Почему мы убираем мат из блогов и комментариев

За последние два дня в редакцию проекта «Сноб» поступило несколько требований Роскомнадзора. В соответствии с ними мы вынуждены были отредактировать несколько блогов и комментариев участников проекта. Суть правки одна: мы заменяем обсценную лексику многоточиями

Иллюстрация: Corbis/Fotosa.ru
Иллюстрация: Corbis/Fotosa.ru
+T -
Поделиться:

 

«Указанное высказывание и комментарии содержат признаки злоупотребления свободой массовой информации», - говорится в предписаниях Роскомнадзора.

Мы и в дальнейшем будем вынуждены редактировать блоги и комментарии, содержащие нецензурные слова и выражения. Пожалуйста, по возможности воздержитесь от использования матерной лексики или отнеситесь к нашей вынужденной правке с пониманием.

Владимир Путин подписал изменения в Закон о средствах массовой информации и КоАП 8 апреля этого года. Согласно этому закону, претензии к СМИ смогут быть предъявлены в том случае, если нецензурная лексика не была полностью замаскирована. То есть, обсценные слова запрещены к употреблению даже если некоторые буквы в них пропущены.

Комментировать Всего 201 комментарий
Не злоупотре...йте больше!

И вроде правильный закон, а как-то грустно. И письма эти читать удивительно-изумительно.

Полностью замаскирована, это вот так:  ох ты ж, ..... ...... ........ !!! ? Интересно, а если написать на транслите, например, вот так: t,fyfz ,kzm&. Кому надо  - тот расшифрует ведь) Гугл никто не отменял, а законодательство не нарушается. Так ведь даже особый "свой", "снобский" язык придумать можно. Как, помните, в детстве, придумывались разные коды и шифры, чтобы на этих своих особых языках строчить письма-записочки и дневники о любви неразделенной и училке-гадине ...

Причем судя по ссылке, Лиза там просто процитировала Алису. Попалась на пособничестве, значит ;-)

Эту реплику поддерживают: Ксения Чудинова, Таня Ратклифф, Алиса Мясищева

Катя! Я что-то так давно с тобой не пересекалась ни на сайте, ни в фб, что не передать с какой радостью я сейчас тебе пишу этот абсолютно бессмысленный комментарий!)

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Катерина Инноченте

мда... надо вернуться. что-то тут совсем разошлись российские чиновники без моего надзора, БЛД 

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов, Тимур Седов

Тут без тебя не только БЛД-чиновники, но и многие другие БЛД всех уже ЗБЛ

БЛД - это Будет Ласковый Дождь? Спасибо, что напомнила: великий был рассказ!

Рэй Бредбери, представьте себе, я в подростковом возрасте ни читала. Я вообще не понимаю смысл фантастики. Зачем она, когда вокруг -- Льюис Кэррол и Орруэл? 

Правда, The Cat's Pajamas придется прочитать только из-за заглавия :) 

"Я вообще не понимаю смысл фантастики."

А смысл такого жанра, как басни, понимаешь? Фантастика - эзопов язык. Как, впрочем, и вся прочая литература. 

Эту реплику поддерживают: Ксения Чудинова, Dmitry GUSEV

Басен -- понимаю :) Возможно мне надо еще раз попробовать почитать фантастику. Но в детстве совсем не пошло. Я много раз пробовала. 

Эту реплику поддерживают: Надежда Рогожина

зато я хожу почти на все мероприятия в НЙ ;) 

Ксюша, приезжай! Мы тебе устроим прием с Генкиной и Пачиковыми! 

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

А почему ты сервируешь Генкину одну, а Пачиковых всех сразу?

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Катерина Инноченте

Хотя прямо скажем, что Дима по теме этого поста мог бы внести наиболее, так сказать, ценные предложения ;-)

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте, Артем Донец

Интересно, а если написать на транслите, например, вот так: t,fyfz ,kzm&.

"Свинья грязи найдёт" (С)

Ну дык дураки торжествуют. Причем кормятся за счет бюджета - не буду говорить, что за счет налогоплательщиков, в нашей стране это говорить глупо. С одной стороны хорошо - занятость повышается. С другой стороны  - жопа, ели это не обсценное слово. А с третьей - как же наши слова все остальные спецслужбы, давно уже не испытывающие бюджетного дефицита, мониторят ?

