Петр Авен, Андрей Шмаров: 
Веселые 80-е.
Пять предпосылок революции

Какие в 1980-е годы возникли предпосылки для краха СССР и революции 1991-го

Фото: РИА Новости
Фото: РИА Новости
Рабочие завода "Серп и молот" на тренировке велосипедной секции
+T -
Поделиться:

Те люди, которые определяют нынешнее время, сформировались в восьмидесятые. Что обусловило вектор развития этого поколения? На чем оно выросло? Петр Авен и Андрей Шмаров не столько наблюдали события 80-х, сколько непосредственно в них участвовали. Сейчас они анализируют факторы 80-х, которые подготовили революцию 1991 года. Речь идет не о конкретных датах, потому что «любые серьезные общественно-политические изменения всегда есть следствие наложения длительных процессов на вроде бы внезапные события (что-то неожиданное случается, и некоторый процесс начинает идти быстрее и доходит до конца)», объясняет Петр Авен.

Комментировать Всего 74 комментария
Экономический тупик

В нашем случае первой причиной революции 91-го и распада СССР стала растущая неэффективность плановой экономики, которая кое-как справлялась с индустриализацией, но была абсолютно неадекватна задачам постиндустриального развития. На этот счет есть масса литературы. А то, что сделало эту экономику совсем быстро умирающей, — коллапс нефтяных цен весной 1986 года. Для нас, возможно, это главное событие 80-х.

Падение цен на нефть. Заметную роль сыграл здесь Уильям Кейси, тогдашний глава ЦРУ. Он ведь бывший банкир, финансист, глава ФРС, между прочим, понимавший эффективность экономической войны. Кейси, с одной стороны, активно противодействовал расширению импорта в Европу нашего газа — поставки труб большого диаметра от немцев запретить не удалось, но массу всякой техники и технологий для перекачки газа американцы сумели заблокировать через КОКОМ. Одновременно Кейси добился от саудовцев увеличения добычи нефти и стабильного снижения цен на нее. В результате экспорт СССР сократился, приток валюты уменьшился, и стало не на что покупать зерно. Дело сделано.

Я это обсуждал с американцами, включая очень подробно с Дональдом Рамсфельдом, бывшим министром обороны. Он смеется: «Это, безусловно, конспирология, и вы слишком высокого мнения о ЦРУ». Впрямь тяжело представить себе, что Кейси специально сидел и думал, как бы обрушить нефтяные цены, чтобы рухнул Советский Союз. Всем было понятно, что слишком высокие нефтяные цены помогают СССР. Но такого специального плана — снижением цен сломать СССР — думаю, не было.

Более того, скорее не обрушение нефтяных цен повлекло распад Советского Союза, а открытие Самотлора и рост нефтяных цен в 70-е годы продлили существование советской системы лет на десять. СССР имел шанс загнуться гораздо раньше, если бы не нашли нефть в Западной Сибири.

В принципе любое индустриальное общество характеризуется тем, что понятен набор продуктов, которые надо производить. Их не очень много: нефть добывать, плавить сталь, делать потом танки, строить дома. Индустриальная экономика обозрима, ею можно как-то руководить из общего центра. А при переходе от индустриальной к постиндустриальной экономике резко возрастает количество продуктов, которые производятся, сложность производственных цепочек.

И оказывается, что уже из центра уследить за всем этим невозможно. Госплан завален всей этой информацией, компьютеры не помогают, и центр вынужден просто верить тому, что приходит снизу. В 80-е у нас уже была не плановая экономика, как в 30-50-е годы, а экономика торга, согласований — центр, пытаясь получить информацию снизу, сторговывает свои ресурсы с периферией за какие-то обещания выполнения плана, за хорошее поведение, за что-то еще.

Между прочим, напомню, что по тогдашним советским канонам план был законом. При этом можно было элементарно не выполнить закон, это было в порядке вещей. Ты помнишь хоть один случай, чтобы за такое нарушение кого-то хоть как-то наказали, кроме как по партийной линии? Хотя бы оштрафовали? Я нет. Все уже всё понимали…

я столкнулся с одним интересным экспонатом как-то...

разбирая подготовленные к утилизации книги в нашей деревенской библиотеке (притащил домой в кожаном переплете издания двадцатых годов Диккенса и библиотеки приключений-классики) я нашел рекламный проспект одного "билдера-архитектора" (застройщика),

Отдельной строкой - дело было в 1948 году. Правда я сначала искренне думал, что буклет из 60-х - я судил по размерам кухни и наличию гаражей на две машины. Тем были все три сегмента - очень дешевое жилье, средний класс и богатые дома. Это потом меня сразило насмерть, что оказывается они уже в конце 40-х планировали так жить, как до сих пор сейчас живут. Размеры домов ничем не отличались от современной застройки и планировка по большому счету осталась прежней.

СССР рухнул сам, идея была мертвая, а продержался он столько времени исключительно на дележе того, что было создано при нормальном развитии страны и что умудрялись выкапывать на своей территории. Один американец как-то мне сказал - "русские конечно первый в космос полетели, но что-то мне не хочется менять свой гараж на первое место в космосе"

Деградация коммунистической морали

Второй процесс — постепенная деградация коммунистической морали, потеря любых идеологических ориентиров. Это было связано с поездками на Запад (хотелось жить, как там), с «потерей страха» поколением ХХ съезда, с бóльшим знанием о советском и досоветском прошлом и т. д. В конечном итоге это желание нормальной («западной» в обычном понимании этого слова) жизни и потеря идеологии воплотились после смерти Брежнева в приходе к власти людей, внутренне готовых на слом системы. Это сам Горбачев, Александр Яковлев, Ельцин. Для них (и большей части элиты) и СССР, как оказалось, не был такой уж большой ценностью.

