/ Москва

Где, как и от чего следует чистить организм

Млада Стоянович рассказывает, как ей проводят регулярные курсы очищения организма в подмосковной клинике. Врач Иосиф Раскин уверяет, что токсины и «детокс» —  художественный образ, совсем не понятный медикам

Фото: Ferdinando Scianna/Magnum/Agency.Photographer.ru
Фото: Ferdinando Scianna/Magnum/Agency.Photographer.ru
+T -
Поделиться:

Сейчас самый пик сезона «детокса». Клиники, предлагающие «очищение», тюбаж (довольно зверская процедура по очищению печени) и прочие изгоняющие токсины процедуры, забиты под завязку. Вокруг я то и дело слышу разговоры о том, куда бы лучше поехать на «профилактику», чтобы встретить начало лета новым, здоровым и худым человеком. В Италию к доктору Шено или в Карелию в клинику «Кивач»?  (Кстати, «Сноб» писал о «Киваче» три года назад — когда это было еще очень секретное место «для своих».)  Те, у кого в рабочем расписании не находится двух-трех недель на курс в «Киваче» или уже практически русскоязычном итальянском курорте Мерано, где заправляет доктор Шено, ложатся на выходные в Бакулевку — местные врачи работают примерно по той же схеме, сажая людей на диету, сопровождая аскетичное питание и настои из целебных трав клизмами, тюбажом и прочими очистительными процедурами. Но мучают не пару недель, можно по-быстрому почиститься — за три дня. Недавно я узнала, что участник проекта «Сноб» Млада Стоянович освоила новое — ну для меня, по крайней мере — место: клинику «Истрамед». Я попросила Младу рассказать о своих поездках туда. А врача-терапевта Иосифа Раскина спросила: с точки зрения медиков, действительно ли людям нужны регулярные поездки на «детокс»?

Комментировать Всего 100 комментариев

Однажды, лет пять назад, в ответ на мою жалобу, что все достало и хочется покоя и расслабления, моя клиентка спросила меня: «А ты что, в “Истрамеде” никогда не была?» Так начался мой затяжной роман с этим местом. Программа очень проста. Одна неделя — очищение организма, две недели — очищение и гарантированный минус 5-7 кг живого веса: бессолевая диета, массаж, баня, бассейн, гидромассаж, обертывания, лечебная физкультура, кедровая бочка, тюбаж. Я поехала на две недели. Диета, конечно очень жесткая, практически один силос, плюс чай с медом, когда голод совсем берет за горло. Но голод мучил меня только во время первой поездки. Потом мне стало казаться, что еды даже много.

Санаторий находится недалеко от города Истра, на территории бывшей усадьбы Покровское-Рубцово, рядом с поселком Пионерский, в 5 километрах от Воскресенского Ново-Иерусалимского мужского монастыря. Дивная природа, высокое звездное небо, высоченные сосны. Неделя бессолевой диеты в сочетании с баней и массажем, четверг — голодный день на соке, в 6 часов вечера — тюбаж. Особое слово хочется сказать о массажистах. Главный —  здоровяк Геннадий. Попадая на стол к которому сразу вспоминаешь один из фильмов с Чарли Чаплином, когда его крутит на столе огромный Карабас-Барабас с усами. Геннадий лепит фигуру, используя мед, банки, какие-то особые игольчатые колесики. После его массажа я на полгода забываю о том, что такое мигрень. Чувствую себя легко. Ощущение своей чистоты внутри, почти стерильности, заставляет поддерживать диетический режим питания долгое время — после поездок в «Истрамед» снова начинаешь правильно жить. Соблюдаешь диету, режим питания, выбросив из холодильника все жирное, жареное, соленое, сладкое и спиртное минимум на месяц (это я про спиртное). Конечно, приезжая в санаторий, проходишь медицинское обследование. Анализы, ультразвуковое обследование печени, желудка, поджелудочной железы. И только после этого врач назначает все процедуры. А в последний день врачи читают лекцию о правильном питании и современных продуктах. Именно там я узнала, что у нас практически нет нормальных йогуртов, которые обязательно должны содержать болгарскую палочку. А молоко со сметаной лучше покупать в деревне, чем в супермаркете.

Аналогичное заведение есть в Киваче. Но те, кто там побывал, характеризуют его как абсолютную жесть. Там не то что силос, там один сок и головокружение. А в Москве невозможно найти время на все эти процедуры, сочетать их с диетой и работой. Да и цены на массаж, гидромассаж, обертывания превышают стоимость этих процедур в «Истрамеде» в 4 раза.

Млада, а сколько Вам удается держать диету и продолжать жить правильной жизнью после очередного курса в "Истрамеде"? У вас ведь, наверное, уже есть вполне убедительная личная статистика - Вы уже пять лет туда ездите два раза в год. 

