Андрей Шмаров: Рантье. В Москве воплотилась русская мечта

В Москве сформировался обширный класс рантье, живущий за счет сдачи в аренду жилья

Фото: РИА Новости
Фото: РИА Новости
+T -
Поделиться:

Это вывод из исследования, проведенного фондом "Центр стратегических разработок" и Академией народного хозяйства, о котором рассказал президент ЦСР Михаил Дмитриев на недавних Гайдаровских чтениях. Действительно, доходы от собственности — самый быстрорастущий элемент доходов жителей Москвы, по своей значимости они сопоставимы с зарплатой.

Причин несколько. Во-первых, в Москве еще с советских времен ситуация с жильем была относительно благополучной, обеспеченность квартирами и метрами была самой высокой в СССР. Во-вторых, уже в 2000-х в Москве быстрее всего сформировалась ипотека и, по оценкам авторов исследования, 35% жителей города имеют возможность приобрести жилье в кредит. Наконец, в-третьих, в российскую столицу хлынули горячие нефтедоллары из добывающих районов, воплотившиеся не только в пригородных особняках и пентхаусах для себя, но и в инвестиционном жилье — для последующей перепродажи и сдачи внаем. В результате Москва стала местом с самым быстрым ростом цен на недвижимость, которая здесь дорожала в 1,5 раза быстрее, чем в среднем по стране.

Авторы исследования делают из полученного результата разные интересные выводы. Например, они отмечают, что у людей со статусом рантье появляется свободное время, которое они тратят — типа от нечего делать — на протестные акции. Остроумно, но небесспорно. Или вот, укрепление правосознания москвичей: ведь собственность, особенно недвижимая, нуждается в законности и порядке, иначе рискованно. А если правовых инструментов у государства не хватает (а у нас, видимо, так и есть), москвичи защищают свое богатство старыми привычными византийскими методами (связи, блат), ловко подкрепляемыми современными возможностями — через те же связи в СМИ и через Интернет. Или деградация предпринимательского духа: мол, зачем крутиться, коли вся предприимчивость сводится ежемесячному обходу арендаторов и взиманию оброка.

Да, все верно, но я бы отметил еще одну очевидную вещь, которую упустили обленившиеся и отупевшие рантье: они теряют деньги. Вот очень простые расчеты. За период бурного предкризисного роста (2004–2008 годы) жилье в Москве подорожало примерно в 3,5 раза, тогда как индекс РТС вырос за этот же период более чем в 4 раза. В кризис, конечно, все просело, но фондовый рынок вырос по сравнению с нижней точкой в 3,2 раза, а жилье лишь на 20%. Таким образом, за весь период 2004–2010 годов имеем рост стоимости недвижимости в 2,8 раза, а фондового рынка в 3,2 раза, то есть на 15% больше (см. графики).

Да, жилье приносит своим владельцам еще и арендную плату — примерно 5% годовых. В этом смысле российский фондовый рынок куда менее доходный, его средний дивиденд составляет примерно 2% годовых. Но надо иметь в виду, что жилье требует отделки, обстановки, ремонта, то есть приличных денег, а еще и неизбежного геморроя с жильцами. Кроме того, наши квартирные рантье фактически ничего не имеют с роста стоимости своего жилья, они ведь не совершают регулярные сделки купли-продажи и не зарабатывают на этом. То есть их капитал сродни долгосрочному депозиту в банке, а ставка по такому банковскому вкладу сейчас составляет примерно те же 5%, притом что с него, между прочим, не взимается подоходный налог, а хлопот никаких.

Я понимаю, что фондовый рынок — дело рискованное и непонятное, но ведь появились профессиональные управляющие активами, в том числе и для частных лиц. Я уж не говорю о Сбербанке, которому доверяют даже самые скептически настроенные пенсионеры. Поэтому будь московские рантье менее косными, то зарабатывали бы они больше, а рисковали и хлопотали бы меньше.

Комментировать Всего 74 комментария

Георгий Абдушелишвили Комментарий удален

Андрей, согласен. Инвестиция в жилье становится выгодной (но при этом и значительно более рискованной) за счет ипотечного мультипликатора.

