шпионской деятельности и влияния на общественное мнение на Западе, учитывая невероятно возросшее за последние 20 лет количество мигрантов из России и СССР, и что эти возможности используются - не может не пугать Запад. И спецслужбы, и обычных граждан.

Естественно, ко всем выходцам из СССР и России теперь будут присматириваться особенно внимательно. В этом тоже нет ничего смешного. Но и паранойи тоже нет. 

Ну как, смешно именно то, что деятельность их сводилась к натужному добыванию легко доступной информации, и что "влиять на общественное мнение" в США у российской разведки нет абсолютно никаких шансов ввиду полного непонимания соответствующих механизмов. Смешно, что в "центре" приходили в восторг от наведенных контактов с профессорами Колумбийского университета - которым можно, например, просто позвонить из Москвы, представившись русским журналистом. 

Эту реплику поддерживают: Артур Асмарян, Алексей Юсфин

Фарс! интересно только, в чьей постановке и по чьему сценарию.

Эту реплику поддерживают: Irina Singh, Артур Асмарян

там , видимо, творческий коллектив. Наши службы начали совместную операцию по перезагрузке.
"...смешно именно то, что деятельность их сводилась к натужному добыванию легко доступной информации"

А мы ведь не знаем, когда их деятельность началась, к чему сводилась  и какие задачи перед ними стояли.

Как мне представляеться, разведывательная деятельность и сводиться к добыванию легко доступной информации и завязыванию якобы  случайных знакомств.  С последующим углублением и в информацию, и в знакомства. А потом оказывается, что некий профессор по дружбе случайно поделился секретом водородной бомбы...

А еще десяток - присылают  к ней пользовательную инструкцию...

В мемуарах Судоплатова эта механика довольно подробно изображена. Не думаю, что  с тех пор что-то принципиально изменилась.

"...влиять на общественное мнение" в США у российской разведки нет абсолютно никаких шансов ввиду полного непонимания соответствующих механизмов"

Эта организация лет 90 уже занимается изучением механизмов влияния на общественное мнение на Западе. Не думаю, что они полные идиоты и ничему не научились.

Тем более, что время от времени добивались серьезных успехов.

Спрашиваю без иронии, мне действительно очень интересно: каких именно успехов? В каких случаях общественное мнение в США было сформировано не просто советской пропагандой (которой удалось, в конце концов, водить за нос целое поколение парижских и нью-йоркских интеллектуалов, Фейхтвангера и т.д. и т.п.), а именно советской агентурой?

Так как раз у Судоплатова и описано как они работали с агентами влияния и как их готовили. Советская пропаганда на Западе опиралась на прикормленных НКВД интеллектуалов.

Кто же с ними заграницей общался, кроме советской агентуры? 

Когда после войны проходил в Париже процесс Кравченко, их множество собралось там, выступало и доказывало, что в СССР ничего плохого никогда не происходило, а рассказы про Гулаг и коллективизацию - клевета. Кажется, они все вокруг "Юманите" кучковались. Вплоть до какого-то архиепископа, если мне не изменяет память. На эту тему есть отличная  книжка Бориса Носика "Этот странный парижский процесс".  И у Берберовой. тоже.

Ну вот, еще пример исторический. В 1930 г. Амторг заключает с некоей американской фирмой договор о проектировании для СССР сотен военнных объектов  (танко-тракторных, автомобильных, авиационных заводов и т.л.. общей стоимостью в 2 млрд. долларов в ценах 1929 г)).  С США дипломатических отношений тогда не было. Все прошло как частная экономическая сделка. Глава фирмы в газетах делится своей радостью по поподу того, что может помочь Советскому Союзу поднять сельское хозяйство. (Одновременно  в СССР разыгрывается коллективизация и массовый голодный мор. Поставки оборудования  для этих заводов оплачиваются эуспортом продовольствия на запад по демпинговым ценам.)

Правительство США хлопает ушами, а Сталин через несколько лет получает самую большую мире механизированную армию.

По этим схемам, надо полагать, по прежнему развивается гэбэшная активность заграницей. Поюс окучивание интегрированных в западную жизнь эмигрантов, которых вербоватьь гораздо проще, чем тамошних уроженцев.

