Ирина Соловьева /

152609просмотров

Интервью с проституткой

Я живу во Франции и не знаю, сколько тут проституток. Наверное, много. Но не миллион, как в России. И стоят они гораздо дороже. В России проституток штрафуют. Во Франции — с недавних пор — стали штрафовать их клиентов. Ни там, ни там бороться с проституцией не получается. Я захотела узнать, как живет французская проститутка, и написала, наверное, сотне, но ответила лишь одна. Русская, как я. Сначала Люба подумала, что я ее развожу: ха-ха, интервью, думаешь, на это кто-то еще ведется? Потом поверила. На самом деле Люба радушная и веселая, и у нее два высших образования — филологическое и экономическое. Но российский филолог зарабатывает 20 тысяч рублей в месяц, а удачливая парижская проститутка — 250 евро в час

Иллюстрация: Bridgeman/Fotodom
Иллюстрация: Bridgeman/Fotodom
+T -
Поделиться:

СЕсть поговорка: «Проституция — изнасилование по тарифу». Клиент тебя «покупает» и делает с тобой что хочет или нет? Кто на самом деле хозяин ситуации?

Я не знаю, кто эту поговорку придумал. Феминистки, наверное. Перед визитом ко мне мужчины моются, бреются, некоторые делают интимную эпиляцию, надевают лучшее белье, один пришел с этикеткой на трусах — новые абсолютно. Мужчина идет и мечтает. Он воображает ситуацию, как ему откроет дверь красивая девушка, будет ему улыбаться, предложит выпить. Он приходит за иллюзией, и больше всех здесь зарабатывают не самые красивые, а самые умные девушки. Ну и как думаешь, кто тут хозяин ситуации? Мужчины платят огромные деньги, чтобы провести со мной время, а не только чтобы поиметь меня в разных позах.

СОгромные деньги — это сколько?

Здесь два типа проституции. Есть уличная, дешевая. Стоит 30-50 евро, все происходит либо в машине, либо под каким-нибудь кустом. На Елисейских полях — пожалуйста, буквально в любой подворотне стоят эти девочки. А эскорт здесь стоит от 250 евро в час. Я беру до 350, в зависимости от клиента. Могу отказать ему в любой момент. Мы выходим их встречать на улицу, и если мне человек не нравится, я просто не буду с ним работать. Вот недавно был мужчина, ну просто очень-очень толстый, огромный! И он написал мне, еще до того как пришел: я толстый, это не будет для тебя проблемой, ты меня примешь? Он спрашивает у меня разрешения. То же самое с инвалидами: те, кто передвигается в кресле, прописывают это заранее. Некоторые девушки не работают с неграми, не любят. И негры тоже меня спрашивают: ничего, что я черный?

СМного уходит на профессиональные расходы? Салон красоты, макияж, волосы?

Это Франция. Тут либо изуродуют, либо обожгут. Здесь очень плохо развит сервис красоты, и через какое-то время ты паршивеешь, потому что не найти нормального мастера. Мы нашли одного и передаем его друг другу. Но это вопрос твоей личной этики, мужчины на это особого внимания не обращают, так что, если тебе самой комфортно, можно без особого ухода обойтись. Девчонки все ухаживают за собой, но для себя, а не для клиента.

СРабота тяжелая?

Разные девочки работают по разным графикам, кто-то приезжает на две недели, кто-то работает месяц, а потом отдыхает, кто-то живет здесь постоянно, загруженность тоже разная. Я здесь давно, у меня свои клиенты, хорошая репутация. Это значит, что работа есть всегда. Но больше пяти клиентов в день не беру, а зачастую и четырех хватает. Здесь устаешь не физически, а психологически и эмоционально. Но я работаю на себя: если я проснулась и чувствую, что устала, то просто отменю все записи и беру выходной.

СПочему Франция?

В Испании и Италии денег нет: кризис. В Германии проституция легализована, там платят меньше. В Норвегии клиентов наказывают, там тоже сложно работать. А во Франции культура располагает. Куртизанки — это традиция. И проституция хоть и нелегальна, но и не запрещена — вне закона только публичные дома, индивидуалок не штрафуют.

СФранцузские мужчины чем-то отличаются от других?

Отличаются значительно. Французские женщины очень эмансипированы, они неухоженные, третируют мужчин, практически кастрируют и ничего не дают в ответ. Они считают, что раз они вышли замуж и родили ребенка, то больше ничего мужчине не должны. Так что мужчины тут очень внимательные, приходят с цветами, с подарками. Из-за такого внимания для многих девушек работа становится наркотиком.

СНе боишься опасных клиентов? Вдруг попадется кто-нибудь, с кем страшно оставаться наедине? Как справляешься с ситуацией?

Недавно у нас стали ходить разные товарищи, армяне, дагестанцы, чеченцы... Они пытаются подмять под себя этот бизнес, приходят к девчонкам и грабят. Вот их боюсь, а клиентов — нет. Элементарная психология. Я вижу человека, откуда он и кто. Он один, я одна, он у меня дома, аренда у меня официальная, стоит мне поднять шум, соседи сразу вызовут полицию. И надо учитывать местный менталитет, они здесь очень сильно боятся, а с учетом нового закона о штрафах для клиентов проституток будут бояться еще больше.

СТо есть тебе этот закон скорее выгоден?

Да, мне он скорее в плюс. Агентские девочки работают в отелях, и их всех начнут выселять, а индивидуалок это не коснется. Сейчас работы нет, и те, кто приезжает ненадолго, уезжают ни с чем, так как оставаться невыгодно. А те, кто здесь долго, как я, спокойненько переждут на постоянных клиентах. Они всегда возвращаются. Мужчины здесь не любят менять женщин, даже эскорт. Если я, например, уеду, многие мои клиенты не пойдут к кому-то еще, а будут ждать, пока я вернусь.

СА если запретят проституцию?

Отменить проституцию невозможно. Это древнейшая профессия, она была, есть и будет. Если будут запрещать, только криминал вырастет, как у нас в России.

СКак тебе идея легализации? Хочется социальных гарантий, профсоюза, медстраховки?

Нет, мне такая идея не нравится. Цены упадут. Что мне даст профсоюз? Мы тут сами себе профсоюз. А медстраховка — я и так параноик. Каждый раз, как приезжаю в Россию, сто раз пройду по всем врачам. Я от легализации ничего хорошего не получу. Буду платить налоги, и в паспорте у меня будет отметка, как у тех, кто официально едет работать в Германию. Им специальную визу дают, для эскорта. Зачем мне это?

СКонкуренция суровая?

Мы не конкуренты друг другу. Большинство адекватных девчонок друг друга знают. И мы делимся информацией. Если, допустим, ко мне приходит подозрительный тип и я его не пустила, я тут же скидываю его описание и всю информацию о нем, его телефон в базу, а потом еще своим девчонкам говорю, чтоб не брали его. Мы не конкурируем, каждая работает по-своему. Кто-то работает на «драйве», на автостраде. Они работают исключительно на своем теле, к ним ходят чисто за сексом, раза два в час, и уходят довольные. Ко мне ходит совсем другая публика. Ко мне приходят расслабляться, на два, на три часа. Я на свечках разоряюсь, потому что надо создавать антураж. У меня всегда есть на выбор вода газированная, кола, сок, вино красное и белое, шампанское и пиво. Он выпьет, начинает расслабляться, и это основная часть сервиса, он как будто в гости пришел. Клиентов передаем друг другу, есть такие, кто курсирует по кругу: я его подруге отдала в обмен на другого, она его еще кому-то передаст, а потом он ко мне снова попадает.

СКакие чувства испытываешь к клиентам?

Каждый раз по-разному. Есть люди, которые мне нравятся, с ними весело, я хорошо провожу время. Есть те, кто меня раздражает. Если честно, в массе своей я их жалею, они не от хорошей жизни ко мне идут. Если они приходят, значит у них нет времени или возможности иметь нормальные отношения, или им что-то недодают в браке.

СА к самой себе отношение изменилось?

Да, к своему телу. Я его полюбила. До этого думала, что нужно обязательно хорошо выглядеть, что надо быть в идеальной форме, иначе — все, проблемы с головой начинаются. А теперь я перестала переживать. Я чувствую себя красивой и сексуальной.

СВ каком возрасте уходят на пенсию?

В каком хочешь. Кто-то и в 45 лет работает. Тут вообще все зависит от того, как ты хочешь, это твой выбор сознательный. Зависит от того, какая мотивация работать.

СА какая бывает мотивация?

Есть чувство, что помогаешь людям. Иначе бы я не работала. Я уже заработала, чтобы мне хватало, больше мне не надо.С

Читайте также

Комментировать Всего 198 комментариев

По стилю общения, если персонаж реальный, а не хорошо продуманный стофаж, даме года 34 и голова в порядке. Вот ведь дают соотечественницы! По всей Европе можно обнаружить. В Испании тоже есть подобные умницы. Но редки, не молоды и приехали сюда лет 10 или 15 назад. А представительницы помоложе манерами себя не обременяют, в общей массе туповатые, наглые, не думают ни о клиенте, ни о своем будущем, воруют часто, обманывают. У нас в Барселоне русских, а скорее украинских путан огромное количество. От них даже румынки уже "воют". Поток туризма из России и бывших республик СНГ только растет, мужики приезжают избалованные тамошним изобилием выбора и низкими ценами, но все равно даже за границей им подавай свою - русскую. Я не редко становлюсь невольным свидетелем их стартового телефонного общения с русскоязычными местными проститутками, просто зайдя выпить чашку кофе в центре города в обычном бар. Молодые мужчины, Москва, Киев или Казахстан, словно с цепи сорвались, отправят своих спутниц за покупками, а сами по двое-трое давай через Инет рыскать по сайтам - искать русских шлюх. Потом суетливо им звонят, выясняют кто по-русски говорит и поближе к центру работает. Так оперативно действуют в группе, слаженно, сосредоточенно, только "прокалываются" до смешного просто, несколько наивно полагая, что столь громкое и эмоциональное общение на родном языке по пикантной теме никем не будет услышанно. И, дозвонившись, как парашютисты вываливаются из кафе, ловя такси, а параллельно еще пытаясь модерировать  объемы семейного шопинга. Очень комично выглядит. Как дети в школе курить бегают. У меня в "классификаторе иммигрантов" посвящена достаточно большая часть русским проституткам в Испании. Тоже собирался в рамках сиквелла найти кого-то из них, чтоб распросить о сегодняшней их жизни. Наверное, в ближайшее время сделаю.