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Катерина Инноченте

Кэт, они по природе свойей и по определению не могут торжествовать. Торжество для них - лишь участие в официальных праздниках.

Эту реплику поддерживают: Ксения Чудинова, Павел Гуляев

весна. чиновник, торжествуя... 

направил ноту по запрету [...]

больше его не видала семья

ведь в рунете [...] - до [...]!

Эту реплику поддерживают: Артем Донец, Алиса Мясищева

господи, я в жизни от тебя ни одного [...] до сегодняшнего дня не слышала. ух как тебя понесло от запрета :)

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

Вот вы балуетесь, а мне теперь нужно искать компьютер и бежать вас "запикивать". господи, думала ли я, что доживу до звания цензора??

Это раньше надо было думать прежде, чем такую Думу легитимизировать

Эту реплику поддерживают: Аркадий Сухолуцкий, Семен Файбисович

А кто же ее легитимировал ? Она сама себя легитимировала, чисто как унтер-офицерская вдова )

Ксения, не хотели Вам доставлять неудобства! Но уж очень Подмывает!

Эту реплику поддерживают: Ксения Чудинова

Голубой мундир тебе уже сшили? :) 

А про культурную и политическую жизнь Новой Зеландии писать можно?

Российская бюрократия -- самая выдумчивая бюрократия в мире! Поддержим же ее, товарищи! Объявим войну [...] и [...], особенно иностранным! Ура! Ура! Ура! 

Эту реплику поддерживают: Ксения Чудинова, Мария Генкина

И лучше выдумать не мог,

Чем написать без мата в блог!

(поетя на мотив "меня простите бога ради")

Эту реплику поддерживают: Ксения Чудинова

Вот, специально для тебя и для Ксюши написала.

Порадуйтесь :-)

Сергей, так написание подобных распоряжений для них и есть праздник!

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Степан, как раньше пели - "трудовые будни - праздники для нас" )

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Сергей, мне и "жопу" многоточиями прикрыли.

Ну дык нам не привыкать - все как враньшие времена. Жопа есть - а слова нет )

Эту реплику поддерживают: Семен Файбисович

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тамара, сдается мне, что сейчас вас отредактируют(

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

у меня тут только вопрос чисто юридический. Если подписан указ о запрете, то хотя бы в приложении должен быть приведен полный список запрещенной лексики.Однако публикация такого списка в указе запрещена по самой букве закона. А по нашему законодательству без такой публикации закон не может вступить в силу. Впрочем я понимаю, всем-все пох, у нас не римское право и все парадоксы - типо все критяне лжецы со ссылкой на слова главного критянина - это для умников, а не для кретинов.

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Версия известная - со времен Наполеоновского похода. А ролик свежий, нативный такой, не с первых каналов. От него не отмахнешься.

Отредактирую( Простите! Ролики нельзя размещать, можно ссылки поставить, ведущие на другой ресурс. 

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Тамара, разделяю вашу горечь.

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

  За детскую песню про жопу - спасибо, раньше не слышал. Остальное - классика. И Орлушу тоже жалко )

А у меня было прекрасное русское слово "говнище"(((

Как же писателям писать теперь без жопы и говнища? 

Про бабочек может и не прокатить - разве что 18+ Тут вам не совеццкая власть. "Абабочкакрылышками бяк-бяк-бяк-бяк А за ней воробышек прыг-прыг-прыг-прыг Он ее голубушку шмяк-шмяк-шмяк-шмяк Ам-ням-ням-ням да и шмыг-шмыг-шмыг-шмыг" Шмяк-шмяк трактуется неоднозначно. Плюс еще ассоциации с ночными бабочками. Так что полная опа.

а почему было ? По моему говнища в последнее время все больше и больше.

было, потому что его удалили из текста.

Так я и спрашиваю - а список где ? Впрочем, совсем не удивительно, что именно эти люди запрещают нам ковыряться в носу )

У меня, в общем, цензурных слов нет, поэтому я ничего не скажу)

Да, дружно переходим к практикам молчания - на зло Аркадьеву. У всех свои лингвистические катастрофы )

Эту реплику поддерживают: Наталья Белюшина

Ну все, Титанян, это путь к славе! Чего это ты там понаписывала такого?

