Репортаж со встречи с
Владимиром Яковлевым

+T -
Поделиться:

В кинобаре DOME на «Красном Октябре» прошла встреча с главным редактором проекта «Сноб» Владимиром Яковлевым в формате Q&A.

Мы говорили о настоящем и будущем проекта «Сноб», о современных СМИ и о журналистике в целом.

Комментировать Всего 97 комментариев

Если нужно заранее записаться - запишите меня (+1), похоже пора.

Запишите меня,пожалуйста,+1.спасибо.

Екатерина, будем рады видеть.

Катя, это ты? Это та Иваницкая или не та?

Александра, Вы в списке гостей.

Сергей, записали Вас, ждем.

Меня тоже пож-та, + guest. Спасибо

прошу два места!

очень хотел бы попасть и позадавать вопросы.

Пожалуйста, и меня запишите +1

8ого прилатаю, буду рад пообщаться давно никого не видел-) Записывайте! 

Антон, записали, будем рады Вас видеть.

Эту реплику поддерживают: Антон Чупилко

:) Господа! Очень бы хотелось побывать... И если можно +1... :)

Ольга, записали, ждем вас!

Меня запишите, пожалуйста!))

Ирина, будем рады вас видеть.

Одно место, пожалуйста.

Олег, одно место за вами!

Карина Севян +1

спасибо!

Карина, внесли вас в список, ждем.

Пожалуйста, запишите меня с гостем!

И меня запишите тоже +1. Спасибо

Добрый вечер! Запишите меня пожалуйста. Моя карта +1 гость.

Виктория, записали, будем вас ждать.

Добрый вечер. Запишите, пожалуйста, если еще есть возможность. Нас будет двое. 

Это мероприятие для премиум-подписчиков? Я живу в Питере, поэтому нужды в этом (премиум-подписке) доселе не было. Надеюсь, это не послужит препятствием? Или?

Просто 11-го буду в Москве.

Елизавета, никаких препятствий!

Внесли вас в список, ждем.

Спасибо, буду. Тоже хотела задать пару вопросов....

я, видимо, тоже зайду, если можно

Конечно, можно ))

Записали вас.

Марина, записали, ждем вас!

Дорогие друзья!Поскольку встреча будет проходить в формате Q&A, и вопросов, наверняка, будет много, давайте часть из них вы оставите прямо здесь. Это будет также удобно еще и потому, что мы будем вести прямую трансляцию - и публиковать ответы Владимира сразу, прямо из DOME.  

Если еще не поздно, запишите меня, пож, (два человека)

Готово!

Приходите, ждем вас.

Запишите меня пожалуйста, если есть возможность. Спасибо

Начинаем встречу

Владимир Яковлев начал встречу, на которой сказал, что готов ответить на любые вопросы.

Начало приятное: Вадим Конаков благодарит всю команду «Сноба» за то, что создали ресурс, на котором он смог познакомится и подружиться с таким количеством симпатичных людей, с которыми теперь общается не только онлайн, но и в реальной жизни.

Эту реплику поддерживают: Илья Катулин, Эмин Алиев, Ирина Столярова

Алиса Маннанова задает первый вопрос. Она спрашивает о роли редакции в дискуссиях: Насколько редакция может высказывать в спорах свое мнение? В какой степени редакция может выступать спорящей стороной?

 

Ксения Чудинова Комментарий удален редакцией Почему?

Владимир Яковлев Комментарий удален редакцией Почему?

Думаю, ни для кого не секрет, что сейчас СМИ находятся в процессе активной трансформации. Чтобы понимать, что происходит на «Снобе» и какова роль редакции, нужно для начала разобраться в общем процессе, частью которого является «Сноб».

