/ Москва

Иван Засурский: Как вам кажется, эпоха нулевых закончилась? Мы уже живем в новом времени?

Фото: Getty Images/Fotobank
Фото: Getty Images/Fotobank
+T -
Поделиться:

Я считаю, что все изменилось. Изменились настроения в обществе, страна разбогатела. Но при этом умнее она не стала. И я считаю, что сейчас будет мода умнеть, потому что богатеть уже нет никакого смысла — это ясно. Вот какой сейчас в стране общий климат: с одной стороны, были провозглашены какие-то правильные либеральные лозунги, и были даже ощущения движения в этом направлении, но в действительности выясняется, что весь уклад жизни, вся повседневность — глубоко советская. Еще и с элементами латиноамериканской тотальной коррупции. Поэтому, мне кажется, эта романтическая мечта 90-х о том, что можно разбогатеть и все будет в порядке, уже не выдерживает столкновения с нашей действительностью. В принципе, уже всем понятно, что, если ты разбогател, ты не в дамки прошел, а наоборот, стал более уязвимой, малоподвижной фигурой. Мне кажется, престиж богатства падает. Еще все религиозные учителя говорили, что, чем больше у тебя собственности, тем больше тебя беспокоит разных вещей. К тому же у нас в стране еще и нет этой иллюзии, что собственность принадлежит тебе по закону и ты на нее имеешь право. Мне кажется, мы живем в эпоху перелома, но если 90-е были эпохой мечты о свободе, 2000-е — эпохой жадности, то сейчас происходит новый перелом. В его результате люди будут уделять меньше внимания накоплению материального богатства и задумываться о других активах — не материальных. Социальный престиж никто не отменял, и деньгами его не купишь. Как известно, элементы этого социального престижа гораздо лучше сохраняются. И в любое время неплохо конвертируются во что-то. К тому же удержать их проще.

Я думаю, мы сейчас как бы присутствуем в начале горбачевской эпохи, когда есть еще всякие ДК, комитеты, но у людей появляется жажда знаний, жажда нового, а такая первобытная жадность отходит на второй план. А люди, которые утверждаются через потребление, сейчас просто жалкие типы. Они уже не герои, как в 90-х, не образцы для подражания, как в 2000-х, а просто никто. Сейчас наступает эпоха умных людей. Я этому очень рад — это приведет к структурным изменениям, к росту престижа образования. Я думаю, общество вообще изменится. Но мы еще только в начале этого процесса.

Комментировать Всего 18 комментариев

Конечно, закончилась. Сейчас началась такая посткритическая эпоха, очень серьезно переформатируются ценности, подвергнута сомнению сама идея полной и окончательной победы капитализма. То есть выясняется, что капитализм не венец всего и вся. Это очень важно. 

Хотелось бы ссылку на того мыслителя, который считает, что "капитализм - венец всего и вся" :)

Прожив на свете 59 лет в разных странах от СССР до США, я ни разу его не встретил ни в живую, ни на страницах газет и прочих интернетов.  

обычно приводят Фукуяму

но он просто продаёт книжки, в которых описывает торжество тех или иных форм общества в духе футурологов 70=х. мне кажется, как раз сейчас мы пришли к перелому, в котором апатия по поводу возможностей альтернативного развития сменяется уверенностью в том, что их поиск и есть МЕЙНСТРИМ, потому что никакой общей магистрали нет - капитализм не больше, чем способ организации хозяйства в сторону большей эффективности за счёт дробления и конкуренции субъектов. по сути, эффективность сейчас такая, что большей части людей в принципе не надо работать - можно было бы их отпустить на свободу с пособием, как в Европе. проблема в том, что люди без труда не могут, разрушаются, вот и держи их в свинцовых тисках, чтобы крыша не поехала... в этой ситуации мне кажется, что было бы полезно занимать всех чем-то развивающим, без попытки увидеть "направляющую" руку рынка во всём как догму и принуждающую необходимость. в мире много богатства и свободы, но люди живут как животные и тоскуют по врагам и нужде

Если бы мы были продуктом англосаксонского мира и жили при капитализме несколько поколений, то, наверное, мы бы считали, что нулевые для нас закончились и мы вынуждены признать новый миропорядок. Но поскольку мы никакого отношения к капитализму и англосаксонской культуре не имеем, то никакого конца в наших судьбах и в нашей стране нет. Мы как жили весело и беззаботно, так и продолжим это существование.