Эту реплику поддерживают: Виктор Майклсон

Лично для меня полная ясность настала в 1981 году. Тогда возле МГУ между главным входом и смотровой площадкой в годовщину убийства Джона Леннона собрались ребята помянуть, ну, портвейну выпить, магнитофон послушать. Менты разогнали. Я подумал: что же за суки такие, что им Леннон сделал, что плохого в том, что его поминают?

Я не знаю, у кого как, но у меня бабушка была членом партии с 1924 года, и уже на бабушке в нашей, во всяком случае, семье вся вера в коммунизм закончилась. Для наших родителей и нас все «коммунистическое» было в какой-то степени просто игрой. Были правила этой игры — ходить на комсомольские собрания, не обсуждать массово во дворе «Голос Америки», вот и все.

Хорошо помню, как я приехал в 1977 году на БАМ читать лекции про советскую экономику. Глушь, летел три часа от Благовещенска на «кукурузнике». И, когда я сошел с самолета, первое, что увидел, — сидели молодые ребята какие-то с магнитофоном и слушали «Битлз». Вот в «Битлз» они верили.

Эту реплику поддерживают: Игорь Уткин

Это верно — и все фальшивые ценности посыпались очень легко. Году в 88-89-м мы с Никитой Кириченко опубликовали в «Экономической газете» маленькую заметку, где дали реальные цифры по инфляции, многократно более высокие, чем официальные. Меня вызывали на разборку с двумя (!) членами Совмина СССР. Они пожурили, повздыхали (самим врать надоело), но даже с работы не выгнали, хотя тремя годами раньше могли бы запросто посадить. Но почему, по-твоему, все так долго и нудно тянулось?

Система подавления продолжала работать. Кроме этого, принято считать, что есть три причины для революции. Есть революция свободы, есть революция справедливости, есть революция голода. Поколение наших родителей начало жить гораздо лучше, чем жило предыдущее поколение, — появились отдельные квартиры, первые частные автомобили, возможность нормально питаться. Так что революцию голода ждать было неоткуда.

И ощущения абсолютной несправедливости тогда не было, во всяком случае, Рублевку и Кутузовский перекрывали только когда Брежнев ехал. Поэтому и революция справедливости произойти не могла.

Наконец, если говорить о революции свободы, то люди чувствовали себя намного свободнее, чем за 20 лет до этого. Все ведь хорошо помнили сталинский режим. И музыка была любая, и книжки в самиздате перечитали все. В спецхранах библиотек западную периодику можно было читать свободно, из них вырезали только то, что касалось персонально советских лидеров. Самое существенное ограничение свободы в то время — невозможность выехать за границу.

Андрей, я тоже любил Джона Леннона, но ещё более возмутительным, по-моему, было гробовое официальное молчание после смерти Высоцкого. Делать что-то для ТАКОЙ власти не хотелось даже самым правоверным коммунистам

Внешнеполитический и внешнеэкономический проигрыши

Третья группа факторов и событий — внешнеполитические и внешнеэкономические. Фундаментально важным был приход к власти в Англии Тэтчер, а в Америке — Рейгана, которые заняли по отношению к СССР предельно жесткую позицию. Собственно, они первые поняли, что можно экономически оторваться от СССР, и делали все, чтобы этот отрыв зафиксировать. Главное было в этом смысле решение Рейгана о развертывании программы «звездных войн», которая сделала военно-техническое соревнование невозможным. У Советского Союза не было никаких ресурсов для того, чтобы продолжать гонку вооружений, и то, что можно было раньше, в 60-70-е годы, оказалось совершенно нереальным в 80-е. По сути, нам надо было идти сдаваться.

Эту реплику поддерживают: Irina Abarinova

Рейган, Тэтчер, гонка вооружений, Восточная Европа, Афганистан — мы проиграли везде!

Да. Какое-то время после Второй мировой войны в период индустриальной экономики СССР еще был способен поддерживать паритет, но вот пришел Рейган, объявили «звездные войны», и вдруг оказалось, что у нас все прожирается на оборону и дальше уже ресурсов нет совсем. На «Уралвагонзаводе» стояли тысячи танков, которых хватило бы на четыре армии Советского Союза, а их все клепали, клепали, клепали, они все стояли, стояли, стояли до горизонта… Одна из вещей, которая меня крайне удивила в 1992 году, когда я пришел в правительство, это отсутствие ограничений на большую часть оборонных расходов. Бюджеты на военные НИОКРы и КБ — это было что-то фантастическое, и это когда уже жрать совсем нечего. И Гайдар с Нечаевым оборонные закупки срезали в восемь раз в первый же год. А история с рейгановской стратегической оборонной инициативой (СОИ), которая была сущим блефом, но стоила нам массу неподъемных усилий, привела к тому, что элита поняла, что мы уже с ними не можем соревноваться. Все это еще наложилось на Афганистан.