Чувство меры – наше всё

Месяц я держусь  на том, что рекомендовано, а потом позволяю себе  раз в неделю " оторваться", но не критически. Самое главное для меня, это конечно полное приятие правильных продуктов питания и способа их приготовления. После первой поездки я почти отказалась от майонеза, жареной курицы и картофеля, фруктовых йогуртов, обезжиренных продуктов. И до сих пор смотрю на них с отвращением. Ем только правильный хлеб. Самое главное что ты начинаешь понимать после поездок в Истру, что для того что бы насладиться вкусом, необязательно съесть 200 граммов чего бы то ни было, достаточно маленького кусочка.

Млада, я правильно понимаю, что картофель вообще под запретом? Или (с надеждой) - только фри? 

Печеный в аэрогриле раз в месяц. Редко пюре. Ну и у мамы иногда могу слямзить три скибочки из сковородки. Но я не страдаю) мне повезло,я не прихотлива.

Вы уже пять лет туда ездите два раза в год.

"Ощущение .... заставляет поддерживать ....долгое время – после поездок в «Истрамед» снова начинаешь правильно жить".

– и так 5 лет? И каждый раз снова начинаете? Что мешает на это перейти полностью и окончательно?

Алексей, я позволю себе ответить. Потому что такая правильная жизнь не в кайф.

Эту реплику поддерживают: Стася Дёмина

Доктор медицинских наук Пауло Убиратан (Paulo Ubiratan) работает главврачом больницы в Пуэрто Алегре в Бразилии. Ниже приведён фрагмент интервью, взятого у него местным телевидением. 

Вопрос: Упражнения для сердечно-сосудистой системы продлевают жизнь, правда ли это? 

Ответ: Сердце создано для выполнения определённого количества сокращений. Не растрачивайте их на упражнения. Ваш период жизни истечёт независимо от способа использования сердечных сокращений. Это всё равно, что говорить, будто вы можете продлить жизнь своему автомобилю, гоняя его на повышенной скорости. 

Хотите жить дольше? Спите сиесту. 

В: Следует ли прекратить потребление красного мяса и употреблять больше фруктов и растительной пищи? 

О: Нужно понять стратегию эффективности в питании. Что едят коровы? Траву и кукурузу. Что это такое? Растительная пища. Таким образом шмат говядины - наиболее эффективный способ поместить растительную пищу в ваш организм. Желаете есть злаковые? Кушайте курицу. 

В: Следует ли уменьшить потребление алкоголя? 

О: Ни в коей мере. Вино изготавливается из ягод. Бренди - это дистиллированное вино, что означает, что из ягод удалена жидкость, благодаря чему вы извлёчете из них бульшую пользу. Пиво же производится из злаков. Не ограничивайте его потребление чрезмерно. 

В: Каковы преимущества регулярных физических упражнений? 

О: Моя философия такова: если у вас ничего не болит, ничего не делайте. Вы в порядке. 

В: Жареное вредно? 

О: В наше время еда жарится на масле растительного происхождения и насыщается им. Как может быть вредна дополнительная растительная пища? 

В: Как спортзал помогает уменьшить избыточный вес? 

О: Абсолютно никак. Единственное, к чему приводят упражнения для мускула - это к увеличению размера данного мускула. 

В: Шоколад наносит вред? 

О: Это какао. Еще один представитель растительной пищи. Хороший продукт питания для счастья. Жизнь не должна быть путешествием к гробу с намерением прибыть к нему в добром здравии, с привлекательным и хорошо сохранившимся телом. Лучше всего начать путь с пивом в одной руке и бутербродом в другой и закончить его после многочисленных занятий сексом, с полностью уставшим, использованным телом, крича: оно того стоило, какое прекрасное путешествие!.. 

В: Что Вы можете ещё посоветовать? 

О: Если бы постоянная ходьба была полезна, почтальоны были бы бессмертны. Касатки всю жизнь плавают, едят рыбу и пьют воду, и несмотря на это они толстые. Зайцы бегают и прыгают без остановки, но живут не более 15 лет. Черепахи не бегают и ничего не делают, однако живут 450 лет.

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Калашников

Это говорит только о том, что и доктора медицинских наук иногда выживают из ума.

Эту реплику поддерживают: Мария Сидорчук, Михаил Данилюк

1) а что тут не так? -))) ваше мнение? 

2) как отличить нормального доктора от выжившего из ума для такого лоха как я? есть критерии?

1. Алексей, родной, а что тут ТАК ? Знаете что, вычлените там два, три пункта, и я попробую ответить. только без касаток и черепах, плиз.

2. Иногда это трудно. Сигналы тревоги:

1. Если это главврач, директор института, министр ...

2. Если доктор подменяет медицинскую информацию этической ( ... крича, какое это прекрасное путешествие! )

3. Если  он откровенно ничего не читает.

