Николай Канавин: Что надо сделать, чтобы мы могли доверять милиции?

Кадр из мультфильма "Дядя Степа милиционер"
Кадр из мультфильма "Дядя Степа милиционер"
+T -
Поделиться:
Комментировать Всего 34 комментария

Когда-то в Совете Безопасности была комиссия по реформе МВД, и я был ее сопредседателем. Поэтому эту тему я знаю, в курсе.

Чтобы мы стали доверять милиции, нужно провести реорганизацию МВД. Милицию нужно разделить на муниципальную милицию, милицию субъектов федерации и федеральную милицию. У них совершенно разные функции. Муниципальная милиция — это а-ля американские рейнджеры. Это участковые, которые знают всех людей, находящихся в ведомственном им населенном пункте. Участковые должны понимать, что происходит в каждом доме и иметь определенную профессиональную квалификацию. Лучше всего, чтобы начальник в муниципальную милицию избирался, как рейнджеры в Соединенных Штатах Америки. Тогда при личном задержании никто бить не будет по лицу, потому что иначе его в следующий раз или не изберут, или организуют досрочное голосование и его переизберут. Участковый потеряет работу, потеряет пенсию, потеряет все бонусы, связанные с социальной программой, связанные с обучением детей и так далее. Это первая сторона. Вторая сторона заключается в том, что сейчас у нас реализован фантастический механизм коррупции в милиции. Я считаю, что в вопросе  — снять того или иного сотрудника с должности, последнее слово должно быть за местными депутатами, а не за начальниками подчиненного. Если участковый ведет политику, направленную на защиту интересов населения, а более высокий уровень милиции коррумпирован, и участковый мешается начальникам, то вести контроль за процессом должны незаинтересованные люди. Должно быть четкое разделение компетенции и целостная ответственность за свою работу.

Нужно создать систему сдержек и противовесов, как в любом демократическом обществе.

Все прочие инициативы — пустые приседания, которые системно никому не помогут. Просто подметание мусора под ковер в грязной комнате. Кажется, что чище стало, а на самом деле, в комнате через некоторое время дышать будет нечем. Будет еще тяжелее, чем было с самого начала. Это и происходит на протяжении не одного десятилетия.

Фантастичность механизма коррупции в милиции в ее непобедимости. По сути это Спрут. И если кадровые вопросы в МВД начнут решать местные депутаты, то это станет еще одним щупальцем живучего существа.

Так что "пустые приседания" как вы точно подметили, на мой взгляд, это инициативы любые. Как это ни грустно..

Ирина, вопрос был - что надо сделать, а не как оправдать или обосновать безнадежность того, что делается...

да поняла я вопрос  - комментарий был к предложению Бориса Минца

в целом, говорить о струкурных изменениях в аппарате МВД в ближайшее будущее как-то утопично, о чем бы здесь не высказались - коррупция это не только деньги, но и защита цеховых интересов. Максимум, что можно изменить - количество людей которые нас "охраняют". В Штатах на 315 млн. населения приходится менее 900 тыс. полицейских - а у нас на 142 млн граждан ок. 2 млн аттестованных сотрудников включая гражданский персонал И чем они там только не занимаются. У  них борьба с преступностью - на 18 месте...

Поэтому, начать надо с количества, которые возможно когда-нибудь перейдет в качество

Борис, так что стало с этими предложениями и с Вашим комитетом ?

По поводу сдержек и противовесов я с Вами согласен - это то, куда надо стремиться, но проблема в том, как перевести систему из одного равновесного и состояния (все коррумпировано), в другое (где коррупции нет и все будет держаться упомянутыми Вами противовесами).  Или как создать в рамках (или вне рамок) МВД структуры, на которые можно было бы опереться в проведении реформы, не создавая при этом опричнины.

Ну а по мелочи - мне кажется, если бы в каждом отделении милиции были бы видеокамеры, то это давало бы людям какую-то уверенность, что ничего плохого в околотке с ними не случится. И что, кстати, мешает следить за уровнем расходов милиционеров и членов их семей ?

Епифанову и Минцу ...

... правильно ли понял ваши тезисы? Делаем так:

1. Выбороность снизу вверх (начиная с мунициального) и, наверное, не только для милиции.

2. Радикальное (раз в 5) сокращение численности.

3. Максимальная публичность деятельности (прямо в интернете: видеонаблюдение "проблемных" зон; шатное расписание и доходы; запросы граждан и что с ними стало - и с запросами и с гражданами).

в умирающий организм новую печень не вставишь... отторгнется...консерваторию чинить надо...

разделение на муниципальную, федеральную милицию считаю абсолбтно верным.  с вами согласен...я прожил в сша и там это работает.  непонятно почему вообще ничего ни делается...ведь даже видимости нет.  ни одного пилотного проекта, ни одного законапроекта...такое впечатление что пиар, а за ним ничего не происходит.  уровень коррупции такой, что детей в нашей стране держать просто не хочется - страшно.  мой 3 летний сын каждый раз когда нас останавливает мент видит как я даю деньги и уже просится делать это сам...мне самому стыдно.

Борис Минц

Единственное, что мы можем делать, это постоянно и везде, где возможно протестовать против того, что творит милиция и, что творится в самой милиции. На сегодняшний день кратко ее можно охарактеризовать как узаконенное государственное бандформирование.

Все, что Вы написали - идеально, и необходимо к реализации. Но реализация станет возможной только после того, как звонок начальнику УВД из кремля, из Белого дома, из воровского схода не будет для него обязательным к исполнению.

Привезти весь штат сотрудников из Германии, а всех наших выгнать.

И всех остальных заодним.