Если же покупать без ипотеки, то получается, что доходность сжирается все теми же расходами и геморроями. Плюс к этому, жилье - неликвид, да и диверсификации с ним не очень получается. Но с другой стороны, многие с рынком акций его не особенно сравнивают да исчитают, что жилье - это безрисковое вложение

В том-то и дело, что жилье в России вовсе не безрисковое вложение. Но тут риски специфические -- например, "попасть" с управляющей компанией, охрана которой не будет тебя пускать в собственную квартиру. Или постоянные разговоры про новую систему налогообложения недвижимости.

Но пафос моего поста немного в другом: недолюбливаю я рантье...

Эту реплику поддерживают: Игорь Уткин, Елизавета Титанян

Вложение в недвижимость - оно нигде не бывает безрисковое. Просто везде свои нюансы.

Я даже не знаю, люблю ли я рантье, мне их скорее немного жалко - они часто не понимают риски, на которые они идут.

на украине говорят "бизнесом занимаются те, кому в аренду сдать нечего":)))

Как я их понимаю, отсылая и получая чеки за аренду:)))

Елизавета Титанян Комментарий удален

Старушка не была рантье. Она занималась ростовщичеством, что еще гнуснее

Елизавета Титанян Комментарий удален

"еще одну очевидную вещь ,которую  упустили ...." Доходность от инвестиций в нежилую недвижимость в разы отличается инвестиций в жилую  ,да и правила игры другие .

Аренда - это конечно зло. Но , меньшее чем управляющие компании. Так как в первую очередь работники управляющей компании должны отработать свои расходы , аренду , зарплаты. И только после этого они принесут вам маленький доход, который может оказаться отрицательным.

Эту реплику поддерживают: Алина Уколова

Это точно, тем более что их успех измеряется не тем, как они вас обогатили, а тем, как сами менеджеры выступили против определонного своего мерила, бенчмарк. То есть если их бенчмарк упал на 40% в этом году, а они на 30%, вы им еще денег должны, потому что они молодцы и герои.

Алексей, на сколько мне позволяет говорить опыт, многие компании готовы подписывать High Watermark в таких случаях, без взимания комиссии за успех в случае, например, 2009 года, до достижения точки безубыточности? Вы и сами прекрасно знаете, что успех и прибыль инвестиций - полная заслуга клиента, а вот убытки - вина управляющих.

Мы говорим о паевых фондах. Люди с большими активами на несколько ином положении, как обычно.

По порядку.

Про маленький доход я вот сразу скажу: если за прошлый год 185% после вычета комиссий (расходов на управляющих-аренду-инфраструктуру в виде депозитария и аудиторов) в паевых фондов - мало, и в этом 25% - мало, и не и доход в общем, для меня эти цифры достаточно внушительны.

Про то, что в случае кризиса на фондовых площадках клиенты в паевых фондах в целом платят порядка 4,5% в год - ничего и никто не делает бесплатно. Содержать структуру управляющих, которые в случае роста не на руках сидеть должны по сути работы своей, стоит денег. И если кто-то утверждает, что готов в этом случае на безвозмездное управление - значит своя денежка спиливается там, где вам не видно.

И про большие активы. Среднестатистический обладатель двушки в Москве вполне располагает активом, реализовав который он может оказаться на ином положении. Другой вопрос  - зачем. Часто комиссия за иное подразумевает комиссию за успех, где при росте активов на описанные выше 185% вам будет необходимо заплатить помимо указанных комиссий, порядка 35% дополнительно. 

И про,простите бенчмарк, который в случае не индексных фондов очень условен. К примеру, индекс РТС,который многие участники фондовых площадок этим словом бенчмарк в России клеймят, на 15% состоит из акций Газпрома, за истекший год показавший отвратительную доходность. Исключив из своего портфеля эту бумагу, ваш доход автоматически на те же 15% выше индекса, c которым вам удобно сравнивать (в реальности за последние 18 месяцев гораздо больше). Интересно, сколько стоит вот такое нехитрое управление?

Максим, есть выход! Моя управляющая компания -- мой родной брат. Пока ничего не потерял.

Думаю что родной брат старается лучше. Но не у всех же есть родной брат- управляющая компания. Я говорю в общем об управляющих компаниях, инвестирующих на фондовом рынке средства клиентов.