На ее страничке указано, что ей 27 - и судя по фото, ей действительно не больше 33-34. Голова в порядке - ещё бы, столичный филолог.

))))) Извините, я имел ввиду не автора.

Я, разумеется, тоже имел в виду не автора.

0_о .... а можно ссылочку ))

если что сообщением

..да... за 33 точно. без вариантов. и еще учитываем минус фотошоп

Это уже минус фотошоп. Я специально взял самую "старую" фотку. 

она вживую не старше выглядит

многие так умеют/владеют собой. это нормально. понимаю.

да ну, овал лица лишь чуточку потек, что нормально для 27 и непростого графика, и то понятно, от каких мимических упражнений он потек. Челюсть только чуть тяжеловата, поэтому усугубляет эффект, зато руки молодые - и не нужно ей накидывать шесть лет) Единственное, ее старят тяжелые глаза из-за неверно наложенной косметики и довольно старческий цвет волос, словно она чистую седину закрасить пыталась. Внесла, так сказать, свой скромный вклад в защиту девушки. А вообще 4 человека по 250 евро каждый - это тысяча в день, а в переводе на русские деньги -  миллион руб. в месяц (если что, считала в уме и наспех). За такие деньги можно было бы и у французского венеролога наблюдаться, и в косметическом кабинете инъекции поделать, чтобы убрать носогубную складку. Если, конечно, у нее нет цели накопить на яхту. Многое не сходится хотя бы с точки зрения "женской" стратегии. Хотя, безусловно, со складочкой и с желтыми волосами вид более "а-ля рюс", эдакая поповна)

Эту реплику поддерживают: Alexander Ish, Ирина Соловьева

Строги вы к ней. Но это дело вкуса. По сути вы правы, вполне она выглядит на свои 27. Насчет вычислений, то не миллион, что вы! Тыщ 200 в месяц получится, может, чуть больше. Она ведь не каждый день работает. Деньги все равно немаленькие, это верно. Но у нее, наверняка, аренда квартиры не меньше 1000 евро стоит: в Париже и вообще недешево снимать, тем более без официальной работы и поручителя сложно найти квартиру. Плюс еда, шмотки, всякие там бытовые расходы. Не думаю, что она живет в нищете, но на яхту вряд ли хватит.

Эту реплику поддерживают: Olga Mayr

Да они ВСЕ жадные как татарский евнух. И вообще не тратят НИЧЕГО. Сами едят йогурт из Leclerc и бананы, чтоб голод отогнать. Все деньги в банк. Копят на что-то? Нееет... Это разновидность фобического маразма, выражающаяся в извращенной экономии на себе самой. А про мимику ДА! Если девушка начинает работать интенсивно, то реально носо-губный треугольник сильно меняется уже через год, полтора. Это выглядит омерзительно, словно печать блудницы. Мужики постарше сразу тему выкупают с ходу. Дело банально в развитии несвойственных обычной женщине мышц лица и челюсти. Как ноги у профессионального хоккеиста - на которые не найти джинсы ни в одном марочном магазине.

В целом, жизнь таких дам скушна, однообразна, они поголовно одиноки, деньги заработанные в 95% попозже теряют. Или покупают недвижимость, которую сдают в аренду, а на фоне падения цен на рынке Европы, можно только с жалостью улыбаться. В Испании, среди шлюх была серия самоубийств на заре ипотечного кризиса. Они с ума посходили массово. Там тема была, что дамы трудились по 20 лет, купили по 2-3 квартиры, а с обвалом рынка все их потеряли (везде были ипотеки, клиента мало стало, заработок спал, выплачивать нечем, банк отобрал хату). И давай из окон сигАть. Жесть.

Что ж все недобрые такие! Фобический маразм... Швецию еще в пример приводят - там, мол, их вообще умственными инвалидами признали. А кто здоров? Хоккеист, может быть? Какие психиатрические отклонения толкают людей на жуткие ледовые побоища с клюшками? А что не так с гонщиком? Стал бы здоровый человек рисковать жизнью ради того, чтобы облиться шампанским на подиуме? А все ли в порядке с практологом? А будет ли здоровый человек ковыряться в ржавых трубах и чужих унитазах? Может и у сантехников с головой не все в порядке?

В любом случае, спасибо за ваш комментарий. Интересно узнать про самоубийства в Испании и проч.

Эту реплику поддерживают: Ирина Михайловская, Olga Mayr

Между злой ухмылкой и горькой усмешкой - пропасть. В юности все девчушки такие милые, они чьи-то дочурки, на худой конец внученьки. А вот где утрачивается это светлое очарование девушки, женщины, а появляется продажный ферромоновый суррогат за 150 € в час, облегчающий процесс снижения давления в мужской промежности - загадка! Боюсь выглядеть для автора туповатым ханжой, но за свои годы не видел ни одной бабы, которая стала шлюхой без личной инициативы. Это как мужик пошел в тюрьму охранником работать. Для этого особая предрасположенность нужна.

Эту реплику поддерживают: Надя Аль-Ахмед, alla fleming

Конечно, нужна предрасположенность. Но следует ли сразу считать это психической болезнью?

В вопросе проституции часто все валят в кучу. Если человеку нечего есть, его обманом привозят в чужую страну, запирают в квартире, отбирают паспорт и сдают его тело любым желающим - это одно. Если человек не может удовлетворить свои желания с женщиной и ходит в подпольный бордель иметь пятилетних мальчиков - это другое. А если человек решает, что ему хочется сдавать свое тело и компанию разным другим людям - это третье. Нельзя рассматривать все эти случаи в одном законе, как сейчас пытаются сделать во Франции.

Кроме того, надо учитывать, что секс вообще очень скользкая тема. Культура слишком трепетно к нему относится, так что часто бывает, что под видом феменизма, морали или здравого смысла, мы пытаемся оградить себя от такого "стыдного" сюжета. Тут надо четко понимать, что именно волнует людей. Мне по поводу этого сюжета сказали много красивых слов про рабство, защиту женщин и великую любовь,  однако волнует всех почему-то сколько зарабатывает проститутка, почему ей дарят подарки, не врет ли она про чистые трусы и вообще как ей такой мерзкой девчонке не стыдно. Ну и стоит ли после этого прикрываться экономикой и идеалами свободы?

Эту реплику поддерживают: Olga Mayr

В моем лице трудно будет найти выгодного собеседника по этой теме. Разнесу в пух и прах, аргументированно и хладнокровно. Хорошо хоть, что я сегодня трезв, устал после рабочей недели и сам для себя давно в вопросе разобрался и к нему остыл. Поэтому давайте менять направление беседы. Может о пьянстве лучше поболтаем?

..а под занавес, экономя всеобщее внимание, лишь обмолвлюсь про закрытые квартиры. О них рассказывают шлюхи своим престарелым мамам, оправдывая отсутствие денег после ходки за бугор, а точнее нежелание дать даже 500 евро нищим родителям. В Испании рабынь нет точно. И если где и есть бабы на цепи, то полиция вскрывает такие гнездышки за неделю по первой наводке. И потом организаторам лучше покончить с собой самим. А про маленьких мальчиков это уже но коментс. Вы это вообще где взяли? В Тайланде может? Так о тех странах речи не идет. Мы про Европу говорили.

Эту реплику поддерживают: alla fleming

Да не о Тайланде речь и не о Европе, а о том, что проституция - неоднородное явление. Вы пишете, что они _все_ жадные как татарский евнух, другие на экономиста ссылаются и пишут, что хорошо хоть не все, но "Most are women, trafficked to France chiefly from Romania, Bulgaria, Nigeria and China by prostitution rings; many are subjected to violence, as are their families"

А я лишь утверждаю, что и ваши все, и эти экономистские мост существуют на свете, точно так же как и моя героиня. И нет никакого смысла их в одну кучу валить. 

Эту реплику поддерживают: Olga Mayr

Ой, да ладно, тот же Вовка только в профиль :)

Эту реплику поддерживают: alla fleming

Доказано медицински, повторяю,- если "украдена" - по 1 возможности убегает ,потом  - если  повезет-долго и не совсем успешно лечится именно психически, и никогда не становится снова на этот путь.Н о  если сломлена- убита наркотиками, - то тоже не стоит разговор. Если по СОБСТВЕННОЙ  воле, не важно за какие деньги- абсолютно, - желает пропускать по 5 чел в день, слизывать плевки, и т д.... - это патология. Еще раз повторяю- поэтому наказывают тех ,кто пользуется "умственными " инвалидами. 

Вот!  Тут вы уже поднимаете интересные темы.  Людям понятно про бедных, обманом заманенных в проституцию девочек из Восточной Европы, им понятно про аморальных, жадных и циничных девок.  А вот все, что посередине, вызывает массу недоумения.  Отсюда и вопросы, и возмущения, и подсчеты.  Как вы сами сказали, очень скользкая тема.  

Эту реплику поддерживают: Ирина Соловьева, Olga Mayr

А вы останьтесь доброй и дочь свою подготовьте к этой доброй нужной востребованной профессии. А сыну- скажите- что с клюшкой - это нездорово,а сантехник- это убого, лучше продаваться мужчинам, это будет так здорово..... и вам спасибо за доброту и ласку. 

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович

То есть, как я понимаю, к ней каждый день ходит по четыре-пять клиентов. Не многовато ли для одного тела, которое настаивает на своей эксклюзивности?  И когда успевает вновь зажигать свечи, для романтического антуража? А как относятся соседи (если уж готовы поднять шум), если к русской даме каждый день мужики толпами ходят? В каком районе живет дама? А зачем она ходит по врачам в России? Почему не делает того же во Франции? Что за "база"? Как формируется эта "база"?  итдитд.