Ни ... себе! Да этот ... трижды ... ... совсем ...! Эту свою ... подписал, ... , прямо в мой день рождения, ...! Побился бы лучше ... о кремлевкую стену или засунул в урну для голосования по одномандатному округу, духовная скрепа ....!

Маша, я ...! Доколе, ...?!

Елизавета,

С прошедшим Днем Рождения!

Многоточия делают жизнь загадочной и разнообразной!

Прежде я этими многоточиями злоупотребляла из ритмических соображений, теперь добавляются ещё и лексические!

А ведь как на духу - не люблю ругаться. А придется теперь.. Что за жизнь?

Эту реплику поддерживают: Ксения Чудинова, Мария Генкина, Сергей Мурашов

Я хотел... и копуляция... генитально-оральная и заднепроходная, а также инцестуальная с  большим загибом и  небольшим перегибом, скатология и перверсия и порка мадонна путана в верхнем и нижнем ареале и чтобы никаких загвоздок на заднем сидении «Мазды», а так, ключиком-замочком, шелковым платочком, капуста-капуста, капустница, поднимется поднимется опустится; по бокам вода играет, посреди огонь толкает, и никто никого не пежит, брат Елдырин, и нечего тут девичьей игрушкой, как селедкой, в харю тыкать

 он уважать себя заставил и лучше выдумать не мог. 

У нас тут с Катериной мысля появилась. А что если использовать сокращение только из согласных, на манер WTF?

Например, ЗБЛ уже Самвел со своим Тихомировым. 

Вообщем, ЗБЛ, БЛД, и ХЙ - это наше все с сегодняшнего дня.

Я вообще-то никогда не матерюсь, даже в письменном виде, но меня прям таки сегодня разбирает где нибудь чего нибудь понаписывать. А то что же, одной Титанян вся слава достанется?

Эту реплику поддерживают: Ксения Чудинова, Катерина Инноченте

я тоже замахнулась на славу. смотри ниже. Но мой комментарий будет сложнее удалить... 

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Елизавета Титанян

Виктор, давайте называть вещи своими именами! Не "сионистские", а еврейские!!! ;)

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, Иосиф Раскин

Сергей, привет. Сейчас в Сербии нахожусь, обещал дать знать. Ехал вчера из Ужеце в Белград, знак увидел, чуть налево не свернул, как думаете, цензоры сотрут?

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

Как то домой очень хочется в Испанию, еда не подходит) Завтра покидаю Сербию, впечатления странные, как в СССР побывал )

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

Гы.....И это при том, что Югославия была наименее "советской" из соцстран..... А вот какой шок я пережил, когда побывал в Албании в 1992 году - не передать.

это из области питания уже, по-моему :) трактуйте как хотите. я всего лишь невинный сандвич :))) 

Эту реплику поддерживают: Ксения Чудинова, Анастасия Пятахина Жирэ

Во! Не придерешься! Бэкон, летьюс, томато - все что я имела ввиду!

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Прощай, немытая Россия,

Страна рабов, страна господ,

И вы, мундиры голубые,

И ты, им преданный народ.

Быть может, за стеной Кавказа (корректировочка: за океаном)

Сокроюсь от твоих пашей,

От их всевидящего глаза,

От их всеслышащих ушей.

1841 -- 2013

А вот нифига не скроешься

Мне тут на днях писулька пришла из министерства образования России: ""В рамках исполнения Государственного контракта Министерства образования и науки Российской Федерации "Информационно-методическое сопровождение и реализации образовательного компонента концепции "Русская школа за рубежом" Некоммерческое партнерство "Центр современных образовательных технологий" осуществляет мониторинг по тематике функционирования образовательных учреждений с изучением русского языка и обучением на русском языке за рубежом."

Так что меня и за морем-окияном собираются  "мониторить".

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

а, да... я забыла совсем про эту твою писульку... видимо, придется тебе переезжать на Кавказ. 

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Меня этот "официальный" русский в моей писульке и в писульках, полученных снобом, оскорбляет кстати куда более чем мат

А ты и напиши им: ... вам, мониторьте лучше ... у своих ... Государственным, ..., контрактом, пока ... не отвалится!

