Стать участником

События проекта

 / 

Встреча в редакции «Как выйти победителем из конфликта. Корпоративные и личные войны»

Предпремьерный показ фильма «Правда»

Выставка «Сальвадор Дали. Магическое искусство» 

«Фэшн Фрик Шоу» Жан-Поля Готье

Что значит быть сегодня хорошим родителем. Лекция Катерины Мурашовой

18 +

Валерий Панюшкин Москвичи думают, что за пределами МКАД зоопарк, где можно заплатить денег и поехать на сафари

Главная / Интервью
/ Москва

  Катя Затуливетер: Один человек может сделать многое против целого государства

Выросла в городке Тырныауз в Кабардино-Балкарии в семье геолога, ставшего потом бизнесменом. Училась в Санкт-Петербургском университете, но продолжать образование отправилась в Лондон. Около года назад британская разведка MI-5 обвинила ее в шпионаже и попыталась депортировать. Это было первое «шпионское» дело в специальном суде, который занимается «угрозами национальной безопасности». Процесс длился почти год, и Кате удалось его выиграть. Люди из MI-5 пытались доказать, что она собирала и передавала в Россию секретные сведения, работая помощницей британского парламентария Майка Хэнкока. Пресса узнала многое о личной жизни Кати, о ее романе с Хэнкоком и двумя другими дипломатами, но убедительных доказательств против нее так и не нашли. Теперь Катя вернулась в Россию с чувством, что ей нечего скрывать

+T -
Поделиться:
Фото: Иван Кайдаш
Фото: Иван Кайдаш

С Вы написали книгу о своем лондонском процессе – расскажите о ней.

Она практически завершена, и ее, к сожалению, не принимают британские издатели. Я пробую договориться с российскими издателями, но книга написана по-английски. Перевод займет много времени. Потому что надо будет не перевести автоматически, а написать заново, уже для другого читателя.

Извините, этот материал доступен целиком только участникам проекта «Сноб» и подписчикам нашего журнала. Стать участником проекта или подписчиком журнала можно прямо сейчас.

Хотите стать участником?

Если у вас уже есть логин и пароль для доступа на Snob.ru, – пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы иметь возможность читать все материалы сайта.

Теги: интервью, март 2012
поддержать

Читайте также

Комментировать Всего 86 комментариев
Виталий Крамарь 11:08 22.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
один человек может сделать многое против целого государства

особенно если он сотрудник спецслужб

нынешний, бывший или внештатный

Поддержать Ответить
Тимур Седов → Виталий Крамарь 14:28 22.02.2012 Ссылка
раскрыть
Замахнулись, так бейте

Расскажите.

Поддержать Ответить
Мария Генкина → Виталий Крамарь 22:01 23.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Я уже писала Катерине, когда она только появилась, что в ее случае сразу было понятно, что она не шпионка - слишком хорошо она была интегрирована в политическую систему Великобритании.

С Русскими шпионами, как мы знаем по описанию Чапмэн и компании, этого обычно не случается.

Вот если бы она тоже только шоппингом занималась, да гортензии выращивала - тогда конечно, была бы шпиенкой. А в секретариате у MP - нет, явно не шпионка.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Вячеслав Смирнов

Виталий Крамарь → Мария Генкина 23:33 23.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Роли бывают разные. В учебных пособиях по вербовке и разработке агентуры есть много интересного и на этот счет. Методы от простого подкупа, обработки врачей и проституток до реальных пыток абонента. На спецкурсах учат всему разнообразию методов и средств со времен НКВД. Кто на самом деле Катерина не знаю, но закончить факультет международных отношений СПбГУ (кузнице спецкадров) и попасть в такую серию историй, просто по любви?! Если суслика не видно, то это не значит, что его нет. А если он есть, то девушке надо получить награду от правительства.

Поддержать Ответить
Мария Генкина → Виталий Крамарь 00:28 24.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Виталий, если суслик настолько очевидный - девушка закончила международные отношения, работает на MP - так может его и нет вовсе?

Нет, я согласна, что гораздо логичнее, что Катя могла бы быть шпионкой, чем какая то  Чэпмэн без специального образования и без доступа к каким то нибыло секретам. Так же как мне кажется более логичным, что Катя могла бы быть скорее шпионкой чем какие-то Россияне, которых забрасывают в США под вымышленными именами и которые косят под кореных американцев, опять же без всяких доступов к секретным информациям.

Но разве мы уже не убедились, что Российские спецслужбы совсем не настолько логичны как этого ожидаешь?

Поддержать Ответить
Виталий Крамарь → Мария Генкина 02:49 24.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Логика у всех разная. У меня такая, что не позволяет поверить в случайность таких обстоятельств, как бы мне это не внушали. 

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

Вячеслав Смирнов → Виталий Крамарь 16:59 26.02.2012 Ссылка
раскрыть

Шпионаж на Россию не рентабелен. Даже направленцы представляют из себя не обеспеченных чиновников. И как они будут мотивировать агентуру? Сплошные приписки и надувание щек. К сожалению. А вот частный шпионаж по заказам - другое дело. Но это скорее лоббизм и инсайдинг за вознаграждение.

Поддержать Ответить
Лена Де Винне → Виталий Крамарь 00:50 24.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Виталий, а откуда Вы знаете, что написано в учебных пособиях по вербовке и разработке агентуры ?