Водянистое ниочем это ваше интервью. Лица не видно, прошлое равно нулю, среда не прописана. Не верю. 

сам тоже не особо был уверен в "живом" акте беседы, а теперь  еще больше засомневался... ))

Эту реплику поддерживают: alla fleming

Насколько я понимаю, не каждый день.

Я вот абсолютно поверил в интервью. Хоть Люба и не похожа на проституток, которых я знаю - дешёвых, больных, несчастных.  Именно потому поверил, что героиня явно привирает и выпендривается. Лёгкий самообман квалифицированного наёмного работника.  Я и себя точно такой же проституткой ощущаю - и горжусь мастерством, и типа людям помогаю  (хотя зарабатываю, в пересчете на часы,  куда меньше).

Напомнило рассказ Улицкой "Счастливый Случай".  

А еще подумалось, что человек, наверное, очень любит свою работу, потому что арифметика названых цен и режима работы давно дала бы возможность вернуться к любимой экономике и даже филологии.  

Эту реплику поддерживают: Галя Суровегина, alla fleming, Ирина Соловьева

так она и говорит сама, что не ради денег работает

 Ну да- ради свечи зажечь, облизать человек пять...

Я ей, кстати, дала ссылку на этот материал. Считайте, что сказали ей это в лицо.

Читала.  

Каждая жрица мнит себя Таис Афинской, понятное дело.  Мы все глядим в Наполеоны...  

Эту реплику поддерживают: alla fleming

Очень скоро она станет- и больной.. и т д и несчастной....

ну а что ты хотел? Чтобы проститутка написала, что работу эту ненавидит, но слишком глупая и ленивая, чтобы делать что-то еще. Чтобы озвучила свою реальную цену, описала обычный визит обычного клиента, без конфет и новых трусов? 

Эту реплику поддерживают: Таня Ратклифф, alla fleming

Мне было бы интересней интервью, в котором автор рассказал бы о человеке, а не работал стенографисткой при говорящей голове. 

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff, Млада Стоянович, alla fleming

автор предлагает нам покушать полный набор клише и стереотипов о проститутках, вариант "дорогая и довольная". Есть еще вариант "пожалейте", там обычно про то, как бил отец, умерла мать, вот это вот все. Возможно, увидим в следующей серии.

Эту реплику поддерживают: Константин Кропоткин, Таня Ратклифф, alla fleming

Каждый день, кроме выходных. 

А что соседи? Ну ходят к ней мужики, им-то что? Тут как-то не принято выговоры людям делать в стиле: "А это чегой-то к вам, гражданочка, разные-то все ходят?"

Вам район зачем? Так хорошо Париж знаете? 

По врачам в России ей дешевле, очевидно, ходить. Во Франции нужна социальная страховка, а еще лучше, если к ней дополнительно будет "взаимная" страховка (mutuelle), тогда лечиться легко и приятно. Если бы девушка работала легально, работадатель ей бы это все обеспечил, А так - платить врачу приходится довольно дорого.

База - на сайте, где объявления девушек висят. Формируется она так, что девушки в нее ручками вносят нежелательных клиентов. 

итдитд.

Да, пять клиентов (и все поголовно в новых трусах) - это сильно.  Так и вижу: внутри квартирки сплошь розы, розы ... между ними свечи, газировка .... шампанское с утра (или пять клиентов один за другим вечером приходят, чинно здороваясь в прихожей?).

А вот что пишет Экономист про проституцию во Франции:  Most are women, trafficked to France chiefly from Romania, Bulgaria, Nigeria and China by prostitution rings; many are subjected to violence, as are their families.  Наверное, это какая-то другая Франция ...

Эту реплику поддерживают: Лариса Гладкова, alla fleming

 Зачем вы передергиваете, Татьяна? Вот это все про свечи и розы... Завистью отдает.

Про другую Францию - знакомый аргумент. Мне случается писать вещи неукладывающиеся в обывательское представление о Франции. Что-нибудь вроде того, что злые арабы не бьют людей на улице, или что негров здесь не чересчур, а в самый раз. И каждый раз находится человек, у которого есть друг, который был как-то раз в отпуске в Париже, Так вот все они мне пишут про другую Францию. 

В вашей цитате перечислено 4 страны. Вы отдаете себе отчет, что там везде разная культура и разные экономические условия? Вы понимаете, что даже из одной страны могут приезжать совершенно разные женщины, с разными установками, рахными требованиями? Вы хотите поговорить об экономике и проституции? Это не на интервью, это на тридцать диссертаций тема.

Эту реплику поддерживают: Ирина Михайловская, Olga Mayr

Ирина, почему передёргиваю?  Чистая математика. Вы пишете "мужчины приходят с цветами".  4-5 в день, букеты стоят дней 5-6 итого 20-30 букетов должно быть. 

Про обывательское представление о Франции - это к Экономисту.  Думаете, со слов друзей, побывавших в отпуске, пишут? 

Про экономические условия и культуру, не поверите, кое-что знаю.  Если Вы искренне полагаете, что условия работы проститутки зависят исключительно от её требований, то разговор об экономике у нас получится чрезвычайно интересный.

Эту реплику поддерживают: Галя Суровегина, alla fleming

Потому что передергиваете. Потому что сами понимаете, что не все приходят с цветами и подарками и не обязательно именно к ней. Она ответила на вопрос о французских мужчинах - чем они отличаются. А все так возбудились насчет чистых трусов, что у меня начинает складываться ощущение, что "честным" женщинам цветы и подарки не дарят никогда, и трусы у их мужчин вечно грязные. 

И что же пишет ваш Экономист? Так прям и пишет, что не ходят в чистых трусах к проституткам? Или что? Что не бывает проституток довольных своей жизнью? Что никто им подарки не дарит?  

С чего вы взяли, что я полагаю, будто условия работы проститутки зависят от ее требований? Я поговорила с конкретным человеком и выяснила как обстоят дела лично у нее. Это вы мне тут на Экономиста ссылаетесь, как будто это что-то доказывает.

Признайтесь честно, вам не хочется верить, что такая живая, психически здоровая и довольная собой и своей работой женщина существует на свете? Ну так считайте, что я ее выдумала.

Эту реплику поддерживают: Olga Mayr

Ирина, это вы меня троллите или с таким трудом воспринимаете критику, что путаетесь в собственных словах?

Причём здесь чистые трусы, когда речь шла о новых?  Ваши мужчины никогда не стирают свои трусы?  Мне трусы с этикеткой представляются забавными ... а отчего вы сделали на этом акцент, а потом разразились речью про чистоту, приплетя Экономист (настоятельно прошу посмотреть что это за издание прежде чем в следующий раз употреблять слова экономика и диссертация, кстати) вам виднее.

То, что по вашему мнению условия работы проститутки зависят от её требований следует из реплики "даже из одной страны могут приезжать совершенно разные женщины, с разными установками, рахными требованиями".

Ну и, наконец, да конечно я понимаю, что "не все приходят с цветами". И что подарки дарят "не обязательно ей", и платят проституткам не всегда, а иногда и унижают и бьют их. И прежде чем нелегальная проститутка обратится в полицию она три раза подумает, тем более, из вашего текста следует, что она за два часа в Париже зарабатывает больше, чем в России за месяц.  Хотя и тут не всё сходится, если она таки зарабатывает 200 тыс. по указанному тарифу и графику работает она 3-4 дня в месяц, что странно .... В общем нагородили вы огород, а потом удивляетесь, что вам не верят.

Кстати, если вам так неприятны наши отзывы, может вам вместо журналистики о проституции подумать?  250 евро в час журналистикой заработать сложно, не говоря уже про цветы, трусы, подарки ...  

Эту реплику поддерживают: Владимир Кайгородов, alla fleming

Что конкретно вы хотите мне сообщить этим диким количеством букв?

Эту реплику поддерживают: Olga Mayr

У вас не только  математикой проблемы, но и с пониманием прочитанного?  В таком случае пора заканчивать разговор :-)

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff, alla fleming

Тань. Но вот. Развеяла мои иллюзии. Эх. А я уж начал прикидывать, может чего успею - полтора месяца до 45 лет осталось. А я так поняла, что это край по возрасту.

Эту реплику поддерживают: alla fleming

Лена, прости!  Могу это компенсировать только тем, что никаких возрастных планок в тексте не указано. 

"В каком возрасте уходят на пенсию?  В каком хочешь. Кто-то и в 45 лет работает. Тут вообще все зависит от того, как ты хочешь, это твой выбор сознательный. Зависит от того, какая мотивация работать."

Работы непочатый край в общем.  Я уже собираю чемоданы.  Встретимся в Париже!

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин, alla fleming

Десять тысяч мулатов, и все в белых новых трусах. Или это не Париж, а Буэнос-Айрес?

Эту реплику поддерживают: alla fleming

Рио де Жанейро.

Кстати, я тут взялась за Катаева на досуге.  Я и не знала, что он - старший брат Петрова (который с Ильфом).  Вот так век живи, век учись ...  

Эту реплику поддерживают: alla fleming

А я эту цитату восприняла именно как намерение продемонстрировать антиаэйджизм в индустрии. Напомнила мне одну нашу немецкую секретаршу из прошлого века. Она полном серьезе рассказывала (в качестве иллюстрации своей продвинутости), что она ДАЖЕ немецким айтишникам разрешает с собой на ты разговаривать (в немецком ты и вы, как в русском, при том, что общий рабочий язык в коллективе - английский)

и иногда прижигают сигаретами,заставляют пить мочу и есть кал,прокалывают соски, и много-много чего - обратитесь в суд-мед учебники ...... 

Эту реплику поддерживают: Таня Ратклифф

Поэтому и и довольны- что больны,глубоко и безвозвратно,увы.