Ну тогда сам учись, тем более, что невелика наука... не ядерная физика

Максим, а вы здесь термин Управляющие Компании используете в смысле управления недвижимостью?

Я как-то будучи в Москве ехал с бомбилой, узбеком из Душанбе почему-то. Там оказывается большая узбекская община тоже есть. Он работал на стройке, потом в 2008 году дело накрылось, пошел работь на рынок продавать "земляку" сухофрукты--а что делать, перевез в москву жену и двоих детей. Ехал он в один конец по делам, но на своей развалюхе жигулях позарился на возможность заработать $15 баксов и из какого-то там Бескудниково или еще как район назывался, вез меня аж к Кремлю. Деньги все же.

Всю дорогу ругал москвичей. "Ничего не делают, только квартиры нам сдают..."

Off

Как-то раз ехал я на таком джихад-такси, так у него вторая передача вообще не включалась, а тормозил исключительно трансмиссией. Зарекся с тех пор

Да. Это так. Они все начинают с джихад такси, потом как-то встают на ноги. Это скорее в тему, чем офф топик.

Я на них люблю ездить. Разговор стоит риска, хотя пословица "кто не рискует тот не пьет шампанского" в этом случае к теме не относится.

Эту реплику поддерживают: Андрей Шмаров

На мой взгляд, большое число рантье подтверждает только одну вещь - высокий инвестиционный спрос на квартиры не для проживания. Большая часть инвестиционных квартир рано или поздно попадает на арендный рынок.

Мой опыт работы с недвижимостью, пусть и не долгий, говорит о том, что люди покупающие квартиры с инвестиционными целями не думают о доходности. Для большинства это просто надежное (по их представлениям) вложение свободных денег.

Эту реплику поддерживают: Irina Singh

Зря недолюбливаете, Андрей

70 лет советской власти нанесли чудовищный ущерб понятию частной собственности в массовом сознании. И восстанавливаться правильное отношение видимо тоже будет десятилетиями. Я имею ввиду внутреннее отношение, понимание того что у тебя что-то есть, что ты уже не пролетарий. Уважение к чужой собственности - это на мой взгляд вообще следующий шаг, для особо продвинутых. И рост количества (и возможно качества) рантье - это первые признаки выздоровления. Хотя это идет в разрез с интересами моего основного бизнеса, я это приветствую. Может быть дети этих рантье станут квалифицированными инвесторами.

Вперед, к победе капиталистического труда!

Рантье - это не признаки выздоровления. Это скорее признаки раковой опухоли.

Рантье от недвижимости -- это пошло и неэффективно.  Я тут давеча пообщался с вечурными инвесторами -- так ведь совсем другие люди!  Уважаю

Мы же о массовых тенденциях! Как вы представляете себе массового венчурного инвестора в нашей стране? Ах да, Мавроди, пардон. Не смешите меня, Андрей. А понятие 'пошло' в устах экономиста звучит ... 'по снобски' )))

Эту реплику поддерживают: Елена Кокошинская

Я ведь об эмоциях, кои -- замечу и подчеркну! (openspace, ау!) -- имманентная составляющая бизнеса. Диффрента I -- арахаично и скудоумно. Хотя бы минимальная авантюра и новизна -- welcome!

Елизавета Титанян Комментарий удален

Кроваво немного только...

Венчурных инвесторов в России нет по той простой причине, что Private Equity даёт там похожую доходность при меньшем риске.  Поэтому в венчурном инвестировании просто нет смысла, а те немногие, кто себя так называют, на самом деле просто Private Equity, да ещё и в усечённом варианте, то есть без услуг по MBO/LBO.

А-а, об эмоциях...

Мне вот статистика и графики примерещились.

Рантье - этот тот, кто живет на проценты от капитала.

Тот, кто отдал капитал в управление профессионалам, тоже является рантье - если проценты являются его основным доходом.

А сдатчик квартиры - лишь мелкий предприниматель, миниатюрный вариант купца-владельца "доходного" дома. 

Эту реплику поддерживают: Алексей Бердюгин, Юрий Лев, Марианна Яровская

Тоже робко вставлю свои 5 копеек. Тот кто сдает в аренду свою единственную (вторую) квартиру это не инвестор, а предприниматель и здесь оценка предпринимательских рисков будет несколько другой.