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Екатерина Затуливетер

Виталий Крамарь → Лена Де Винне 02:44 24.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Как-то в 90-х приобрел по случаю книги отставного офицера КГБ. Там помимо профессиональной организации вербовки, истязаний и пыток много полезных, поучительных, познавательных и весьма интересных вещей от основ безопасности до организации самоконтроля и управления ситуациями, обстоятельствами, прогнозирования поведения и т.п.. Сейчас это все можно бесплатно найти в Инете.

Поддержать Ответить
Лена Де Винне → Виталий Крамарь 03:18 24.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

А чем вызвано Ваше решение приобрести такие узкоспециализированные книги?

Ну а что в интернете можно найти все, что угодно, это очевидно. Вопрос в том, что искать - ведь это сознательное решение - потратить время на изучение какого-то конкретного вопроса. То есть должна быть некая мотивация - выделить время на такое, а не на сякое занятие (это я по себе, конечно, сужу).

Поддержать Ответить
Виталий Крамарь → Лена Де Винне 13:58 24.02.2012 Ссылка
раскрыть

Если хорошо вспомнить 90-е... утюги, крыши и пр., то несложно догадаться зачем, начинающий тогда, бизнес интересовался вопросами безопасности, методами противодействия и контроля, а так же зачем нанимались в охрану "бывшие" сотрудники. Жить хотелось... Теперь многие и не знают почему у них металлические двери на входе. И это хорошо.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Алексей Юсфин

Тимур Седов 14:26 22.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
И перемен задует ветер, вернется в дом Затуливетер.

Прекрасное интервью!

Спасибо, что "Сноб" таки решился.

Может, и с трудоустройством ей посодействуете? Не зря ж были вопросы...

Катя, несколько недель назад вы мне сообщали, что в Россию возвращаться пока некуда, что сплошная неопределенность. Рад, что все же решились. С возвращением! По ответам чувствуется прежний боевой настрой. Сохраните его. Вас, упорную, редкую ждет еще много побед. Чувствую :)

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Сергей Любимов, Екатерина Затуливетер

Екатерина Затуливетер → Тимур Седов 14:36 22.02.2012 Ссылка
раскрыть

спасибо огромное, Тимур!

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Тимур Седов

Тимур Седов 14:53 22.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Где вопрос про фильм, там слова журналиста оформлением слились с ответом. Наверное, надо исправить )

Поддержать Ответить
Екатерина Затуливетер → Тимур Седов 15:03 22.02.2012 Ссылка
раскрыть

я уже попросила, спасибо! :)

Поддержать Ответить
Liliana Loss 15:46 22.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Катя,   а  почему   Вы   не  хотите   продолжать   жить  в   Британии   или   легально  это  не  представляется  возможным?    По  Вашим  ответам  в  интервью   я   не   очень  поняла,  каков   Ваш  сегодняшний   статус...

Поддержать Ответить
Екатерина Затуливетер → Liliana Loss 16:00 22.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Лилиана, я могу легально находиться в Британии. Но события в России привели меня в Москву. Мне кажется сейчас важнее быть здесь, бороться за права россиян, защищать голоса избирателей на выборах 4 марта, писать и говорить о том, что происходит. 

Поддержать Ответить
Liliana Loss → Екатерина Затуливетер 16:09 22.02.2012 Ссылка
раскрыть

Да,  конечно...

 Ваша   история   у   меня   несколько  проассоциировалась   с    историей   Елены  Котовой,   хотя   внешне   они  почти  не   похожи,   но    в   обоих   чувствуется   недосказанность   и  желание    убедить   в  своей   любви   к   России,  что  безусловно,   похвально...

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов, Алла Троост

Екатерина Затуливетер Комментарий удален автором

Лена Де Винне 20:07 22.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Катя, здравствуйте.

У меня примерно в Вашем возрасте было несколько небольших историй (ни в коем случае не сравнимых по масштабу с Вашей), про которые мне говорили, что "так не бывает" и поэтому я ни в коем случае не должна делать так, как я считала правильным. Но я делала - потому что считала, что правильно только так и никак иначе. И выходило именно то, что я хотела - вопреки прогнозам и здравому смыслу. Оглядываясь назад понимаю, что сегодня уже на некоторые свои прошлые поступки не решилась бы - так что хорошо, что обстоятельства складывались, когда был задор, максимализм, вера в собственные силы и энергия доводить начатое до конца.

Я вижу в Вас много искренности и силы, и мне видится, что Вам еще не раз встретятся люди, которые не смогут Вам простить Ваш успех. Желаю Вам, чтобы их волны обходили Вас стороной. Удачи!

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов, Тимур Седов, Екатерина Затуливетер

Liliana Loss → Лена Де Винне 20:54 22.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Лен,   а  кто  и  какой    успех   не  может  простить   Екатерине   Затуливетер   и   чьи  волны   должны   обходить  её  стороной? 