Да, денег на оборону, действительно не считали. Единственный раз в своей жизни я работал на государство в 1987-1988 после окончания МИРЭА. Это было очень закрытое предприятие в центре Москвы, занимающееся "оборонной тематикой" в сфере космоса. Однажды вся служба охраны (а она была из ГБ) полдня гонялась за каким-то чудом залетевшим на территорию попугаем, подозревая, что на нем может быть закреплена разведывательное оборудование... А каждый крохотный блок аппаратуры (весом килограммов 5, не больше) перевозился для испытаний в Купустин Яр специальным рейсом огромного военно-транспортного самолета. В коридорах предприятия  на каждом углу стояли люди, проверяющие,- а можно ли в этот коридор лично тебе?!

Проходя мимо году так в 1992, просто подошел посмотреть, что изменилось - на территории располагался цех по производству чипсов...

Рейган видел, что коммунизм расползается и отступать дальше некуда. Он и выкрутил руки Горбачеву с берлинской стеной и т.д. Блестящий политик

Моральная и политическая поддержка Запада

Четвертая группа также связана с именами Тэтчер и Рейгана. Это общественно-моральная позиция Запада — ясный и четкий антикоммунизм этих лидеров, готовность поддерживать восточноевропейские страны в их желании оторваться от Советского Союза. Эта поддержка была фундаментальной и наложилась на активный процесс разочарования в социализме в странах-сателлитах СССР и Прибалтике. В 56-м и 68-м антисоветские восстания удавалось подавить, но в 80-е у СССР для этого уже не было сил (особенно в сравнении с Западом). С помощью Рейгана, Тэтчер и западных правых массовое разочарование 80-х воплотилось в конечном итоге, прежде всего, в движении «Солидарность» и реформах Бальцеровича в Польше, которые начались в 1989 году.

По логике туда тоже надо было вводить войска, давить и их. Но Польша — большая страна, и поляки уже совсем не хотели жить, как мы. А еще Запад в лице Рейгана и Тэтчер призывали: «Давайте, ребята, не бойтесь, мы с вами!» Кульминацией этого процесса — отрыва Восточной Европы от Советского Союза — стало падение Берлинской стены. 1980-е в политическом смысле закончились именно тогда.

Ну и поражение в Афганистане, я бы добавил, подорвало позиции СССР в Средней и Центральной Азии.

Информационный прорыв — ксерокс и интернет

Пятым фактором перемен я считаю появление интернета. На самом деле интернет появился на Западе в 70-х годах, у нас его здесь не было все 80-е годы. В конце 80-х, насколько я помню, было два канала обмена информацией — с Веной и с Хельсинки. Они только начинали работать, но, в принципе, с появлением интернета сама возможность свободного обмена информацией сделала существование Советского Союза невозможным. Этот режим существовать не мог. Выжить тоталитарному режиму в таких условиях невозможно, точнее, нужно быть Северной Кореей. СССР ей стать уже не мог — «патроны кончились». И уже никогда не станет.

Информационная закрытость доходила в 1980-е до анекдота! Совершенно секретными были наряду с ракетным топливом денежная эмиссия, золотой запас, баланс трудовых ресурсов. Чтобы получить безобидную цифирку, надо либо допуск оформлять с проверками до седьмого колена на предмет расовой чистоты, либо изворачиваться. Знаешь, как придумали публиковать статьи про экономику в центральных изданиях, чтоб цензура не зарубила? Цифры писались не цифрами, а буквами, а Главлит на буквы не реагировал. Так даже в «Правду» закрытые данные протаскивали, а потом ссылались на «Правду», и тогда это можно публиковать было где угодно.

В каком-то смысле Советский Союз сгубила копировальная техника. Как только поставили ксерокс — всё, кончились все эти секреты и запреты. Когда весь самиздат можно было на ксероксе переснять за ночь, все уже действительно потеряло свой смысл. Потом появился интернет, и стало ясно, что без него встанет научно-технический прогресс, а с интернетом не может быть советской власти, потому что это уже действительно полная информационная свобода. Закрытость была принципиальным условием сохранения Советского Союза. В Северной Корее меня потрясло то, что они вообще ничего не знают — в стране всего одна газета.

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, Юрий Лев

У тебя мобильник изъяли там, на границе?

Конечно. Хотя там роуминга нет, могли бы и оставить в качестве игрушки. Но изъяли.

Горбачевская информационная свобода высвободила бешеное количество энергии людей — творческой, политической, предпринимательской. Именно эта энергия стала фундаментом нового общества и новой экономики.

Помню, мы с Бальцеровичем были в Вене на одной конференции. Плотно несколько дней общались, обедали-ужинали, потом он сел в свои раздолбанные «Жигули» и уехал в Польшу. А через два дня я читаю в газетах, что он там вице-премьер и министр финансов. На меня это произвело ошеломляющее впечатление: а мы-то чем хуже? И вот эта мысль «а чем мы хуже?», когда те же венгры, поляки уже и чехи зарабатывают деньги, ездят, куда хотят, — а мы почему не можем?

Это же столько лет копилось! Я жил и работал в Австрии и приехал в Союз в командировку. Возвращаюсь назад в Вену, а меня снимают с самолета. То есть прямо с чемоданом. Потребовали заново полностью визу оформлять. А для того, чтобы поехать из Австрии в Италию на выходные, мы Москву запрашивали. Представляешь, как все безумные усилия по выживанию в СССР потом направились в бизнес?!