Эта деятельность просто вся на виду и в прессе.  Всевозможные "советы российских соотечественников" с таинственными источниками финансирования.

P.S. Существует много мемуаров бывших советских разведчиков и дипломатов, где эта деятельность детально описана. Начиная с Беседовского, Агабекова, Соломона, Орлова, Кривицкого....

Посмотрел список ваших книг в вашем же профайле и понял, что в данной теме мы в разных весовых категориях - так что остается только сказать спасибо за урок.

С другой стороны, все вышеописанные операции как раз как бы подчеркивают несостоятельность нынешнего выводка шпионов, не так ли? Или вам кажется, что их просто вовремя поймали и со временем все эти Чэпмены добились бы реальных результатов?

"Или вам кажется, что их просто вовремя поймали и со временем все эти Чэпмены добились бы реальных результатов?"

Думаю, что да.  Кажется, за ними  чуть ли не 10 лет следили. А если бы не заметили, кто знает, на каких постах в каких компаниях могли бы оказаться нынешние "молодые ученые" типа Чэпмен через 10 лет. 

Правильно смеетесь

Аналогия с методами советской разведки выглядит абсолютно несостоятельной. Для прикорма западных интеллектуалов и использования их как агентов влияния, прежде всего нужна идея. У СССР такая идея была - коммунизм. На нее ловились многие интеллектуалы.

Каку идею может предложить современная Россия?

"...мне действительно очень интересно: каких именно успехов?"

Еще один поразительный пример. 

В 1935 г. Роман Роллан писал Сталину в личном письме,  что он конечно прекрасно понимает абсолютную необходимость и правильность нового советского закона о том, что расстрел можно применять к детям от 12 лет.

Но им, западным друзьям Советского Союза, очень трудно объяснить это западной общественности. И не мог бы Сталин подбросить на этот счет аргументов?

Вот это успех!!!!

Эту реплику поддерживают: Алексей Федосеев

У Аксёнова в "Острове Крым" тоже есть несколько хороших примеров подобных парадоксов сознания... хотя и литературного, а не документального порядка...

Да, там это прекрасно описано (а еще - гораздо грубее - в "ФССР" Гладилина). Как раз на днях перелистывал "Крым", какая, черт возьми, гениальная книга.

А совсем недавно был вообще грандиозный и вполне документальный успех - канцлера ФРГ завербовали в агенты влияния! 

Кто бы в такой литературный сюжет поверил:)

Эту реплику поддерживают: Михаил Идов, Алексей Федосеев, Сергей Мигдал

Есть пример по успешной работе советской агентуры в Англии, оказавшей значительное влияние на создание и деятельность CND (Campaign for Nuclear Disarmament). Та же агентура сумела добиться и серьёзного влияния на окружение премьер-министра Гаролда Вильсона, и на руководство британских профсоюзов, которые очень реально формировали общественное мнение

Хотя именно эта история производит, на мой непросвещенный взгляд , впечатление действительного непрофессионализма.

Нелегальная резидентура, состоящая из десятка (!) связанных между собой людей... Связь через посольство... Вроде бы нелегалам это в принципе запрещено?

И вообще, ведь последним разоблаченным в Америке нелегалом был, кажется, Абель?

Это все, конечно,  не повод  веселиться по поводу смешных американцев. которые таких шпионов пугаются.

Скорее повод радоваться падению квалификации СВР.

Лучшие профессионалы давно ушли в частный сектор . . .

"Нелегальная резидентура, состоящая из десятка (!) связанных между собой людей... Связь через посольство... Вроде бы нелегалам это в принципе запрещено?"

Да, настоящий резидент-нелегал должен быть независим от посольства, а в идеале о его существовании не должно быть известно даже официальному резиденту при посольстве, даже если он генерал КГБ! Но для такой автономности неообходим нелегал-супермэн, который и сможет быть тем, кто подружится с канцлером ФРГ или начгенштаба Франции, поставляя своим сверхценную информацию - что и может оправдать немалые риск и расходы

Вот, кстати, выплыла версия,  которая мне в первую очередь в голову пришлв с самого начала.