Таня, привет!  У меня аргументы обычно в том же ключе, что и у Экономиста, ну, и Lilya 4-ever и Sex Traffic (с Анамарией Маринкой) оставили, конечно, неизгладимое впечатление.  Но, вот моя бывшая однокурсница недавно защитила диссертацию в Беркли на тему работников сексуальной индустрии (законодательство, права, культурный контекст и т.д.)  Так вот, она меня рьяно переубеждала, что для большинства работающих (в Великобритании, где она исследования вела) проституток это временное занятие, дабы накопить капитал.  "Ну а дальше?!" - вопрошала я.  "Многие работают нянями."   В ту пору я была совсем новоиспеченной мамой и спокойно дискутировать на тему, почему я никогда не найму такую няню, не смогла.  Подруга заверила, что эти годы заработка в резюме по-другому называются :)

Но вот эмпирические данные хотелось бы перепроверить, так как все равно верится с трудом.  Каждый же со своей колокольни.

Эту реплику поддерживают: alla fleming

Юлия привет!

Не знала, что работа няни требует стартового капитала, но полемику здесь решила завершить, дабы не нервировать автора.  Тем более, собственные эмпирические данные о европейской секс-индустрии ограничиваются несколькими прогулками в кварталы красных фонарей, где ни разу не замечала ни цветов в руках мужчин,  ни этикеток, торчащих из их брюк, врочем, к мужчинам и не присматривалась.

Эту реплику поддерживают: alla fleming

врочем, к мужчинам и не присматривалась.

Что, к женщинам присматривалась?

Эту реплику поддерживают: alla fleming

Ага.  В глаза заглядывала каждой.  Долго. 

На самом деле в Брюсселе было жутковато.  Темно (зимой), по проезжей части медленно ехали машины, на улице кроме меня и деушек в витринах ни одной женщины, а мужчины, которые шли пешим ходом и заговаривали с дамами были все сплошь понаехавшие из Северной Африки. 

А в Амстердаме наоборот поразила будничность.  Пенсионеры, велосипедисты, никто на эти витрины и не смотрит.  Но там я в этих местах была засветло и давно. 

Нашла куда ходить в Брюсселе :-) Ты бы еще а Гааге сходила. Туда, кстати, только в прошлом веке стоило ходить. В Гааге красный квартал это, грубо говоря, две пересекающиеся улицы. Так вот, там в прошлом веке стояла телефонная будка с бюстом Сталина. И около нее лежали гвоздИки. Это потому, что после войны на центральном вокзале стояли бюсты лидеров стран-победителей войны - Рузвельта, Черчилля и Сталина. А потом им надоели эти бюсты, и они попросили страны их себе забрать. И Сталина не забрали. вот голландцы его и поставили в красную телефонную будку в красный квартал Гааги. Чем очень меня порадовали.

Эту реплику поддерживают: alla fleming

В Гааге была только один раз всё с тем же с фронтовым другом (и, к слову, в прошлом тысячелетии).  Помню только вокзал и прогулку по пляжу.  Сталина пропустила :).  Зато в Лондоне Гагарина видела недавно!

Изваяние. 

Настоящего видела в Амстердаме :-)

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

Тань, ну какие могут быть глаза в такой ситуации... Я столько приезжих выгуливала в свое время по Амстердаму... Это защитная маска...В основном из красивого стекла.

А отдельная тема, когда заканчивается рабочая смена и человек выходит с работы. Пытается выскользнуть из своей двери-окна так, чтобы никто не заметил, откуда она вышла, кто она такая. И слиться с толпой, чтобы никто не понял, что она тут делает. Или выражение лиц тех, кто входит в дверь для персонала в клубах, где со сцены показывают live sex. Я столько их видела...

Эту реплику поддерживают: alla fleming

:-) .. Лен, я уже не знаю как отбрехиваться :-).  Скажу как есть - любопытная я Варвара.  Увидела улицу (в Брюсселе) случайно из окна поезда, поняла, что это где-то рядом с гостиницей захотела посмотреть.  Ощущение осталось депрессивное, не в последнюю очередь из-за "клиентуры" и общего чувства небезопасности.  Помню думала по своей воле они там сидят или принуждает кто. 

А в Голландии меня туда фронтовой друг (бойфренд то есть) водил в общеобразовательных целях.

Брррр!.... Никогда не выходи из поезда на  Brussel Noord, если только не для пересадки. Козленочком станешь! :-))))

Хорошо.  Мееееее (зачёркнуто) нееее буду.

Эту реплику поддерживают: Лена Де Винне

"А о чем этот фильм?.. Да ни о чем!.."

"Интервью" прочла утром и убежала на спорт, решила - вернусь и прокомментирую. А тут смотрю - Константин Кропоткин уже все, что надо, сказал! Прочла (а раньше, что ли, название другое было? Что-то "про секс" - под этой шапкой продается, практически, все: на заголовок все кидаются, а темка-то - езженная-переезженная) и осталась в недоумении - а что в сухом остатке-то? Скукота - ну, если не рассматривать материал в формате: "Руководство: как стать проституткой в Париже". В этой связи и вспомнилась ветхозаветная пародия Винокура на интервью с "великими" режиссерами: "А о чем этот фильм? Да ни о чем!".   

Эту реплику поддерживают: alla fleming

А вы бы что у нее спросили?

- Как тебе не стыдно?

- А мама знает?

Или что?

Эту реплику поддерживают: Olga Mayr

"Водянистое ниочем это ваше интервью. Лица не видно, прошлое равно нулю, среда не прописана. Не верю. "

"Мне было бы интересней интервью, в котором автор рассказал бы о человеке, а не работал стенографисткой при говорящей голове. "

Вышеприведенное - цитаты из Константина Кропоткина, и этим все сказано. В том смысле, что лично Я бы ничего не стала у нее спрашивать - потому что не интересно. В чем суть? В чем полемика? Есть ли вообще во всем этом некий информативный... эмоциональный... духовный, или любого другого рода  посыл?.. Что - он в том, сколько стоит проститутка в Париже? Или какова ее пропускная способность в день - в телах, разумеется? Или что ее на это "толкнуло"?.. Ну, тогда лучше почитать "Воскресение"... или "Яму". Как говорится, что ВООБЩЕ "хотел сказать художник" - то есть, Вы, автор, -  этим интервью? Тем более, еще раз повторюсь - об этом обо всем (а-ля "Интервью в с проституткой") и писано-переписано, и читано-перечитано - еще со времен "Интердевочки", т. е., я хочу сказать, что Вы своим провокационным названием просто сработали на конъюктуру - только и всего, а материал, как сказал Константин Кропоткин, "водянистый и ни о чем" 

Эту реплику поддерживают: alla fleming

Довольно большой объем текста у вас выходит, чтобы сказать, насколько вас не волнует сюжет. Сразу видно, что тема проституции вам безразлична.

Эту реплику поддерживают: Olga Mayr

Да нет, Ирина, "тема проституции" мне не безразлична... потому что она - горькая и грустная, потому что - я сама женщина, потому что у меня две дочки-красавицы... потому что знаю мужчин, которых эта "тема" очень даже волнует - чисто предметно!.. Просто как раз у Вас эта тема не раскрыта вообще: статья какая-то...  наивная и носит чисто описательный характер ("что вижу, о том пою"), никакого анализа и, следовательно, никакого повода для дискуссии... И повторяюсь в третий раз - абсолютно ничего нового, и где Вы были раньше?..   

Эту реплику поддерживают: alla fleming

Анна, это - интервью, оно как раз предполагает, что я слушаю человека беспристрастно и максимально честно передаю его слова. Анализ проблемы - совсем другая история.

Я не очень поняла вашу позицию. Вы пишете: " В том смысле, что лично Я бы ничего не стала у нее спрашивать - потому что не интересно.", а теперь вот пишете, что тема вас волнует, потому что у вас две дочки. Как-то сумбурно. 

Эту реплику поддерживают: Ирина Михайловская, Olga Mayr

Хорошо, постараюсь объяснить с самого начала - хотя, как мне кажется, моя позиция вполне ясна, тем более, что я, к тому же, для убедительности апеллировала еще и к комментариям Константина Кропоткина (а у него там  все сказано яснее ясного - прочтите еще раз!!). Так вот - Вы употребили слово "позиция". Это очень правильное слово! Послевкусие от Вашего интервью - "разговор стенографистки с говорящей головой" (К. Кропоткин - простите великодушно за бесконечное склонение ваших имени-фамилии!). Ирина, как раз абсолютно не читается именно Ваша позиция, Ваше отношение к этой теме - Вы всего лишь "максимально честно и беспристрастно" передаете слова Вашего... Вашей проститутки. Ну, а дальше-то что?.. Возможно, я так волнуюсь, потому что сама не раз давала интервью - много раз!.. И каждый раз переживала - и что-то выйдет из-под пера корреспондента?.. А потому как я сама склонна именно к аналитическому алгоритму мышления, я рассчитывала на такой же подход и с его, корреспондента, стороны: что он не просто "честно и беспристрастно" расшифрует диктофонную запись (pardon, тут большого ума не надо), а пропустит мои высказывания через призму своего восприятия, как раз проанализирует их - тогда в этом есть эволюция. Господи... на самом деле, этот наш с Вами обмен мнениями ничего не значит - так... как говорится, заметки на полях... Просто, ИМХО... Вы своим "Интервью с проституткой" всего лишь обогрели небо - энергия, направленная в никуда, а это всегда обидно. Искренне желаю Вам удачи в дальнейшем - мне кажется, Вы очень неплохой и неглупый человек!          

Эту реплику поддерживают: alla fleming

Мне всегда в такой ситуации интересно, а зачем человек согласился на интервью.

Вижу два основных варианта. От скуки. Для рекламы.

Реклама сомнительная - контактов не предлагаем. (думаю это было бы противозаконно - на страницах сноба рекламировать конкретную услугу любого специалиста, если только он не предлагает благотворительность)

Если от скуки - для разнообразия -  то, собственно, понятно. Очень женственно: "А поговорить". Ну и все, собственно. Автор выполнил задачу, героиня отвлеклась от суровых будней. Все довольны. Ну как-то так.