Коллапс информационных барьеров - вот истинная причина крушения коммунистического режима.

Я все ждал, когда появится эта реплика. Поддерживаю полностью!

Коллапс информационных барьеров - вот истинная причина крушения коммунистического режима. С появлением первых персональных компьютеров, способных распечатать любой текст многократно, а также копировальных машин, сдерживать информационный поток стало невозможно. Пришлось объявлять гласность, а затем уж обвалился весь каркас.

Юлий Либ Комментарий удален

СССР убила фирма Интел и персональные компьютеры.

Петр, реально Интернет - в том виде, в котором мы его знаем - появился (точнее - зашагал по планете) уже после развала СССР. Ксерокс - да, факсы - да, персональные комьютеры - тоже, да. Но не интернет. 

В 85-м году у меня уже был персональный компьютер и принтер, а об Интернете не было и речи. (Про тот интернет - ARPANET by the end of 1971 - который был в то время и который связывал университеты США никто в СССР не слышал и влияния идеологического на СССР он не оказывал)

Еще в 1990 году, на Комдексе - во время первого визита Горбачева - я сказал в интервью CNN что на самоме деле СССР убила фирма Интел (Ну, если не убила, то забила в него осиновый кол).

Эту реплику поддерживают: Андрей Шмаров

История часто повторяется (потому что никого ничему не учит)

Рим пал не от того, что варвары были сильны или умны (или обрушили цены на что-нибудь). Он пал по своим внутренним причинам. Нежизненность советской экономики, ее чудовищная затратность и высочайший риск любой человеческой ошибки (если человек был на верху как Сталин) уже в 20-е годы была очевидна всем вменяемым экономистам того времени. Жаль, что мало этих экономистов, проживающих в то время в России, спаслось и сумело дожить до триумфа их расчетов и предсказаний. Будем надеется, что нашим современным ученым в области экономики, повезет больше...

Эту реплику поддерживают: Юлий Либ

Лихо!

"Нежизненность советской экономики ... уже в 20-е годы была очевидна всем вменяемым экономистам того времени."

Это кому же, например? Назовите хоть пару имен (и сслылки, плз)

был военный коммунизм с продразверсткой, НЭП, коллективизация, что никогда и ни в каком контексте не называлось "советской экономикой". после гражданской войны экономика была разрушена, а новой не было создано. в 20-е невозможно было судить о том, чего еще не было

К сожалению, не могу с Вами согласиться. Теоретические основы будущей советсткой экономики были понятны еще до революции. Строиться она началась сразу после переворота. Да, были послабления, отступления, вновь "гайкозакручивание", но вектор был неизменен. Более того, можно утверждать, что уже на тот период  эта модель была  осмыслена, проанализирована и теоретически опровергнута. Но, как говорят, кости были брошены, отступать новым властителям было некуда (да и зачем)... Это как при игре в преферанс. Опытные игроки мгновенно просчитывают варианты и прекращают игру, а "упертые" забавляются физическими упражнениями по перебрасыванию карт. Конечно, любое сравнение хромает, но последующие 70 лет наша страна именно этим и занималась, несмотря на все "физические награмождения" заводов и пароходов, жертвы и локальные прорывы. Это относится только к вопросу экономической модели.

я совсем не поклонник общественной собственности на ср-ва пр-ва, но какое-то время это хозяйство успешно работало и развивалось. успехи в космосе, тяжелой и военной индустрии вряд-ли можно отнести только к локальным прорывам. больше того, в 60-е даже производство продовольствия и ТНП было на хорошем, сопоставимом с западным, уровне. перекосы потом уже начались - и не могли не начаться. объективные причины - полное отсутствие конкуренции, мотивации, всобщая уравниловка. даже одна из этих причин в локальном рынке может тормозить рост. например в европейском социализме - высокие налоги на доходы и высокие пособия по безработице создают уравниловку на рынке малоквалифицированного (и не только) труда. в результате - приток мигрантов несущий за собой уже другие социальные проблемы. 

Социалистическая модель

изначально претендовала на большую эффективность, чем рыночная на основе свободного обмена. Именно это было опровергнуто уже в самом начале . То что при помощи силовой концентрации усилий можно добиться физических прорывов   и даже создавать "чудеса света" не было уникальным явлением в истории человечества. Строились пирамиды и висячие сады, изобретался порох, компас и бумага. Вон в Китае стенку возвели. Если не обращать внимание на издержки, реальный стоимостный анализ, искусственную изолированность, то всем этим можно вполне восхищаться. Только это мало  имеет отношения к  общественной конкурентноспособности выбранной модели. После "открытия" страны она оказалась чудовищно неконкурентноспособна вместе со всеми своими достижениями. И в своих комментариях я всего лишь хотел сказать, что этот итог был научно обоснован и доказан еще в двадцатые годы.

Эту реплику поддерживают: Владимир Леонов

Юлий Либ Комментарий удален

Успех на уничтожении..

Назвать это успехом довольно сложно, как короткий полет головой вниз с дясятого этажа - победой над гравитацией. Впрочем русские экономисты (философы и даже математики) совсем не заблуждались по-поводу "вектора сталинской индустриализации". И знали в какую пропасть ведет сталинская экономическая политика. А многие испытали ее на себе в полной мере. Почитайте Билимовича, Бруцкуса, Анцыферова и т.д. Люди той эпохи совсем не были "ограничены" в своем миропонимании...