Любопытство))

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Лика Головенко

Лена Де Винне → Liliana Loss 21:00 22.02.2012 Ссылка
раскрыть

Интуитивно мне так Катя воспринимается. Из того, что я читала ее и о ней. Может что-то свое проецирую. У меня есть один близкий взрослый друг в Голландии, который мне на какие-то мои рассказы о каких-то против меня направленных сплетнях и интригах отвечал коротко и внятно "а ты посмотри на себя со стороны - за что тебя любить?" И сразу все становится понятно :-))) Как я сказала, мастштаб у моих историй того возраста совсем не такой, как у Кати, но амплитуда чем-то вколыхнула пятнадцатилетнюю давность. Вот я и поделилась своими ощущениями. Слова, как водится, лишь поверхностный метод их выражения :-)

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Тимур Седов

Alexei Tsvelik → Лена Де Винне 22:03 22.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Леночка, какое замечательное интервью! Прямо к дню защитников отечества...Чудесно!

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Алексей Юсфин, Сергей Любимов

Лена Де Винне → Alexei Tsvelik 22:06 22.02.2012 Ссылка
раскрыть

Интервью как интервью. А что в нем такого? Ну повторяется некоторая информация, которая у Кати в профиле давно написана. И что?

По-моему опасности гламуризации Сноба в этом интервью нет, так что твой добрый сарказм is totally wasted on me :-)

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Alexei Tsvelik 22:14 22.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Уверен, Лена, ты не о всех людях судишь по написанному ими в своем профиле. Скажи, как ты отличаешь одних от других? По глазам, как президент Буш, который заглянул Путину в глаза и сразу ему поверил.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

Лена Де Винне → Alexei Tsvelik 14:12 23.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Прости за задержку с ответом - ты написал новый комментарий, а не ответ мне, поэтмоу я не получила уведомление, а открыла этот материал только из-за того, что получила другие уведомления о поддержалках.

Леша, я не сужу по информации, написанной в профайле - я лишь получаю информацию. Я вообще сужу о людях и о ситуациях интуитивно. В моей жизни не раз и не два бывали случаи, когда рациональные размышления подводили к выводам, диметрально противоположным интуитивным. И каждый раз, когда я решала следовать уму, а не ощущениям, я оказывалась неправа. Поэтому для себя лично, ни в коем случае не навызывая своего мнения другим, я доверяю в первую очередь собственному восприятию человека. Я готова выслушать мнения других, но это не значит, что я поменяю свое мнение.

Например, я вижу (ощущаю) огромную разницу между Усковым и Собчак. Поэтому надеюсь, что спецпроекты не помешают продолжению нашей жизни здесь в том виде, в которой мы ее знаем и хотим продолжить (иначе бы не было таких бурь в разговорах о новых временах).

Например ты мне интуитивно невероятно симпатичен. Поэтому я воспринимаю некоторые твои тезисы, а подчас и закидоны, неважно адресованы они мне или куда-то еще, совсем иначе, чем если бы ровно то же самое писал человек, к которому я отношусь интуитивно настороженно.

Поддержать Ответить
Alexei Tsvelik → Лена Де Винне 15:08 23.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Лена, поздравляю тебя с днем защитницы отечества, которую так хорошо выполнила эта милая дама. Я слышал, товарищ Путин обещает повысить расходы на вооружения. Надеюсь, там есть графа, включающая помаду, духи и женское белье, это действует лучше любых ракет. 

Что касается спецпроектов, то вот он тебе спецпроект, выполненный спецслужбами.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Виталий Крамарь

Лена Де Винне → Alexei Tsvelik 15:19 23.02.2012 Ссылка
раскрыть

Поздравления, имхо, неуместны.

А мнение я твое услышала.

Поддержать Ответить
Лена Де Винне → Alexei Tsvelik 01:01 24.02.2012 Ссылка
раскрыть
президент Буш

говорят, каждый народ заслуживает своего правителя ...

Поддержать Ответить
Елена Котова 13:44 23.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
Катя -- молодец!

Когда она первый раз появилась на "СНОБе", я тут же ей написала, и мы вскоре встретились. Она открытый, умный человек, точнее человечек.  Мне трудно было прредставить весь вечер, что мы провели за ужином, как эту хрупкую, худенькую девчонку, почти ребенка, мордовали структуры, и как она выстояла.  При этом, у нее не было даже денег, у нее были гос.адвокаты и какая-то псевдо-работа, которая позволяла ей просто выживать.

В наших историях действительно много общего.   Если бы я так не была сейчас загружена своей работой, то сразу же написала бы статью.   О стереотипах Британии в восприятии русских и об образе врага.  В течение десятилетий они в каждом русском видели шпиона, теперь -- мафиози или коррупционера.  Кате в одном "повезло" -- к ней "прилип" старый стереотип, поэтому ее адвокатам быстрее удалось доказать ее абсурдность.  Ко мне "прилип" новый, который в тренде, и служба королевских прокуроров никак не хочет с ним расстаться, уж больно он ей дорог.   И еще одно общее, которое мы с катей установили за тем же ужином.  Это -- страшная непрофессиональность англ.структур, от которой не легче, а, наоборот, труднее, потому что все их обвинения и "доказательства"настолько высованы из пальца, что их крайне трудно ухватить и "прикнопить", все расплывчато, вязко и нескончаемо.

Мы с Катериной задумались, как можно сделать какю-то совместную передачу или ток-шоу или еще что-то в этом роде, но потом закрутились каждая в своих делах.  Но рано или поздно мы непременно что-то вместе "сварим".

