Ирина Якутенко /

Русские компьютеры должны создаваться при русских монастырях

Ассоциация православных экспертов собирается создать в Сколкове православный инновационный центр

Иллюстрация: РИА Новости
Иллюстрация: РИА Новости
Фрагмент репродукции картины Дмитрия Белюкина "Валаам. К заутрене"
+T -
Поделиться:

«Русские компьютеры должны создаваться при русских монастырях: умные молитвы, умное делание, умное монашество». Такую точку зрения высказал недавно глава Ассоциации православных экспертов (АПЭ) Кирилл Фролов в интервью корреспонденту «Русской службы новостей». Ассоциация пока не очень широко известна — она появилась только в октябре 2009 года, но, думается, что в ближайшее время она наберет вес. Ее руководитель раньше возглавлял Союз православных граждан, и у него большой опыт общественной работы.

И действительно, трудно не согласиться со словами Фролова: где, как не в монастырях, лучше всего производить сложные машины? За толстыми стенами, вдали от мирских соблазнов можно вволю отдаться процессам сборки микросхем и паяния кабелей.

Странно, что эта простая идея до сих пор не приходила в голову властям предержащим. Заводы или исследовательские лаборатории, очевидно, не подходят для такой тонкой и ответственной работы, как создание настоящего русского компьютера. Однако именно в этих шумных и суетливых местах сейчас наивно пытаются совершать какие-то научные открытия. Самым суетливым местом может стать Сколково — эта надежда российской науки и центр модернизации.

«Мы, Ассоциация православных экспертов, считаем, что православный инновационный центр должен открыться в Сколкове, потому что Церковь — это опора модернизации, а не помеха», — небезосновательно заметил Фролов. О чем будут думать сотрудники Сколкова в отсутствие направляющей силы Церкви? Разве смогут они осмысленно воспринимать свою работу, в должной мере ощущать, что делают великое и полезное для страны дело? Как верно отмечает Фролов, центром духовной жизни будущей Кремниевой долины должен стать приход, «где служит священник, умеющий объяснить СМЫСЛЫ для тех, кто будет творить в Сколкове».

Странно, что до сих пор организаторы Сколкова не начали рассматривать идею Фролова самым серьезным образом. Инноград входит в число важнейших приоритетов России, именно он станет привлекательным объектом для инвестиций, благодаря ему в страну приедут виднейшие специалисты со всего мира, но до сих пор священство и монашество не вовлечено в работу над этим чудо-проектом.

Еще больше удивляет, что официальные представители РПЦ пока никак не прокомментировали замечательное предложение Фролова. Впрочем, отсутствие одобрения вовсе не является поводом для АПЭ прекращать свою деятельность. Православные эксперты чувствуют себя необходимыми стране, и рано или поздно они смогут получить серьезную поддержку.

Комментировать Всего 105 комментариев

Блин, что-то тяжело мне это в мозг входит.

Наверное жара!

Или мозг такой, не гибкий...

Эту реплику поддерживают: Олег Оксанич

Хороший вопрос - потому что надпись In God We Trust ущемеляет конечно атеистов (к счастью только их - но не представителей разных конфессий). Только я не понимаю, почему это прискорбное обстоятельство должно извинять всю эту пакость с Фурсенко.

И главное: представляете себе протестантский компьютер из в Купертино?

Кросаффчеги!!!да,да,именно так.

Если про модернизацию, то  молитвы уже давно можно заказывать по интернету. Вот, например, выдержка из объявления о такой молитве:

Вы можетезаказать молебен Пресвятой Богородице и святым, Благодарственный молебен, Молебен перед началом всякого дела, молитву от пьянства, молитву о вразумлении, молитву, умеревающую во вражде сущих и панихиду. (услуга не является платной, однако Вам будет предложено внести пожертвование). Рекомендуем Вам также записать номер телефона для смс-заказа молитвы

Ну а почему бы нет? Софт в монастырях вполне можно кропать, в мужских по-крайней мере.