В медиа происходит огромное и очень интересное изменение. Те медиа, в которых когда-то начинал работать я, были основаны на контроле над печатным станком. Поэтому роль редакции всегда сводилась к тому, чтобы быть представителем читателя: журналист должен был пойти, что-то выяснить, сформировать некоторое максимально обоснованное мнение и донести его до читателя. Такая журналистика умирает. Это происходит потому, что монополии на печатный станок больше нет. Доступ к публикации, к возможности сказать что-то публичное сегодня имеют все. Какова в этой ситуации роль профессионального журналиста, на самом деле сегодня не знает никто. То, что происходит сейчас в медиа, — это выяснение новой роли журналиста в этой новой реальности, в которой он больше не является представителем читателя.

Что касается «Сноба» — он основан на идее суммы мнений. Какой бы вопрос ни рассматривался, его решение осуществляется за счет составления спектра мнений журналистов и участников — в равной степени.

Допустим, вам не понравилась какая-то статья. Вы об этом пишете и объясняете, почему. А кому-то статья понравилась, и он высказывает свое мнение. Раньше редакция должна была решить, которое из этих мнений принять и считать общепринятым. В сегодняшней журналистике на «Снобе» эти противоположные мнения сосуществуют и дополняют друг друга.

Вадим Конаков дополняет вопрос Алисы. Он за дискуссию с разными мнениями равноправных людей. Но его смущает, что редакция выступает не арбитром, а одной из сторон спора, обладая при этом мощным административным инструментом в виде бана. При этом редакция всегда выступает единым фронтом. В такой ситуации здорового состязания мнений быть не может. "Вас такая ситуация в дискуссии устраивает?" — спрашивает Вадим.

Меня абсолютно устраивает дискуссия на «Снобе» сегодня, потому что с моей точки зрения она устроена иначе, чем вы говорите. Во-первых, вам ничто не мешает высказать любое свое мнение в вашем личном блоге на сайте или в блоге «Про проект». Во-вторых, существуют очень жесткие и предельно ясные правила использования банов. При этом важно помнить, что мы контролируем на сайте только публичное пространство. В личных блогах право бана есть только у хозяина этого блога. Если вас оскорбили в чьем-то блоге — не посещайте этот блог. Если вас оскорбили в вашем блоге — вы можете забанить, кого хотите. Эти правила необходимы, чтобы создать максимально комфортное пространство для всех участников.

Владимир, добрый день.  Жаль, что не удалось по -учавствовать на встрече с вами, поэтому позволю себе высказаться on-line. Доступ-то к информации, безусловно, возрос, но я наблюдаю, что народ как раз хватается за "мнения". И в этом был определенный успех Сноба, и  понятно, почему. Серьезно осмыслить и интересно подать информацию может не каждый. Несмотря, на  то, что есть очень умные блогеры, мы все равно уповаем на журналистов, которые бы не только информировали и "нарывали экслюзив", но и выдавали бы четкое, осмысленное, профессиональное, этическое мнение. Профессионализм - это ответственность. Информации много, но оценить ее качество, отделить зерна от плевел, проверить достоверность способен далеко не всякий блогер. Это функция профессионала.  И ничего тут нового нет, это просто два разных жанра –журналистика  информации и журналистика мнений.  Последняя, по вашим словам, и есть концепция Сноба.  И это хорошо и интересно. Но, несмотря на «новые тренды в журналистике»,  и по сей день, и в крупнейших печатных изданиях, и on-linemedia, существует четкое разделение  на информационные материалы и оpinions; колумнист ведет еще и личный блог - это разные форматы. А есть еще и жанр редакционного комментария без подписи - это именно позиция редакции по ключевым вопросам повестки дня.  Почему они все это делают? Они не такие «продвинутые» в трендах мировой журналистики, как Сноб? На Снобе мало того, что не понятно, частное это мнение журналиста  или нет, в защиту коллеги-журналиста поднимается вся редакция, начинается всеобщее противостояние, а потом выходите вы «весь в белом» и говорите, про частное мнение «просто Марии»,  что у редакции вообще нет позиции, а есть просто сумма мнений отдельных людей. Такие времена, привыкайте.