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов, Тимур Седов, Екатерина Затуливетер

Liliana Loss → Елена Котова 18:55 23.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Интересно   рассказываете,   Елена...  особенно,  про    британские   стереотипы, касающиеся   русских...   Однако,  замечу,   что  лет   20  назад   для   меня   ни  один   стереотип  не   существовал,  но   с  годами   они  приобрели  необыкновенную  жизненную   устойчивость    в   моём  сознании,   исходя   из    картинок    окружающего    мира...

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Лена Де Винне → Liliana Loss 01:00 24.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Лилиана, дорогая, дай я тебе расскажу историю про себя шестнадцатилетней давности. Я была молодая, задорная (не поверишь - ее более задорная, чем сейчас), работала в Голландии в Европейском космическом агентстве. У меня были прекрасные отношения со всеми коллегами с российской стороны. А еще у нашей организации был московский офис. Так вот я точно знаю, что некто в руководстве нашего московского офиса на полном серьезе пытался протолкнуть мысль, что я русская шпионка - иначе с чего бы у меня были такие хорошие отношения с российскими коллегами и т.п. . По счастью у меня были умные адекватные европейские начальники, которые этот вопрос закрыли без моего участия, а я об этом узнала значительно позднее. И очень долго не могла оправиться от удивления.  Совершенно очевидно это было сделано с целью от меня избавиться - чтобы сфокусировать "российский интерфейс" в своих руках - потому что я на рабочем уровне решала в девяностые годы некоторые вопросы, под которые иначе можно было подводить большой представительский антураж. А объявить меня шпионкой в те времена потенциально было очень многобещающим занятием...

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов, Тимур Седов

Екатерина Затуливетер → Лена Де Винне 01:06 24.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Лена, спасибо, что рассказали эту историю! Очень важно говорить о таких вещах, чтобы люди знали как легко может родиться глупость, которая может привести к очень плачевным последствиям.

Поддержать Ответить
Лена Де Винне → Екатерина Затуливетер 01:40 24.02.2012 Ссылка
раскрыть

Катя, я, признаюсь, эту историю совершенно забыла - поскольку она меня миновала. Вспомнила исключительно в контексте Вашего интервью.

Ну а глупостей в мире достаточного. Чего стоит только охота на педофилов по госсазказу в России!...

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Екатерина Затуливетер

Liliana Loss → Лена Де Винне 01:31 24.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Леночка,  ты   никак  не  можешь быть   шпионкой   -   убеждена  совершенно!    Что  касается   Е.  Затуливетер,      она   оправдана   и  для   меня  этого   достаточно....  ни   в  какой   шпионской  деятельности   я   её   на  обвиняла  и  не  обвиняю.   Однако,   в   предложенном  интервью   много   недомолвок,   да  и  само  интервью    -   сильно  пресное.  Признаюсь,   я   совсем  не  поняла,   что  эта     женщина  делала    в   Британии,  где  работала,  чем  занималась.   Интернет   полон    слухов     о  её   личной  жизни,  сама  же   она   явно    не  стремится  прояснить  обстоятельства,     через  которые       оказалась  привлечённой    к   ответственности.    Ну   и  замечательно...    Я  желаю   Екатерине   благополучного   будущего,  но  моя  интуиция   говорит  мне,   что     её    недавнее    прошлое   было   не   таким  уж  простым,    как  это    хотят  представить...      Опять  же,   меня  это  мало  волнует   -   каждый     борется   с   собственными   ветряными  мельницами,   но   Лена,    я   уже   вышла  из  того  возраста,   в  котором   восхищалась   мыльными  пузырями  -   уже  хочется   только  подлинного  и  настоящего))

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Сергей Любимов, Iryna Sukhanenko, Алла Троост, Виталий Крамарь

Лена Де Винне → Liliana Loss 01:47 24.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
И я тоже за подлинное и настоящее :-)

Что же касается слухов в интернете, в бельгийском интернете про меня, например, можно прочесть, что я бывший российский космонавт, познакомилась в Франком в Звездном городке во время подготовки к его первому полету,  бросила подготовку к полету из-за него и уехала с ним в Европу.

Вот тебе пример этой вселенской глупости.

Хоть и написано по-голландски, ты увидишь слова "коллега астронавт Лена Кларк" - то есть я :-)))

Поддержать Ответить
Алла Троост → Лена Де Винне 02:49 24.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Леночка, по-любому, ты встречалась со своим будущим мужем, а не с парламентарием и 2 дипломатами :-)

Уж извини, но именно этот момент сильно отличает твою историю и Кати.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss, Виталий Крамарь

Лена Де Винне → Алла Троост 03:07 24.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Может, если про тех, с кем я еще встречалась, не писали, то это не значит, что я не встречалась, а  значит, что я хорошо шифровалась ? :-)...

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Алла Троост → Лена Де Винне 15:14 24.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Леночка,ты как всегда умничка!

Так хорошо шифровалась, что англ.спец.службы не смогли предоставить фото и др.доказательства того, что ты встречаешься с высокопоставленными чиновниками и даже со своим боссом :-)

Наверное, ты просто оказалось в неправильном месте - не в Лондоне :-)

Обожаю тебя и твоё чувство юмора!