Эту реплику поддерживают: alla fleming

Ну да- просто автор банальна до оскомины, ждали то большего... на площадке Сноба .

Два высших образования?- скорее всего есть, судя по подаче материала... она "думающая"..

Почему дала интервью? - потому что несовместимы эти 2 выс. образования и тщательно скрываемое от себя понимание собственного положения в обществе...

Интервью - это 101-й способ убедить себя, что она женщина, а не суррогат..

"Станочница" - пошлет вас куда подальше с вашими предложениями "поделиться..".. к тому же бесплатно...что большинство и сделало...лишние мысли мешают "работать"..

А секрет в том, что читателю покаянье нужно. Желательно - со слезами и раздиранием живописной груди. Это от героя. А от автора - осужденье и гнев праведный. 

Эту реплику поддерживают: Ирина Михайловская, Ирина Соловьева

Совсем нет.Раскаяния не было и не бывает от психически нездоровых.Доказано. "Герой" ?- увы, скучно и банально,приправлено фантазией.Осуждать? А зачем? Как м ожно осуждать болезнь?Осуждаем тех- кто пользуется этим.Гнева нет, праведности нет.

Какие тут психически здоровые собрались. Любо-дорого!

Эту реплику поддерживают: Юрий Аввакумов, Olga Mayr

Если есть возможность - любая! - не пропускать через себя по 5 человек  в день, и это не заставляют,не под дулом пистолета, - то да, это психическое нездоровье. Не любо и не дорого, совсем.

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff

Почему? Что такого особенного - переспать с кем-нибудь за деньги? Сотрется?

Что именно сотрется.

Скорее уж душа сотрется. Выражение глаз сотрется. 

А еще что-то притупится или заострится. Как и многих людей в других профессиях и при других жизненных обстоятельствах, которые вынуждены в какой-то момент пойти на компромисс, а потом его встроить в канву жизни и тем самым нормализовать.

...Думаю-экстраполирую...

Эту реплику поддерживают: Юлия Смык, Christina Brandes-Barbier de Boymont, alla fleming

интересно ,как с этой болезнью  расправляются, а не выслушивать очереной банальный и постоянно повторяемый "бред" о цветах ,,сама выбираю,и приношу пользу...

Зачем вообще с ней разговаривать?Узнать  сколько получает?Так соврет.Как  здоровски и классно во Франции? Так кто бы сомневался.Что мужчины выполняют ЕЕ прихоти?Так совсем фантазия.Действительно ни о чем...

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff

Не соврала, тем не менее, тариф у нее действительно такой.

Конечно, выполняют!

Вот даже список ее прихотей, с сайта:

Services:

Sexe oral:blowjob without condom

Cumshot:in mouth

spit69:yes

Anal Sex +100_€

Cum in Mouth

Cum on Face

Cum on Breast

Ball Licking and Sucking

Dirtytalk

Facesitting

Fisting +50_€

Gangbang

Prostate Massage

Rimming (give)

Rimming (receive)

Готова спорить, что вы и половины из названного не пробовали

Эту реплику поддерживают: Olga Mayr

Давайте будем сейчас хвалится своими похождениями, как прыщавые 8-классники! Особенно дамы!

Эту реплику поддерживают: Лариса Гладкова, alla fleming

Нет! Давайте будем лучше глумиться над проституткой!

Эту реплику поддерживают: Olga Mayr

Глумление- это ваше интервью.

Эту реплику поддерживают: Мария Овчинник

А кто глумится?

По-моему обсуждается предмет "проституция" на основании предложенного Вами материала - "от частного к общему".

А какого Вы разговора ожидали?

Эту реплику поддерживают: alla fleming

То есть вам ни один комментарий не показался издевательским или злым?

Эту реплику поддерживают: Olga Mayr

Вы, наверное, здесь недавно :-)....

Честно -  нет. В сравнении, например, с материалом Лии Ахеждаковой, который сейчас в топе, здесь, можно сказать, ангелы летают.

Серьезно, а чего Вы ожидали? Вы же не привели Любу за ручку в кабинет психотерапевта, работающего по системе Карла Роджерса (суть гуманитарной психотерапии в том, чтобы доброжелательно и с минимумом комментариев соглашаться с клиентом).

Если считать, что вообще стоит обижаться на комментаторов, мне кажется, стоит обижаться за себя, а не за героиню. По-моему критика направлена в первую очередь на "правдивый - выдуманный персонаж", "глубина разговора - бесстрастное описание фактов" и т.п.

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff, Мария Овчинник, alla fleming

Хм...

А долго надо на снобе пробыть, чтобы вконец озлиться? С Ахеджаковой зря сравниваете. Если его где-то очень-очень много хамят, а в другом - поменьше, то все равно это хамство, а никакие не ангелы. 

И еще мне не хватало за себя обижаться! Я и за героиню не обижаюсь, просто удивительно, какие люди недобрые. Какая критика, о чем вы? Тут критики было две-три строчки конструктивной, а остальное - тупое злобствование про то как у жадной тупой и ленивой шлюхи потек овал лица. Вот что неприятно читать, а не критику.

Эту реплику поддерживают: Ирина Михайловская

Ой, да ладно.Просто большинство вам сказали- что пустой и никчемный сам материал. Некоторые решили вообще сомневаться в правдивости, т к эта тема всем так обрыдла и стала скучна- как все болезненное и решаемое не здесь , а на уровне правительств и медицинских учреждений.

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff

"Некоторые решили вообще сомневаться в правдивости, т к эта тема всем так обрыдла и стала скучна- как все болезненное"

Из этого делаем вывод, что если что обрыдло, так надо просто начать сомневаться в его правдивости? Так я и в вашей правдивости сомневаться начну. Вы существуете взаправду? Точно?

И хочу, чтоб вы знали: болезненное и скучное - практически антонимы

Я есть только на Снобе и на ФБ, и потому только со слов других, практически без личного опыта, могу сказать, что считается, что на Снобе общение на редкость позитивное и конструктивное в сравнении с любыми другими сайтами, где открыто комментирование. Я какое-то время писала на Эхе Москвы. Бросила из-за того, что ничего кроме хая в комментариях не было почти никогда. После этого Сноб какое-то время ощущался прямо-таки пятизвездной теплицей (как в анекдоте про введи козла - выведи козла).

Так что нет, злости в чистом виде, на мой взгляд, на Снобе сравнительно немного. Так, когти точат. Как кошки об диван, если специальное устройство в квартиру не купить.

Мне так видится ситуация, что Вы искали человека, который был готов дать интервью, с трудом нашли, она оказалась симпатичным человеком, Вы испытали к ней лично некие доброжелательные чувства (что прекрасно с моей точки зрения), благодарны, что она поддержала Вашу задумку о разговоре. То есть Вы предложили материал с учетом внутреннего субъективного отношения к человеку, который Вам симпатичен.

В отличие от тех, кто увидел в интервью двухмерность, я увидела, что Вам настолько симпатична Ваша героиня, что Вы романтизировали ее образ.

А дальше пошла предсказуемая, как мне кажется, реакция на текст, который, в некотором роде,  звучит как восхваление профессии. Которую никто бы не пожелал своим родным и близким. И пошла она от частного к общему - в соответствии с предложенной логикой беседы - от интервью с одним человеком к обобщению рода деятельности.

Ну как-то так. Не более того.

Да, вы правы. В интернете очень много помоек, по сравнению с которыми Сноб - очень приличное место.

Насчет восхваления профессии, я бы не сказала, Но если кого-то шокирует, что проституткам, бывает, дарят цветы, то их тоже можно понять. Каждый увидел в тексте то, что хотел, и обратил внимание прежде всего на то, что волнует лично его. 

Эту реплику поддерживают: Olga Mayr

Каждый увидел в тексте то, что хотел, и обратил внимание прежде всего на то, что волнует лично его.

===

Это высказывание аксиоматично по отношению к любому жизненному явлению :-) Люди видят и слышать либо то, что хотят, либо то, чего боятся. Это не зависит от предмета разговора.

А насчет цветов, нет, я романтизацию увидела не в атрибутике, а в отношении. Я бы по цветы не вспомнила, если бы Вы их здесь не упомянули. Я воспринимаю настроение, а не информацию.

Эту реплику поддерживают: Ирина Соловьева

Мало ли кому какой комментарий покажется злым или издевательским.Вот мой коммент к "плагиату" у белюшиной о том, что Ален Делон выразил сомнение в красоте Белохвостиковой  показался таким  обидным- что белюшина просто забанила меня. так что у вас всегда есть выход- забанить всех  несогласившихся с вами, легко.И никаких у вас не будет расстройств по поводу несогласных с вами и с вашей героиней.....

Эту реплику поддерживают: Мария Овчинник

А кто над ней глумится? Я, как любой советский человек, считаю, что любой труд почетен :)

Эту реплику поддерживают: Ирина Соловьева

а что, должна была? Я вроде не была заявлена тут в качестве эксперта по лизанию анусов незнакомых мужиков.

Но just for the record, вы бы проспорили. 

Эту реплику поддерживают: Ирина Соловьева

кто что пробовал, с кем и зачем

А какое это имеет отношение к предложенному Вами предмету разговора?

Разве кто-то из собеседников предлагал обсуждать свою интимную жизнь? Алиса поддержала разговор о предложенной Вами героине рассказа, посмотрела материал о ней. И ее интервью, и информация о ней разглашаются, я так понимаю, с ее согласия.

Одного не поняла - почему в Париже реклама на английском?

Эту реплику поддерживают: Christina Brandes-Barbier de Boymont, alla fleming

Реклама на английском охватывает более широкую аудиторию

Во Франции?! Век живи, век учись. Наверное, единственный рыночный сегмент...