 

Вы - большой профессионал, революционер отечественных медиа, можно сказать; может, вы видите что-то такое, чего нам не узреть. Но мое маленькое humbleopinion, что  такая малая деталь, как отсутствие  четкого, визуального разграничения между редакционными статьями  и личными блогами журналистов Сноба на сайте, привносит уж очень много негатива в процесс. Ну а отсутс тствие принципиальной  позиции у редакции по многим вопросам, как вы сами сказали в одном из комментариев, – тоже своеобразная позиция. Но уважаем ли мы таких людей,  таких политиков, такие политические партии, такие издания, у которых такая позиция отсутствует?

 

Ирина, если позволишь, довесок к твоему комментарию в виде вопроса, если Владимир ответит: какое крыло российского общественного спектра представляет сегодня редакция Сноба? В самоопределении, естественно. 

Мнения редакции конечно, могут разниться от сотрудника к сотруднику, но мало у кого из посетителей сайта нет довольно четкого представления о единообразии мнений редакции. Так как же себя определяет сегодня редакция Сноба?  Было бы интересно узнать, что "мы видим в зеркале".

Эту реплику поддерживают: Вадим Конаков, Irina Abarinova

Единое мнение редакции

Да, Ирина, это единство больше всего и настораживает. Помните, как голосовали на съездах КПСС? Разве после такого "единства" кто-то поверит словам про плюрализм, свободу слова, вообще про инновационную журналистику? 

Начинать проповедовать свободы надо с самих себя, уважаемая редакция и её постоянные "поддержальщики".

Эту реплику поддерживают: Алиса Маннанова

Вы знаете, Вадим,  полного плюрализма  в редакции сайта я не жду -  тогда у него не было бы "лица", был бы просто уголок Гайд парка :) . Другое дело, что выражение лица может не устраивать :)) . 

Для меня  максимум ожиданий -- видеть, что противным точкам зрения предоставлены равные площадки без задействования "административного ресурса".  Если есть равноправные споры - ресурс интересен, нет -- или он станет средством пропаганды определенных взглядов, или клубчиком-междусобойчиком, куда приходят поболтать друг с другом люди приятные по всех отношениях :).  Таких сайтов у нас есть :))

Сноб изначально собирал людей, интересных "лица необщим выраженьем", если уж мы про лица. И кое-кого подрастерял, а от этого не выиграл. Редакции, я уверена, это понятно. 

Эту реплику поддерживают: Вадим Конаков

Хотел Вас поддержать, Ирина, но соответствующая кнопка не работает.  Сбой, наверняка сбой..))

списываем все на технику :) - у меня так с ней нелады

Андрей, спасибо за поддержку.

Открываю сегодня сообщение от приятельницы в электронной почте, и от прикосновения к клавиатуре тут же вылетают две компьютерные кнопки. Страница тем не менее загружается. Что Вы думаете в сообщении? Шутка следующего содержания:

xxx: В моей книжке села батарейка. xxx: Ненавижу будущее. 

Антон Чупилко не согласен с тем, что на "Снобе" присутствует сумма мнений: я был на спектакле Сигаловой, написал восторженный текст, но он не был вынесен на главную страницу, зато ругательный текст редакции оказался на главной.

У нас есть довольно жесткие правила того, как освещаются события программы «Премиум». Это происходит в несколько этапов. Сначала на сайт встает анонс — это техническая вещь, необходимая для того, чтобы пригласить на мероприятие. Этот анонс не предназначен для обсуждения событий. После того как мы сходили на мероприятие, на главную страницу сайта выносится другой текст, который как раз нужен для того, чтобы обсудить мероприятие. Я думаю, что заметка, о которой вы говорите, была написана модератором блога «Культура» Варей Бабицкой. Варя такой человек, что ей чаще всего не нравятся премьеры. Она всегда мне говорит: «Я критик: я критикую». В своей заметке Варя высказала свое мнение. Если вы с этим мнением не согласны — напишите под ее текстом комментарий, выскажите свое мнение. Если у вас когда-нибудь возникнет ситуация,в которой вам не дадут высказать свое мнение на сайте, пишите мне на e-mail, я немедленно вам помогу.