Эту реплику поддерживают: Збышек Стоцкий

Вопрос не в том, где можно кропать софт, а в том, будет ли объявлено, что "Церковь - это опора модернизации" и не зазорно ли министру образования светского государства фотографироваться в обнимку со священником?

Михаил, а почему вдруг возник вопрос - "не зазорно ли министру образования светского государства фотографироваться в обнимку со священником?"

Однозначно не зазорно. Зазорно ходить в толстовке с надписью "Мы русские - с нами Бог", т.к. пока определение "русский" относится не к гражданам страны для который работает министр, а к гражданам русской национальности. Или надо иным образом определить слово на официальной уровне, в т.ч. в учебниках, которыми этот самый министр должен очень интересоваться, или не ходить с подобными надписями.

Про толстовку полностью согласен, а что же до фотографий с Кураевым, так это ровно из той же серии. Не должен светский министр демонстрировать подчёркнутый интерес к одной религии.

Тут еще конечно интересно, кто такой Кураев - это же квинтэссенция обскурантизма.

Эту реплику поддерживают: Борислав Козловский

Такого специфического обскурантизма, который борется за клиентскую базу (то есть паству) вполне современными способами.

справедливости ради стоит сказать, что отец Андрей - один из немногих православных идеологов, который не стесняется ходить к откровенно недружественным мехматянам и физфаковцам и отвечать на все неудобные вопросы про Докинза и космологию

как-то я себе иначе представлял обскурантизм

Наверное лучше бы я употребил слово "мракобес", которое кстати является полным синонимом. Если послушать, что именно Кураев отвечает на эти неудобные вопросы - мне кажется, ты согласишься, нет?

"Мракобесие" чуть более эмоционально окрашено, нет?

Мне вот -  возможно, под влиянием детских книжек, где злые церковники жгут Бруно за научные взгляды - привычней считать мракобесием тот взгляд на вещи, который науку целиком считает вредной ересью. Кураев никого не призывает закапывать осциллографы и молиться-поститься-слушать радио "Радонеж", а вроде как наоборот отстаивает параллельное сосуществование того и другого.

Еще мракобесие вроде как предполагает неготовность спорить, а Кураев - именно что полемист. De omnibus disputandum, почти по Декарту.

Другой вопрос, что диакон - черносотенец и нерукопожатная личность, ну так Хайдеггер тоже.

По-моему, пусть уж лучше запрещают, чем делать как Кураев. У него же своя теория на всё - безграмотная и дикая.

Мнение у каждого может быть свое:) Я ничего страшного в фотографии не вижу. Как не вижу ничего страшного в том, что во время Православной Пасхи президента и премьера показывают вместе с Патриархом в цервки. Хорошо бы только чтобы они и праздники других религий посещали.

Эту реплику поддерживают: Тамара Андрианова

Мне кажется, что было бы лучше, если бы они не посещали праздники ни одной религии. Они руководят всей страной, среди граждан которой - не только представители разных религий, но и огромное количество атеистов.

Эту реплику поддерживают: Таня Балакирская

Пусть еще на новогодние елки ходят:)

Миш, ну вот все правильно вроде говоришь, но звучит это слегка утопично для политика. По твоей логике, надо отказаться от целевого обращения к национальным и конфессиональным слоям общества вовсе. То есть лишить себя достаточно эфективного механизма связи с этим самым обществом. Я уж не говорю о предвыборных скачках-плясках в любой демократической стране, когда любой кандидат любой демократической партии хоть на рога встанет, только бы найти взаимопонимание с той или иной социальной прослойкой.

И сразу предупреждая твой возможный сарказм по поводу того, что страна наша - это весьма своеобразная демократия, мягко говоря. Мы говорим о принципе, который должен - по идее - распространяться на всех.

Мы немного уклонились; я только к тому повесил сюда этого Фурсенко, что именно такие его поступки дают ребятам внятный намек: сделайте нам православный компьютер (см текст Иры), Сколково -это и для вас тоже. Нет?

