Знакомства для одиноких

Модератор блога «Секс» решила выяснить, как обстоит дело в Москве со знакомствами для одиноких людей

Иллюстрация: Getty Images/Fotobank
Иллюстрация: Getty Images/Fotobank
+T -
Поделиться:

Четыре миллиона одиноких людей живут в Нью-Йорке. Вряд ли их меньше в Москве или в Лондоне. Сократить их число могла бы помочь программа для iPhone Grindr — она позволяет мгновенно определить, находятся ли рядом с тобой заинтересованные в общении люди и нравишься ли ты им. У меня такой программы нет (да и к тому же Grindr пока что предназначен для поиска партнеров-гомосексуалов), поэтому я отправляюсь попытать счастья в интернет.

Сайты знакомств по типу «кому за 30» я отметаю сразу. Сцена из культового фильма «Москва слезам не верит» (когда три женщины приходят записываться на вечер, а им говорят, что прием одиноких женщин временно прекращен и будет возобновлен в третьем квартале будущего года) до сих пор стоит перед глазами. К тому же сейчас все знакомятся в интернете. По крайней мере, среди моих знакомых есть такие, кто познакомился на сайте, женился, родил детей, купил собаку, теперь ездит в Икею и т.д. Что же, посмотрим.

Я размещаю анкету на самом большом сайте знакомств в русскоязычном интернете, где зарегистрировано, по их данным, свыше десяти миллионов пользователей. На сайте я провожу две недели. За это время я успеваю выяснить, что 95% мужчин, которые мне пишут, — женаты. С тем же успехом они могут быть мертвы — я не встречаюсь с женатыми. Оставшиеся 5% делятся на две группы — на тех, кому нужен бесплатный онлайн-психотерапевт (с ними я веду долгие разговоры на предмет того, как у них все плохо), и на тех, кто все-таки нашел время встретиться, пусть и на пятнадцать минут (сложно назвать их «группой» — это два человека из почти двухсот). Один из них, подвезя меня после встречи с Таганки на Большую Никитскую, сказал, что я должна ему двести рублей. Я дала ему пятьсот — меньше не было, а сдачи у него не нашлось. Думаю, излишне говорить, что второй встречи не было.

Пора обращаться к помощи профессионалов. «Элитная сваха», которой я позвонила, услышав о моем возрасте, вздыхает с характерным ростовским акцентом: «Женщина, ну подъезжайте, но ничего обещать не могу». Квартира, вся в дубе и леопарде, расположена в одном из домов неподалеку от зоопарка. Повсюду камеры видеонаблюдения. Увидев меня, сваха несколько приободряется: «Женщина, зачем вы себе прибавляете возраст?» Я открываю паспорт. «Будем работать!» — резюмирует сваха.

Нужно заполнить анкету, оставить свою фотографию и заплатить деньги. Потратив полторы тысячи на мероприятие, не принесшее плодов, я нахожусь в нерешительности. Уловив мои сомнения, сваха говорит, что для женщин есть особая бесплатная программа. Оказывается, есть масса женатых мужчин, которым, по словам свахи, нужна «чистая, беспроблемная, спокойная женщина». Нечасто, раз в неделю. «К тому же, — говорит сваха, — у вас преимущество: с вами он сэкономит на гостинице. У вас же своя квартира?» Своя, но не для женатых мужчин. К тому же «раз в неделю» меня совершенно не устраивает.

По следующему адресу мой возраст вызывает приступ экстаза. Здесь, в одном из самых дорогих брачных агентств Москвы, ориентированном исключительно на работу с иностранцами, я считаюсь практически подростком. Вообще здесь, среди аквариумов с рыбками, сверкающего мрамора и затейливой мозаики, работают чрезвычайно оптимистичные люди. «Не хотите замуж? Не надо! У вас есть ребенок? Прекрасно! Два высших, четыре языка? Замечательно!»

В течение часа мне рассказывают про то, каких великолепных мужчин мне могут найти, если я заключу контракт с агентством. «Профессура, высокопоставленные чиновники, серьезные стабильные надежные люди». Все работники агентства — как в Москве, так и в западноевропейских офисах — профессиональные психологи. Руководительница, глядя на меня с нескрываемой нежностью, говорит: «Ну, понятно, щи-борщи вы варить не будете, но таблетку-то сможете дать, если понадобится?» В последний раз, когда я давала таблетку заболевшему мужчине, его после этого увезли на скорой. Не уверена, что стоит об этом рассказывать в таких обстоятельствах.