Наверное, это первый в истории случай ограбления внутренней колонии. Как-то другие не припоминаю

С уважением

Н. Н. Алексеев, А. Н. Анцыферов, А. Д. Билимович, Б. Д. Бруцкус, Н. Булгаков, И. И. Бунаков, М. В. Вишняк, В. Войтинский, Б. П. Вышеславцев, П. И. Георгиевский, О. Загорский, Н. Н. Зворыкин, А. Изгоев, Д. Н. Иванцов, В. А. Косинский, А. В. Пешехонов, Н. Прокопович, П. Б. Струве,  Г. П. Федотов, В. М. Чернов, А. А. Чупров, А. М. Югов

Прикольно... и где это математик Чупров (теория больших чисел) критиковал советскую экономику? Или философ Струве?

А вот действительно великий экономист Кондратьев ("длинная волна") нормально работал в Госплане СССР, пока его уроды не убили

Мне, конечно, не подобает

вступать в спор с авторитетами , но хотелось бы обратить внимание, что Александр Александрович Чупров прежде всего был выдающимся ученым в области экономической статистики (где, конечно, без математики не обойтись), видным ученым экономистом (его работа "Инфляция-дефляция" все-таки больше про экономику, чем  математику). Кстати, в этой работе он вполне обосновано полемизирует с марксизмом. Да и его невозвращение в советскую Россию после октябрьского переворота краноречиво говорит о его позиции. Судьба его учеников, оставшихся на Родине, была очень печальна.

Думаю, что все сваливать на "уродов" по-поводу репрессий советских экономистов в 20-30-х годах, сильно упрощать ситуацию. Я скорее склонен в этом видеть невозможность продолжения научного спора со стороны приверженцев марксистких идей в экономике в связи с отсутствием внятных аргументов "за" уже в том время. Тем, кто успел уехать заранее (напр. Билимович) удалось написать свои критические работы о советской экономике. А вот Кондратьеву повезло меньше.

По-поводу Петра Бернгардовича Струве совсем не понял Вашей иронии. У человека, который практически всю сознательную жизнь посвятил сначала изучению марксизма, где экономическая теория является краеугольным камнем, а потом его последовательной критике, не найти "критики советской экономики" (он дожил до 1944 года) очень сложно. Практически все его постреволюционные работы проиллюстрированны примерами из жизни "Страны Советов", в том числе и экономической.

Да нет... никто из них особо не критиковал советскую экономическую систему 20-30 годов, хотя бы потому, что она тогда демонстрировала ошеломляющие результаты. К тому же и систем в этот период ведь было три -- военный коммунизм, нэп и сталинская индустриализация.

Другое дело политика, антинародная сущность совдепии  -- тут да, они были ее жесткими оппонентами. 

Андрей Игоревич,

Извините, что осмеливаюсь на такое, но не могу разделить ни Ваше утверждение, что "никто из них особо не критиковал советскую экономическую систему 20-30 годов, ни Вашу аргументацию, что  "она тогда демонстрировала ошеломляющие  результаты". Именно экономика была главным "предметом" критики со стороны экономистов русского зарубежья. Более того, в этом многие видели смысл своей деятельности.

"Создать верную общую концепцию русского народного хозяйстваи дать правильную оценку действующей системы есть обязанность, возложенная судьбою на нас, зарубежных экономистов. Только мы, свободные от тисков коммунистической цензуры, могли бы выполнить эту важную задачу, которой наши коллеги в России по внешним условиям своей работы надлежащим образом выполнить не в состоянии" (Б.Бруцкус, переписка с Прокоповичем)

Я уже упоминал его книгу "Социалистическое хозяйство. Теоретические мысли по поводу русского опыта" Что это как не последовательная критика социалистической системы хозяйствования?  Только период НЭПа приветствовался экономистами как возвращение к здравому смыслу. Что касается "ошеломляющих успехов сталинской индустриализации", то образованные экономисты того времени вполне понимали их  пагубность для страны за фасадом победных отчетов, и тот же Бруцкус в начале 1929 года  предполагает, что "большевики, конечно, в последнюю минуту заметят, что они несутся в пропасть", надеется на кого-то в партии, способного круто повернуть руль. 2 октября 1929 г. он пишет С. Прокоповичу: "А делается в России ужасное. Я не думал в 1922 году, что такая реакция еще возможна... Но реакция эта, конечно, правительственная, страна все-таки несколько оправилась, и она справится с правительством. Но в России возможны ужасные события, несчастная наша страна"

 И это совсем не мои "откровения дилетанта". Можно почитать труды самих экономистов того времени (сейчас они вполне доступны, хотя раритетны), так же и серьезные научные работы на эту тему, например, диссертации

"Эволюция российской экономической науки в трудах ученых Русского Зарубежья: традиции и новаторство" Егорова Ю.Н.

Основные течения экономической мысли русской эмиграции 20-50- годов ХХ столетия" Нинциева Г.В.

Там все системно и аргументированно изложено, как Вы любите: ссылки, цитаты, фамилии

С уважением,

Владимир Невейкин

Приведенные цитаты не касаются экономики

Мне кажется,что пять предпосылок были следствием одной неправильной констатации действительности,на таком основании нормальные люди не строят,если строят то не для себя,вообщем фундамент провозгласили не тот..