Эту реплику поддерживают: Christina Brandes-Barbier de Boymont, alla fleming

Я так понимаю, что любой французский клиент порносайта или проститутки прекрасно знает, что такое blowjob и cumshot, тогда как иностранец по-французски точно не поймет. Но у нее и на французском есть реклама.

Вот задумалась, почему "проститутка" - это всегда все-таки  вызывает брезгливость и презрение? Почему никакие их "богатствы" и якобы цветы и конфеты   и все прочее доказывает только  психическую какую-то ущербность? Не просто так шведы доказали- что  это умственные "инвалиды", и ими наказывается пользоваться... Не только штраф, и уголовно...  "Интервью с умственным "инвалидом" , - вот это надо кому читать? Разве что для науки, или .... Есть высокопоставленные в чистых трусах и просят при посещении- "слижи плевок мой с пола", все. 250 евро.   Ушел.   Ой весело..... Простите.Тоже из "интервью".......Правда там - больная и жуткая очень.Больной пришел к больному.......

Эту реплику поддерживают: Мария Овчинник, Alexander Ish

Честно говоря, не понимаю всей этой ажитации.

Ну, проститутка.

Что вообще в этом интересного, если только не представлять себе каких-то деталей из её жизни?

Нмв, интервью достаточно точно передаёт всё, что стоило передать нам об интервьюируемой.

Неинтересно? Ну так и тема сама неинтересная. В принципе.

интервью.... якобы интервью с якобы настоящей проституткой.... по тексту видно что все высосано с потолка.... Вот такая теперь журналистика.... виртуальная... выдумывают себе персонаж и делают интервью со своей фантазией.... которая весьма ожидаема и скучна... ну никакого креатива... одна пошлость и примитив.

Эту реплику поддерживают: Anna Bistroff, Таня Ратклифф, alla fleming

по тексту видно, что все высосано с потолка

а может и не с потолка?.. 

"Во Франции — с недавних пор — стали штрафовать их клиентов." - в Швеции, стране победившего феминацизма, это давно практикуется. Теперь Франция.

Почему бы, применяя логику феминисток, не сажать только потребителей героина, но не торговцев? :-)

Я не сторонник этого закона, но к вопросу о логике, проститутка - живой человек, поэтому уместно задаваться вопросом, этично ли ее "потреблять", тогда как героин - вообще не человек, насколько мне известно

Ну, строго говоря, каждый - хозяин своей жизни и своего тела. Это базовое право человека. И если кто-то сам, по собственной доброй воле, желает зарабатывать на жизнь, сдавая своё тело внаём, как можно ему в этом помешать?

Этично - неэтично, это каждый решает сам. Карать же неэтичные поступки наравне с реальными преступлениями, нмв, бред.

Там в законе о безопасности проституток скорее речь. Кроме того, он задуман - говорят - не столько для того, чтобы реально штрафовать клиентов, а чтобы им стыдно стало, чтоб они преступниками себя почувствовали. Если закон действительно как-то поспособствует безопасности, то хорошо. А так, конечно, идея странная.

Ну, не могу сказать, чтобы меня интересовали тонкости... Нмв, только безопасностью этих женщин и стоит заниматься властям. А победить проституцию, понятно, невозможно. 

только безопасностью этих женщин и стоит заниматься властям.

Да...  французским властям больше не о чем заботиться... самые насущные проблемы решены - однополые браки и защита проституток от клиентов. Холланд может спокойно отдыхать.

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов, alla fleming

Правильно! Пока остались другие проблемы, на проституток и геев вообще можно забить. Зачем решать одни проблемы, когда есть другие? Обожаю эту логику.

Нет никаких проблем геев. Пардон, пидарасов.

Все это ЛЖЕ-проблемы, придумываемые феминацистками.

Феминацистки - вот ЛЖЕ-проблема, которую вы выдумали сами.

У геев же есть реальные ощутимые проблемы.

Ирина, решать КАКИМИ цветами обсаживать обочины дорог, когда эти  дороги в самом что ни на есть безобразном состоянии, наверное не является первоочередной задачей. Тем более, на государственном уровне. 

Вы же знаете нынешнее экономическо и политическое положение Франции - закрывающиеся предприятия, "мертвые деревни и города" в глубинке с новыми домами высталенными на продажу за бесценок (проедте по Франции на машине, это же страшное и тоскливое зрелище),  огромные дыры в гос/соц. бюджете, проблемы с мигрантами, проблемы с жильем, проблемы с занятостью молодежи и ее обучением, пр.

Вопрос "бракосочетания для всех" не был насущной, наболевшей проблемой в этой стране. Вы же знаете, что во Франции уже значительно время существовует PACS, дающий возможность однополым (и не только) парам официально легализировать свой союз. Мой кузен так живет уже 25 лет со своим партнером и не желает бОльшего (см. мой блог). Мэром главного города страны был на протяжении нескольких лет "дорогой наш Бертран", ну и где тут проблема?   

Тоже самое можно сказать и о проститутках (проститутах). Это род индивидуальной деятельности, который довольно сложно контролировать.  Ну поймают два-три неудачных клиента, и что? это как-то решит проблему секс.рабства, или сутенерства, или искоренит проблему вообще ?  или "Голланд"-Олланд хочет подобными штрафами заткнуть дыры в бюджете?

А налоги на мобильные телефоны тоже важная проблема? 

У Франсуа и так рейтинг уже упал ниже некуда, но он еще трепыхается...   

Эту реплику поддерживают: alla fleming

В Африке вообще дети голодают, а мы тут будем проблему занятости французской молодежи решать?

Забавно, что вы ставите проблему мигрантов в один ряд с другими  "важными" проблемами, которые надо решать, вместо того, чтобы гей-браками баловаться. А ведь проблема мигрантов социально - не более острая, чем проблема геев, а объективно - так и вовсе ерунда.

В любом случае, одно другого не исключает. Если геям жениться будет нельзя, что - заводы снова откроются и экономика пойдет в гору? Где связь? Почему вы считаете, что гей-браками занимаются _вместо_ того, чтобы решать экономические проблемы? Или вы хотели, чтобы специалист по семейному праву, разработавший законопроек по бракам, вместо геев, потратил бы лучше свое время на разработку бюджета Франции на 2014 год?  

Ну и про вашего кузена тоже: он что один за всех геев должен решать? Он против гей-браков, кстати, выступил? 

Если ему не нужно большего, это не значит, что никому не нужно. Пакс никак не может заменить брак, это разные юридические соглашения. Опека, наследование, усыновление - всего этого геям тоже хочется. Брак - это не с фатой к алтарю пройтись, брак - это права и обязанности. Пакс их не дает в таком же объеме.

Кроме того, от гей-браков экономике выгода и подъем. А вы предлагаете геям ждать равноправия, пока экономика не наладится?

А рейтинги Олланда - вообще дело десятое. Вот уж на что всем можно смело наплевать.

Эту реплику поддерживают: Olga Mayr

Какой еще "живой человек"? При чем тут этика? 

Баба САМА выставляет себя на панель, ее к этому никто не принуждает.

Мало того, проститутки сами очень недовольны этой "заботой" феминацисток. 

Обычный живой человек. Как вы, например.

Дмитрий, согласитесь, далеко не "обычный живой" человек. :)

Эту реплику поддерживают: alla fleming, Ирина Соловьева

Да, он большой оригинал, но я имела в виду "живой" и "человек" в биологическом значении. В этом-то он, надеюсь, не выпадает из нормы?

Вот чем мне нравятся такие интервью с проститутками, так это искренностью повествования. Многое из сказанного - суровая правда, признаваться в которой обычно боятся. У нас же любят красивые картинки создавать из идеальных семей, отношений. А внутри, зачастую, гниль. Умная женщина, честная, говорит как есть. Вызывает уважение, несмотря на древнейшую профессию.   

Эту реплику поддерживают: Ирина Соловьева

умная зарабатывает не телом,а умом... увы, и намного больше и почетнее и ,главное, здоровее... идеального ничего не бывает,-к этому стремятся, Ничего сурового- цветы, "бешеные" деньги, Франция, оля- ля...,искренность тире реклама, ни больше ни меньше,и скрыто больше 90 %  - про жестокость и болезни ,про страх, про ограниченность , про страдания  и безысходность и уходящую растраченную молодость и женственность.

Эту реплику поддерживают: Алиса Мясищева, Надя Аль-Ахмед

Вы говорите утверждениями. Хотя я поставил бы их под сомнение. Умные зарабатывают по-разному. Иногда и за счет собственного тела, хотя и вариативность его использования имеет место, не так ли?И вы действительно считаете, что страх, ограниченность , болезни, страдания и безысходность - атрибуты лишь представительниц древнейшей профессии? Всех до одной? Проституция бывает разной. Красивая девушка в строгом деловом костюме, каждый день приходящая к восьми утра в уютный офис в сопровождении таких же милых и респектабельных людей может скрывать гораздо больше того, о чем умалчивает самая последняя ночная бабочка. Только вот общество будет уважать эту дувушку из приличной конторы лишь за то, что она создает красивую картинку, за то, что она вписывается в некий установленный этим самым обществом шаблон. По вашему это справедливо и объективно? Правда зачастую срыта от глаз. 

Эту реплику поддерживают: Ирина Соловьева

Думаю, что мы говорим о разных вещах. Да, утверждаю, что умная будет зарабатывать не телом, а умом.И гораздо больше.Теперь о другом- о девушке в деловом костюме-  может скрывать все , что ей угодно, поскольку именно в этом "Интервью о пустом" разговор не о ней.Если она не позиционирует    с а м а    себя  именно проституткой.Мало ли что скрыто от глаз? Мы тут о чем?

В ваших словах ощущаются нотки феминизма. Некоторые зарабатывают умом, без тела, на мужчинах. Назвать это можно так же - проституция. Это нормально? 

Вы хотите сказать, что если женщина позиционирует себя проституткой, то она заслуживает порицания, а если она является последней шлюхой, но для общества это пример для подражания, то это хорошо? 