Сеть настоящая, но их главное задача - деньги отмывать. Либо ФСБ, либо высокопоставленных чиновников. Либо, и то, и другое.

А это может оказаться серьезней,  чем просто почти безрезультатная попытка шпионажа. И ниточки потянуться не просто к какому-нибудь полковнику СРВ, руководившему операцией.

Газета.ру: http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/07/04/n_1516060.shtml

"Задачей пойманных в США российских шпионов могла быть отмывка и легализация денежных средств, вывозимых высокопоставленными чиновниками из России. Такая версия появилась у журнала «The New Times». Об этом рассказал в эфире радиостанции «Эхо Москвы» заместитель главного редактора журнала «The New Times» Илья Барабанов."

Я думаю, что все станет на место, когда выяснится (если выяснится) какую сумму, выделенную на это дело, "освоили" в Москве за эти десять лет. Все пилят вокруг, почему же этим не пилить. Тем более эти деньги труднее всего контролировать. Большая часть их наверняка была наличные и расписок они не обязаны предъявлять.

Эту реплику поддерживают: Леда Плеханова

"Большая война нужна . . ."

Михаил, если серьёзно, то нелегалы по-настоящему нужны только во время войны ИЛИ подготовке к оной, обычно в странах, где у данной спецслужбы нет возможности работать из посольства и консульств. Но можно понять и воспрявших чекистов - им без нелегалов и крутых многоходовых операций на зарубежной территории было скучновато. А реакцию американцев, немного детскую (не считая умников с Comedy Central), можно понять - на многолетнее кондицирование времён холодной войны наложились данные о построении в Росии новой чекистской вертикали

"...то нелегалы по-настоящему нужны только во время войны ИЛИ подготовке к оной"

Можно наверное чуть шире сформулировать. Если страна пребывания воспринимается в принципе как военный и политический противник и против нее идет работа.  В таких случаях из посольств и консульств работать сложно, они под постоянным контролем контразведки. И связь с ними тоже.  Тогда нужны независимые от посольств агентурные структуры.

Да, по таким принципам и работало на Западе ПГУ КГБ во все годы холодной войны. Но и риск огромен - в случае провала нелегалы попадают во вражьи застенки, противник получает значительный leverage (так как спецслужба хочет своих офицеров вытащить - сейчас уже не сталинские времена), не говоря уж о получении обширной информации о методах работы и персонале разведслужбы, которую противник получит после длительных допросов арестованных нелегалов (из задержанного резидентa-дипломата врядли можно что-то извлечь). Этот риск может быть оправданным только при полном отсутствии иных возможностей для сбора разведданных в данной стране

Владимир Тодрес Комментарий удален

Ну, это уже настолько в прошлом, что многие снобчане и не поймут о чем речь :) Мои друзья по даче шутя зовут меня и Свету  Борисом и Наташей :)

Зато посмотрите, какой заголовок New York Magazine нахлобучил на мою статейку обо всем этом

Так Вы все таки не верите в самое простое объяснение, что это просто еще один "распил" бюджета. Странно, при этом, что они попались. Ведь все делали, чтобы никакого вреда не принести США! "Сидим тихо, никого не трогаем, пилим наш, а не ваш бюджет! За что, дяденька, арестовываете?!"

Верю, конечно - посмотрите последние два предложения (в NYM).

Посмотрел

"Meanwhile, their bureaucratic overlords were probably just trying to keep their jobs by funding these useless deep-cover adventures. Budget-justifying busywork combined with blinding greed are two things to which we can, unhappily, all relate."

Все таки это слишком завуалировано (IMHO). Здесь упор на keep jobs и Budget-justifying busywork, хотя Вы и пишите, конечно и о "blinding greeds"

"Распил" is the new "Russian soul", его нужно объяснять американцам медленно и осторожно )

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

Меня волнует в свете этих шпионских страстей, Ваша предыдущая статья в NYM. Как сказал мой муж "разберутся с этими, возьмутся за educators." ;-)

Наоборот - как же я рад, что она вышла тогда, когда вышла, а не на три недели позже...