Мне кажется, недооценена роль личности - в данном случае, Горбачева, ставшего поневоле и нечаянно "революционером". Схожие внешние предпосылки и внутренние причины демонтажа существовали тогда и существуют по сию пору на Кубе. Но вряд ли на "острове Свободы" что-либо поменяется, пока не будет на то личной воли Кастро или его преемника. 

да уж - нам всем сильно повезло с наивностью Горбачева!
Познавательно..

 Социалистическое хозяйство. Теоретические мысли по поводу русского опыта  Автор: Б.Д. Бруцкус.

В России такая же история с ролью личности в истории,(извиняюсь за ..)наверное,остается смотреть на Кастро...

Забыли одну - пожалуй, самую главную вещь. Тогда это слово было одним из наиболее популярных в общественно-политическом обиходе. 

Гласность.. Вот недавно просматривал архивные записи крайне популярной в то время телепередачи "Взгляд". По ней достаточно легко можно проследить динамику "раскручивания гаек" в информационном поле умирающего СССР: если в 1987 году всё ещё выглядит довольно прилично, то к 91 году конкретно в адрес партии и правительства на многомиллионную аудиторию высказываются такие "фи" и "фу", о которых пять лет тому и мечтать-то было страшновато.. 

Если бы не гласность и плюрализм, провозглашённые Горби и достаточно успешно в итоге  реализованные, несмотря ни на какой экономический и моральный упадок совок мог бы агонизировать и по сей день, как это делает та же С.Корея.

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

Юлий Либ Комментарий удален

Очень мне кажется сомнительной история со сланцевым газом, Юлий. Уж больно дорого он обходится -- стоимость бурения раз в 5 выше, чем для традиционного,  при этом скважины работают не по 30-40 лет, а лет 5-10 максимум.

Ведь его история известна очень давно ( из сланцевого газа немцы во время войны делали синтетический бензин). Да, Штаты наращивают добычу, но пока я не слышал, чтобы какая-то газовая компания страшно обогатилась на этом деле, а ее акции стали бы хитом NYSE или LSE.

Юлий Либ Комментарий удален

Это абсолютно не так, Андрей. Сланцевый газ стоит $4-5 в зависимости от ресурса, обычный стоит $1-$3. Но объём ресурса превышает обычный в десяток раз. А вероятность успеха поднимается на 25-30% после первых десяти скважин. Средняя кривая "жизни" иногда длиннее, а иногда короче. А уж во втором параграфе ещё больше ошибок: сделки совершаются каждую неделю.

Проблема Газпрома (как и Роснефти) в ужасно смешной неэффективности реинвестиций. Обхохочишься. Особенно когда сравниваешь с  западными компаниями или даже с китайскими. Ресурсы износятся, а компания доится государством, как и положено ресурсной государственной компании нормальной страны третьего мира..

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Катерина Инноченте

"Я - инженер на сотню рублей, и больше не получу"

Андрей и Пётр, то, что вы здесь написали, вызвало у меня прилив ностальгических воспоминаний, почти как после недавнего концерта питерской группы "Аукцыон" в Тель-Авиве. На весёлые 80-ые пришлось время моего студенчества в Ленинграде, а в сентябре 86-го я пришёл по распределению в КБ ПО им. С. М. Кирова, инженер-конструктор с зарплатой 110 р. За несколько месяцев работы (до скандального ухода и отъезда в Израиль) я успел: успешно помесить раствор на подшефной стройке (женской тюрьмы, почему-то), неделями грузить ящики и пить водку с мужиками в подшефном совхозе в Девяткино, поучаствовать в уборке территории и даже выбрасывании старых кульманов из окна 6-го этажа (перед ремонтом), и поскандалить с начальством из-за решительного отказа выделить, как все, три рубля из своей зарплаты в помощь смурному профессору Хайдеру, почти год злостно голодавшему за мир у Белого Дома. Из почти 40 человек в нашем отделе работали по-настоящему только 3, из них два - пожилые евреи перед выходом на пенсию. То, что всё это рухнет - было ясно, и мне было страшновато за людей, которые окажутся под обломками, понятно, что бардак должен был быть небывалый. Развал этот, безусловно, начался после смерти тов, Сталина, созданная им система могла работать только в условиях профилактического террора и палочной дисциплины КАК прелюдии очередной большой войны. Хозяин это понимал, и очередную войну готовил в последние годы своей жизни, очень спеша - но не успел, слава Богу

Сергей, а как "веселые 80-е" в Израиле складывались?. Нашего народу ведь туда масса ломануло

В Израиле 80-ые годы были тоже весьма лихими с экономичeской точки зрения, массовый же приток "наших" людей начался только в 89-ом. А началсь эта декада с бурных событий Ливанской войны, приведшей к изгнанию Арафата и ООП из Ливана. Огромные военные расходы и популистская экономическая политика привели к гиперинфляции, достигшей к осени 83-го цифры в 400%! Параллельно разразился острый кризис недвижимости, вызванный лёгкой выдачей субсидированных займов, и и приведший к острейшему банковскому кризису. После выборов 84-го было создано чрезвычайное правительствo Национального Единства, с ротацией премьеров от социалистов и Ликуда (Шамира и Переса). Новые министр финансов Модаи и председатель ЦБ Михаэль Бруно стали проводить в жизнь план по борьбе со "стагфляцией", введя нововедения вроде "диагонального инфляционного коридора", и договорившись с профсоюзами о прекращении массовых забастовок. Была также проведена радикальная банковская реформа, включавшая в себя и национализацию 4-ех крупнейших банков страны (их приватизировали обратно не так давно, после реформ Нетанияху). К концу десятилетия инфляция была укрощена, и начался период подъёма, который был подпитан массовым приездом образованных и квалифицированных советских граждан, ставшим необходимым и ключевым ингридиентом в израильской "революции высоких технологий"