Мы говорим о том, что не нужно боятся правды, какой бы она ни была. Признаться женщине в том, что она работает проституткой, не есть смертельный грех. Это всего лишь профессия. 

Олег, что с логикой? Признаться , что работает проституткой - ее дело.Может, это лечится.Здесь люди говорят о том- что статья - ни о чем.Пусто и банально. Они, проститутки, всегда говорят, как и положено им- одно и то же. Все. А кто боится правды, если даже сама журналист честно справшивает- "  А  что в этом такого ?" Значит порицания не видит ни от кого,даже, похоже, рекламирует.И на ваше замечание- что вы  р а д ы  искреннему умной женщины высказыванию - вот вам и ответили- если бы была умная- то  заработала бы умом, без продажи тела кому  попало, больше и почетнее .И добавили- что эта "всего лишь профессия" - в более развитых странах, занимающих первое место по уровню жизни, считается б о л е з н ью, все. Нет ни звука ни о шлюхах, ни о последних, ни о примерах для подражания... 

А мне статья понравилась. Что-то в ней есть.

Что касается более развитых стран, то как-то я с недоверием к ним отношусь. У них свои проблемы, свои беды.

По поводу ваших мыслей и их подачи. Честно говоря, очень сложно вас читать. Постарайтесь как-то структурировать свои тексты, а то какой-то набор слов с теряющимся смыслом.

И про логику, не очень понятно. 

Эту реплику поддерживают: Ирина Соловьева

Примерно десять лет назад случилось мне поработать три года в крупнейшей организации в области профилактики и лечения ВИЧ в развивающихся странах.  Контора была вдумчивая, подкованная хорошо.  В порядке исследования рынка был у нас исследовательский проект секс-индустрии в Индонезии и ЮАР.   И всплыл там один интересный, но неудобоваримый факт.  Подавляющее большинство проституток оказались не безвинными жертвами, попавшими в пучину порока по глупости.  Подавляющее большинство из них оказалось девушками из бедноватых семей, без особого образования, без перспектив, которые трезво взглянули на свое будущее, и сделали вывод, что чем горбатиться на фабрике или в киоске за малые деньги, выгоднее спать с клиентами за деньгами. Выбор, который они делают совершенно добровольно и без какого-либо давления, кроме как давления собственной жадности и лени.   Выбор в пользу легких денег без усилий.  Вот, собственно, и все.  Безусловно, такой выбор требует особого склада характера (не все же согласятся за деньги позволить другим людям совать в себя всякое). Но в общем, глядя на проституток, важно понимать, что на лучшее они или не способны, или слишком ленятся.  И никакого притянутого за уши гламура не хватит для того, чтобы заслонить эту незавидную правду.

Насчет легких денег, так а кто предпочтет работать в поте лица за копейки? Почему сразу лень и жадность? Много, интересно, в Индонезии на фабрике зарабатывают?

Конечно, лень и жадность.  Мы все бы предпочли получать больше, а работать меньше, но на нашем пути стоят усвоенные в детстве правила.  Например, "воровать - плохо".  Ведь гораздо быстрее и легче украсть, чем заработать.  Или, например, можно убить человека и забрать у него деньги.  Тоже гораздо легче, чем их заработать (а до этого еще учиться).  В число этих правил входит и такое "позволять другим людям совать в тебя что-то за деньги - плохо".   А у некоторых таких правил нет.  Вот, собственно, и все. Заметьте, что фабрики в Индонезии все-таки продолжают работать, так что достаточное количество людей делает выбор не в пользу проституции.

Не думаю, что воровать так уж легко. Но с воровством-то понятно хотя бы, почему это плохо: отнял у другого, другому стало плохо. А с проституцией что? Кому от этого плохо, если клиент доволен и проститутка довольна? То есть история про "позволять другим людям совать в тебя что-то за деньги - плохо" - чистая абстрактная мораль, культурный императив вроде того, что мясо в пост нельзя. Но если с мясом каждый решает для себя, соответственно с личными убеждениями, и тактичные люди никогда не будут корить тех, чьи вера и убеждения отличаются от их собственных, то в проститутку как раз каждый рад бросить камень. Вот интересно, не затем ли как раз, чтобы фабрики в Индонезии работали?

А вы понятие вреда сводите только к ощущениям участников сделки?

Да-да-да, именно за этим все бросают камни в проституток.  Чтобы фабрики в Индонезии работали бесперебойно. (Это сарказм). Можно подумать, что если бы не усиленная маркетинговая кампания против проституции, то все индонезийки сразу же побежали бы на панель.  Вы думаете, что от спанья с чужими мужиками за деньги женщин удерживает только бросание камней?

Я по-прежнему считаю, что героиня вашего интервью работает проституткой потому, что ни на что лучшее не способна.  Была бы способна - делала бы.

Каждый делает то, что делает, потому что на лучшее не способен. 

Думаю, что бросание камней - основное, что удерживает женщин от спанья за деньги, да.

бросание камней - основное, что удерживает женщин от спанья за деньги

Наверно, в этом мы с вами расходимся, потому, что я считаю, что большинство женщин не станут спать ни с кем за деньги, даже если об этом никто не узнает.

Дело не в том, узнают или нет, а в том, что обществом это осуждается и в каждой женищине сидит эта моральная установка

Вы думаете, если бы обществом  это не осуждалось, то на панели было бы теснее?

Не уверена. Культура - сложный механизм. Вполне возможно, что если бы обществом это не осуждалось, спрос бы сильно упал, или еще как-нибудь поменялись бы отношения денег и секса.

Дело не в установке, а в обыкновенной брезгливости, возрасте, опыте. В желании выбирать самой себе партнера, в отсутствии у многих женщин виктимности. 

Брезгливость - тоже культурная установка. 

Почему культурное, мне кажется это чистая физиология.

Почему не брезгают?)) Не всем котам отдается кошка, не всех сук кроет кобель)))

В данном случае речь не о животных, а о маленьких детях. Моя дочь например, категорически не выносила своего грязного рта во время кормления уже в возрасте 8 месяцев. У нее в ручке всегда была салфетка и она самостоятельно вытирала ей рот. Я никогда не трогала песок руками, только совок. Я никогда не ходила с грязными руками.

Не известно по каким соображением не отдаются кошки, но песок они трогать не брезгают, это точно.

Что есть грязь, а что - нет для человека решает культура, а не природа. Мы считаем кал - пределом грязи, тогда как объективно в нем ничего особенного нет. И кишечник наш точно не грязнее рта, но лизать анус - это фу, а поцелуй - это романтика. 

Но ведь и не в этом даже дело! Не в бактериях совсем. Вы сразу сказали про брезгливость, но ведь вы даже не знаете, каков тот мужчина, с которым вам гипотетически предлагается спать за деньги. Может он чемпион гигиены? Но вам ведь на это плевать. У вас моральная брезгливость. Так что да, это культура, а не физиология.

Бред. Моральна брезгливость возникает по отношению к мужу чистоплюю и красавцу, если он унижает свою жену, и как бы он не был хорош в сексе, он его не получит. Тема долгая,  если проститутка работает на себя, то она будет выбирать того, кто ей больше платит и плевать ей на гигиену, если она работает под сутенером она вообще права выбора не имеет, выбирает содержанка, а это другой уровень.

Ну и каким же физиологическим механизмом объясняется тогда брезгливость к клиенту у вас?

Ну)) Гляда на современные браки, трудно представить, что большинство женщин не спять за деньги. Достаточно пройтись по бутикам, маленькие шарики и молодые женушки из моделей))) Правды ради скажу, что сейчас все в дом, и с любовницами как  10 лет назад по бутикам не ходят, как раньше, предупреждая продавщиц заходя с женой ( Девочки, ни слова, что я здесь был вчера, вы меня не знаете)))

Не способны, это одно. А еще - по-настоящему больны. Головой.

Почему вы так циклитесь на психиатрических отклонениях? 

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss, Млада Стоянович

 По вашему зациклена вся Швеция на том, что психически человек нездоров- когда без надобности  выполняет все это? Мы тут живем, и вполне доказательная база убедила похоже, и Францию, что этих людей стыдно ипользовать... пытаюсь это донести, все. К этому потом все   страны придут, как к тому- что если не будешь курить- повысят запрлату,похудеешь,-тоже, и т д...  здоровье - это модно, а не гламур.

А мальчики снобовские как разволновались!

Я не знаю ни одного полноценного мужчину, который бы хоть несколько раз не бывал с проституткой.

Ирин , а кто тут разволновался -то?Единственно - д селезнев,   - так это его имидж -  хамство и грубость зашкаливающая , мОлодежь - еще не "наелась" этой истоптанной и пустой темой, остальные- просто стебутся... где волнения ??? И  "полноценный" - это как?

Дорогая, Алла! Если я начну сейчас перечислять качества полноценного мужчины для меня, то боюсь, что обижу здесь очень многих самцов под названием мужчины.

Промолчу!

Эту реплику поддерживают: Olga Mayr

Ладно, теперь поняла, - для ВАС, тогда ок, снимаю вопросы и улыбаемся, с наступающим,ирина.

Это потому, что у вас круг общения очень узкий.  Их полно.

Надежда! Не круг узкий-а прослойка тонкая!

Дорогая Надежда! Вы меня заинтриговали! С чего Вы взяли, что у меня узкий круг общения?

Все как раз наоборот! Я просто предпочитаю общаться в реале:)))

Ничего личного! Исключительно исходя из вашего комментария о том, что вы не знаете ни одного полноценного мужчины, не бывавшего с проституткой.  Я их знаю очень много! Вариантов два - или у нас с вами разные критерии мужской полноценности, или вы знаете мало мужчин :)

Надь! Я похожа на женщину, которая знает или знала мало мужчин?

Вы их знаете много!

Врут они Вам!

Что-вот навеяло мне.

Все-таки есть какая-то несправедливость   в том что одни девушки хорошо учатся в школе, поступают в университет, потом работают с утра до вечера  за небольшую зарплату... выходят замуж ...  тянут лямку...