Сейчас многие пытаются теоретизировать на тему новой смены формации, что наконец человечество пришло к новой стадии полного изменения. По-моему, аргументов для этого пока нет.

Согласен, что никакого глобального изменения пока нет.

Компании разоряются, валюты девальвируются, элиты трансформируются, но глобально - все движется в том же самом направлении.

Кризис вряд ли успеет повлиять на более фундаментальные факторы - климат или глобальную демографию. 

Кризис, это так, фрагмент большой картинки. Как свиной грипп. Мексиканцу плохо, а русскому - никак. Кризис и отношение к нему в голове и сердце каждого. Если они (голова и сердце) приросли к доллару и твоя фамилия Смит, то кризис велик. А если вырос в коммунальной квартире и ездил на метро, и фамилия твоя Кузнецов, то кризис невелик.

Это такая российская особенность — определять время эпохами. У нас эпохи меняются каждый год, если не месяц. Вот сейчас, например, идет эпоха «непонятно чего». Думаю, очень важно ее понять.

А эпоха «нулевых» точно давно закончилась. Я уже даже не помню ничего про нее. Помню, что обещали отключение всех компьютеров — не отключились. Может, быть они отключатся в эпоху-2009.

Делить время на эпохи, этапы, циклы, мне кажется, не только российская особенность и возможно она обусловлена психофизиологической природой человека. По-моему, у китайцев жизнь человека делится на 12-летние циклы (рост, развитие, расцвет, зрелость, мудрость, увядание...)

Исторические эпохи (этапы) определяются поколениями, средний возраст которых 11-12 лет. Смена поколений есть смена вех (эпох). История отечественного бизнеса легко подразделяется на 11-12-летние циклы:

1. первоначальное накопление капиталов (1987-1998 - от кооперативов - до дефолта). "Контрольный пакет" эпохи - у поколения "новых русских". Ключевой вопрос: где достать? Результат - искоренение дефицита и насыщение рынка.

2. разнузданное потребление (1999 -2008/9 - эпоха гламура и потреблятства). Герой - молодой профессионал постепенно выродившийся в бройлерного менеджера, Сакраментальный вопрос: что выбрать? Результат:  диктат брендов и гламурная система ценностей

3. (предположительно) разумное потребление (2010 -2021/22 - эпоха автопойэзиса/самотворения). Герои - generation B (банановое поколение "творян" - креативных, ироничных, поликультурных распиздяев). Почему банановое? Банан - символ ироничного распиздяйства (у философа Секацкого есть более приличное определение - трансцедентальная беспечность). Ключевой императив: как сделать себЯ лучше? - в отличие от бройлеров, которые были слишком увлечены задачей: как сделать себЕ лучше?

4. не знаю и знать не хочу - не доживу    

доживете

4. (см ниже) 2012+ эпоха новых фермеров и крестьян? ))) конец городского образа жизни, новые нужны и потребности, новые модели экономики (в общем, поживем - увидим %)

12 лет - солнечные циклы, точнее - один из них...

Я думаю, сейчас как раз все меняется, мы живем в эпоху больших  перемен. Если верить календарю Майя, то в 2012 году закончится цивилизация, какой мы ее знаем, так что перемены только начинаются.

это популярный мем

знать бы, что всё это значит... но я думаю, что сильно подтопит - вода и жара. возможно, под угрозой окажется модернистское видение линейного прогресса. в этом случае, вероятно, всё очень сильно изменится. накопление из денег может уйти в ресурсы... но пока что всё это звучит как бред

Какая эпоха началась, а какая закончилась расскажут историки нашим потомкам. А что такого глобального произошло? У части населения в мире стало меньше денег. Ну и что? Экономика циклична - 91,98,2009 дальше будет 2015 или 2019. Понервничаем, побегаем, поработаем побольше, заработаем, успокоимся и встретим новый кризис с новым капиталом и снова начнем нервничать. Ничего нового. А уж конец света в различных вариациях нам обещают гораздо чаще очередных витков экономики. И ничего - живем.  Зато по прежнему у нас есть семья, дети, друзья и все возможности для личностного и духовного роста. Весна опять же наступила.

Да. Это начало.

Человечество с болезненной потугой избавляется от иллюзий индустриального века и входит в технотронный. Выхода из кризиса не будет, как не будет и той экономической системы к которой привык мир. Будет совершенно новая система. 

Да, и как в случае перехода от аграрной к индустриальной эпохе будут войны, голод и передвижение народов. Иначе никак. Увы. 

"Things are more like they are now than they have ever been before."  - Dwight D. Eisenhower