За четырехмесячный контракт, по которому мне обязуются найти не менее пяти мужчин, просят не то чтобы запредельно большую, но и не маленькую сумму. Портфолио с профессиональными фото и путешествие — здесь это называется «Романтический тур» —  оплачиваются отдельно. Спрашиваю, как будут проходить встречи. Консультант говорит: «Ну, мы пишем мужчине от вашего имени: "Я буду проездом в Цюрихе, давай встретимся, если хочешь". А там мы уже все организуем».

Проездом в Цюрихе. Бедные, бедные мужчины. Я не уверена, что готова подвергать их такому испытанию.

Комментировать Всего 69 комментариев

И??? Тема не раскрыта:-))...вокзал Цюриха...:-)

Ну понятно же, Михаил, что ни в Климовск, ни в Цюрих я не поеду)))

ну и зря, хороший город. будете проездом, давайте встретимся

В Цюрихе я была много раз - город, действительно, хороший.

...А если это будет задание редакции?:-)

Хочу пригласить всех неудовлетворенных и одиноких обсудить книгу "Очарование женственности"

Вполне возможно, что от итальянской жары, недельного отсутствия мужа рядом (сколько раз говорить надо - Рядом! Сидеть! Лапу дай! Да не ту...)

РБК-регата в разгаре, он впереди всех на карбоновом "коне":)) 

Или это все гармоны, но я прочитала и прониклась....

Помогите разобраться!

Скачать безвозмездно можно тут  http://veda.lotos108.ru/cont.php?rid=ocharovanie&id=1

Нелли, эксперимент продолжается? Я даже не ожидала, что вот так завершится Ваша  статья.. Открытый финал .. Но по эмоциям, как  будто рекламу включили в самый любопытный момент))

Да, Полина, продолжение - на следующей неделе.

Чистая, беспроблемная, спокойная женщина на вокзале Цюриха с таблеткой в кулачке... Это ли не мечта...

Нелли, как это тоскливо. Вы совершаете эти опыты по заданию редакции, а сколько несчастных женщин обращаются к этим сайтам и агентствам в надежде, в какой-то безумной, упорной, безоглядной, беспощадной к себе, надежде... И никаких сил не хватит их убедить в том, что существует множество других путей, и выбор у них огромен

Это смотря какая таблетка)))

Да, мы, кстати, ровно о том же говорили вчера с подругой - о каком-то "менталитете безысходности" превалирующем среди российских женщин. Он-то и заставляет их идти на зачастую совершенно необдуманные поступки.

Это должна быть волшебная таблетка))) Как в советском фильме про доктора с волшебными пилюлями.

Вот-вот... Не то что необдуманные... А очень унизительные, глупые, да просто идиотические.  Порой мне кажется, что они делают это все для того, чтобы у них появилась тема для разговоров

Во время моего долгого пребывания в брачном агентстве мне как раз привели массу примеров таких поступков их клиенток.

А как Вы думаете, есть шанс изменить это? Как нужно перетрясти головы, чтобы они заработали по-другому?

Как обычно -образованием.

Если девочку с детства воспитывать в уважении к себе и к своему телу, если говорить с ней о том, что ее сексуальность - не товар, а дар, которым ее наградила природа, если говорить с ней о том, что союз двух людей - это прежде всего партнерство, в общем, если развивать в ней высокую самооценку - все будет хорошо.

Но еще необходимы и изменения в менталитете социума. Женщина без партнера у нас до сих пор считается этаким ущербным существом, автоматически вызывающим к себе жалость. Отсюда  и необдуманные поступки.

Эту реплику поддерживают: Марина Калинина

Нелли, ну с девочками более-менее понятно, хотя, честно говоря, тоже не очень понятно. Я пока не обзавелась девочкой, но рано или поздно она у меня будет, и я не очень понимаю, как ее воспитывать. То, о чем говорите Вы, на мой взгляд очень верно, но и очень размыто. Впрочем, это тема отдельного разговора.

Я о другом. Что же делать с этими, уже взрослыми, казалось бы состоявшимися, казалось бы, уверенными в себе женщинами? Откуда их вдруг столько несчастных и есть ли шанс изменить их отношение к себе. Риторический, думаете вопрос?:)

Я могу, конечно, расписать по пунктам,но Вы правы,это отдельная тема.