Именно поэтому есть смысл также проанализировать ситуацию с клиентами этих предпринимателей, т.е. квартиросьемщиками. Их динамику и расклад посмотреть. Кто у них в клиентах-то? Узбеки, "понаехали", или кто?   

Да какое это предпринимательство, окстись! Сдался в риелтерскую контору, и сиди себе...

Эту реплику поддерживают: Алина Уколова

Кхм, возможно и так, Андрей!  Но мои пять копеек уже звякнули в прорезь автомата и вытащить их от-туда не представляется возможным. Хотя в детстве мы с друзьями делали в пятачке дырочку и кидали его держа за веревочку. Это позволяло на один пятачек  напиться газводы до нездоровой отрыжки.

Просто от среднестатистического москвича требовать креатива в этом вопросе несколько негуманно, мне кажется. Но спасибо за статью, как всегда блистательно.

Ну автоматы с газ водой были за три копейки )

 Извените ,а Вы наблюдатель или как ? И о чем Ваша статья ?А может Вам подняли арендную плату ,и Вы без настроения ? Во -первых ,что такое РЕНТА (из словаря С. И ,Ожегова )-регулярный доход в форме процентов ,получаемый с капитала .имущества или земли .Смотрим в толковай словарь Д.И ,Ушакова , Рента    1 ,доход ,являющийся  прибавочной стоимостью ,получаемый владельцем денежного капитала . 2.Определенная ежегодная сумма ,уплачиваемая страховым обществом застрахованному .З Бессрочный государственый заем ,приносящий держателю постоянный доход .Государственная рента .Я не знаю ,может Вам хотелось таким способом узнать мнение других ,что делать с капиталом ,тогда зачем графики ? .Если у человека появилось желание вложить или сохранить свои (а это даже сложнее)средства -он создает свой портфель иннвестиций .Это нормально -сложить яйца в разные корзинки .А какие корзинки есть в наличии ? есть слитки золотые ,есть счета банковские ,есть акции и фонды разные ,есть венчурное инвестирование (то есть особо рискованное -это я так ,может значение не совсем верно знаете ) ,есть недвижимость разная ,есть FOREX  и другие . Выбор большой и везде нужны или знания или Управляющии компании . У Вас есть Брат ,Вам повезло ,так зачем про так по делитански ....

Прочитал внимательно и неоднократно, но ничего не понял

Я про то ,что по Вашим словам " московские рантье " -это костные люди ,которые боятся акций ,фондов и профессиональных  управляющих .Это ,извините ,Ваше  просто мнение или это по графикам определяется . Еще я про то ,что люди многие в разное вкладываются и в акции и в недвижимость и т.д., то есть "кладут яйца в разные корзины " .Еще я про то , доходность от инвестиций в недвижимость не сводиться к сдаче квартиры в аренду .

А еще из чего доходность складывается, кроме как из аренды?

Уважаемый Андрей ! Вы прекрасно знаете ,что есть различные способы инвестирования в недвижимость ,а доходность этих вложений не сводиться к аренде  или все таки тема дискусии - про бабушку ,которая сдала комнату .

А какой смысл писать ,все равно большенство недолюблевает арендодателей или рантье (все смешалось в доме нашем ).А если я еще и про доходность буду писать, так  и побить могут.

Нет, не инвестор.

Я просчитывала в свое время, есть ли смысл брать кредит или ипотеку, чтобы купить жилье с прицелом на подрастающих детей, и сдавать в аренду чтобы, если не заработать, то хотя бы возместить затраты. Не сходилось.

Если бы не наличие жилья, ни за что бы не покупал, только снимал. Нынче здесь, завтра там...

Недавно я  ехала в поезде "Москва - Киев " и со мной в купе оказалась милая пара  - муж  и жена. Им на вид лет  за сорок, жена "в положении ", примерно на седьмом месяце. Так как поезд располагает к откровенной беседе, они поделились со мной, какой у них счастливый и беззаботный период в жизни.  Знакомство у них произошло, как в песни поется: " Вот и встретились два одиночества, развели у дороги костер " ….На момент решения создать союз, у каждого было по квартире, одну сдают (квартира в хорошем ,ну очень хорошем месте в Москве) за 5000 евро, во второй живут  , каждые два месяца открывают новую страну для себя. Они образованные и интеллигентные люди. Они счастливы .Мне было приятно ехать с людьми ,которые любят себя и свою жизнь. Я написала это здесь потому ,что это больше подходит под тему  " Рантье ,аренда и любовь ".