Ведь умеешь же, когда хочешь, или запретный плод сладок )

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Лучше, в рамках создания собственного языка проекта, использовать аббревиатуру НЙ. Первая буква - латинская. И посылать туда можно вполне респектабельно. Уверен, Павел Тихомиров меня поддержит.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Ксения Чудинова, Мария Генкина

То есть Хорошо это теперь Плохо?

Вместо Х можно П?

Эту реплику поддерживают: Ксения Чудинова

Вот оно - тлетворное влияние Оранжевых революций!

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

секс тоже предлагаю снова отменить. не только как слово, а вообще как факт. как дань уважения СССР. 

Эту реплику поддерживают: Ксения Чудинова, Сергей Мурашов, Алия Гайса

Ой, ну на перечисление не хватит всех троеточий мировой литературы всех времен и народов :)

Монголия направила ноту протеста против дискриминации ее культурного наследия

+1. Хотя можно писать и без ошибок )

Вот сайт БГ не зарегистрирован как СМИ - ему можно. Нам - нет. 

Ха! А как это можно? Фактически быть СМИ, но им не являться? Закрыть немедленно. Всех в лагеря. 

Мария, Ваш комментарий отредактирован в связи с законом о СМИ в РФ

Точно! А то я думаю: что это мне так коряво? Спасибо, Надежда. Но исправлять уже не буду, в назидание народам древности...

Эту реплику поддерживают: Надежда Рогожина

Вообще, надо сказать следующее: когда мат был свободен он мог несколько действовать мне на нервы, особенно если можно было обойтись и без него. Но теперь, когда есть запрет, прямо очень хочется бороться за свободу слова. ЛЮБОГО, [...]. 

Да, я тоже буквально весь день держу себя в руках! И, судя по обилию комментариев, я не одинока!!

Мать! Кто сказал «мать»? Прошу не выражаться при новобрачных.

Маяковский. "Клоп"   

А Юза Алешковского цитировать можно?

Эту реплику поддерживают: Катерина Инноченте

Ну у нас было как-то предупреждение на цитату из Хармса, так что я бы не рисковала. 

Хармса скоро перестанут печатать. А там и книги жечь начнут. 

Ксения, а запрет распространяется на прошлые публикации? Надо ли мне редактировать мою статью "Мы смеемся от счастья. Часть 1: Анекдоты"?

Миледи-милорды!

А вы видели подпись под ксивой?! Начальник Управление контроля и надзора в сфере массовых коммуникаций! Еще и В. А. Субботин!  

Это же смесь Стругацких с Оруэллом - "Улитка" с "1984"... 

 — Когда выйдет приказ, — провозгласил Домарощинер, — мы двинем туда не ваши паршивые бульдозеры и вездеходы, а кое-что настоящее, и за два месяца превратим там все в… э-э… в бетонированную площадку, сухую и ровную. 

— Ты превратишь, — сказал Тузик. — Тебе если по морде вовремя не дать, ты родного отца в бетонную площадку превратишь. Для ясности.

Ой, я сейчас точно не в жилу, но я, как человек со странной фамилией, всегда выступала против шуток над фамилиями и должностями. Бывают совпадения, понимаю. Но давайте, умоляю, воздержимся. 

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Здесь не про фамилии, Ксения, я этого сама не люблю...

Я в этих письмах кроме сносок вообще ничего не поняла. Они на иностранном для меня языке написаны.

Эту реплику поддерживают: Ксения Чудинова, Катерина Инноченте

Милые дорогие наши друзья! Я понимаю, что вся эта история выглядит крайне глупо и имеет какой-то странный подростковый душок, но я очень прошу с пониманием отнестись к поведению редакции. Наша позиция — не нарушать закон. 

Мы редакцию и не критикуем. А вот этих ... и ... в Госдуре, и в федеральной службде по надзору чего-то там за чем-то там, будем критиковать и далее..

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян, Катерина Инноченте

Служблядют! Они такие милые служблядятики!

Эту реплику поддерживают: Алия Гайса

О как! От одной буквы насколько краше :)

Это не  ... Это икс - игрек - зет.