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Лена Де Винне → Алла Троост 03:58 25.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Ал, спасибо конечно! Но кто тебе сказал, что я шучу? :-)

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Алла Троост

Алла Троост → Лена Де Винне 04:27 25.02.2012 Ссылка
раскрыть

:-)

Поддержать Ответить
Liliana Loss → Лена Де Винне 12:29 24.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
я бывший российский космонавт, познакомилась в Франком в Звездном городке во время подготовки к его первому полету, бросила подготовку к полету из-за него и уехала с ним в Европу.

Ну   и  что?    Ничего   криминального   я   здесь  не   вижу...    Русский    разведчик   -  звучит  гордо))     ещё   с  детства   это  ощущение   осталось))

Я  недавно    фильм  посмотрела    "Cambridge  Spies"   -  прекрасная  иллюстрация   к  теме....   Рекомендую    всем,  кто ещё  не  видел.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Алла Троост → Liliana Loss 15:29 24.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Лилиана, а меня очень веселит эта история с дипломатами и боссом. Спец.службы вдруг наткнулись,что молодая россиянка работает на парламентария и кроме него, встречается еще с 2 дипломатами. В России бы этому совсем не удивились, а в Лондоне заподозрили в шпионаже. Они даже представить не могли, что ею могут двигать другие мотивы :-)

Вполне себе банальная история, а англичане раздули целую историю :-)

А выложив сюда свою версию истории, конечно, есть шанс, что кто-то будет по-другому видеть эту ситуацию, чем Катя и англ.спец.службы :-)

Поддержать Ответить
Лена Де Винне → Алла Троост 17:51 26.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Ал, ну давай я тебе расскажу еще одну историю. Мне было года 21-22 (я еще жила в Москве), ловила машину на улице, остановился солидный дяденька в красивой машине, как оказалось первый секретать посольства одной большой и богатой европейской страны. Сказал, что я было очень похожа на его сестру и поэтому он просто не мог проехать мимо:-). Ну встречалась я с ним после этого пару раз. Не понравилось. Так что дальше пары прогулок с букетами и ахами дело не пошло. Ну а прикинь, если бы пошло? Я по молодости соврешенно не понимала, что за этим может потянуться. Для меня единственным критерием был интерес или неинтерес к конкретному персонажу.

Поэтому я вполне считаю, что у многих других молодых незамужних женщин (конкретно в данной истории - у Кати) именно такая - женственная - мотивация, и не более того!!!

Поддержать Ответить
Алла Троост → Лена Де Винне 22:04 26.02.2012 Ссылка
раскрыть

Лена, так и я про то же - Катя явно не шпионка. И не смогли доказать обратное,  именно потому,  что она встречалась с этими 3 мужчинами по-другим причинам :-)

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Лена Де Винне → Liliana Loss 01:50 24.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
непростые истории

А у кого они простые?

И когда ты видела здесь непресные интервью, кроме тех, которые делала Маша Гессен?

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Алла Троост

Liliana Loss → Лена Де Винне 12:19 24.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Да,   М.  Гессен    делала    сильные  интервью   -   её   жанр!

Относительно   простых  и  не  простых  историй    -    у   многих   они   не   простые,  но  немногие   публикуют  их  на     Снобе   во  избежания    мнений  окружающих   о  нашей    жизни))   

Поддержать Ответить
Лена Де Винне → Liliana Loss 13:09 24.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
немногие публикуют

Это да... Но тут, мне кажется, есть тонкость, которую понимаем мы - "старожилы". А новому человеку это понять сходу практически невозможно - что ты не просто даешь интервью, а выставляешь свою жизнь на обсуждение.

Поддержать Ответить
Екатерина Затуливетер → Лена Де Винне 13:29 24.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Выставлять свою жизнь на обсуждение мне никакого удовольствия не доставляет, но мне очень больно каждый день слышать оскорбления, основанные на неправде. 

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Лена Де Винне → Екатерина Затуливетер 14:14 24.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Да, Катя, я Вас, как мне кажется, понимаю, и именно поэтмоу участвую в данном разговоре - я очень не люблю огульного охаивания, которое потенциально случается на любой сложной теме, тем более замешанной на лчности. А еще я из собственного опыта знаю, что бывают ситуации, когда любые аргументы в защиту себя выглядят как попытка оправдаться, то есть признание необходимости оправдываться и лучше промолчать - not to dignify with an answer. Но когда говорят о тебе другие люди, то уровень разговора и его credibility меняется.

Насчет боли и оскорблений, Катя, дорогая, это неписьменный и некороткий разговор - кого пускать в каком виде в свою жизнь, и как не утратить открытость миру, частично закрыв себя. Я буду в Москве на первой неделе апреля. Если хотите, встретимся поговорим

Поддержать Ответить
Liliana Loss → Лена Де Винне 14:40 24.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Лена,  здесь  нет  никакого   огульного  охаивания.    Почему  любую   беседу  на  Снобе  надо  сводит   к     нападениям   и  защите?   Неужели   нельзя   разговаривать  спокойным  языком   с   аргументами  "за"  и  " против" ?   Если  честно,   я  устала   от    ревностных    защитников      жертв  гомофобии,   неполиткорректности,   научных  и   не  научных  подходов   и  теперь  вот   -   английского  правосудия...   