Внятный намек дают. И не только про "павославный компьютер".

В этом и беда, что одни то ли от недостатка ума, то ли от того, что его слишком много, такие намеки дают, а другие радостно ищут.

Эту реплику поддерживают: Илья Колмановский

Александр Романихин Комментарий удален

Фурсенко учился в советский период, он ученик Алферова - и в этом смысле является закономерным продуктом той системы образования. Не единственным, естественно, есть и достойные представители - но и таких очень много. Это вопрос уровня культуры, уровня научного мышления.

Александр Романихин Комментарий удален

""Та система образования" была одна из лучших  в мире." - не все согласятся с Вами, Александр. Фурсенко - продукт этой системы, повторюсь.

Александр Романихин Комментарий удален

Жорес Иванович в свое время не знал как избавиться от него и Ковальчука-ст - а сегодня оказался совершенно в обойме с этой их наной и Ковальчуком-мл.

Советское образование - я учился уже после перестройки, но решусь выскзааться (на Ваш суд; прошу учесть, что я застал чудесных профессоров, и вообще очень дорожу этим опытом; тем не менее, в масштабах системы могу думаю так): хорошо работало для некой доли специалистов - которые были так одарены, что их было трудно испортить. Важно, что оно никак не формировало искреннего понимания науки и научного мышления, ригора, интеллектуальной честности у основной массы людей, которые через него проходили. Именно поэтому мы видим множество пожилых членов РАЕН, которые выдумывают бог знает что - где они учились? все там же.

Александр Романихин Комментарий удален

Но кто создал эти РАЕН? (мосгорсправка - непричем, я говорю об Академии Естественных Наук, об этом оплоте шарлатанства).

Если Вы простите, я пропущу мимо ушей ремарку о моем незнакомстве с золотым периодом советского образования - и сам я все же застал старую гвардию, и окружение мое (и моих родителей, бабушек, дедушек) более чем старогвардейское. Так вот: достижения науки - это важный, но совершенно недостаточный критерий успешной образовательной системы. Сама идея судить по этому критерию - это иллюстрация сталинского подхода к образованию: сколько оно выдаст нам работающих в науке человеческих единиц. Суть же образования, в его современном понимании - создание массовой грамотности. Это в каком-то смысле важнее, потому что легко служит и созданию науки. Массовая грамотность - это когда максимальное количество людей, прошедших через систему вузов восприняли ту или иную форму научного мышления.  Я уверен: большинство выпускников советских вузов остались довольно дремучими людьми; это хорошо видно по тому, как они - 50-60 летние - ведут себя сегодня. Даже те из них, кто остался в науке, в массе своей совершенно провинциальны; их наука часто совершенно дикая. А те, кто не остался (повторю, именно они представляются мне главным индикатором успеха этой системы, просто потому, что их большинство) - и вовсе верят в колдунов и сглаз.

Александр Романихин Комментарий удален

Где учился Петрик - создатель чудо-фильтров? Где учился Фурсенко? Где учился Фоменко - создатель Новой хронологии? Где учился Михаил Ковальчук - который облицевал курчатовский синхротрон мрамором, и говорит, что нанотехнологии полезны для хозяйства, ибо тратят мало материала?

Вы скажете: это отдельные примеры, которых всюду полно. Но это как раз не исключения - это квинтэссенция системы. Две трети россиян считают, что Солнце вращается вокруг Земли; треть не чистит зубы. Абсолютно все верят экстрасенсам - особенно это видно среди старшего поколения людей с высшим образованием, я полно таких знаю.

Александр Романихин Комментарий удален

Как качество образования может измениться от объятий со священником, совсем не понятно. Что же до сравнения качества образования с советским, то нужно понять, что подразумевается под "качеством". Если объём знаний, то, например, в гуманитарных дисциплинах, о которых я могу судить, советское образование вчистую проигрывает современному.