Эту реплику поддерживают: Алия Гайса

Смутное воспоминание: на заре интернета думали о его цензурировании, но отказались именно потому как сеть глобальная, а одни и те же сочетания букв в разных языках означают совершенно разные вещи ....

Вот я, например, теперь никогда не смогу через Сноб написать открытое письмо многим сингапурским коллегам и одному мексиканскому.  А кабы я вышла замуж за одного из них, мне бы пришлось выступать под псевдонимом в полное нарушение правил проекта.

Эту реплику поддерживают: Ксения Чудинова

И хотя я последовательный противник использования обсценной лексики в печати и устной речи, я задумался о возможности публикации нескольких заметок, посвященных китайской этнографии и топонимике:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hui

Неужели нынешние дети, как я когда-то в детстве, будут ломать голову над тем, какие слова надо вставить в стихотворение Пушкина:

Слезами только буду сыт,

Хоть сердце мне печаль расколет.

Она на щепочку ...,

Но и ... не позволит.

Эту реплику поддерживают: Ксения Чудинова

Тоже мне бином Ньютона! "Елей" и "молиться"........

Эту реплику поддерживают: Ксения Чудинова

А можно ли не позволять детям молиться на щепочку с елеем?

Не уверен. Надо г-на Громковского спросить.... Это он у нас тут за народную духовность отвечает....

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Ксения Чудинова

Надо искать приемлемый вариант. Детей все-таки жалко

Альтернативой является молитва на проформалиненный труп. Краткие промежутки безуспешных поисков третьего варианта обозначаются в русском языке термином "лихолетье". :)

Эту реплику поддерживают: Victor Bejlis

Надо же работа какая у людей бывает.. и зарплату получают.. читают ведь все подробненько (многоточия - это я в философском смысле, это не мат:)

в философском смысле, это не мат

А может, и мат теперь перевести в разряд философской терминологии?

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Наталья Старокожева

Ну да, видно что господа окончательно ...... . Все к этому и шло. Ну да и ... с ними.

Эту реплику поддерживают: Ксения Чудинова

Раневская: Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью.

Выскажу альтернативное обсужденному и, предполагаю, непопулярное здесь мнение.

Я часто бываю в Москве. Я сама, по жизни, уже много лет матом разговариваю ( не ругаюсь. Ругаюсь я очень безэмоциольнально, интеллигентно и перехожу на Вы, если окончательнол разругалась - отрезаю личное пространство и язык неформального доверительного общения).

Мне режет ухо, что ан масс в московской городской толпе матом разговаривают, потеряв семантический фильтр, с которым мы выросли. И если мы, выросшие, на уровне восприятия, этот фильтр имеем, то те, кто (а) растет сегодня и (б) привыкает к русскому как к новому ежедневеному языку, учатся ему во всей его современной сематнике в том числе и от СМИ.

И если мне в 7 классе было понятно, что то, что я могу говорить своим подружками и полутора самым продвинутым родственникам, я ни при каких обстоятельствах не могу сказать при необпределенном количестве народа, то сейчас, мне кажется, у подростков, например, этого барьера нет.

И да, мы тут все невероятно умные, с прекрасным самоконтролем, чувством языка и шутки шутим. Но когда мы - все жутко умные - в открытом доступе подаем пример остальным, то, может, не так уж и неправильно, чтобы мы придерживались некоторых языковых культурных норм.

Я ни в чем аналогичном англоязычном время не провожу, так что не могу судить, есть ли там какие-то нормы. Но в телеке точно все очевидные слова запикивают до определенного вечернего часа. Целыми предложениями, если тирада соответствующая, или даже диалог. При том, что в английском обсценная лексика семантически впомине не имеет такой изначальной сильной табуированности.

Ведь если отвлечься от того, что любая официальная бумажка имеет эффект красной тряпки, всего-то навсего идет речь о том, что предлагается вернуться к некоторым нормам культуры общения, которые, собственно, не так уж давно и существовали, и были аксиоматичны...

Так, к слову...