Дмитрий, а мне постсоветские спецслужбы напоминают персонажей эпизода "South Park" про мертвых знаменитостей, которые умерли, но не понимают этого. Сегодняшняя Россия, как не крути, держава "второго эшелона", контролирующая 1,5% населения планеты и производящая 2% мирового богатства, но панически боящаяся себе в этом сознаться и продолжающая вести в фантазиях своих вождей "Большую игру". Но, похоже, и США, и Китай отчетливо понимают, что российское руководство живет в мире символов, а не фактов, и уделяют его геополитическим проектам и тайным сообществам ровно столько внимания, чтобы поддерживать в нем чувство собственной значительности, позволяющее до некоторой степени "держать в рамках" его поведение. Пройдет пара десятилетий, сменится поколение российских политиков и проблема сама-собой рассосется.

"Пройдет пара десятилетий, сменится поколение российских политиков и проблема сама-собой рассосется"

Да, конечно рассосется, когда режим сменится окончательно. Но, кажется, не очень скоро.

Увы.....Но игра уже сыграна. И тот, кто выиграл в ней, прекрасно это знает. И прекрасно знает, что уже идет другая "Большая Игра", с другим партнером. А когда именно факт необратимого стратегического поражения дойдет до проигравшего - имеет значение только для тех людей, которые по-привычке или из самообмана продолжают ставить на его победу. Катастрофы-то никакой, тьфу-тьфу, не случилось.

Я опять слишком туманно формулирую? ;-)

"И тот, кто выиграл в ней, прекрасно это знает"

Оно конечно. Но проигравшие не знают и знать не хотят.

Вообще, мне представляется, что чем дичее,  неразвитей и антидемократичней страна, тем  больше средств и полномочий получают секретные службы. Ведь личная власть диктатора и его окружения только от их успехов зависит. А экономику и демократию развивать - это выстрел в живот.  Чистое самоубийство.

Обычно, как мне кажется, диктатура - это не неизвестно откуда взявшаяся напасть, а функция социального, экономического и морального состояния общества. Иногда большинству нации хочется чего-то, что или очевидно нереально или откровенно аморально, и тогда очень естественно бывает переложить ответственность за попытку реализации такого желания на козла отпущения - "отца нации", "вождя", "лидера". Зато потом, когда все идет прахом, нация оказывается в известной степени невиновной во всех случившихся ужасах и безумствах. Это же была тирания.

И если экономику, порой, диктатура и в самом деле более-менее успешно развивает, то уж диктатора, выращивавшего гражданское общество, я как-то не припомню.

"И если экономику, порой, диктатура и в самом деле более-менее успешно развивает"

А можно успешно развивать экономику, не развивая гражданское общество?

Не уверен.  Военную промышленность развивать - да, это часто получается.

Я не специалист в экономике и в социологии, но мне казалось что ни генераллисимус Чан Кай Ши, ни генерал Пак Чон Хи, ни президент Ли Куан Ю, ни современные нам китайские технократы не беспокоились о гражданских свободах, но были крайне успешны в экономике.  А демократия на Тайване и в Южной Корее утвердилась как надстройка над успешной экономикой. Другое дело, что при известном везении и без мощной экономической базы демократия может вполне успешно существовать - история Индии, Монголии, Коста-Рики, Ганы это демонстрируют.

Эту реплику поддерживают: Игорь Симонов

Жесткий и интересный взгляд, и я с ним, пожалуй, согласен.

Единственное - наверно, было бы точнее сказать не экономику, а инфраструктуру. Все-таки развитие экономики неминуемо приводит к росту образованного среднего класса, из которого гражданское общество и складывается. А вот красивое метро там построить или эффектную олимпиаду провести - это запросто. Большие инфраструктурные и архитектурные проекты вообще гораздо удобнее претворять в жизнь в тоталитарных обществах. Поэтому самые амбициозные фантазии какого-нибудь Рема Колхаса в результате едут в Шанхай и Дубай, а не в Нью-Йорк, где их замучают в zoning boards.

"Все-таки развитие экономики неминуемо приводит к росту образованного среднего класса, из которого гражданское общество и складывается."

Естественно, просто, не всегда диктатура ставит своей целью самовоспроизведение до бесконечности. Порой (особенно в конфуцианских обществах), диктаторы бывают достаточно идеалистически настроенными персонажами, и в самом деле стремящимися ценой своей репутации форсировать формирование "развитой нации".