можно из латвии привезти - там деньги не берут и зп пониже...:)

а в Литве берут))) Сам был потрясен, когда мне назвали альтернативную сумму за не пристегнутые ремни, в 5 раз ниже, но наличными и без квитанции)))

Еще как берут,только стесняются!)

Я думаю, что это, безусловно, возможно. Но в одночасье это, естественно, не произойдет. Тут есть 3 аспекта. Во-первых, сама милиция должна быть организована таким образом, чтобы по возможности исключить коррупцию. Повысить оплату труда и так далее. Сейчас они приходят на работу и понимают, что будут жить на какие-то дополнительные доходы. Справиться с коррупцией в милиции можно методом «кнута и пряника», так решили эту проблему многие страны. Второй момент: у милиции должны быть четко обозначены цели — защита граждан и правопорядка, а не чьи-то личные интересы. В этом, например, главная проблема ГАИ. Они занимаются не безопасностью движения, а проверкой документов и получением денег. Если бы на уровне руководства перед ними была поставлена другая задача: безопасность движения на улицах, защита имущества граждан, — они бы ее выполняли. Сейчас им дается задача по сбору денег — они ее исполняют. Милицейские — люди военные, очень важно, чтобы им ставилась правильная задача сверху. И третий момент — работа в обществе. Конечно, нужно улучшать представление людей о том, что такое милиция, какие у нее задачи и так далее. Причем сначала надо решить первые две задачи, а потом уже заниматься работой в обществе, иначе она будет бессмысленна.

Вместе с оранжевой революцией?)))

Получается, что да... Мои знакомые из Тбилиси говорят, что на самом деле с милицией-полицией там получилось.

Удивительно, но все горожане их по-настоящему уважают. 

Если в милиции будут порядочные люди, то кто тогда будет охранять действующую власть? Власти не на кого будет опереться, поэтому в наведении порядка в милиции не заинтересован никто, кроме граждан.

Конечно, идея реформирования милиции, сокращения ее численности и одновременное увеличение заработной платы, видеонаблюдение на участках (лучше с выводом в Интернет для публичного контроля)- прекрасные идеи! Но ситуация не меняется. Быть может от того, что неэффективная милицейская система, задетая реформой, может вообще перестать выполнять свою функцию?

Николай, вопросы сокращения численности и эффективности системы связаны между собой, так как понятно, что милиционер, занятый проблемой, где бы и у кого получить взятку, не может в этот самый момент ловить преступников. Так что , если бы удалось отделить зерна от плевел и оставить в милиции только тех, кто большую часть времени ловит преступников, эффективность не изменилась бы.

Интересно бы знать, каков размер месячных доходов от взяток у низшего и среднего звена милиции (то есть у тех, кто собственно работу  и выполняет) и в состоянии ли государство платить сравнимую зарплату (или давать сравнимые перспективы в будущем, пенсии, квартиры и т.д), при резком усиленнии отвественности за получение взятки (например, посадка всех взяточников на обычную зону, конфискация всего имущества  и т.д.). Можно при этом давать людям, сообщившим о вымогании у них взяток, вознаграждения в размере этой взятки , а нелегалам предоставлять вид на жительство..

Не берусь судить о размерах "вспомоществования", но существует, наверняка,  некоторая эмоциональная планка, размер ЗП, которой бы могли дорожить и милиционеры на местах и их начальники. Может поинтересоваться мнением самих милиционеров? Провести закрытые опросы в "фокус"-группах (от рядовых до генералов), провести структурные "эксперименты" в отдельных городах?... 

Можно говорить о низкой зарплате сотрудников, о плохом отборе, слабой подготовке, тотальной реорганизации. И даже если все это исправить, уверен, НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ. 

Проблема в первоначальной установке. Какая задача стоит перед органами - защищать и помогать гражданину? Нет и нет. Перед ними стоит задача служить и защищать институты власти и в реальности они ее выполняют на 4, согласитесь. Так за что, спрашивается, их реформировать ?

Сменится установка - изменится и сама система...

У меня нет ответа на этот вопрос, я внутренне считаю эту проблему неразрешимой при жизни нашей и наших детей точно. Видимо, возможно двигаться только шагами мелких улучшений, чтобы беспредела становилось с каждым годом хоть на 0,1% меньше. Но для этого надо проблему признать, а ее никто не признает, значит, и прогресса не будет.

 Не сочтите за наглость и глупость.. Но вот у меня встречный вопрос."Как в... пусть будет г.Москва,прожить на зарплату в 700$?"

Николай Клименюк Комментарий удален

Николай Клименюк Комментарий удален

Михаил Зоненашвили Комментарий удален

Сразу вспоминается "милиционер, который никогда не берет" из  сериала "Наша Раша".

Карфаген должен быть разрушен.

У меня есть ощущение, что при советской власти население, в целом, доверяло милиции много больше, чем сегодня.

Может быть вернуть советскую власть? :)

Если же говорить серьезно, то проблемы милиции это следствие и лечить надо причину: политическое устройство страны. 

Выход очень простой

Лоботомию каждому гражданину. И все. И нет проблем. Тогда они всем доверять будут, даже теще. И даже бутылку соседу доверят.

Так уже большей части населения с помощью 1-го и 2-го телеканалов уже сделали. А дважды удалить не получится, опередили....))))

Эх, вот только что-нибудь придумаешь, а это уже кто-то до тебя сделал :))

" И никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани, ибо вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже. Не вливают также вина молодого в мехи ветхие, а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают. Но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое". (Матфей, 9. 16-17)

Самое страшное - это страх. Законопослушный гражданин милиции боится больше, чем вора. Лучше никакой милиции, чем такая.