Поддержать Ответить
Лена Де Винне → Liliana Loss 14:44 24.02.2012 Ссылка
раскрыть

Я считаю, что комментарии Виталия и Алексея были необоснованно личностно агрессивными.

Согласна, что термин "огульное охаивание" является моей вольной интепретацией

Поддержать Ответить
Екатерина Затуливетер → Лена Де Винне 19:12 24.02.2012 Ссылка
раскрыть

Лена, с удовольствием встречусь с Вами! Напишите, когда приедите!

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Екатерина Затуливетер → Liliana Loss 13:26 24.02.2012 Ссылка
раскрыть

Меня, к сожалению, пресса лишила привелегии не рассказывать о моей жизни

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Екатерина Затуливетер → Liliana Loss 13:22 24.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Лилиана, извините, что из интервью Вам показалось, что я что-то скрываю. Никаких недоволвок на самом деле нет, просто ни одно интервью не сможет ответить на все возникающие вопросы. Именно поэтому я написала книгу, чтобы для всех все стало ясно, и подозрений о недомолвках не возникало. 

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Liliana Loss → Екатерина Затуливетер 14:33 24.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Екатерина,   Вы   молоды  и   не  опытны   /такое   впечатление    сложилось    у  меня    в   ходе  интервью  и  последующей  беседы/,    а    это    открывает   пути  к  манипуляциям   Ваших     слов   и    действий...     

Я  желаю  Вам    интересной   жизни   и  удачи   в   Ваших  начинаниях.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Ирина Груздева

Екатерина Затуливетер → Liliana Loss 19:17 24.02.2012 Ссылка
раскрыть

Спасибо

Поддержать Ответить
Кирилл Славин 16:17 26.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
Нестыковки

1. В профиле Е. Затуливетер город проживания - Лондон.  А в интервью - Москва.  

2. Цитирую профиль: "В июле 2000 года на Тырныауз сошла сель, погубив весь город."  Слово "сель" в русском языке - мужского рода.  Тем более это должны знать члены семьи "геолога".

3. Е. Затуливетер ищет и пока не может найти работу, но хвалит московскую еду.  Про самостоятельную готовку отвечает уклончиво.  Значит, речь идёт о ресторанах? Тем более, есть упоминание "меню".  Но тогда не стыкуется с подчёркнутым отсутствием финансов на жильё - комната предоставлена "другом".

Такие вот нестыковки даже в коротеньких профиле и интервью.  Теперь о сути дела.  Данное судебное дело всё-таки было не "шпионским", а иммиграционным, где аргументацию обвинения строило ведомство, которое такими делами никогда раньше не занималось.  В отличие от Скотланд-Ярда, например.  Неудивительно, что проиграли.  Но и здесь я бы сделал оговорку.  Формально, Е. Затуливетер выиграла дело.  Но практического смысла в этом всё равно нет.  Виза, на немедленном аннулировании которой настаивали ретивые контрразведчики, всё равно имеет свойство заканчиваться естественным образом.  Героине интервью пришлось покинуть Альбион несколько позже, но, тем не менее, навсегда. 

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Сергей Любимов → Кирилл Славин 16:32 26.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Слово не мужа, но настоящего разведчика :)

Поддержать Ответить
Кирилл Славин → Сергей Любимов 16:37 26.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

У меня на одном из консалтинговых проектов был напарник, отслуживший 11 лет в полиции Кента.  Многому от него научился - как видеть нестыковки, как добиваться ясности в потоке слов окружающих и т. д.  И что говорить патрульным, которые остановили тебя на шоссе за превышение скорости :) 

Поддержать Ответить
Сергей Любимов → Кирилл Славин 16:41 26.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Отличная легенда :) Впрочем, как говорят, если что-то хочешь надежно спрятать - прячь на самом видном месте. Не надо обладать профессиональными аналитическими способностями, чтобы сделать должные выводы из названия статьи " Я поняла, что один человек может сделать многое против целого государства". Мне известна лишь одна такая профессия :)

Поддержать Ответить
Лена Де Винне → Сергей Любимов 16:56 26.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Сереж, что за профессия?

Поддержать Ответить
Сергей Любимов → Лена Де Винне 17:03 26.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

http://www.youtube.com/watch?v=NU4QSJKPc74&NR=1

Лен, посмотри любимый фльм Путена - "щит и меч" :) Ну и не премину вставить любимое :)

Только далеко идущих выводов не делай - я к Кате вполне прилично отношусь.

Поддержать Ответить
Лена Де Винне → Сергей Любимов 17:11 26.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Я думаю, что Катя "попала под раздачу" на фоне Чапман и Ко. И поэтому на нее несправделиво проецируется то, что хочется сказать в тот адрес.

Поддержать Ответить
Сергей Любимов → Лена Де Винне 17:32 26.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Лен, я ваще не думаю о вещах, которых не знаю. Но Катя по интервью на меня произвела очень симпатичное впечатление.