Александр Романихин Комментарий удален

Это вы батенька загнули, что же зазорного в обнимании со священником? Во-первых, в РФ православие это доминирующая религия, во-вторых, Фурсенко, может быть, и с муллами (или кто там у них?) обнимается, и с ламами. В-третьих, он сам, может статься, верующий человек и в то же время министр образования. А про "Церковь - опора модернизации" не переживайте, не обьявят ни Фурсенко, ни Медведев. Просто потому, что церковь начинается там где кончается наука (а наука кончается быстро, особенно в РФ), это две вещи несовместные и потому взаимодополняющие. Как жизнь и смерть.

Если оставить за скобками тезис о доминирующей религии (не будем же мы всерьез обсуждать это понятие?), хочу сказать Вам, Юрий, что науку и религию отлично можно объединить. Это уже и происходит - вон же обложку мы Вам показали - "Православная молекулярная биология". Сверху надпись: РАН при благословении РПЦ

Отчего же оставить за скобками? Вот вам и цифры, если не верите. И в английской википедии так написано, и на сайте РФ. А обложка, да, смешная. Православная наука такая передовая, что журнал на год вперёд издаётся?

За скобками: потому что цифры тут не причем, если Вы произносите слово доминирующая религия - Вы говорите о том, как религия главнее.

Доминирующая в смысле господствующая, преобладающая, наиболее распространённая. "Главнее" это слишком размытое понятие.

Господствующая - Вас не пугает это слово?

Илья, ну что Вы в самом деле? РПЦ не задавит ни ислам, ни буддизм, ни иудаизм, ни науку. Тысячу лет спокойно сосуществовали и дальше так будет. Я лично испытываю глубокое уважение к тем людям из РПЦ с которыми мне приходилось общаться.

Не задавит - так просто, погосподствует немного.

В интернете говорится, что это просто прикол в фотошопе. Сейчас трудно отличить правду от прикола -  многим вещам не поверил бы, а оказывается -  правда.

вообще это прямо из блога Кураева - вряд ли он стал бы так дурачиться:

http://diak-kuraev.livejournal.com/107767.html

Экспертиза установила...

В более высоком разрешении заметна разница шрифтов там где была добавлена отсебятина: "при благословении РПЦ" отличается от "Российская академия наук" (сравните размер), "Православная" отличается от "Молекулярная биология" (сравните буквы А), "Протоиерей" отличается от "Чаплин" (сравните буквы "и").

Кроме того, ISSN 0026-8984 имеет журнал "Молекулярная Биология", обложка которого, очевидно, и была изменена.

Юрий, у Вас глаз шрифтовика. Действительно, оригинальные надписи выполнены шрифтом Helios, а вставки шрифтом Arial.

:-) Я занимаюсь зрением, зрительной психофизикой в том числе. Там эксперименты все такие: найти едва различимую разницу между двумя обьектами.

Конечно, прикол. Посмотрите на дату (в будущем году) и на том (31, значит издаётся много лет).

Я тож не вижу ничего особенного - пущай иноки делом займутся.

Кто поставит софт на компьютер нам ? Инок да шаман.

Эту реплику поддерживают: Максим Цыганов

Не , Максим, этож "родная" Калинова моста.))

На семи ветрах, кто тебе помог..?

Точно!

О вреде ранних подъемов и тормозной жидкости в голове...

Илья, это обыкновенная синильная деменция, вот и все. А Бог - он велик, он со всеми, в том числе и с маразматиками.

А можно еще и так: "Я - просохатившийся шпионъ. Со мной Богъ"

Черносотенцы? Сектанты?

посмотрел в "Википедии" информашку о Союзе православных граждан

http://ru.wikipedia.org/wiki/Союз_православных_граждан

как то это всё  дурно попахивает :о(

а Ассоциацию православных экспертов вот здесь http://www.raskolu.net/  относят к секте "претендующей на получение финансовой помощи от государства и Патриархии" 

Материал -- хороший стёб над высказываением Фролова, но, по-моему, оно этого не заслуживает. 

нет

какой же это стёб?