Иногда это трудно. Сигналы тревоги: 1. Если это главврач, директор института, министр ...

– Леонид Михайлович Рошаль?

2 пункт понял. 

3 пункт – как это определить?

Знаете что, вычлените там два, три пункта, и я попробую ответить. только без касаток и черепах, плиз. 

– ну вы вычленили уже сами. на остальные вопросы ответите?

соберу только вопросы и сравним:

Вопрос: Упражнения для сердечно-сосудистой системы продлевают жизнь, правда ли это? 

В: Следует ли прекратить потребление красного мяса и употреблять больше фруктов и растительной пищи? 

В: Следует ли уменьшить потребление алкоголя? 

В: Каковы преимущества регулярных физических упражнений? 

В: Жареное вредно? 

В: Как спортзал помогает уменьшить избыточный вес? 

В: Шоколад наносит вред? 

Рошаль - не знаком с его высказываниями по сугубо медицинским вопросам. Но впрочем, бывают исключения.

Ничего не читает ... да, тут пожалуй Вам не справиться...

По поводу всех вопросов о физических упражнениях вынужден Вас адресовать в мой блог http://www.snob.ru/selected/entry/32015

Да, следует употреблять больше фруктов и растительной пищи, но не следует исключать мясо.

Да. следует уменьшить употребление алкоголя - тем , кто употребляет его немеряно. Большая часть веществ, содержащихся в виноградине, уже не содержится в бренди.

Жареное ? Ей богу не знаю. Думаю, что все можно в плепорцию.

В спортзале сжигаются калории. Но поскольку физическая активность ведет к усилению аппетита, для потери веса спортзал надо сочетать с ограничительной диетой.

Шоколад не наносит вред. Это является новостью наверно  только в бразильской деревне, а весь остальной мир знает об этом наверно уже лет десять, и давно перестал махать кулаками по этому поводу.

Эту реплику поддерживают: Стася Дёмина, Алексей Воеводин

Смех-смехом, а доктор во многом прав. ЗОЖ, физкультура - тема, на 90% состоящая из мифов, легенд, символов и бессмысленных ритуалов...

зачем микробу национальность?

Млада, боюсь даже предположить, что такое болгарская палочка. откуда у микроба национальность? или что за палочка такая...

Скажу по секрету, что и национальность у палочки на самом деле другая - армянская. А "болгарской" её назвали из политических соображений.

чтобы не порочить историю славных турков?

Её вообще-то болгарин открыл. Но используется она для приготовления разных национальных молочных напитков, из которых древнейший, я думаю, мацун.

Если верить Википедии ( учебник микробиологии я забыл давно и с удовольствием), лактобациллюс ( болгарская палочка ) была открыта Ильей Мечниковым, который работал в институте Пастера в Париже, и по-видимому содержалась в болгарском йогурте. Мечников думал, что наличие большого количества долгожителей среди болгарских крестьян связано с эффектами этой палочки.

Если верить Википедии ...., лактобациллюс ( болгарская палочка ) была открыта Ильей Мечниковым, который работал в институте Пастера в Париже

иосиф, откройте какую-нить русскую палочку, работая в институте в америке.

мы обязуемся прославить ваше имя и все будут верить "снобу".

Алексей, начинайте прославлять прямо сейчас. К чему заморачиваться какими-то палочками ? Снобу все равно никто верить не будет.

Алексей, начинайте прославлять прямо сейчас. К чему заморачиваться какими-то палочками ? Снобу все равно никто верить не будет.

без палочки прославление становится подхалимажем. нужен врачебный подвиг. в веках. и очень важно, чтобы этот подвиг в своём вербальной форме звучания бренда содержал национальность.

Алексей, я готов согласиться на подхалимаж. В моем бренде звучит только безродный космополитизм, который  уже в никаких подвигах духа не нуждается.

Эту реплику поддерживают: Алексей Воеводин

в моем бренде звучит только безродный космополитизм

– это про сочетание имени и фамилии?

"который  уже в никаких подвигах духа не нуждается"

– вы прелесть.

Хотя действительно бьют не по паспорту, но я действительно ощущаю себя вполне гражданином мира ... коверкая все три доступных мне языка ...

Эту реплику поддерживают: Алексей Воеводин

Максим) Скоро поеду на неделю спрошу у докторессы)) почему она болгарская))

зачем микробу национальность?

– "маленькая собака громко тявкает" (с).

У меня есть четыре главных соображения по поводу «детокса».

1.  Очищение организма, «транспорт тканевой жидкости», дренаж печени, токсины, шлаки — к сожалению, те, кто пользуется этими терминами, и простые врачи вроде меня, по-видимому, говорят на разных языках, так что я просто ума не приложу, о чем это они... Словоблудие какое-то...  У здорового человека функции печени, почек, легких, кишечника и кожи вполне хватает для выведения продуктов жизнедеятельности — без всяких клизм и тюбажей.