Возможно, будь я более сведущ в фактической стороне дела, я смог бы более аргументированно защитить свою позицию, но я интуитивно чувствую, что то, что делали вполне авторитарные лидеры "революции Мэйцзи", откровенно параноидальный Пак Чон Хи, Аугусто Пиночет, нынешние китайские правители - очень существенно выходит за пределы формулировки "развитие инфраструктуры". Китайское общество, например, стремительно эволюционирует, но это не продукт какого-то "взращивания гражданского общества", а результат врастания Китая в мировую экономику и рыночные отношения. Результат побочный, хотя, видимо и ожидаемый пекинскими технократами, по недоразумению воспринимаемыми в России как "коммунисты". Но, повторюсь, я совершенно не считаю "пиночетовские" режимы благодетелями гражданского общества.

Эту реплику поддерживают: Максим Кантор, Владимир Невейкин

К вопросу тираний

Ваше интуиция Вас не подводит. Свести всю деятельность "тиранов" Южной Кореи, Тайваня, Сингапура, ранее, Японии к успехам в области инфраструктуры, конечно, не очень верно. Между тиранией Северной Кореи, Кубы  и тиранией вышеуказанных стран  лежит пропасть не меньше, чем между классическим капитализмом Северной Америки и, в недавнем прошлом, реальным социализмом СССР.

Эту реплику поддерживают: Максим Кантор

Бесспорно. Спасибо за здравое слово.

очень верно, Сергей. Крайне часто мы принимаем историческую культурную эволюцию за шаблонное следование неким общим рецептам. По видимости результаты могут (кратковременно) совпадать - но общий процесс совершанно не схож.

Что касается "пиночетовских режимов как благодетелей гражданского общества" - то этот уродливый взгляд на реальность стадионов и эскадронов смерти - растлил советские вольнолюбивые мозги, по-моему, навсегда.

Миша, спасибо, очень интересно было прочитать обе статьи, и здесь и в NYM.

Несмотря, что я новичок тут, у меня очень похожие ощущения.

Эту реплику поддерживают: Николай Пантелеев

К вопросу о терминах...

Обычные люди в Америке к этой истории относятся с юмором, несомненно...

У меня на работе была пара разговоров на эту "шпионскую" тему и на комментарии типа "Is it hard to be a Russian spy in the US?" я отвечаю "Not as hard as being an American spy in Russia..." 

Мир стремительно интегрируется и им давно уже движут корпоративные и клановые интересы, даже в большей степени, чем государственные, так что борьба за рынки, конкуренция, сбор данных, аналитика, происходят в совершенно иных формах чем, скажем, 50 лет назад.. В этом свете даже само понятие "шпионажа" нуждается в некоем переопределении.. 

"Мир стремительно интегрируется"

Это остальной мир стремительно интегрируется:(((

В Англии тоже, меня вот коллеги во время ланча в пятницу все допытывали, зачем это я ездила в Россию полтора года назад, и что вообще уменя слишком много гражданств и что-то явно со мной не то - не иначе как я шпионю, и неизвестно еще на кого :).

Михаил, как же это никто не вспоминает...

"Жил в гостинице Советской

Несоветский человек..."  И далее:

...Остановится такси:

Надо влезть, связать шофера,

Разыграть простого вора,

А потом про этот случай

Раструбят по Би-Би-Си! 

Эту реплику поддерживают: Сергей Мигдал

"Он вам даст батон с взрывчаткой . . ."

"Он был чекист, майор разведки

И прекрасный семьянин!"

"РЕШИТЕЛЬНОЕ "НЕТ" СКАЗАЛИ АМЕРИКАНСКИЕ КОНТРРАЗВЕДЧИКИ КОВАРНЫМ ЗАМЫСЛАМ ВРАГА" (репортаж из Белого Дома)

Сегодня в Белом Доме Президент США Барак Обама вручил государственные награды особо отличившимся агентам ФБР, разоблачившим опаснейший заговор "группы нелегалов". "Это была тщательно спланированная и глубоко законспирированная сеть агентов, которые ставили своей целью проникновение в самые глубины американского общества и разрушение его изнутри", - сказал Президент Обама в своем вступительном слове. "Этих людей не интересовали наши секреты, - продолжил Президент, - их интересовал американский образ жизни, который и был главной целью всей операции, расчитанной на несколько десятков лет".