это реклама Ассоциации православных экспертов

и лично господина Фролова

*без смайлов

Все-таки, мне хочется верить в лучшее, не верится, что это действительно можно воспринимать всерьез.

Какие бы Вы предложили меры вместо этого, Николай? :)

Именно это высказывание: лениво проигнорировать. Любая шумиха, даже откровенная наглая шутка, только прибавит им известности. Да и, как я уже успел убедиться, шуток они не понимают. Но надо побольше освещать (освятить :) ) эти богомерзкие заигрывания властей с религией, и напоминать, что Россия -- светское государство и отделено от религий. А то ведь и до десятины доиграемся, как доигрались с ОПК в школах.

Ну может десятина-то и на пользу бы пошла. Глядишь, церковные менеджеры и сельское хозяйство бы подняли на монастырских-то землях )

Эту реплику поддерживают: Катя Пархоменко

Бросьте, зачем им :) Десятина в современном варианте -- 10% от дохода, отчисляемые РПЦ. Модернизация же!  

Ну так эти 10 процентов куда-то необходимо вложить... Или думаете, займутся бурением скважин? )))

Будут бурить, чтобы доказать, что ад есть! :)

А это мысль! А это ново! Собственно, это и есть путь к инновациям! )

с чего бы? скорее деньги растратили бы и все

ох не веришь ты, Катя, в праведность отцов святых ))) ох не веришь...

Николай, я, если честно, не до конца поняла вашу мысль: так стоит об этом говорить или не стоит?

Стоит, конечно, только не про этих маргиналов, а серьезно, о недопустимости слияния государства и церкви. 

А если о маргиналах не говорить, не получится так, что они втихомолку наберут силу и станут представлять реальную силу?

Мне кажется, что в данном случае маргиналы очень похожи на троллей, говорят про них так: "не кормите троллей". Если не обращать на маргиналов внимания, они будут вариться в собственном соку, да и в итоге окончательно сварятся. Естественно, это должен быть общественный игнор... а может вы и правы, это недостижимо. Надо поразмыслить, не возвращаться же к старым добрым проверенным средневековым методам.

Эту реплику поддерживают: Валерий Ржевский

«Церковь — это опора модернизации, а не помеха», — небезосновательно заметил Фролов».  Ну, действительно, «а почему, мать, не перейти мне к обновленцам?».

Эту реплику поддерживают: Михаил Калужский

А чего мотоциклисты-то только? У них что, исключительные права на божественное сопровождение?

Нужно развить идею толстовок дальше:

"Мы русские финансисты, с нами Богъ"

"Мы русские парикмахеры, с нами Богъ".

"Мы русские сантехники-водопроводчики, с нами Богъ".

"Мы русские нейрофизиологи, с нами Богъ".

А еще лучше так: "Мы русские атеисты, с нами Богъ".

От последней маечки я бы не отказался, и носил с удовольствием )) 

Кирилл Фролов чего-то совсем с глузду съихав. А ведь лет 15 назад такой был приятный молодой человек, с хипней тусовался. Хотя вон Саша Чуев тоже лет 25 назад приличный был, песни пел и Галича под копирку печатал. Случается.

Мда... жара для некоторых граждан не проходит без последствий

Они всесезонные, уже почти год работают.

Интересно как РПЦ отреагирует на деятельность православных инноваторов

А вон же, обложка в конце текста: РАН при благословении РПЦ

Там почему-то указан 2011 год, судя по всему уверено в будущее смотрят товарищи...

Все понимают что попы-сукины дети,но это наши сукины дети,и мы их таки будем кормить,хоть и из бюджета.Фурсенко с попом,это не грех,может они учились вместе,вот ВВП с нэзалэжными  байкерами,аж скулы сводит от пошлятины.Гении пиара...

Нет,не я,но я родился и вырос в православной культуре,поэтому считаю их своими.

прошу прощения за интимный вопрос  - в каком возрасте крестились?