Нет. Согласно Сэю, труд -- зарплата, капитал -- процент, земля -- рента. Рента -- самый архаичный и скудоумный источник дохода

Совершенно справедливо. Если бы существовал институт "доходных домов", было бы заметно удобнее, чем снимать квартиры у частных лиц.

Кстати, одна из причин пробок - перемещение в офисы из квартир, далеко от этих офисов расположенных.

Да ,они проклятые во всем виноваты ! Поднялась цена в любимом ресторане ,кто виноват ,а вам в ответ -подняли арендную плату за помещение ,и в клинике -тоже ! Ах какие они скупые и тупые !Точно скоро будет революция ! Низы не хотят (платить аренду ) ,а верхи не могут (ее опустить ) .Один признак уже есть .

РАНТЬЕ (франц. rentier от rente - рента) - 1)лицо, основным источником дохода которого являются проценты от предоставленных в ссуду денег или от приобретенных ценных бумаг: собственник капитала, извлекающий весь доход или большую его часть из этого источника и не прилагающий усилий для осуществления эффективного контроля за его использование

-----------

Квартирные рантье - это новое слово, обозначающее "класс" людей, живущих на деньги от сдачи квартир. Есть спрос - будет и предложение. Чем биться за рабочие места с приезжими "волками", лучше дать им возможность жить и работать, в том числе, сдавая им жилье.

Однако замечу, что на стандартную однушку в спальном районе не разживешься. 

Эту реплику поддерживают: Вадим Беляев

Странный человек Беляев! Ведь открытым текстом на его мельницу воду лью -- деньги в банк, а на проценты арендуй. Так ведь оппонирует...

Ну мы же не кросс продажами здесь занимаемся! (или я не в курсе?)

А если серьезно, то за 18 лет работы брокером на фондовом рынке я повидал самых разных инвесторов. И убедился в очевидности старого закона: есть только два драйвера - страх и жадность. Только 'страх' слишком мощное слово. Речь идет о 'чувстве тревоги' и способности с этой тревогой справляться. А она у каждого своя. И это и определяет профиль риска клиента на самом деле. Не секрет, что найдется немало тех, кто поднимет на смех доходность инвестиций в ценные бумаги. Есть же производные! И их доходности могут быть выше на порядки.

Каждому свое.

И если человек готов хоть что-то делать, чтобы содержать себя сам (пусть даже сдавать квартиру), а не требовать содержания от родных или государства, то он уже вызывает у меня уважение.

Извините за пафос.

'Я продаю на рынке кулубнику, выращенную своими руками!'

Эту реплику поддерживают: Юрий Лев

Вадим,  в оригинале к страху и жадности есть еще и безумие. Вопрос только в очередности чувств.

И у меня тоже вызывает уважение. 

Тревожность - тот самый фактор, который очень многих людей оттолкнет от идеи продать недвижимость и арендовать на проценты от вложенных денег жилье. Особенно семейных  людей с маленькими детьми или пенсионеров. Хотя на Западе это норма. Дело в традициях и в недоверии к ситуации с бизнесом.

Разумеется, и меня посещали мысли о продаже квартиры, вложении денег во что-то и распоряжении процентами. Останавливает нестабильность. Собственно то же, что заставляет иностранных инвесторов предпочитать, допустим, Китай.

Кроме этого - отсутствие рынка аренды квартир как коммерции с определенными законами. Не буду вдаваться в подробности, но проблем с "квартирными рантье" хоть отбавляй.

мне очень странно читать рассуждения на эту тему в 2010 году... когда еще в 2008 году была такая ж.... 

действительно, массовый инвестор - это человек с короткой памятью... 

Совершенно не поняла, почему Вы это написали в ответ на мой пост, Виталий. Объясните, пожалуйста.