По поводу взрослых женщин -опять же, если общество посылает им мессидж: "То, как ты живешь - твое личное дело, и никто не будет считать тебя ущербной, если ты выбрала жизнь без партнера", - то такая женщина, en masse, не будет чувствовать себя несчастной. В России, к сожалению,мессидж посылается совсем другой.

Эту реплику поддерживают: Марина Калинина

"Очарование женственности"Хелен Анделин

Только женщина без партнера считает своим долгом уверять себя и окружающих, что она совершенно довольна своим положением. 

Увы, но я очень долго и вполне успешно культивировала в себе высоченную самооценку - Я одна, а вас много. Не знаю, что вы от меня хотите, но знаю, что ничего не получите. "Не для того меня мама ягодку растила!"- было девизом ...к счастью, я очень хотела ЛЮБВИ и именно ради жизни в ЛЮБВИ, я стала меняться. Лучше поздно, чем никогда, лучше вовремя оценить себя справедливо и честно, чем убеждать себя в том, что все, с кем не сложилось, были не достойны такого подарка судьбы как Я. 

Именно из-за давления социума женщина и чувствует в себе необходимость кого-то в чем-то "уверять". Если женщина счастлива и свободна, она излучает такой заряд оптимизма и позитивной энергии, что не требуются никакие уверения.

Высокая саомооценка не имеет ничего общего с отказами. Отказывать надо тогда, когда потенциальный партнер тебе не нравится,или если есть внешние обстоятельства, входящие в противоречие с вашими убеждениями. Если люди друг другу нравятся, и отсутствуют внешние преграды - зачем отказывать?

Поделитесь, пожалуйста, хоть частью этого множества других путей, Екатерина. Интересно.

:) от бога! про гриндр - сразу захотелось скачать посомтреть :)) но остановило, что геи там пока

Его обещают скоро сделать для гетеросексуалов, по крайней мере в США и Великобритании.

На вашем месте я бы попробовал вариант с Цюрихом

Только что вернулся из Мосыкэ. Обратил внимание на контраст между ухоженностью и даже некоторой одухотворённостью российских дам до 40 и озабоченно-дебиловатым видом их мужчин. А в Штатах почти полное равенство полов: женщины похожи на мужиков. Сейчас опять привыкаю к повсеместному отсутствию талии, толстым ляжкам, кроссовкам, шортам, и футболкам. Американки женскую одежду надевают только по большим праздникам, например на свадьбу. Извините, что немного не по теме. Желаю успеха.

Боже, я сегодня как раз была в кедах, шортах и футболке:)))))

Эту реплику поддерживают: Мария Имас

Если только сегодня, то История Вам это простит.

Я довольно часто так летом хожу, вынуждена признаться.

Эту реплику поддерживают: Мария Имас

А чем юбка или платье хуже брюк и футболки? По-моему, только удобнее, тем более летом. Впрочем, сам не носил - не знаю :)). Но вообще-то это ведь очевидно: женщина одевающаяся как мужчина уже воспринимается не совсем как женщина. Представьте себе обратную ситуацию, мужчину одевающегося как женщина, и станет ясно о чём я. Разве не так?

Эту реплику поддерживают: Юлия Стрельникова

Юрий, рискуя быть заклейменной типичной американкой, скажу, что юбки и платья жутко неудобны :). Я их уже не ношу лет 15. Совсем. И не люблю всякие пышные мероприятия, куда надо одеваться "как женщине", в частности по той причине, что некие правила требуют от меня втискивания в неудобную и некомфортную мне одежду.

Мария, Вы меня заинтриговали, я уже готов идти примерять юбку жены. Но, боюсь, не влезу. Штанины ведь стесняют движения, препятствуют вентиляции не так ли? Почему же они комфортнее? Кстати, греки и римляне презирали штаны как варварскую одежду.