2. То, что нормальный человек на две недели изымается из обращения в большом городе и попадает в сосновый бор, где встает в пять утра, делает зарядку, получает массаж, бассейн, баню, кедровую бочку (кстати, не знаю, что это такое), общается с приятным персоналом обоего пола и после этого чувствует себя лучше и здоровее — меня почему-то не удивляет. Я бы, правда, все это время бродил по лесу, ловил рыбу, греб на каноэ, а также ел бы шашлыки с красным вином, танцевал сальсу и вступал бы в случайные связи, вместо процедур и диеты... Но каждому свое.

3. То, что нормальный, в общем здоровый человек две недели ест бессолевой силос и прочие комбикорма и теряет пять-шесть килограмм, на мой взгляд, ущерба здоровью не причиняет. Как я понимаю, людей с серьезными заболеваниями они отсеивают... Толка особого — на длительный срок — тоже нет, потому что все, абсолютно все диеты приводят к краткосрочной потере веса, и 90% людей очень быстро возвращаются к своему предыдущему весу. Вообще строгие диеты никто долго не выдерживает, поэтому ни толка, ни вреда особого от них нет.

4. То, что существует мода на все, включая курорты, методики оздоровления, врачей, — неизбежное зло, так что я предлагаю всем участникам расслабиться и получать удовольствие . Обычай — деспот средь людей…

Иосиф, у меня такой вопрос. Вот смотрите: по моим наблюдениям, каждый из нас, кто стремится вести здоровый образ жизни, живет как бы по "синусоиде" . То есть - то  хуже, то лучше.  Вечером выпил - или ночь мало спал - с утра закидываемся витаминами, идем в бассейн или на йогу или на массаж, что качнуть этот маятник обратно и вернуться к хорошему самочувствию. Но потом опять жизнь дает трещину - и чтобы оставаться в ровном состоянии здоровья, нужно банально не работать, как минимум. Или как-то совсем декоративно работать. В этом контексте поездка в спа - или на "детокс", что бы это ни значило, - дает ощутимый заряд бодрости, на котором можно еще месяц легко выезжать без дополнительных усилий. 

Вопрос такой: как Вам кажется, эта "синусоида" сама по себе - нормальна для нашего организма? Можно ли назвать такой образ жизни, который я описала - здоровым? 

P.S. Кстати, любопытно, что Ваш комментарий поддерживают пока только мужчины - а женщины, видимо, все-таки иррационально верят в токсины и действенность практика по  "очищению организма"...

дочитала до P.S. и посмеялась от души :) так как только что поддержала комментарий Иосифа

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш, Ирина Авцин

Щас выйду из пика ( в синусоиде) и отвечу подробно.

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Хорошо! Я смирно подожду внизу своей синусоиды. 

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Синусоида

Вопрос о синусоиде распадается на два.

1. Полезны ли ( или нормальны) повседневные мелкие флюктуации - лишний стакан вина, поработал до четырех утра, потом как-то компенсировал ? Ответ - нет. Точнее на короткий срок организм и не то скомпенсирует, но на перспективу - нет

Существует древнокитайская пословица насчет того, что есть столетние крестьяне, но нет столетних чиновников ( которые и тогда иногда работали до четырех утра ). Почему ?

Приведу очень механистический пример. Мотор Вашей машины будет себя чувствовать лучше и проживет дольше, если Вы его включите утром, проездите восемь часов и потом выключите, чем если Вы в течение этих восьми часов совершите несколько коротких поездок. Всякая машина , в том числе и наш с Вами организм, функционирует лучше в устойчивом режиме ( "крестьянском"). Режим может быть разным, но режим, рутина несомненно здоровее, чем отсутствие оной.

2. Но это еще не вся правда. Существуют ритмы. В природе ( времена года, дни, фазы луны). И в организме тоже. Есть вещи связанные с этой природной ритмикой - скажем, изменения самочувствия и настроения при менструации, набор жирка зимой и спуск его летом. Ритмика постов и разговлений в мировых религиях вполне физиологична.

Есть ритмика, связанная с работой, деятельностью. Работа, режим, рутина ведут к утомлению - и на уровне головы, и на уровне систем. Голова утомляется первой , но и все остальные потроха следуют за ней.

Поэтому необходимо отдыхать. Первыми это поняли древние евреи, которых задолбали тогдашние трудоголики. Они изобрели еженедельный выходной - субботу, и ревностно поддерживают ее по сей день. Необходим отдых и с более длинной периодичностью - Истра, Индия, Кивач например, если уж совсем не хочется в поход на байдарке или лезть в горы..  Поскольку утомление и отдохновение в первую очередь сменяются в голове, то и отдых, прямо или опосредованно влияющий на голову, работает лучше. Кедровая бочка, клистир, промывание печени - они работают не на мифические "токсины", и даже не на промывание Вашего кармана ( все равно же пропьете ), а именно на утомление в Вашей голове. Если успешно - честь им и хвала.