Бросаем клич!)

Вопрос про оффлайн-пространство "Сноба": Яковлев рассказывает про наш клуб, который вот-вот откроется, про мероприятия Premium и про "программу лояльности": скидки в различных заведениях городов мира, — и бросает клич: если у вас есть хорошие места в Москве, Лондоне и Нью-Йорке, о которых вы знаете, что там хорошо и здорово, присылайте нам свои рецензии, мы будем с радостью с этими местами сотрудничать.

Эту реплику поддерживают: Илья Катулин

Мы стараемся всеми силами создать публичное пространство, в котором каждый будет услышан. И мы придумываем для этого разные механизмы: выносов личных блогов на главную страницу, автоматических выделений популярных комментариев и прочие. Это очень сложная задача, но в этом идея проекта.

Вопрос зрителя: я писал диплом — сравнительное исследование медийного пространства в России, Англии, Германии. В Германии и Англии самые популярные сайты — сайты популярных газет. А у нас, наоборот, сайты «Ленты», РБК. Почему так?

Владимир Яковлев Комментарий удален редакцией Почему?

Корнеев Артур спрашивает: Вы говорили, что роль журналистов нивелируется, а роль читателей растет. Как в таком случае СМИ будет создавать свое лицо, отличное от остальных?

Владимир Тодрес рассказывает, что по его мнению, работа журналиста не изменилась: она заключается в том, чтобы искать скрытую информацию, раскапывать эксклюзив, а не излагать свое мнение. А та работа, которую вы описываете, — говорит он, — это какая-то другая работа. Какая методика отбора текстов, приема или не приема текста от сотрудника редакции?

Эту реплику поддерживают: Эмин Алиев

Георгий Абдушелишвили Комментарий удален редакцией Почему?

Ответ Владимиру Тодресу

«Сноб» за три года c момента своего создания очень сильно менялся и трансформировался. На моей практике это проект, который менялся наиболее быстро и активно. Кода мы начинали проект, мне казалось, что за большой гонорар журналист напишет хороший текст. Еще я думал, что если хороший текст написан — его будут читать. И то и другое оказалось неправдой. В сегодняшнем интернет-пространстве понятие «хороший текст» сильно отличается от того, которое было сформировано бумажными СМИ.

Сложившаяся ситуация уникальна: у нас есть все данные и подсчеты посещаемости за три года. Но до сих пор никто не может сказать заранее, какой текст будет успешным. В бумажной прессе я знаю, как работают эти закономерности, а в интернете — нет.

Поэтому мы постепенно отходили от правил работы в бумажной прессе, которые построены на обсуждении темы, сдаче текста и редактуре. В новой модели этот механизм максимально упрощен. Сейчас единственное, что нас удерживает от прямой публикации журналистом текста на сайте, — это сложная техническая система ЦМС. Поэтому текст отправляют на выпуск, где его смотрит корректор, и публикуют. Если журналист хочет посоветоваться и показать свой текст коллеге — у него всегда есть такая возможность. К лету мы собираемся завершить разработку ЦМС и сделать так, чтобы журналист просто публиковал свой текст без всяких промежуточных проверок и утверждений на сайт. Что касается определения профессии журналиста — оно действительно остается неизменным: он должен делать значимое интересным.

Владимир Яковлев Комментарий удален редакцией Почему?

Я не знаю. На сегодняшнем российском рынке медиа ситуация очень сложная. Происходят разные изменения в СМИ, плюс у нас довольно сложная политическая ситуация. Все вместе создает такую кашу, в которой что-либо понять очень сложно.

Единственное, что понятно — это то, что существуют бумажные издания и телевидения, которые постепенно умирают. И есть интернет, который становится основным источником информации. Эти процессы едины для всех стран.