Вот этого я блядской Совдепии никогда не прощу

Мигдал: -- "К концу десятилетия инфляция была укрощена, и начался период подъёма, который был подпитан массовым приездом образованных и квалифицированных советских граждан, ставшим необходимым и ключевым ингридиентом в израильской "революции высоких технологий"

Да, это было из рода тех ошибок, что хуже, чем преступление - с точки зрения России и пользы для неё

Я думаю, что среди определяющих факторов "убийства СССР" был и железный занавес COCOM. Я в те годы - в августе 88-го - даже статью опубликовал под названием "Железный занавес эмбарго" 

Никак не решаясь оспаривать мнение профессионалов, я склонен полагать, что решающим фактором, приведшим к "революции 80-х", было, все-таки катастрофическое понижение цен на нефть. В точности так же, как открытие нефти Самотлора в начале 70-х, спасло тогда СССР от финансово-экономической катастрофы, падение цен на нефть в начале 80-х оказалось для СССР роковым. Не могу не вспомнить, что большинство из нас в те времена совершенно не представляли себе самой возможности такого исхода событий. Громада Союза представлялась абсолютно незыблемой и несокрушимой. Внутри страны совершенно невозможно было обнаружить никаких политических сил, которые способны были что-либо изменить в порядке вещей или хотя бы нуждались в таком изменении. Представлялось до безнадежности очевидным, что какое бы то ни было изменение возможно только под воздействием извне, - а это война, кровь, смерть, Беда, и лучше уж вонючее беспросветное болото исторического тупика, чем кровавая топь Апокалипсиса. Перестройка воспринималась как Чудо, а ведь чудес не бывает, а значит, все обратимо и все вернется на круги своя. Так оно, в общем, и вышло в конце концов, но теперь мы знаем, что законы экономики, действительно, способны на "полезную работу", что никакой застой не вечен, что авторитаризм с неизбежностью порождает всеобщий тупик, а выход из тупика один - либерализация политики и экономики (очередная перестройка, "ветры перемен", возвращение к свободе). Собственно, это главный полезный вывод, который хочется (и можно) сделать из событий последнего тридцатилетия. Чем и живем.

Следовательно, Перестройка могла и не произойти? У Горбачёва, значит, выдержки не хватило? Затяни СССР потуже пояс, могли бы благополучно переждать низкие цены и жили бы по-старому. Или нет, даже побогаче - как сейчас. Ведь и сейчас Россия продолжает жить всё с той же нефти.

Вы знаете, Борис, один из моих друзей по институту после 26 съезда предложил пари, что 27-го съезда уже не будет. Пари он проиграл в буквальном смысле, но по сути выиграл. И не думал он тогда про нефть. Просто увидел конец коммунизма в дымке. А в либерализацию, политики, экономики итд я не верю как в таковую. Я верю в цикличность. Да и абсолютное большинство людей не хотят никакой свободы. Даже те, которые, как и я, страстные поклонники ваших с братом книг.

Кроме Северной Кореи есть и Китай

Был и другой выход из тупика: либерализация экономики без политической свободы, т.е. китайский вариант. Заслуга Горбачёва в том, что он не пошёл по этому пути, хотя сегодняшняя власть, по видимому, всё больше на этот путь засматривается.

Мне кажется, что причина развала Союза, как ни странно это звучит, в человечности советской власти. Н.Я. Мандельштам хорошо относилась к Брежневу и говорила «он первый — не кровавый». Советская система держалась на насилии, но чем дальше от Сталина, тем меньше власть была готова на кровопролитие. И чем смелее чувствовал себя народ, тем меньше было сил у власти продолжать по-старому.

Китайские коммунисты не боялись кровопролития и сумели удержать власть.

"Какие в 1980-е годы возникли предпосылки для краха СССР и революции 1991-го"

Мне думается, что действительные предпосылки краха СССР возникли сразу же после принятия ленинским правительством решения об отказе от международного долга царской России. Тем самым Россия, а за ней и СССР, стала на свою беду закрытой страной. А уж всё остальное пошло по чётко определённому сценарию (который можно проследить и на примере Японии ... правда, японцы вовремя спохватились и быстренько объявили "эпоху Мэйдзи", при этом слегка долбанув будущего Николая Второго по голове) ...

Фаталистический детерминизм типа... Чичерин все предопределил!

Да нет, Андрей, это как раз у ленинского правительства случился коллективный фаталистический детерминизм, а не у меня: я лишь попытался констатировать факт ! Хотя их можно как-то понять (но не простить !), многие из из них совершенно искренне верили во "всемирную революцию", поэтому не собирались заморачиваться всякими там мелочами и тонкостями ...

"Закрытая страна" (а если совсем точно - страна, нарочито объявляющая себя "закрытой", ибо в объективной реальности "закрытая страна" - это фикция), она ведь по определению не может простоять долго (под словами "долго" - и далее "быстро" - я здесь понимаю время в историческом масштабе, а не в нашем личном) ...