" А Вы,батюшка, случаем не партийный?":-))За интимный вопрос прощаю. Крестился в довольно сознательном возрасте - 32 года,тогда же,когда восстанавливал церковь Михаила Архангела в селе Михайловском Саратовской области,ставил главный крест семинарского храма в Саратове и получал личное благословение Патриарха Московского и Всея Руси ныне покойного Алексия Второго.И время тогда я Вам доложу было препоганейшее,особенно для тех кто бизнесом занимался,и попы были не при делах еще а при вере больше и при восстановлении церквей.Исчерпывающий ответ?:-)))

более чем)) я, к сожалению, храмов не восстнавливал, но начал читать библию где-то лет в 12, сейчас мне 30, но в любом случае говорить о том, что мы выросли в православной культуре как-то не совсем правильно. На мой взгляд выросли мы в несколько иной культуре Вам не кажется?

  

Николай,в данном случае я,если Вы заметили, имел в виду именно себя.За остальных не ручаюсь.Читать библию в 12 лет безусловно полезно,но на мой взгляд бессмысленно.

да, согласен толку от этого чтения было мало, только, сорри,  мне кажется что ни в какой православной культуре вы не могли родится и вырости по определению, если только ваш отец не священник. 

Глубоко копаете Николай!!!:-))Все мои няньки были глубоко верующими людьми,в моей семье были глубоко верующие люди,мой брат православный священник,а я бывший комсомольский функционер.И не в исламской культуре я вырос,это точно.

но и не в православной, михаил))) православный комсомольский функционер - вам не кажется что это как-то не очень сочитается?

Очень даже сочетается.Смотрите шире Николай,это интересно:-)))

Эту реплику поддерживают: Юлия Стрельникова, Мария Цыплакова

)))) возможны вы уникальный такой был комсомольский функционер, только тут как широко не посмотри выбор то небольшой - либо вы по одну сторону баррикад, либо по другую)))

....Нет,Николай,есть еще место на самой баррикаде,вот это моё:-))

Николай предлагаю завершить дискурс по поводу моего комсомольского иудаизма,это флуд.Перед Ильёй неудобно.

даже не знаю кто из нас флудит, Михаил, и притворяется, что не понимает очевидного))) судя по всему вы были хорошим комсомольским функционером)))  

Кормите - только не из бюджета науки и обрзования. ОК? :)

Категорически с Вами согласен Илья.Но только тот кто не кормит свою армию кормит чужую.То же и с религией.Не я это придумал.

И какие религии Вы бы предложили кормить в России, а какие - оставить за бортом?

Кормление-довольно интимный процесс,и проходит он очень и очень индивидуально и всякий раз по-разному.Я не стал бы ставить вопрос именно так как поставили его Вы, Илья.В последнее время церковь дает много материала для "праведного гнева" и сарказма,к сожалению и не дает практически никаких поводов для гордости и примеров самопожертвования.Но линчевать попов рано.И потом,мы говорим о религии как о бизнесе или же как о том месте где душа упокоится? Кесарю - кесарево....

Эту реплику поддерживают: Мария Цыплакова

Мы говорим о религии, как об общественном институте. Вы сказали, что надо кормить свою, чтобы не кормить чужую - но, правда, давайте свернем наверное этот разговор, потому что он невыносим. Спасибо!

Свою каждый понимает по-своему,это определенно.Да,Вы правы,давайте.Спасибо Вам.

И никто из православных не сказал, что церкви не след обниматься с государством:(

Эту реплику поддерживают: Михаил Калужский

В этом отношении РПЦ - наследники Иосифа Волоцкого, государство любят.

Я думаю, что спорить не о чем. Пусть развивают православные и католические компьютеры и соревнуются с мусульманскими и еврейскими. Если они будут неконкурентоспособны, то их производители сами все поймут. А если конкурентоспособны, то я не против на них считать как бы они не назывались :) Только давайте не вмешивать сюда государство и деньги налогоплательщиков - конкуренция должна быть здоровой.

Эту реплику поддерживают: Илья Колмановский