"Штанины ведь стесняют движения, препятствуют вентиляции не так ли?" - ок, бывают разные брюки и разные юбки. Честно говоря, мне штанины никак не стесняют движений. Наоборот, в брюках свобода движений гораздо больше: я могу бегать (за автобусом, например), ездить на велосипеде, перелезать через заграждения (происходит редко, но все же), залезать под стол (происходит регулярно на митингах, в поисках розетки, при включении проектора и т.д.) или на стол (происходит менее регулярно, но бывает при развешивании постеров, например). А в бизнес-юбках (которые короткие и узкие), я не могу даже нормально ходить, и меня это очень раздражает. У меня все бизнес-костюмы брючные. С вентиляцией могут быть проблемы, но летом есть шорты. А вот с (легкими, воздушными) юбками вентиляция получается такая мощная, что спасибо, не надо :).

Эту реплику поддерживают: Надежда Рогожина

Мария,

Тут некая путаница.

Во-первых непонятен тезис "женская одежда неудобна". Я бы исследовал возможность того, что Вам каким-то образом некомфортно в женской одежде.

Теперь второе: можно одеваться сексуально привлекательно, а уж потом удобно. А можно одеваться удобно без мысли о возможной сексууальной привлекательности. Тогда может всать вопрос: почему не ходить в махровом халате -- очень удобно. Или зачем одевать бюстгалтер?

Потом следующие уровни неудобства: глажка, стирка, мытье головы маникюр и чистка зубов -- это все неудобства. И придумано это все только для того, чтобы сделать их тела женщины объект похотливых сексуальных желаний мужчины-самца, подчинить женщину сексуальным желаниям мужчины... и далее по тексту...  

Еще несколько шагов в этом направлении и мы дойдем до  распространенного типа американки: ноги не бреет, макароны готовить не то что отказывается, а просто не умеет. 

Матвей, я думаю, что не открою Америки, если скажу две вещи:

1. Все эти тряпки,будь они юбками, джинсами, шортами или еще чем, ровно никакого значения в сексе не имеют. Если мужчина хочет женщину, он не обращает ровно никакого внимания на то, во что она одета. Так же и женщина.

2. Умение готовить еду тоже никак не коррелируется с сексуальной привлекательностью женщины.

Нелли, на это я отвечу так: Был бы вам привлекателен мужчина, если о нем известно, что он импотент или что у него член ампутирован? Наверно, такой мужчина не был бы Вашим первым выбором... Так же и тут, здесь важна готовность женщины объявить о себе как о женщине. Мне не нужно, чтобы женщина умела готовить макароны: я великолепно готовлю сам и у меня есть деньги на ресторан. Но если женщина, отказывается готовить макароны, я не хочу ее ни интелектуально, ни сексуально: я знаю, что буду разочарован. Это женщина не хочет быть со мной, отдаться мне, и взять себе меня -- я ей просто не нужен. 

Эту реплику поддерживают: Юлия Стрельникова

В сексе - да. Но его ещё нужно захотеть. А здесь одежда имеет решающее значение.

Эту реплику поддерживают: Юлия Стрельникова

Юрий, из собственного опыта не могу с Вами согласиться :). Одежда не имеет решающего значения. Очевидно, есть разные мужчины с разными установками :).

странно:)) - а для меня сплошные удовольствия и никаких неудобств...

и мытье головы, и маникюр, и чистка зубов - сплошное удовольствие, особенно если маникюрша симпатичная:))

да и мыться тоже вещь довольно приятная...

Еще какая-то странная мысль про удобство ходить в махровом халате... дальше спальни мне уже неудобно... В хорошей итальянской рубашке и джинсах rock&republick гораздо удобнее на улице:)

Ой - Мария - хочу поспорить!  Для меня платье - САМАЯ - удобная одежда, честно! Я имею в виду повседневные, обычные - которые носят не только с каблуками, а с плоской удобной обувью - балетками, вьетнамками.

платье для меня удобно,

1) потому что не надо думать о сочетании "верха" и "низа". Надел и пошел.

2) потому что они стройнят (фигура визуально не режется пополам).

Эту реплику поддерживают: Маша Кушнир, Ирина Капышева, Юлия Стрельникова

Да ничем,собственно. Просто шорты или джинсы с кедами бывают удобней. когда в течение дня много ходишь пешком. 

Я всем сердцем поддерживаю реплику Юрия. Если женщина идет по улице в кроссовках -- это не сексуальный объект.  Я не говорю, что женщина должна носить высокие каблуки, но обувь должна быть женская. Одежда тоже должна быть женская и лицо должно быть женское, и подход к жизни должен быть женский.