тогда как другие  трезво оценив  перспективы  идут по пути   наименьшего сопротивления, то есть эксплуатации своего тела...   своей молодости....  которая товар скоропортящийся  и   в сейф его не положишь  на хранение.

Ну почему   женщина  кандидат наук  получает меньше чем проститутка на панели  при том что работает куда как бoльше?  Откуда такой перекос   системы ценностей  в обществе.

Владимир, есть несколько вариантов ответа, конечно, применительно к нормальным странам, где образованные люди не влачат нищенское существование.

1) Рыночная стоимость кандидата наук со временем подымается.  Рыночная стоимость проститутки со временем снижается.  Кандидата наук опыт работы только красит, а проститутку - нет.

2) Замужество - это не только лямка.  Это инвестиции в свое будущее, в свою семью, в свои отношения с супругом, в общее имущество.  Проститутка всего этого лишена, мужчин, желающих на них жениться, не очень много. 

3) Заработки проститутки компенсируются их нестабильностью.  Сегодня у девушки пять клиентов в день.  А завтра? А послезавтра? Вы уверены, что на почасовой основе она получает настолько больше кандидата наук?

И последнее.

Зарплата профессора в среднем американском университете - от 80 000 долл. в год

Зарплата экономиста с кандидатской степенью во Всембанке или МВФ - от 140 000 долл. в год.

Зарплата госслужащего США с кандидатской степенью (за нее надбавки) - от 70 000 долл. в год.

В общем, не так все кисло. А если сравнить положение 50-летнего кандидата наук с положением 50-летней проститутки, то вообще становится весело.

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

Я вообще думаю что некая справедливость все же действительно есть.... вы правы насчет нестабильности клиентуры  и отсутствия пособия по безработице..  и прочих социальных благ. 

Собственно поэтому проститутки просят  за час дороже чем кандидаты наук, ибо в среднем так оно и получается  примерно одинаково.

Самое печальное  в этом вопросе   - это не профессионалы ,  а эпизодические охотницы... студентки универа  нередко подрабатывают  так к своему скромному  бюджету.  Ну и понятано дело что этот побочный источник дохода нигде не учитывается и  вот  тут возникает реальная проблема. 

 Проблема неравенства... то есть те кто этим занимается  оказываются в более выгодном положении чем те кто этого не делает.  Вот вам и давление  общества  этим заниматься  чтоб не отставать от сверстников финансово..

 Видимо этот заком о штрафе для клиентов  преследует именно этот сектор секс-услуг... Никогда не знаешь   это настоящая студентка или подсадная полицейская утка.... 

Таким образом спрос   из-за этого страха  переместится   с любительниц к профессионалкам которые уж точно не станут сдавать клиента в полицию. 

Все мы бражники здесь, блудницы,

Как невесело вместе нам!

На стенах цветы и птицы

Томятся по облакам.

Ты куришь черную трубку,

Так странен дымок над ней,

Я надела узкую юбку,

Чтоб казаться еще стройней.

Навсегда забиты окошки:

Что там, изморозь или гроза?

На глаза осторожной кошки

Похожи твои глаза.

О, как сердце мое тоскует!

Не смертного ль часа жду?

А та, что сейчас танцует,

Непременно будет в аду.

Девочки! Любая женщина в постели-блядь!

Сашка привет! Спасибо за поддержалку! Я в Москве! С Наступающими тебя и твою девушку праздниками!!! Счастья вам желаю и большой любви!!!

Увидимся уже после Нового Года!!!

Обнимаю!

Ира!

Эту реплику поддерживают: Саша Гусов

Ира Столярова)) Если бы любая женщина была в постели блядью, то проститутки умерли бы за ненадобностью. Никто из спорящих здесь с автором дам, ( может не все прочитала) не заметил главного в интервью, а именно это и неприятно, так как бьет не в бровь а в глаз))) не заметил ответ проститутки на вопрос  - Почему к вам ходят мужчины, а ходят,потомоу что им в браке, мужчинам, не додают)) Все работают,диссеры защищают, книги пишут,программы снимают, а потом уверена, говорят мужьям - Давай спать)))  Вот и сердятся на автора интервью)) А надо не спать, а жечь напалмом и красными стрингами, или зелеными))) В этом вся суть)) С этой гребанной эмансипацией, мужчины в собственной супружеской постели превращаются в отвергнутых сусликов, просителей, так и на улицах Европы и Америки им теперь нельзя не присвистнуть, ни слова молвить, сексуальная агрессия))))

Эту реплику поддерживают: Саша Гусов, Liliya Shatokhina

"Гортензия-жена, Валери-любовница. Многие мужчины хотят иметь оба эти издания одного и того же произведения, хотя неспособность сделать из своей жены любовницу доказывает лишь неполноценность мужа. Поиски разнообразия в любви-признак бессилия. Постоянство-это гениальность в любви, признак могучей внутренней силы, составляющей сущность поэта! Надо уметь обрести в одной женщине всех женщин, подобно тому, как нищие поэты 17 века воспевали своих Манон в образах Ирид и Хлой." Бальзак)))

Саш! Постоянство физическое или метафизическое?

ну Саша)) Бальзак конечно мыслит генитально и нравственно, но его-то несмотря на тучность, сифилис и гнилые зубы любили десятки женщин, и он им во взаимности не отказывал))) Хотя прав!Генитально - клянусь хотела написать гениально, по Фрейду оговорочка)))

Генитально...)))Когда-то, одна из поклонниц моего "творчества" задала наивный вопрос в присутствии Юрия Башмета о том, каким аппаратом я снимаю, дигитальным или аналоговым, на что быстро поучила ответ, но не от меня, а от Юры - генитальным!)))

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович, Ирина Столярова

И это правда))) Башмет знает, что говорит))) ( Можно было еще сказать Пушкинской лейкой из Гаврилиады)))

Эту реплику поддерживают: Саша Гусов, Ирина Столярова

Младка! Женщина должна быть в постели со своим мужчиной блядью! 

Тогда он не будет бегать по проституткам!

Я это имела ввиду!

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович

Видишь ли Ира, не все любят блядей, есть такие кому нужны скромные, послушные почитательницы, даже в постели))) Главное, уметь быть актрисой, и тогда, любая роль в активе)))

Эту реплику поддерживают: Ирина Столярова, Olga Mayr

Хаха...

Намек понят! Смешно очень! Ты сделала мой день! Хохочу!

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович

А вы что, думаете, что все проститутки в постели бляди? Ничего подобного.  Они бляди по определению, а не по образованию.

ПС: От хорошего секса женщины не отказываются.

Я о них вообще не думаю.

PS А как женщина узнаёт, что секс будет хорошим?))))

Так же, как ребенок узнает, что огонь горячий. Опытным путем.

Я не согласна с Вашим утверждением)) Женщина не откажется от эмоции, которую вызывает в ней мужчина.

Я не совсем понимаю ваш ответ.  Мой комментарий был связан с замечанием Ирины о недотраханности французов своими женами.  Я заметила, что от хорошего секса с мужем жены не отказываются, поэтому французам с холодными женами стоит задуматься о том, насколько они сами хороши в постели, а не валить все на феминизм, бросаясь в объятия проституток.

Хороший секс не спасает от плохих семейных отношений, я не могу считать, что в отсутствии секса хорошего виноваты только мужчины. Работа, усталость, привыкание, дети, заботы, маленькие квартиры, возраст, количество лет в браке, и конечно больная голова)))

Эту реплику поддерживают: Надя Аль-Ахмед

В общем, я согласна!  К тому же их плохих отношений хороший секс исчезает очень быстро.

Один дяденька торгующий брабусами в Германии, лет 20 назад мне поведал, что в Германии проституцией занимаются студентки, чтобы заработать себе на учебу. О как! Ученье свет !

Эту реплику поддерживают: Olga Mayr

В основном истории про проституток -- грустные и трагические. А так я тоже знаю одну. Из Канады, Торонто, англосаксонской национальности, не понаехавшую. Нормальные родители, в меру религиозная семья, в 25 лет было своё рекламное агентство. Потом покатилась.) Снимается в порно, пару лет назад на AVN номинировалась. В эскорте работает, в Торонто это законно, если без сутенёров и содержаний притонов.И там тоже всё нормально в смысле психологическом. Ну то есть с нюансами, ясное дело. Но получше, чем нюансы тех, кто такую историю не глядя будет осуждать, фантазируя должные быть унизительными подробности.)Это, конечно, всё исключения не дающие нам потерять веру в человечество.)

Эту реплику поддерживают: Ирина Соловьева

"получше, чем нюансы тех, кто такую историю не глядя будет осуждать, фантазируя должные быть унизительными подробности" -- вот!

Разволновались похоже не мальчики,а девочки....никак не может быть умных среди женщин этой профессии...Но очень полезный совет был получен именно от проститутки..:"Держи спину и не суетись". Не следуй ему Михаил Дмитриевич, может и не было бы у нас Сноба.. (кстати ,Ф.Ницше она читала в подлиннике)

Вот почитал я статью, и подумалось мне, как жж классно быть проституткой...КОрмят, поят,возят отдыхать,  да еще карьерный рост и зарплата 350 уе в час...

Прям операцию по перемене пола сделать захотелось... и это мне мальчику, а вот если бы  я был девочкой из срань урипинска, какие бы мысли эта статья у меня вызвала, как думаете ?

Посоздают фантомов и легенд, а меж тем у проституки, на самом деле, весьма поганая и низкооплачиваемая работа... Много приходится за крышу отстегивать, причем как за бандитскую, так и за полицейскую... Авторитетных людей забесплатно обслуживать, на суботники ездить и тд и тд и тд...

Эту реплику поддерживают: Млада Стоянович, Надя Аль-Ахмед

Точно подмечено.  А то уж просто мифы древней Греции потекли - цветы, учтивые клиенты, вода без газа, новые трусы...Как насчет другой стороны этой реальности? Гонорея, одиночество, бездетность, позор, синяки на роже и нищая старость?

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Солодилов

 

Новости наших партнеров