если Вы его включите утром, проездите восемь часов и потом выключите, чем если Вы в течение этих восьми часов совершите несколько коротких поездок.

– мать, физик теоретик, также мне вдалбливала довольно долго, что свет выключать в туалете или телевизор, имеет смысл только в том случае, если он включается раз-два в сутки. но в больших компаниях, где 4 толчка на весь этаж – постоянное включение/выключение – ведет к более негативным последствиям для техники, чем лишнее горение света в перерывах. 

процесс включения и выключения техники более изнашивающий, чем процесс её работы.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Мария Сидорчук

И она была совершенно права. Лампочки обычно перегорают в момент включения.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Алексей Воеводин

Поэтому необходимо отдыхать. Первыми это поняли древние евреи, которых задолбали тогдашние трудоголики. Они изобрели еженедельный выходной

– да ладно!... а до евреев все работали без отдыха?

Насколько мне известно, первыми изобрели законодательно кодифицированный и неукоснительно соблюдающийся выходной древние евреи.

Я смирно подожду внизу своей синусоиды.

– какой хороший оборот. вам бы позавидовал любой японский или китайский поэт. 

Вдобавок

Да, периодический отдых необходим, совершенно необязательно в Истре. Правда, заряда обычно не хватает до следующего отпуска. Поэтому я боюсь, что вред, нанесенный нашей с Вами профессиональной деятельностью нашему же здоровью, не будет компенсирован.

Вообще у меня есть теория о самоценности отпуска ( родившаяся на третий день после приезда с Каймановых островов).

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш, Катерина Инноченте

про персональную синусоиду.

Апрель у меня начался ночными дежурствами. я отработал семь ночных двенадцатичасовых смен в больнице ( удовалось вздремнуть по часу иногда ), спал днем, и потом в течение семи дней отдыха смысла переходить на нормальный режим не было, потому что предстояло еще семь ночей. понятно, что та свободная неделя пошла к чертям собачьим. Плюс шли холодные дожди. Вытаскивал себя за волосы походить ножками .

Теперь кончилась вторая неделя ночей, пытаюсь возвратиться в нормальную жизнь с , как говорят в реляциях с театра военных действий , ограниченным успехом. Послезавтра опять вставать в пол-шестого и работать в день.

К вопросу о синусоидах.

"Геннадий лепит фигуру, используя мед, банки, какие-то особые игольчатые колесики"

шаман, однако. или шайтан? наверное еще окуривает чем-то и окуривается. для цельности обряда.

Если пациенту надо, чтобы целитель окуривался - почему нет?

Нет) Не шайтан. Очень хороший человек прежде всего. Не всякому массажисту можно тело свое доверить. И потом как у бывшей спортстменки у меня есть представление о массаже.

Силосом я называю растительную пищу, овощные супы, легкие каши на воде, печеные яблоки, кабачки и баклажаны.

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Тем более никакого вреда, одна польза. Особенно на гарнир к хорошему бифштексу.

Я бы тоже как Иосиф протеина добавила к этой диете. И слабожирные молочные продукты. И тогда она действительно станет диетой, которую можно соблюдать каждый день. Тем более, что диета по-гречески обозначает именно образ жизни, а не что-то временное. 

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин, Иосиф Раскин

Я в основном так и питаюсь. Через неделю после возвращения можно добавить в рацион творог и вареную курицу. Рыбу можно есть уже в первую неделю после возвращения.

Cпасибо за разумный комментарий! Меня пугает популярность этих странных процедур. Я хоть и не доктор , а билог, но вижу, что это полная ерунда, а еще может быть и опасно для некоторых. В организме нет никакой грязи, если он нормально работает, а клизмы без показаний только вредны и все это только рекламируется, чтобы доверчивые люди платили.

Анют, не знаю как у других, а про себя и многих своих приятелей я заметил, что даже не стремящийся вести здоровый образ человек все равно живет по синусоиде (а некоторые, типа меня, так даже и по косинусу :). Иногда ведешь себя  крайне не здорово, а чувствуешь себя вполне неплохо. А иногда прям паинька-паинькой долгое время, а чего-то не в форме. По-моему, есть какие-то синусоидальные штуки, которые посильней всякого детокса и витаминов будут.

Вот хотелось бы понять, что это за синусоида такая. Я иногда поверить в какие угодно токсины и предпринять массу дорогостоящих усилий для их скорейшего уничтожения, лишь бы восстановить физиологический статус-кво. Особенно после лишнего бокала вина на ночь или почти бессонной ночи. 