Предложения вернуться к таким нормам законодательным путем обычно ни к чему не приводят, имхо

Еще бы. Ведь законодательные запреты в русской душе ничего кроме протеста не рождают. Вот если бы "по понятиям", если бы на каждую Мясищеву, Белюшину или Холину нашелся бы папик, который по жопе вовремя ремнем отхлестал, не по закону, а по совести - вот тогда бы сработало. Вот в развитых странах - другое дело... А в России надо "по понятиям" - национальные традиции, бунтарский дух и бытовой уровень сознания.

"Умом Россию не понять". Еще как понять...

Эту реплику поддерживают: Lucy Williams

Что ещё за "папик, хлещущий ремнём по жопе"?

Лично меня попрошу в ваши садомазофантазии не впутывать.

Законодательным путем обычно ни к чему не приводят

А каким путем Вы считаете приводят?

Эту реплику поддерживают: Павел Гуляев

Наши с тобой ХО в данном вопросе резко не совпадают.

Вспомни чуть не первое появление здесь Собчак. В ее тексте был мат. я

 считаю это категорически неприемлемым. 

Милая Лена, никакие табу для нас, пишущих, ни даже самоограничение не внесут никаких коррективов в поведение толпы и воспитание подростков

Так Вы же и есть толпа. (?) Тогда почему ничего не скорректируется "даже через самоограничение"? Почему толпа сопротивляется табу, не спрашиваю - тут все понятно.

Потому что, хоть мы с Вами и в толпе, мы ею, по счастью, не управляем. Или Вы думаете, что пишущая толпа (Вы ее имели в виду?) получает бразды управления?

Толпой, к счастью, не управляет никто кроме толпы. А может быть к несчастью (?).

Именно это я и имел в виду (Вы прозорливы)

А я имел в виду то, что кроме управления в поведение толпы так много чего вносит свои коррективы. Это как с поведением человека - не все определяется управлением, но все корректируется. Поэтому самоограничение и уж тем более осознанное добродетельное поведение могут производить в толпе самые положительные эффекты. Возьмите к примеру ту же "политкорректность" - чем не цензура? Сдается мне, что против политкорректности Вы высказываться не станете. (?)

Сдается мне, что против политкорректности Вы высказываться не станете. (?)

В разговоре с Вами не стану. Тем более, что Вы, кажется, по доброте душевной хотите меня чему-то научить?

Нет, я попытался лишь чему-то научиться. Надеюсь не оскорбил своей попыткой?

Преподавать мне случалось, учительствовать - нет

Вероятно Вы скорее всего правы. Но это не повод не соответствовать своему внутреннему уровню "правильности" языка. И если точечное слово украшает контекст, оно и точками прочтется. А если является сутью, то может не так оно и нужно?..

Уловок-то много, и мы все научены, да ведь научены где? - в совке. Словно бы на 30 лет назад отмотали. Аккуратность и сдержанность в тексте, разумеется, необходимы, но копошение цензора внутри твоего текста "отвратительно, как руки брадобрея"

Ну, Виктор, если у самоограничения есть хоть какой-то шанс на что-то повлиять, то его отсутствие уж точно ничего не изменит со 100% гарантией.

Если человек становится аскетом, то от него с гарантией уходит жена, а много ли последователей аскетизма и хочу ли я, чтобы кто-либо становился аскетом? А меня-то КТО призывает к аскетизму - мой духовный авторитет?

Сергей, еще раз. Вот стихотворение Пушкина:

Не думав милого обидеть,

Взяла Лаиса микроскоп

И говорит: «Позволь увидеть,

Чем ты меня, мой милый, ...».

Даже если бы я не поставил многоточие, прочесть стихи, верно их озвучив, не составит труда ни для кого. Всякий читатель сумеет слово произнести - и сделает это. Тогда, в чем же дело? Неужели сочетание каких-то всем известных звуков более предосудительно, если звуки зафиксированы в письменной речи? Почему пастырь народа имеет право накладывать запреты на то, что не им народу дано от века. И кому вообще дано право воспитывать? За русский язык я не опасаюсь: как бы его ни корежили, у него есть механизмы самосанации. Он пережил и худшие времена. Просто не существует лучшего показателя состояния общества, чем современный язык. Попытка властей пригладить его свидетельствует об их страхе перед очевидным свидетельством катастрофы в обществе. Когда-то Бродский написал короткое и блистательное предисловие к английскому переводу книги Платонова. Не могу сейчас разыскивать цитату, но там говорится о невозможности перевода  Платонова  (это " болезнь языка") на английский  и более того, добавляет Бродский: горе тому народу, на язык которого можно Платонова перевести.