Вадим, Вы меня заразили идеей заняться настоящими вложениями! )) – теперь подскажите, пожалуйста, если это возможно, с чего начать для получения базового самообразования в этой области? По моему убеждению, преуспевают на фондовом рынке, в основном, те, кто имеет понятие о том, что делает. Время у меня есть, с удовольствием займусь изучением нового!)

Доход от недвижимости - головная боль!  Найти платежеспособного арендатора, следить за собственностью, ремонтировать ее, платить налоги.. Даже в Америке замучаешься...Если захочешь избавиться, то тоже не так просто... Акции - другое дело. Мне кажется, просто еще культуры в России нет вкладывать в фондовый рынок. Квартиру купить - оно как-то привычнее.

При Хлопонине я вас не помню... Зубов? Лебедь?

Вепрев, был такой сразу перед Зубовым. Помню приду к нему с докладом, а он говорит," да брось ты, давай лучше Рабыню Изауру смотреть". Там у него в приемной горняки-забастовщики толпятся, а мы сидим сериал смотрим :)

 А потом при Зубовском губернаторсте в аппарате Москвича (представителя Президента в Красноярском крае).

Потом при Лебеде, один из его вице-губернаторов обратно звал (я уже в Америке была), но не согласилась.

Согласен с выводами. Это сплошной самообман с нервотрёпкой в придачу: мебель надо поставить, но её могут закоцать (и закоцают!), надо иметь дело с налоговой или с соседями, которые так и норовят сообщить про твои "нетрудовые" доходы в эту же налоговую, цены волатильны, а кризисы в России обильны... Сон рантье краток и тревожен.

Рантье – прекрасная "профессия" для пенсионеров. И делом заняты – подмарафетить квартирку, арендную плату прийти получить, и дополнительный доход. К тому же, стабильно – для многих это основоопределяюще.

Фондовый рынок хорош для тех, кто его понимает – вложениями в бумаги и инструменты нужно реально заниматься. Лично знаю активных взрослых людей, профессионалов в своей (не фондовой) отрасли, которые понесли убытки, вложившись в паи. Да и 2% в год маловато. 

Выходит, к сожалению, что достойных альтернатив для вложения средств, в общем–то, и нет. Может, что посоветуете? ))

Женя, 2% в год -- это только дивидендная доходность. А еще есть доход на росте стоимости портфеля, он гораздо выше.

Лично для себя решил, что на ренту, процентный доход и игру рассчитывать не буду. Только собственный бизнес и труд

Это и мое решение пока–что, Андрей! Если инвестировать в бумаги, то изучить эту область, и выбирать долгосрочные опции, как пенсионный план. И есть хорошие накопительно–страховые программы для детей. А пока я инвестирую, главным образом, в саморазвитие и путешествия ))).   

Эту реплику поддерживают: Irina Abarinova

Евгения, простите, что вмешиваюсь, вам решать)) Но вот какой вопрос: 

До похода к стоматологу, хорошо бы изучить способы полимеризации композитов, анатомию жевательных зубов и соответствующую первичность морфологии, ошибки и осложнения при реставрации. А можно довериться, в том числе взяв на себя риск попасть к стажеру. Риск потерять зуб есть. Вот и доверяем мы в таких случаях больше сарафанному радио и меньше рекламе. 

Про долгосрочность еще интересней.  Как вы знаете, в современном мире средняя жизнь компаний уже менее 15 лет. Отсюда долгосрочный портфель без изменений на 25 лет вперед (большой ?) - через 25 лет может вас серьезно удивить.

К сожалению другого способа кроме доверяй, но проверяй - нет. Но и как - имея в запасе 20-25 лет до момента выхода на пенсию, получая 4 тысячи долларов в месяц например, накопить на банковском счету минимум 1 миллион долларов США, и как, не инвестируя такую сумму собрать, у меня ответа нет. 

И про убытки. Фондовые рынки - при всем скептицизме, индикатор экономики, вот такой какой есть, склонны и падать и расти. И профессионалы и любители в 98 и в 2008 году потерпели убытки. Многие до сих пор в минусах. Другой вопрос - профессионалы, получив удар, продолжают искать возможности дальше.