Анечка. Мой режим таков, что работаю я до 10 вечера. И если бы не воспоминания о затраченных усилиях)) то  семейные ужины с вином  были бы частым явлением. Конечно, вино я пью, но не так часто, хотя иногда и по три вечера подряд, все зависит от настроения. Для меня главное - это норма во всем - 2 бокала красного вина - это не литр водки, хотя есть любители. Кроме этого, я катаюсь на велосипеде, играю в теннис, гуляю с собакой в парке. И когда нет возможности на неделю уехать в Италию, или еще куда-нибудь, то Истра меня выручает. Хотя, вчера я встретила свою приятельницу, которая мне советовала Истру 10 лет назад, и она мне поведала, что теперь летает в Индию, там лучше)) Как узнаю подробности - расскажу.

Млада, а мне кажется, если находишься внизу своей "синусоиды здоровья", то пока доберешься  до штата Керала  (наверное же, какая-нибудь аюрведическая клиника в Керале имеется в виду как новое правильное место для улучшения состояния здоровья?) -  окончательно разучишься спать, и последние остатки сил тебя покинут. По-моему, отползать на оздоровление - пусть оно называется хоть "детокс", хоть "рехаб",  - надо куда-то поближе. Джет-лэга пока что никто ведь не отменял. 

Если это отпуск, то выход из дома с чемоданом, для меня уже новые впечатления)) Не могу  ничего сказать конкретного, пока не попробую.  У меня не было такого опыта, когда день превращается в ночь и наоборот. ТОлько во время работы в ночном эфире на радио. Вот это было ужасно.

Как раз закончила 36-часовую борьбу с джет-лэгом... Отвратительная штука. 

Не знаю, но подозреваю, что как-то с биоритмами связано и с общим состоянием здоровья, в т.ч. и психическим.

А насчет скорейшего уничтожения токсинов, - это к нашим японским друзьям надо обратиться. Помнишь, Митя Коваленин рассказывал, что у них там целая индустрия для быстрого приведения человека в надлежащее состояние

смотришь на эти талии и думаешь: "поздно пить боржоми". а потом: "не надо сегодня смотреть в зеркало"

Максим, на какие это Вы талии смотрите - которые при этом смотрят на Вас в зеркало? 

Аня, я про талии, что на фото. их созерцание наталкивает меня на мысль, что зеркало -  предмет в доме необязательный.

Попробуйте просто не есть после 7 часов, ну хотя бы хлеба, картофеля и вообще содержащих углеводы  блюд.) А глядя на Вашу фотографию, я представляю Вас высоким - 187 см и стройным как эллинский бог)))

смотришь на эти талии и думаешь: "поздно пить боржоми".

– судя по фото, они в нём купаются.

Ой....я все читаю....читаю...И понять не могу. А эти "токсины" - они вообще ЧТО? У них какой-то химический состав есть? Можно ли "токсины" лабораторными методами вычленить в составе мочи?

А вот давайте спросим у Иосифа Раскина. Вдруг он что-то об этом знает. 

Токсины, шлаки, отбросы - я по-прежнему не знаю, что мои коллеги в Истре, Киваче и Индии имеют в виду. Вот и Семен в комментарии внизу не знает.

Будем надеяться, что какоя-нибудь пиарная девица из тех санаториев

( вроде рентгенологической когда-то) вот-вот проявится и объяснит.

Иосиф, вряд ли нам еще так повезет и такая девица появится. Но есть небольшой шанс. Вообще, если честно,  я очень рассчитываю, что сейчас кто-нибудь придет и скажет - как же нет токсинов? Дык вот же они! Я похудела на пять килограммов, анализ крови и мочи у меня улучшился,  чего во мне стало меньше, если не токсинов?   

Да, наверно пять килограммов таких токсинов, как вода и жир ...

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш

Не открывается. наверное ссылка на товарища, предлагающего БАДы из Америки?)

Чистить организм первым делом нужно от поганых мыслей и дурной морали... все остальное приложится! 

Эту реплику поддерживают: Амалия Мордвинова

Это простите, очищение души и головы.

Здоровый дух и здоровое тело неразделимы. По крайней мере после какого-то возраста.

Эту реплику поддерживают: Наташа Барбье, Антон Чупилко

Иосиф) В здоровом теле - здоровый дух, так гласит пословица. Если душа засорена с младых лет, то очищение организма не поможет. Но ведь это не означает, что все люди, которые тяжело больны - самые большие грешники на земле. Товарищ Чупило очень категоричен. Одно другому не мешает.

Млада, у меня религиозное чувство атрофировано, и поэтому понятие греховности даже непонятно мне - в практических смыслах. Голова здоровая - значит с интеллектом все в порядке, человек живет в мире с самим собой, нет депрессии, и я верю, что в каком-то возрасте это является условием и хорошего физического самочувствия. И наоборот.