А носить кроссовки рибок это как носить в носу соплю: это удобно, это спортивно, но это некрасиво.

Эту реплику поддерживают: Юлия Стрельникова

Я думаю, женщина сама имеет право выбирать, как, где и в каких объемах ей демонстрировать свою сексуальность.

Эту реплику поддерживают: Мария Имас

Абсолютно верно. И по этой демонстрации и получать ответ от противоположного пола.

Например, я не пропускаю ни одной юбки (или брючек), за исключение четырех типов:

1. Идет под ручку с Майком Тайсоном (Виталием Кличко) и называет его "милый"

2. Ходит по улице в кроссовках или в экологичных сандалиях

3. Носит "Индикатор стадной принадлежности" (погоны, американский флажок, бирку с надписью "Hello! My name is Linda", майку движения "Наши"

4. Пахнет

Я, Матвей, смотрю, у вас прямо какая-то антипатия к кроссовкам.

А девушка - загорелая, стройная, только что пробежавшая пару миль, с капельками пота на плечах, наклонившаяся, чтобы зашнуровать кроссовку, посреди леса, в теплое летнее утро, - тоже нет?)))

Нет, наверное,она же пахнет)))

Кроссовки - идеальная обувь ЧТОБЫ БЕГАТЬ. То есть, это вспомогательный, технический атрибут определенной ситуации. Например, девушка может резать лук и случайно порезать себя ножом. Это нормально. Но если она ПРОСТО режет себя ножом это ненормально. Также и кроссовки. Если она в них ЗАНИМАЕТСЯ СПОРТОМ -- нормально. Если она в них ПРИШЛА НА СВИДАНИЕ СО МНОЙ -- ненормально. Просто потому что я забыл дома свои гантели.  

Брюки, шорты, комбинезоны, майки и футболки на одних женщинах будут фантастически выглядеть, а других уродовать. Беда в том, что некоторые женщины не умеют или принципиально не хотят подчеркивать свою внутреннюю красоту, красотой внешней, в том числе и в одежде. Не беда, если их этому просто некому было научить, они могут научиться этому сами, беда, если их убедили, что этого уметь и делать ни к чему.

Юлия, женщина имеет право не хотеть демонстрировать свою внутреннюю красоту посредством своего внешнего вида. Это может быть ее сознательным выбором, а не бедой.

Эту реплику поддерживают: Матвей Малый

Мария! Женщина имеет полное право совершенно ничего не делать со своим внешним видом, и совершенно ничего им не демонстрировать, но просто такую женщину будут обходить стороной большинство мужчин и у такой женщины появится реальный шанс провести жизнь без мужчин, что, в принципе нормально.

Эту реплику поддерживают: Юлия Стрельникова, Марина Калинина

Матвей, я не спорю. Просто такой женщине нужен мужчина не из большинства (которое будет ее обходить стороной). Каждый выбирает для себя... Покидаю Вас для похода в лес - в кроссовках, шортах и футболке :).

это правильная одежда для похода в лес. Еще раз. Есть много функциональных вещей, но они не должны превращаться в statement. Скажем так: если женьщина пришла на свидание одетая элегантно, то хочется подарить ей цветы и остаться с ней на вечер. Если она пришла на свидание в кроссовках, то хочется подарить ей мясорубку, развернуться и уйти. Мясорубка весьма функциональна, намного функциональнее цветов. Но она недостаточно романтична.

Эту реплику поддерживают: Руслан Муравьев, Юлия Стрельникова

Где-то Вы не там живете или не там ходите:))

был в пятницу в bubble lounge (http://www.bubblelounge.com/san-francisco/ ) - глаза разбегаются....

был вчера в elite сafe (http://www.theelitecafe.com/ ) - там раньше был омлет из морепродуктов - я готов был душу продать за него - глаза разбегаются...

был как-то на выставке импрессионистов (http://deyoung.famsf.org/ ) - и снова глаза разбегаются... И причем даже жена со мной согласилась, а она у меня очень симпатичная:)) - посмотреть есть на кого:))

Дмитрий, Вы немного не по теме: конечно, даже в Северной Корее можно найти места куда женщины наряжаются, и, потом, может у Вас глаза такие что всё время разбегаются? Я сравнивал две страны, это немного обьективнее.