Игорь! А Вы работаете на фондовом рынке? Подскажете, что может быть полезно начинающему инвестору? ))  Я стажерам не доверю ни зубы, ни портфель; пойду к профессионалу. Но перед тем, как пойти, хочу сама разобраться. А как Вы предлагаете доверять, но проверять? Долгосрочный – я имею в виду портфель, собираемый с целью получения прибыли в долгосрочной перспективе (т.е., оптимальный по составу инструментов – высоконадежные плюс более рискованные, что означает необходимость постоянной работ с ним), в отличие от цели быстрого приумножения (т.е, купить на спаде, продать на росте). 

Я, к сожалению, не поняла, к каким выводам Вы приходите?

Полезно: использовать независимые источники сравнения успешности управления одних компаний с другими. Пример: www.nlu.ru или www.investfunds.ru там немного надо покопать, но в целом оба ресурса хорошие.

Доверять и проверять...Пример: получить первичную консультацию, ответив на стандартные вопросы касательно своего: опыта, отношения к риску, желательного результата, инвестиционного горизонта (периода инвестиций) и т.д. Полученные результаты тщательно смешать, но не взбалтывать. После этого составить список компаний с которыми, на ваш взгляд, стоило бы работать. И в зависимости от суммы средств, использовать один или несколько вариантов.

Проверять: если речь идет о фондах, подпишитесь на вышеуказанных ресурсах на ежедневную статистику в сравнении с конкурентами, которых вы не выбрали, но могли бы, и мониторьте раз в месяц показатели доходности. Если на протяжении 3-6 месяцев ваш выбор фонда(ов)отстает от конкурентов, попытайтесь найти объяснение внутри компании: Смена управляющих, неправильная стратегия или что-то еще. если ситуация не меняется - меняйте Компанию на другую.

АРЕНДОДАТЕЛЬ - мне кажется наиболее распространённым термином для обозначения людей (или организаций), сдающих в аренду квартиры и т. д.

А по существу - если это обдуманные инвестиции (пусть даже самый примитивный и консервативный их вариант), которые составляют только часть дохода, то это нормально.

НО если это с неба свалившееся наследство и т. д., то есть то, к чему сам человек не приложил абсолютно ни какого труда (не считая хлопот по переоформлению), и которое ежемесячно даёт не 5000 Евро, а какие-нибудь 30-50 т. рублей, то вот как раз такая ситуация и толкает подобных арендодателей "кривить губу" при приёме на работу и на самой работе (имел опыт найма подобных "работников", потом зарёкся) и превращает их в амёб, которым ничего уже вроде и не надо.

Прямо развлекаловка происходит, читаю в посте г-на Шмарова: "... я бы отметил еще одну очевидную вещь, которую упустили обленившиеся и отупевшие рантье: они теряют деньги...". Нормально так слышать такое от человека, который вёл бизнес-раздел (или я ошибаюсь?). Я уже не говорю про смешивание личных черт людей с их бизнес-суждениями, но если ведущий бизнес блога не знает разницы между потерей денег и потерей возможности заработать больше денег, да ещё и приправляет это высокомерным презрением к значительной части населения Москвы, абсолютно честно живущей арендой площади, то могу сказать, что рад, что не читал бизнес-раздел, когда его вёл г-н Шмаров. И добавить: "Something is rotten in the kingdom of Snob".

Алексей, чего это вы с таким энтузиазмом набросились на коллегу Шмарова? Это неколлегиально. Во-первых, Андрей скорее шутит, чем рвет и мечет против москвичей. Наврядли он такой крусадер за предприимчивость своих земляков. Просто, во-вторых, он остро показывает, что они идут по пути наименьшего сопротивления. Есть квартира--досталась, скажем, по наследству от бабушки. Почему бы не сдать, бесплатные деньги. Ура. И в-третьих, с привязкой к во-вторых, оппортюнити кост--это вполне легитимная концепция в инвестициях и экономике.

Право, Алексей. Это не тот форум, где нужны битвы типа J'accuse или "Вон из Москвы., сюда я больше не ездун!"