Эту реплику поддерживают: Михаил Данилюк

Иосиф, я конечно Вас переубеждать не буду. Но на мой взгляд - интеллект - это не синоним порядочности. С собой в мире может жить и убийца, и насильник и вор. Что такое депрессия - слава Богу я не знаю. Самочувствие мое чаще зависит от сна, а точнее от его недостка. Но я не могу сказать, что совсем обессилена недосыпом. Смена обстановки, общение с близкими, интерсными людьми, книги, музыка, спорт - это то, что поддерживает хорошее самочувствие.

Млада, Вы очень эгоцентричны ( как и все мы ).

Я рад, что Вы не знаете депрессии, но кто-то из наших читателей может знать.

Интеллект - это слово я употребил через запятую, как одно из качеств, а не как синоним.

воры, насильники, убийцы - это совершенно за рамками нашей дискуссии  ... Хотя они действительно могут быть в мире с самими собой и наслаждаться крепким физическим здоровьем.

смена обстановки, спорт - совершеннейшая правда.

Эту реплику поддерживают: Игорь Вечеребин

Вы забыли только одно. Первоначально ответ мой прозвучал на пост Антона Чупилко, который в категоричной форме заявил, что нужно чистить голову. А я глубоко уверена, что голову сначала нужно воспитать и научить, и если два этих процесса прошли хорошо в период от 1 дня и до 6 лет, тогда голову чистить не придется.А кроме этого Вы,  я надеюсь, не будете отрицать, что люди часто страдают от наследственных заболеваний, которые обусловлены и местом жительства и кулинарными традициями. Что диеты показаны диабетикам, и сердечникам, и гипертоникам.

1. голову сначала нужно воспитать и научить - тогда голову чистить не придется.... боюсь, что моя мизерная педагогическая мудрость не может дать квалифицированного ответа на столь безаппеляционное утверждение.

2. Наследственные заболевания не обусловлены местами жительства и кулинарными традициями. Они обусловлены наследственностью.

3. Диеты действительно показаны. Я лишь утверждал, что строгие диеты ( бессолевая, одна капуста, одно мясо) гроша ломаного не стоят, потому что их невозможно придерживаться сколько-нибудь значительное время. А от того, что мы истово что-то ели или не ели цельный месяц ( а потом опять стали лопать все подряд) , никакого долгоиграющего эффекта на наше здоровье не произойдет. Диета, как совершенно справедливо сказала Катерина Инноченте, должна быть частью образа жизни. Иначе наш с Вами кровный ломаный грош пойдет коту под хвост.

Антон, Вы говорите о долгом и трудном пути. Рынок Вам предлагает быстрорастворимое одноразовое здоровье в оригинальной упаковке.

Эту реплику поддерживают: Антон Чупилко

Перепост на "Фейсбуке" этого материала тоже вызвал всяческие обсуждения. Я вот хочу оттуда перенести несколько важных - на мой взгляд - комментов.

Karina Sevyan: "Лично мне известно только одно место, где по-настоящему 'очищается' (кстати, спорный термин) организм: доктор Мань в Боао на Хайнане (не 'доктора' в Санье, а настоящий старый приверженец традиц. кит. медиц. в почти 3ч езды от а/п Санья)." 

Кто нибудь знает о таком чудесном докторе? 

А вот вопрос. Иосиф и Семен, наверное, адресую его вам обоим. Полина Каминская спрашивает: "Я вот только что хочу узнать - термин "интоксикация" имеет право на существование в медицине, а "детокс" не имеет? Чисто спортивный интерес (или научный) интерес)))". 

термин "интоксикация" имеет право на существование в медицине, а "детокс" не имеет?

Не мне вопрос, но, надеюсь, "штатные доктора" простят.

Не бывает "интоксикации" вообще. Есть интоксикация теми или иными химическими соединениями. Так что и "детокс" будет иметь право на существование, если кто-то удосужится привести химические формулы и количественные показатели удаляемых "токсинов".

Эту реплику поддерживают: Семён Гальперин

Абсолютно правильный ответ, Сергей!

Может быть за исключением того, что шарлатаны, рекламирующие всяческие способы очищения организма и карманов, легко высосут из пальца десяток другой бессмысленных формул, чтобы придать своим лохотронам наукообразный вид.

Сергей, Вы совершенно правы. Я тут выше отправил более подробный и занудный ответ.

Сергей в общем прав. Слово "детокс" имеет несколько значений.

1. У нас в Нью Джерси так называют так программы для желающих завязать алкоголиков и наркоманов, в которых они проходят свои ломки. Собственно детоксификации тут нет, и в других частях США такие программы называются по другому.

2. В остальной медицине детоксификация подразумевается ( вперемежку с синонимами) в медицинской токсикологии как система лечения острых отравлений, которая состоит из трех частей:

А. Предотвращение всасывания яда - душ, вызывание рвоты, промывание желудка и т.д.