Общие проблемы для всех мировых СМИ:  каким образом можно совмещать профессиональную журналистику с растущим и развивающимся блоговым пространством. Вторая проблема — как СМИ может зарабатывать в интернете, учитывая, что денег от рекламы не хватает.

Ответ Артуру Корнееву

Я долго сам думал над этим вопросом, В результате я пришел к выводу, что единственное, что может создать лицо современного СМИ, — это целевая аудитория. На нее ориентируется весь контент, который создает редакция. Она же создает другую часть контента. Тогда возникает замкнутая ситуация: эта аудитория сама для себя пишет, сама себя читает и обсуждает. Как показывает практика, такие коллективы имеют внутренние механизмы поддержания себя. Чужеродные люди появляются, но сами уходят через какое-то время.

Ася, этот зритель - не из снобщества?

У меня клиент исследует медиа в Грузии, мне интересно с этим зрителем было бы пообщаться ))

Владимир Яковлев Комментарий удален редакцией Почему?

Владимир Яковлев Комментарий удален редакцией Почему?

Корнеев Артур Комментарий удален редакцией Почему?

Владимир Яковлев Комментарий удален редакцией Почему?

Владимир Тодрес Комментарий удален редакцией Почему?

Владимир Яковлев Комментарий удален редакцией Почему?

Вопрос из зала: в чем роль главного редактора?

Владимир Яковлев Комментарий удален редакцией Почему?

Моя роль как главного редактора проекта заключается в обеспечении пространства, в котором существует максимальный плюрализм мнений. Моя главная задача – добиться одновременно комфортного и интересного пространства. Совместить эти вещи очень трудно. Кроме того, я занимаюсь организацией коммерческой успешности продукта.

Вопрос из зала: Можно ли проект "Сноб" назвать политическим? 

Владимир Яковлев Комментарий удален редакцией Почему?

Владимир Яковлев Комментарий удален редакцией Почему?

Можно ли «Сноб» назвать политическим? Нет, наверное. Любой участник проекта имеет определенную структуру интересов. Наши тематические блоги рассчитаны  на людей, которые не являются профессионалами в этих темах. Блог «Бизнес» не для бизнесменов, но для людей, интересующихся бизнесом. В этом смысле «Сноб» - политический ресурс лишь в той степени, в которой политика является сферой интересов наших участников. Сейчас у наших читателей интерес к российской политике очень высок. Надеюсь, он останется столь же высоким и после 2012 года.

Вопрос журналиста с «Ленты.ру»: Как Вы относитесь к проекту канал «Дождь»? Он может выжить? И близок ли он Вам по духу? Ведь он радикально отличается от Вашего проекта — в нем нет участия зрителей.

Владимир Яковлев Комментарий удален редакцией Почему?

Это замечательный проект! Жаль, что не мы его запустили! Не думаю, что он в корне отличается от нашего, поскольку, как и мы, он ориентируется на качественную журналистику и на ту же аудиторию. Мне бы очень хотелось, чтобы этот проект был успешным. Думаю, что у него есть на это все шансы. Потому что «Дождь» живет в интернете, что неизбежно приведет к повышению коммуникативности со зрителем.

— Окупился ли проект "Сноб"? Что приносит доход?  — спрашивают из зала.

Эту реплику поддерживают: Илья Катулин

Ни один из известных мне медиапроектов не вернул первоначальные вложения за первые три года существования. В этом году мы выходим на ноль. Наибольший доход приносит реклама на сайте и в журнале. Плюс мы очень активно работаем над тем, чтобы сравнимый с этим доход приносило участие в проекте. Думаю, сегодня единственный способ окупить СМИ в интернете – это реклама плюс продажа сервисов. Просто подписка на то, чтобы читать статьи, сегодня уже не продается. Необходим более сложный продукт. Наша программа, которая дает разные возможности – вести в блоги на сайте, участвовать в дискуссиях, задавать вопросы в интервью плюс ходить на оффлайн-мероприятия, – это один из вариантов таких сервисов.