А я, наоборот, без энтузиазма. Оппортюнити кост - это не потеря денег, Вы это прекрасно понимаете. Я уже не говорю, про то что сама концепция, что рынок акций вырос на больше, чем рынок жилья, просто непрофессиональна. Биржа включает понятия "плеча", "деривативов", "маржин коллов", долговременности позиции, как-будто нельзя заработать на падающем рынке, и многое другое, не мне Вас учить. Можно было с таким же успехом сравнить с рынком золота, или выбрать какую-нибудь компанию, акции которой выросли на 10 тысяч процентов. И сказать: "надо было вкладывать туда, тупицы". Я также не говорю про валютные риски. А говорю я про обычных людей, для которых сдавать квартиры - способ существовать. И если квартира досталась в наследство от бабушки, то повезло. Я не знаю, занимались ли Вы, Алексей, бизнесом, но преуменьшать значение удачи обходится дико дорого. В окопах нет атеистов, а среди заработавших нет неудачников. Но написал я тот пост, чтобы сказать, что либо автор писал его для тех, кого считал лохами, либо.... Не знаю, что хуже. 

Мне вовсе не кажется, что кто-то нападает на людей или винит их в том, что у них есть квартира, которую они сдают. Любые жизненные обстоятельства, не только экстремальные в окопах, предполагают удачу. Люди непрофессиональные, любители сдающие квартиру, не просчитывают ни косты, ни риски своей позиции. В старое доброе время конца 70-х годов, когда американские компании вели себя точно так же, как сегодняшние московские рантье--т.е., принимали существующую ситуацию, как оптимальную, у нас преподавал финансы молодой парнишка, аспирант, который потом основал крайне успешный private equity fund. Это были лекции какого-то уже не помню важного финансового профессора, а он всего лишь вел группу. Так вот он брал годовой отчет какого-нибудь Форда, и показывал нам--смотрите, они всеми своими стараниями заработали 3% годовых, если взглянуть на их балансовый отчет. Т.е., если бы они продали с молотка все свои фабрики-заводы, и вложили бы деньги в государсвенные облигации (тогда была доходность 12-15% по ним) они однозначно бы лучше выступили. Это таже же самая идея. ТОлько Фордом тогда управляли профессионалы, а москвичи нет. Но Андрей показывает ровно тот же парадокс. Буквально. Не знаю, собирается ли он открывать свой хедж фонд, но тот парнишка очень с тех пор процвел.

На это, Алексей, имеется мудрый еврейский анекдот: "если бы я всё так знал, как моя жена после..." Честно говоря, я даже не понимаю, как Вы можете защищать тот абсолютно бессмысленный с точки зрения инвестора (но, наверное, популистский) пост. Все мы дураки в своей инвестиционной стратегии, по крайней мере, иногда. Мне вот предложили шортить нефть в июне 8-го, я поверил, но промедлил, идиот, и что? А психологию инвестора надо учитывать? Кстати, можем сравнить инвестиционную стратегию московских рантье с Bear Stearns или Lehman Brothers. Кто из них больше обленился и отупел? Я не стану спрашивать, как сам г-н Шмаров управился со своими финансами.

Прикольно!

"Могу сказать, что рад, что не читал бизнес-раздел, когда его вёл г-н Шмаров",заявляет гн Юсфин -- и тут же разражается серией комментов его, Шмарова,  "бессмысленного" (Юсфин) поста.

Вам бы политикой заняться, цены бы не было... типа в ЛДПР...

Ответ господину Юсфину

Безусловно, те москвичи, которые принадлежат к "значительной части населения Москвы, абсолютно честно живущей арендой площади" - никоим образом не могут быть уличены в чем-то противозаконном. Но и назвать их предприимчивыми никак нельзя! Навряд ли они внесут достойный вклад в развитие нашей столицы и ее прогресс. Скорее, наоборот. Путь наименьшего сопротивления. Чаще всего арендодателям желанные  столичные квадратные метры достаются  по наследству. И, в чем тут особенная заслуга? Все равно, что хвалиться рождением в европейской полосе, а не под пальмой.        

А с чего бы им хотеть "внести достойный вклад в развитие нашей столицы и ее прогресс"? Им надо семьи кормить, а не столицу. Выбор аренды как заработка - чистое предпринимательство. И про заслуги их я ничего не говорил. Как раз наооборот - это Вы их осуждаете за то, что им повезло. Это осуждение имеет специальное название в мировой литературе, Вы сами догадаетесь, какое. Удачи во вложениях в прогресс и вкладах в развитие столицы. Если Вы не Собянин, то, может, лучше в сберкассу?