Поддержать Ответить
Лена Де Винне → Сергей Любимов 17:54 26.02.2012 Ссылка
раскрыть

Я тоже сама по себе не думаю. Но когда что-то читаю, то это заставляет задуматься. А точнее, ощутить внутреннюю реакцию на познаваемое в результате прочтения. И да, Катя производит, имхо, очень симпатичное впечатление.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Лена Де Винне → Кирилл Славин 17:06 26.02.2012 Ссылка
раскрыть

Чтобы добиваться яности от нормальных людей, надо на них не наезжать, а просто-напросто говорить с ними по-человечески.

Ты опять спутал свои блистательные навыки перекрестного допроса с интересным общением, которое здесь задумано.

Поддержать Ответить
Лена Де Винне → Кирилл Славин 17:04 26.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

1. Славин,знаешь такой андекдот, который кончается словами "у меня на сарае Х-Й написано, а я там дрова держу"?

2. Ничьи члены ничьей семьи знать ничего не должны. Мой папа - спортивный журналист. Я не знаю фамилии почти ни одного спортсмена. А моя мама - инженер в области химического машиностроения. Я не знаю ничего про агрегаты конвекции метана.

3. Русские люди - в Москве и в провинции - склонны приглашать друг друга ужинать - кто домой, кто в ресторан. Приличные русские мужчины не позволяют женщинам платить. Ты в своем Альбионе, поди, про это забыл?

Не вижу ни малейшего смысла Кате говорить неправду - что она может въехать в Англию, когда ей будет нужно. Поэтому склонна верить ей, а не тебе.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Тимур Седов

Сергей Любимов → Лена Де Винне 17:13 26.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Лен, но твои знания профессиональны. Ты не знаешь ничего об "агрегатах конвекции метана." по той причине, что их нет.

Поддержать Ответить
Лена Де Винне → Сергей Любимов 17:19 26.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Любимов, не путай меня! Что же тогда делают с метаном?! Я была уверена, что именно этим полжизни занималась моя мама! :-) (первые полжизни разрабатывала системы жизнеобеспечения для космических кораблей)

Поддержать Ответить
Сергей Кондрашов → Лена Де Винне 17:23 26.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Просто она не могла рассказать правду! Расписка, понимаете ли..... ;-)

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов, Алла Троост

Сергей Любимов → Сергей Кондрашов 17:34 26.02.2012 Ссылка
раскрыть

Сергей, раньше это называлось не распиской, а  подпиской - в хорошем смысле этого слова :)

Поддержать Ответить
Сергей Любимов → Лена Де Винне 17:30 26.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Конверсией метана иногда занимаются - это высокотепературная химическая реакция, а конвенкция связана с перемешиванием слоев газов или жидкостей, под воздействием градиента температур, вызывающего градиент плотности. Но метан не слишком большое отношение имеет к жизнеобеспечению, этот парниковый газ на космичесих кораблях лишь один из побочных продуктов переваривания пищи (отходящие газы) и сам по себе безвреден, если не употреблять серусодержащую пищу, как горох :)

Поддержать Ответить
Лена Де Винне → Сергей Любимов 17:44 26.02.2012 Ссылка
раскрыть

О да - ты прав - это был агрегат конверсии метана! Просто слово конверсия у меня связано в голове с гонкой вооружений, поэтому я решила, что они не могут быть омонимами. А к жизнеобеспечению это не имеет никакого отношения. Это была другая тема.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Кирилл Славин → Лена Де Винне 20:34 26.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Нестыковки, которые я нашёл, найдёт и любой потенциальный работодатель.  И если бы я был им, то твои ответы меня бы не устроили.  Хотя в реальной жизни работодателей скорее смутит наличие романов на "рабочем месте" и со "смежниками".  Так что мои соображения наверное излишне академичны.

Касательно въезда в Британию.  Априорная невозможность такового в реальной жизни снижает вероятность получения работы в международной организации.  А если нарваться на отказ в визе, то можно и Шенген себе в дальнейшем закрыть, что снизит шансы найти желаемую работу до нуля.  Поэтому доказать, что въезд в Британию возможен, очень важно для поиска работы. 

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Алла Троост

Лена Де Винне → Кирилл Славин 20:55 26.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Я согласилась бы полностью с твоим ответом мне, если бы речь шла о job interview. Но я как-то нахожусь под впечатлением, что мы здесь на территрии интеллектуально-развлекательного медиа, и что в задачу медийного портретного интервью жанрово не входит расчет на конкретных работодателей. У тебя в разоблачительных задачах немножко получается смесь божьего дара с яичницей, тебе не кажется?

И кстати, мне кажется, что маска автора сноб-экс-файлз тебе не идет :-)

Поддержать Ответить
Кирилл Славин → Лена Де Винне 21:08 26.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

У меня нет времени абстрактно трепаться - я пишу только то, что кому-то может оказаться полезно.  Человек работу не может найти, бедствует, а вам всем по херу.  В данном случае я ничем помочь не могу, ибо случай безнадёжный в силу наличия непонятностей, проиллюстрированных (вроде бы мелкими) нестыковками, но, может быть, мои соображения другим читателям пригодятся.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Алла Троост

Лена Де Винне → Кирилл Славин 21:22 26.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Ну мы да, ужасные суки, нам, как известно, вообще все по херу...

Твои благородные намерения прекрасны!

Жаль, что они не читаются интонационно в твоих комментариях.