да я вообще уверен что Вы эталон объективности!:))))

Ну, есть, конечно,мужчины и нормального вида, но насчет контраста того, как выглядят оба пола в массе своей, Вы правы.

Касательно "международного агенства", описанного в статье. 

Наблюдая успешное перемещение русскоязычных женщин в Великобританию, поневоле удивляешься - почему эти брачные агенства не везут их сюда вагонами?  Подавляющее большинство их намного красивее и образованнее местных тёток.  А некоторое количество - даже интеллигентнее. 

Хотя, надо отметить, что для русских искательниц женихов есть серьёзная конкуренция со стороны других стран, где образованные женщины тоже не особо избалованы наличием большого количества приличных мужчин. Включая, как ни удивительно, Германию, Италию и Францию.  Ну а Латинскую Америку - само собой...

Кирилл, вот это брачное агентство, куда я ходила - контракт стоит 30 000 рублей в месяц, и это за работу по одной стране. Так что "вагонами" не получится - не каждая женщина может себе позволить такой оплатить работу такого агентства.

В августе буду читать лекцию по retail banking - посоветую выдавать кредиты европейским женщинам на поиск жениха в Англии.  Что-то вроде студенческих кредитов.  Или вроде кредитов перспективным иммигрантам (см. статью в предпоследнем Economist).

Обеспечили веселый пятничный вечер :))

Список требований

Нелли написала: женатые мне не нужны... отлично! Пьющие не нужны, филологи не нужны, лысые не нужны, толстые не нужны, шведы -- кому они нужны, морпехи -- отдам задаром, с бородой не нужны, хромые не нужны, а молдаван так вообще избегаю. Выясняется, что женщина пришла в агентство, ей нужен только Пушкин А.С., но Пушкин мертв, к то му же и он был женат, она просто забыла.

Так вот, приходить в такое агентство надо не с рюкзаком теорий, а как женщина, и находить там того, с кем ты хочешь быть, спать, на кого ты хочешь смотреть совершенно по-особому. А уж потом, желательно после упомрачительного и безлимитного траха, придет время выяснить женат он там, армянин он, и умеет ли считать, а там уж -- что для тебя важнее...

А приходить в агентство с тетрадкой требований неправильно: туда надо приносить кое-что другое... скажем так, женскость...  

Эту реплику поддерживают: Юлия Стрельникова

Матвей,есть некоторые внешние обстоятельства, которые важнее "умопомрачительного и безлимитного траха". Для меня это семейный статус мужчины, а также его политические и религиозные воззрения.

Нелли, Отлично, что есть внешние обстоятельства! Я рассуждаю здесь теооритически, вообщем, чтобы было интересней всем.

И формула получилась такая: подходят все мужчины минус те, которые не подходят по списку причин и характеристик, минус те, которые подходят, но не нравятся по другим причинам и характеристикам. Теперь остается найти подходящего и понравиться ему, а в случае ненахождения или незакадрения, продолжить поиск. 

Все правильно, но так проще найти научного руководителя, а не мужчину. И с научным руководителем хорошо если хоть иногда будет секс, где уж тут ждать умопомрачительного и безлимитного траха...

Мой тезис состоял в том, что лучше искать партнера не тем органом, которым создаются теории, а все-таки при участии того органа, которым создаются дети...

У меня сложился совершенно четкий тип женщины, которую я считаю красивой и мне всегда было понятно, какими свойствами моя избранница должна обладать. В результате, я был несколько раз влюблен в женщин, которые совершенно не совпадали с этим образом, и дважды женат на женщинах, которые на этот образ совершенно не походили. Иными словами, у меня все складывалось очень хорошо, потому что этот "ментальный имидж"  был создан моим мозгом специально чтобы помешать мне жить...

"Мой тезис состоял в том, что лучше искать партнера не тем органом, которым создаются теории, а все-таки при участии того органа, которым создаются дети..."

Все же орган, которым создаются дети, управляется тем органом, который создает теории. В этом и отличие человека от, скажем, приматов.

Абсолютно неверная интерпретация моего тезиса! Многие люди живут абсолютно в плену создаваемых ими сумасшедших теорий: одни верили Сталину, другие -- Менахему Менделю Шнеерсону и так далее. Уже и кажется, что если ты подходишь к своей жизни без теории, так ты какой-то ущербный, как Нелли правильно сказала, примат. А на самом деле речь идет просто о свободе от теорий.