Японская САКОКУ стояла веками, потому что а) малюсенькая страна; б) находилась на острове; в) подобрала себе на редкость удачную религию. СССР продержался всего-то около 75 лет, потому как а) огромнейшая махина; б) не находился на одном острове; в) подобрал себе на редкость бездарную религию ...

Продолжать следовать по пути СССР - что не совсем последовательно, но отчётливо делает современная Россия - это тупик, подкрадывающийся быстро, хотя, может, и не так заметно ...

А мне кажется предпосылок крушения СССР было три...

1. Безальтернативное неэффективное авторитарное распределение ресурсов общества

2. Существование двойных идеологических стандартов

3. Переход от жесткой репрессивной внутренней политики к более либеральной "оттепели"

Свидетелями этого мы были в 80-х...

Эту реплику поддерживают: Евгений Стариков, Владимир Леонов

плюс фактический запрет на потребление, в связи с тотальным дефицитом. 

фактически официальные и неофициальные параллельные обменные отношения возникли задолго до краха и перестройки. Это 1 березки и распределения для самых избранных 2 продзаказы к праздникам для министерств и ведомств 3 блат/"ты-мне-я-тебе"/взятка для всех остальных 4 цеховое производство  

Как сторонник Единой Теори Поля и Принципа Дальнодействия могу предположить, что причиной катастрофического распада СССР стало появление микрокалькуляторов и электронных часов на жидких кристалах.

Интеграцию СССР на полевом уровне обспечивало повсеместное и массовое кручение по часовой стрелке рычага механической вычислительной  машинки "Феликс-М" и стрелок "Командирских", "Полетов" и "Славы". Именно глобальная комодуляция микровихрей, создаваемых одновременными вращениями многомиллионной армией счетоводов и экономистов обеспечивала прочную интеграцию информационных и экономических процессов на всей территории СССР.

К большому сожалению появление электронных калькуляторов разрушило этот глобальный торсионный эффект. Сверхтонкие поля пошли в разнос, глобальная когерентность нарушилась и дух позорного информационного-экономического  индивидуализма начал разрушать полевую целостность советской экономии. Затем появились часы "Электроника" нанесшие смертельный удар и по хронобиологическому эффекту единения.

И вот только сейчас наши высшие руководители наконец на интуитивном уровне осознали последствия этого бездумного вторжения мира дешевой электроники в нашу советскую жизнь. Именно поэтому на запястьях наших иерархов мы может сейчас наблюдать старые добрые механические брегеты с турбийонами. Это не понты и не нуворишская кичливость, это героические попытки посвященных восстановить торсионное единство постсоветского пространства.

Интересно, что Л.Троцкий еще в 1930-х годах предсказал реставрацию капитализма в России.

Из статьи ПРОДОЛЖАЕТ ЛИ ЕЩЕ СОВЕТСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО СЛЕДОВАТЬ ПРИНЦИПАМ, УСВОЕННЫМ 20 ЛЕТ ТОМУ НАЗАД?

( http://magister.msk.ru/library/trotsky/trotm433.htm )

"...<советское> общество ... развивается в сторону возрождения социальных противоречий. Если процесс пойдет и дальше по этому пути, он неизбежно приведет к возрождению классов, к ликвидации планового хозяйства и к восстановлению капиталистической собственности."

По мысле Троцкого, новая советская бюрократия рано или поздно захочет передавать свои привилегии по-наследству, что проще всего сделать, если "капитализировать" эти привилегии, т.е. восстановить частную собственность.

Эту реплику поддерживают: Владимир Невейкин

Неужели Троцкий не понимал, что "передавать свои привилегии по-наследству," властвующие могут без всякой "частной собственности"?

Что они и делали.

Замечательная (одна из) метафора "перестройки" - "Дети наших начальников стали начальниками наших детей!"

Понимал! А поскольку был не только умный, но и образованный, то еще яснее понимал, что частную собственность передавать проще и эффективнее, чем причудливо громозкие коммунистические отношения по поводу собственности. 

Эту реплику поддерживают: Сергей Каданцев

Точно.

Известный биограф Троцкого Исаак Дойчер в книге «The Prophet Outcast», London, 1963, пишет:

«Что касается социального баланса сталинистского государства, продолжал Троцкий, то он непрочен.… Группы менеджеров не будут постоянно удовлетворяться потребительскими привилегиями. Рано или поздно они попытаются сформироваться в новый имущий класс, экспроприируя государство и становясь владельцами-акционерами трестов и концернов. “Привилегии имеют лишь половину цены, если их нельзя оставить в наследство детям. Но право завещания неотделимо от права собственности. Недостаточно быть директором треста, нужно быть пайщиком. Победа бюрократии в этой решающей области означала бы превращение ее в новый имущий класс”

[ Илья Смирнов: Пророчество Троцкого - http://scepsis.ru/library/id_127.html ]

Хороша эффективность, когда осуществилась, еще при "Софье Васильевне", и та и другая возможность наследования.

А уж теперича ....

Я, собственно, ничего против почтительного отношения к интеллекту тов. Троцкого не имею. Вся социал-демократическая идея, которую он развивал и поддерживал, мягко говоря, имела свои недостатки. Посмотрим до чего докатился Евросоюз ....

Впрочем, у меня конкретных предложений тоже нет.