Поддержать Ответить
Алла Троост → Лена Де Винне 22:44 26.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Лена, зря ты так на Кирилла. Его расклад по ситуации поиска работы очень даже житейский. Не все возьмут человека с репутацией "романа с боссом". Тем более,что это не сплетня даже.

И тут совсем не причем, хороший ли человек и насколько он профессионал. А просто - " греха подальше".

Непонятно из-за чего ты так  яростно защищаешь  Катю. Никто ведь не наезжает на нее. Просто люди комментируют  статью- так как она подана и обращают внимание на то, возможно из-за чего она не может найти работу.

Поддержать Ответить
Лена Де Винне → Алла Троост 23:09 26.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Если тебе так видится со стороны, то скорее всего ты права.

Возможно я проецирую на этот разговор свой прошлый опыт общения с Кириллом, который свидетельсвует о том, что он любит наезжать и провоцировать - по его же собственному признанию.

К тому же, честно говоря, мне кажется, что если реально есть конструктивный совет, ничего не стоит написать личное сообщение и дать конкретный совет. Здесь это вполне принято. Я вступила в этот разговор потому, что Кирилл поставил меня в копию своего комментария - иначе бы я этот материал больше не открыла. Думаю, что я далеко не одна, кого Кирилл поставил в копию. Для меня это приглашение к разговору, а не способ поделиться советом с человеком, которому он как бы реально адресован.

Поддержать Ответить
Алла Троост → Лена Де Винне 23:54 26.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Не знала об этом. Это меняет дело.

Поддержать Ответить
Кирилл Славин → Алла Троост 03:15 27.02.2012 Ссылка
раскрыть

Я не употребляю таких слов как "наезжать" или "провоцировать", всегда придерживаюсь предмета дискуссии и не обсуждаю оппонентов.  Жалею, что зашёл сюда.  Неприятно.

Поддержать Ответить
Сергей Мурашов → Кирилл Славин 14:02 12.03.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Ну...

1. А что же, каждый раз менять "профиль", уезжая из Лондона? Моя дочь тоже так не делает.

2. А много ли у нас безупречно грамотных людей? И все ли дети идеально разбираются в делах своих родителей?

3. Интересная девушка часто имеет достаточно возможностей не умереть с голоду в большом городе... Ну и, разумеется, потратить пару тысяч рублей на обед в ресторане - вряд ли такая уж большая проблема, ведь, чтобы "хвалить московскую еду", вовсе не обязательно обедать каждый день только в мишленовских ресторанах, с десятком блюд, правда же?

С другой стороны, отчего бы не принять предложение разделить кров с другом? Зачем платить лишнюю тысячу - другую долларов в месяц, когда можно этого не делать? Особенно, если друг - приятен в общении, или отвечает каким-то иным приемлемым для Екатерины стандартам?

Что же вообще до поисков сусликов в полях... Ну, вот я ещё в школьные годы лично знавал нескольких высокопоставленных сотрудников КГБ и МГБ, и сам был приглашен присоединиться к конторе по окончанию института... И даже успешно прошел медицинское обследование, проводившееся в здании спецклиники на Варсонофьевском, и весьма успешно - специальные тестирования, проводившиеся в другом месте... Однако - в КГБ или связанных с ним структурах никогда не служил, и никаких отношений с ними с того самого времени никогда больше не имел... Правдоподобно ли это?

Так же и факты жизни любого человека, анализируемые на любительском уровне, могут дать любой результат, соответствующий уровню средств, использованных для его получения.

Поддержать Ответить
Екатерина Затуливетер → Сергей Мурашов 14:27 12.03.2012 Ссылка
раскрыть

Спасибо, Сергей!

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Алла Троост 02:35 28.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Катя, моя подруга попросила спросить у Вас- а как Вам удалось устроиться на работу к парламентарию?

Что требуется для этого?

Что на интервью могут спросить и какие дополнительные  документы нужны?

Спасибо.

Поддержать Ответить
Екатерина Затуливетер → Алла Троост 09:32 28.02.2012 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Алла, все вакансии парламентарии и организации, работающие с парламентом вывешивают здесь: http://www.w4mpjobs.org/SearchJobs.aspx?search=alljobs

Там же есть требования. Так как каждый депутат сам себе нанимает персонал, требования могут отличаться, но а в основном это резюме и мотивационное письмо, как обычно. Но знания требуются разные, в зависимости от того, чем именно занимается депутат (например, если он министр по транспорту, то опыт работы в каком-нибудь транспортном ведомстве будет большим плюсом). Интервью опять же зависят от каждого депутата. Нужно обязательно изучить его/ее биографию, посмотреть, когда за что голосовал/а, почитать выступления и т.д. Из этого будет примерно понятно о чем будет интервью. Важно, чтобы политические взгляды примерно совпадали, будет легче работать, но в любом случае нужно понимать политику партии, которой депутат принадлежит и его/ее личные отклонения от этой политики, так как придется писать речи, доклады, статьи от имени депутата и они естественно должны отражать его/ее мысли. 

Надеюсь, это поможет. Удачи Вашей подруге. Если будут еще вопросы,  пусть обращается.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Сергей Мурашов

Алла Троост → Екатерина Затуливетер 04:08 1.03.2012 Ссылка
раскрыть

Катя, спасибо.

Удачи Вам!

Поддержать Ответить

 

> Наверх Полная версия сайта >