В некоторых культурах супруга детям находят родители. И это считается (и является) дикостью. А почти во всех остальных случаях супруга находят собственные теории, которые очень часто являются теориями личного поражения (я сделал аудиокнигу на эту тему, ее можно скачать). Так вот, мое предложение было: пользоваться при выборе спутника жизни СОБОЙ, а не лимитирующими себя ТЕОРИЯМИ.

Следующее. Нелли предлагает чтобы "орган, которым создаются дети, управлялся органом, который создает теории" НЕПРАВИЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ, как и противоположное, чтобы орган, которым создаются дети, управлял тем органом, который создает теории.

ПРАВИЛЬНО ЧТОБЫ ОНИ ОБА БЫЛИ СВОБОДНЫ И ОБА ЗНАЛИ СВОЕ МЕСТО. ВОТ ТОГДА ОБА ЭТИХ ОРГАНА ИСПОЛЬЗУЮТСЯ В ПОЛНУЮ СИЛУ И НА БЛАГО ЧЕЛОВЕКА.

А что Нелли предлагает? Чтобы рука управляла ногой, глаза -- ушами, желудок-ртом, а нос -- хвостом. Грустное зрелище.   

Мне кажется, что прежде всего надо распутать и освободить себя, радоваться всем своим органам, и устроить их так, чтобы они жили гармонично, а не были в состоянии тайного или явного контроля или подчинения. И вот таким, свободным, хорошо искать партнера. Потому что если ты не перевязан веревками и партнер не перевязан веревками, то все и получится: глаза -- к глазам, губы к губам, мозги к мозгам...

А иначе мне вспоминается моя трагическая американская судьба. Разденешь американку и начинаешь ее изучать: мозги в заднице, писька-во рту, глаза под мышками, а уши съемные, в футляре. При этом -- обычно это профессор или успешный юрист...

"Я буду проездом в Цюрихе" - это, конено, шифровка. "Мы не встречались в апреле в Бангкоке? - Не знаю про апрель, но вот в мае..."

Брачное агентство, ориентированное на работу с иностранцами - это вообще хорошее прикрыте, хорошая легенда.

Как вы догадались)))

А о чем, собственно, спор?!

Наверное, дело все же не одежде. Шорты и футболка в жару на стойной женской фигуре - замечательно! 

Суть поднятой проблемы ИМХО - 1. В тотальном недоверии к потенциальному партнеру.  Пресловутый цюрихский мужчина думает: ах, она покусится на мои миллионы, дом, яхту (нужное подчеркнуть). То же самое относится и к женщинам. 2. Завышенные ожидания милых дам (см. цитату про Пушкина А.С.). Так и хочется сказать: будь проще, и к тебе потянутся! 2А. Высочашее самомнение (я ж такая-растакая, сами должны штабелями...). 3. Тотальное неумение общаться, завязывать знакомства, для начала - элементарно флиртовать. Увы, к обоим полам относится. 

На такой обильной почве и снимают жатву всяческие брачно-свахские агентства.   Бой халтуре - знакомимся в интернете!!!!!!))      

Эту реплику поддерживают: Ирина Михайловская

Игорь, см.выше в тексте про знакомства в интернете. Тоже не вдохновляет.

Совершенно согласна — вообще разучились флиртовать, кокетничать... И мужчины и женщины. Мужчины, возможно, боятся обвинения в харрасменте или того, что любое проявление внимания и интереса будут восприняты как приглашение в загс?

Женщины тоже  боятся проявить заинтересованность - чтобы не подумали, что она ищет мужа и "вешается на шею"

Мне не нравится, когда общение становится бесполым. Это ведь все равно неправда — зачем делать вид, что мы - мужчины и женщины — во всем равны и не нужны друг другу — если на самом деле мы совершенно разные и нужны!)

Мне нравятся мужчины, которые смотрят на женщин с искренним интересом и не стесняются этого.

Эту реплику поддерживают: Юлия Стрельникова

Я вот тоже искренне наслаждаюсь общением с такими мужчинами. Флирт, игра, остроумие - что может быть приятней?

Ирина, Вы совершенно правы, чем четче подчеркивается разность между мужчиной и женщиной, тем легче и, что самое главное, приятнее обеим сторонам сосуществовать под одной крышей и в одной постели.

Тогда конечно:)