Беда!

На самом деле, Виктор, я немного не о том.

Я лишь хотел указать, что отказываться от самоограничений на том основании, что они недостаточно эффективно повлияют на общество - нмв, неверно. 

Что же до русского мата - то тема это обширная, и неоднозначная. И литературное, и бытовое его применение - нмв, с одной стороны, может быть вполне оправдано, с другой же - может быть излишне или даже совершенно нелепо. 

Я не могу считать себя знатоком темы, хотя у меня за плечами, в общей сложности, более восьми лет работы на стройках Москвы и Подмосковья, и около полутора лет - грузчиком, так что с народным применением знаком непосредственно.

Что же до запрещений или ограничений использования мата, - я ИХ не поддерживаю. Я не считаю, что от подобных ограничений может быть толк, и не считаю, что они нужны. 

Сергей, Вы, разумеется, правы, и, если я могу сослаться на свой опыт литератора, то ни сведение матерной лексики до уровня обыденной речи, ни даже частое воспроизведение ее меня не интересовало. Меня привлекает этот пласт лишь как усилитель выразительности. Но нельзя не признать, что существует и такая литература, в стилистической основе которой лежит именно мат (например, Алешковский). В разговоре же с людьми , мне не знакомыми, я избегаю мата вовсе. Но я ни за что не признаю за властями право указывать мне, какими словами нельзя пользоваться, потому что мой родной язык - это мое достояние.Только личное усмотрение, если это, конечно не связано с оскорблением достоинства собеседника и грубыми сопровождающими сквернословие действиями. И вообще мат , за который я ратую - не сквернословие (как и Вы, не одобряю), а прямое и не злобное высказывание, причем с учетом преференций собеседника)

Совершенно с Вами согласен.

Добавил бы только, что, уж если говорить об оскорблении, то, при желании, совсем без мата можно создавать гораздо более оскорбительные конструкции... Так что, запрет мата - очередная нелепость... Не был бы я нумизматом, взялся бы коллекционировать такие вот нелепости...

Эту реплику поддерживают: Victor Bejlis

Поэтому будем сквернословить повсюду?

Мария, я только что написал Сергею Мурашова, вероятно, отчасти ответив и на Ваш вопрос, который все-таки уж слишком прямолинейно истолковывает мои слова. Если бы мы с Вами отправились, например, в оперу (хотелось бы!), я бы пообещал Вам не произносить ничего непристойного, хотя вдруг Вам не понравится тенор и Вы на ухо скажете мне: "А по-моему, тенор - г-но", я соглашусь с Вами и, может быть даже, усугублю чем-нибудь Ваше выразительное высказывание.

Приведенный Вами пример не подходит к обсуждаемому закону. т.к. там речь идет об использовании мата в СМИ и открытых ресурах интернета.  А друг другу на ухо мы можем хоть что рассказывать - это только мы между собой должны регулировать.

Я имел в виду, что Вы прочтете также мой ответ Сергею Мурашову, где говорится об использовании обсуждаемой лексики на письме. Вам же я ответил на слова о сквернословии "ПОВСЮДУ"

Как-то мне одна тихая симпатичная мама (из рабочих) на приеме сказала: я, знаете, еще почему люблю к вам в поликлинику приходить? Тут, в детской поликлинике, даже в коридорах, никто никогда матом не ругается. Даже муж, когда у вас был - я чуть не впервые узнала, что он вообще-то может без мата разговаривать. А он потом, когда вышел, сказал, что все интересно и полезно даже так о воспитании детей поговорить, только очень вспотел, напрягаясь...

П.С. Мне много чего не хватало в советском телевидении, радиовещании, газетах и прочих СМИ. Но вот чтобы мата не хватало - ну вот не припомню ни разу...

П.С. Мне много чего не хватало в советском телевидении, радиовещании, газетах и прочих СМИ. Но вот чтобы мата не хватало - ну вот не припомню ни разу.

+100!

Лена, полностью согласен. 