В. Применение специфических антидотов - например, атропина при отравлении органическим фосфором, мукомист при отравлении парацетамолем и т.д.

С. Усиленное удаление токсинов и их продуктов из организма - диализ, клизмы и, внутривенно жидкости для усиления диуреза.

Понятно, что жрецы коммерческого детокса слыхали звон, и пытаются имитировать эти методики, но при этом они пытаются воздействовать на какие-то другие процессы ( например, утомление, ожирение, старение) - с которыми организм справляется без посторонней помощи, а если не справляется - такие в общем грубые механические методы работать для этого не могут. Опять же. с выводом тех продуктов метаболизма, которые выделяются в стуле, моче и т.п., организм прекрасно справляется без тюбажа и клистиров.

Анна, классная у Вас иллюстрация к материалу. ))) Прелесть!

:) Ира, за иллюстрации надо благодарить фотослужбу. Я им передам. А если по сути нашего вопроса: вот Вы лично как считаете - есть эти самые токсины, и врачи, может быть, просто упрямствуют?  Или все-таки нет их, никаких токсинов? 

Вот честно, я про это ничего не знаю! Лет семь назад услышала впервые от подруги слово "очищение" в этом контексте. Подруга была толстой и резко за себя взялась - захотела похудеть. Умучивала себя клизмами и еще какой-то процедурой... что-то связанное с лимоном было... Кажется, это была "чистка печени". Ну, что-то очень страшное, судя по ее рассказу.. Рассказ в основном был о том, как ее рвало. Ой, фу! Тогда я, помню, стала задумываться - почему человек творит над собой такое? От излишней любви к себе или наоборот от нелюбви.  

Ира, все нужно делать с умом, а  не только с фанатизмом. А у подруги видимо, была сила и воля, а силы воли не было.

Это дааа! Ну, например, есть арбузы (непременно сентябрьского урожая) с черным хлебом - это умно? Это тоже к вопросу об очищении организма. Некоторые верят в такой рецепт.

Да) Помню Даше 4 года. Мама-бабушка купила арбуз. А Даша села на него. А когда бабушка спросила у нее, Дашенька, что ты, деточка села на арбуз? Она ей отвтеила: - "Ну как же бабушка, ты же рассказывала, что сидела на арбузах". Вот так с младых ногтей девочек приучают беречь фигуру))

"Сидеть на арбузах" - это классно! Цель - "почечки промывать". 

Ага) Главное, что бы почки вместе с арбузом не выплыли)

У подруги был дефицит любви и самооценки...

Есть типы личности, склонные к диетам, навязчивому следованию каким то фанатичным схемам поддержания здорового образа жизни ... Медицина тут, как правило, бессильна.

Эту реплику поддерживают: Ирина Михайловская, Мария Сидорчук

Кому и с грязной душой надо почистить телеса - рекомендую Марокканские Телассо - выходишь после чистки как в невесомость, ощущение и результат хватает на год загрязнения организма в Москве. 

Обычно раз в год Спа в Индонезии и на майские Телассо в Агадире или Александрии. 

Я сейчас в Индонезии. Можно адрес вашего спа?

На Бали в Джимбаране FourSeasons

Откройте какой то каталог VISA или другой

Я - наглядный пример того, как за примерно полгода можно похудеть на 10 кг без чудовищных усилий. Кажется, уже писала про это. Перестала жрать все подряд, легкая гимнастика - сильную мне нельзя из-за сердца, регулярный массаж. Движение - в принципе движение необходимо - и для тела, и для души. Слушаю свой организм. Иногда просыпаюсь ночью  и лезу в холодильник - именно так как нельзя делать. Обожаю пасту! И просто не люблю сладкое. Без фанатизма слежу за весом. И все же главное - прислушываюсь к себе. Умом заставляла себя делать зарядку когда не хотелось - и зря - оказывается, в этот момент была пневмония. И не надо было заставлять! Не занимаюсь такими нагрузками. которые наращивают мышцы, а только теми, которые "подсушивают" тело. И это просто приятно. Мне кажется. все надо делать без фанатизма, с радостью и уважением к своему телу (если оно не запущено). А массаж с медом и правда хорошо, потому что подтягивает лишнюю кожу. Как-то так...

Эту реплику поддерживают: Ирина Михайловская, Иосиф Раскин

Наташа, это очень, очень правильный подход.

Раньше люди "на воды" ездили, потом в санаторий, теперь " на чистку от токсинов". Кто- то выбирает для себя такой вид отдыха. Мне кажется, Банальная поробежка поутру тонизирует лучше . Потому что с потом выводится достаточное количество соли и продуктов метаболизма, чтобы стабильно чувствовать себя ОК. Прохладный душ после и чашка качественного кофе с домашним йогуртом - приятно, полезно и радостно. Но для кого- то утренний километр бегом по парку - это большее истязание, чем ведерная клизма))))