"Решение об аресте "группы нелегалов" было принято в тот момент, когда первые плоды этой подрывной работы стали давать свои результаты и в Америке впервые за всю историю начало сокращаться потребление гамбургеров", - поделился Президент секретной информацией.

В ответном слове Директор ФБР Роберт Мюллер в первую очередь поблагодарил Администрацию и лично Президента Обаму за увеличение бюджета Бюро на следующий финансовый год и рассказал о нелегких трудовых буднях спецагентов. "Конечно, многие могут нас упрекнуть за то, что мы так до сих пор и не нашли убийцу Кеннеди, проспали развал СССР и не предотвратили 11 сентября, но сегодня мы можем дать достойный ответ всем этим критиканам", - сказал директор Мюллер и позволил себе на секунду расслабиться, улыбнувшись присутствующим. "Ведь эта штука могла быть пострашнее "Фауста" Гете", - закончил он, проявив недюжинную эрудицию.

Знаете, за густотой вашей иронии (даже гамбургер не забыли упомянуть) я как-то пропустил, что собственно вы хотели этим сказать. Ведь на самом деле реакция Белого Дома совершенно не похожа на этот шарж, и вы это явно знаете. А что означает, что ФБР "проспали развал СССР"? Они должны были его предотвратить?

(Апдейт: а, я тут прочел в вашем профайле, что вы считате, что существует "много вопросов" по авторству терактов 11 сентября. Все мои вопросы и претензии снимаются! Простите, что побеспокоил).

Михаил, пожалуйста не записывайте меня в тайные или явные агенты Кремля. Мне нравится то, что Вы пишите, Вам не нравится то , что я пишу. Не вижу в этом большой проблемы и все-таки попробую объяснить. Это была просто шутка, попытка совместить всю эту нелепую историю с риторикой и стилистикой советской и российской прессы. Ничего личного против ФБР.

Милый Михаил, согласитесь, что у обличителей conspiracy theories с чувством юмора посложнее, чем у самих conspiracy theorists. Соглашайтесь скорее, а не то мы с Игорем будем над Вами смеяться!!

PS  Я тоже считаю, что существует "много вопросов" по авторству терактов 11 сентября.  Спасибо, что напомнили, надо непременно внести эту деталь в мой профайл на Снобе.

Весело.

Хотя, мне кажется, что если смоделировать объяснение Патрушева, шефа СВР и резидента СВР в Нью-Йорке с Путиным по тому же самому поводу, то может получиться еще смешнее и убедительней.   Но только с точным соблюдением профессиональной лексики!

Каждый моделирует то, к чему душа больше располагает. Кстати, Вы , наверное, имели в виду Бортникова, а не Патрушева.

Подсадные уточки, которые начнут сливать инфу на чиновников, спецслужбистов и т.п..

Судя по тому, что наши (на самом верху) тиха молчат в тряпочку, их это устраивает.

Кого не устраивает, тот об этом уже давно высказался публично:)

Заметили, как сменилась риторика в США, относительно коррупции в России?

Уже госпожа Клинтон, высказывается преимущество о коррумпированном ПРАВИТЕЛЬСТВЕ России, а вот президент хороший..))

Это дело не только белыми нитками шито, там вата изо всех дыр лезит..))

Михаил,

забавнее всего во всей этой истории цитата в заголовке вашего поста. Вы думаете, кто-нибудь на Снобе кроме нас с вами, Носика и Чичваркина ее опознал (и может продолжить)?

Подобным образом Чичваркин меня порадовал, процитировав того же автора (в смысле, ту же) в интервью в "Ведомостях", описывая вызов в прокуратуру: "Театр одного билета".

Я давно Ане говорю, что ее слава тыщу лет как перешагнула границы всех возможных кругов:)

Эту реплику поддерживают: Михаил Идов

Холодная война в мультфильмах