И главная проблема - в тенденции. Мы рискуем остаться без мата, превратив его в норму. Так было уже. В допетровские времена. 

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Ну да. Потому что что дальше? Ходить голыми в общественном транспорте?

"... и, предполагаю, непопулярное здесь мнение"

Даже по количеству поддержен видно, что это мнение разделяют многие "здесь"

Эту реплику поддерживают: Наталья Спихт

Приятно удивлена! Когда писала тот комментарий, все написанное до меня звучало как борьба с цензурой кровавого режима.

Эту реплику поддерживают: Сергей Тимофеев

Не знаю, лично я шутила, хоть режим и вправду, того, .....

Я подозреваю, что персонажи "московской городской толпы", а тем более - немосковской - и не подозревают о таких замысловатых формах жизни, как "Сноб". Ровно такое же влияние на них оказывает последнее представление Берлинской оперы (которая тоже формально - в открытом доступе).

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин

Мне в самых неожиданных местах земного шара встречаются люди, которые не только знают меня, но и разговаривают  со мной о снобожизни...

Эту реплику поддерживают: Сергей Тимофеев, Анна Зарембо

А я думал, у нас тут клуб анонимных интеллектуалов и приравленных к ним граждан ))

Забавно, когда колбасно-либеральная ёптиллигенция, которая до этого тщилась быть святее Папы Римского в отношении неприятия низовой культуры и, как последняя целка заливалась померанцевым стыдом от мата и срамных слов, вдруг по-театральному надрывно стала изображать предельную ажитацию оттого, что ей пошли на встречу и регламентировали употребление обсценной лексики...

Спрашивается, куда делась целкомудренность ? Что стало невинностью? И не просто с невинностью, а самой что ни на есть инноченте? 

Эту реплику поддерживают: Сергей Тимофеев

Господа, как он меня збл...Так хочется послать на нй, но никак приличное воспитание не дает, блт.

(Мне нравится эта цензура - дает выход давно накопившимся чувствам)

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Павел, это невроз! Чтобы не сказать больше и не сказать с многоточиями... Успокоиться бы Вам, право слово - нельзя столько страсти вкладывать в СНОБ. Это просто средство массовой информации, не секта, не тайный орден и не ОПГ. Не надоело Вам гарцевать эдаким Неуловимым Джо? Не забавно ничуть, только всё более и более неловко за Вас. 

Еблизавета, 

тронут Вашим беспокойством! 

Исправлюсь!

Эту реплику поддерживают: Елизавета Титанян

Господа, а нельзя этого скунса на время усыпить? :)

Сергей Тимофеев Комментарий удален автором

Спасибо. Тогда Вам, как ревнителю грамотности, добавлю, что "померанцевый" - это оранжевый, а "пошли навстречу" в Вашем случае пишется слитно.

Раздался голос Тотоши:

-А можно мне есть калоши ?

Но Ваня ответил: "Ни-ни!

Боже тебя сохрани".

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

Хорошо хоть я давно уже не посылал никого в это самое место .....

Сегодня стало известно, что крупный член правительства перестал выполнять свои функции по собственному желанию. - Из газет

Артур Басистов Комментарий удален автором

не знаю, как ютубовский ролик сюда поместить

http://youtu.be/EAMxz1jxP5Q

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

А вот, кстати, у полицейских почвилась новая форма - синие (темно-голубые) мундиры... Это только мне в голову какие-то ассоциации приходят?... Все вместе как то "до кучи"...

Психологи говорят, синий цвет успокаивает...

Дореволюционный анекдот:

Романтичная барыня служанке: Погляди, Марья, какое чудесное сегодня небо - синее-синее!

Служанка: Точно так, барыня, словно все жандармами покрыто...

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне, Lucy Williams, Анастасия Пятахина Жирэ

Молодцы Роскомнадзор

и ДР, следующая его указаниям! 

Как известно, ругательства - это оскорбление Образа Божия в себе самом (то есть в ругателе). 

Лучше бы люди воздерживались от ругательств из самоуважения. Но если самоуважения нет - то хотя бы Роскомнадзор  поможет тем, кто иначе был бы вынужден сталкиваться со скверной из уст лиц, себя не уважающих.