Владимир Яковлев Комментарий удален редакцией Почему?

Евгений из зала спрашивает: "Есть ли такие элементы, вещи на сайте, которые вам не нравятся?" 

"Мне всегда чего-то не хватает, я всегда чуточку недоволен. Но в принципе, мы видим горизонт — «Сноб» уже, кажется, как проект сложился", — отвечает Яковлев

Владимир Яковлев Комментарий удален редакцией Почему?

Вопрос из зала: Что вам не нравится в вашей работе?

Яковлев отвечает, что "любой сотрудник редакции скажет, что мне не нравится все и всегда. Действительно, такая критичность — моя проблема, мне надо научиться прекратить стараться все поменять. Тем более что сейчас мы очень близки к какой-то готовой модели".

Владимир Яковлев Комментарий удален редакцией Почему?

В чем общее между аудиторией «Коммерсанта» и «Сноба»? — спрашивают Владимира Яковлева.

Главный редактор проекта "Сноб" отвечает метафорично: такую аудиторию я в шутку сравниваю с пьяным велосипедистом — она вечно перемещается, она беспокойная, она не оседлая, и она все время растет вместе с медиа. В этом аудитория "Коммерсанта" и "Сноба" похожа.

Владимир Яковлев Комментарий удален редакцией Почему?

Спасибо всем, кто был с нами, и онлайн, и оффлайн! Встреча закончилась. И хоть Владимир Яковлев пообещал ответить на любые вопросы, спрашивали, в основном, о «Снобе». Только один вопрос был про то, что же все-таки делал Володя Яковлев между «Коммерсантом» и «Снобом». «Шлялся, — просто ответил Яковлев. — Был в Америке, на Ибице жил три года. И поверьте, там болтаться было особенно приятно». 

Эту реплику поддерживают: Илья Катулин

Анна Быстрова задает очень точный вопрос о сущности и цели проекта «Сноб»: для чего "Сноб" существует — ведь не только, чтобы деньги зарабатывать? Не только язык почесать? Есть какая-то высшая цель? Для чего это?

Яковлев отвечает так: Мой отец журналист и мой дед журналист. Я рос в журналистской атмосфере. Меня убедили стать журналистом, я изначально не хотел. По-моему, журналистская профессия — диктаторская. Я пишу текст письменно — читатель может ответить мне только устно. Я навязываю свое мнение. Я заметил, что для героя статьи, про которого я пишу, обычно это неприятный опыт, чаще всего героям тексты не нравятся. (В зале журналисты согласно кивают.) Мне хотелось создать ресурс, устроенный по другим правилам. Я хотел сделать СМИ, не основанное на журналистской диктатуре. Мне кажется, у меня немножко получается.

"Мне хотелось создать ресурс, устроенный по другим правилам. Я хотел сделать СМИ, не основанное на журналистской диктатуре."

Очень хорошая и благородная цель!

Anna Bistroff Комментарий удален редакцией Почему?

Владимир Яковлев Комментарий удален редакцией Почему?

Спасибо!

Не знаю, скажу ли этим что-либо новое, но именно возможность виртуально присоединиться к встрече - одна из отличительных особенностей Сноба. Другие сайты и проекты не развивают это направление (по крайней мере, не так целенаправленно и осознанно).

Ксения Чудинова Комментарий удален редакцией Почему?

Неожиданно мало вопросов было!

Эту реплику поддерживают: Irina Abarinova

После начала Вадима и моего вопроса без дискуссии а лишь с лекцией стало как то....

Мы вернулись в Бонтемпи где собралась прекрассная команда путешественников-).

Эту реплику поддерживают: Вадим Конаков, Алиса Маннанова

Да и на вопросы, собственно ответов то и не было :)

Надо раньше было уточнять что это встреча со студентами дипломниками, а не членами Клуба-)

Эту реплику поддерживают: Алиса Маннанова