Панов, Кацман и Гусейнов пытаются устроиться на работу

Редакция сайта «Сноб» вместе с Георгием Абдушелишвили провела небольшой тест, иллюстрирующий проблему дискриминации в России по этническому признаку

Иллюстрация: Сноб.Ру/Валентин Поздняков, Игорь Бурмакин; фотоматериалы: Getty Images/Fotobank
Иллюстрация: Сноб.Ру/Валентин Поздняков, Игорь Бурмакин; фотоматериалы: Getty Images/Fotobank
+T -
Поделиться:

Тест был сделан по мотивам проведенного в 2003 году в США исследования: сотням американских компаний и правительственных учреждений были разосланы резюме; половина из них были подписаны именами, более характерными для белых, а вторая половина — для чернокожих жителей страны.

Выяснилось, что условные «белые» в среднем получили на 50% больше приглашений на интервью, чем условные «цветные». Кроме того, оказалось, что дополнительные навыки, указанные в резюме, не приводят к увеличению числа положительных откликов для цветных (в отличие от белых).Опрошенные работодатели объясняли такое свое отношение тем, что у цветных, как правило, хуже образование, социальное происхождение и пр.

Обнаружились и «побочные эффекты» этой ситуации — тем, кто подвергается дискриминации, получать образование просто невыгодно — зачем учиться, если тебя все равно никуда не возьмут?

Редакция сайта «Сноб» и член клуба «Сноб», старший партнер консалтинговой компании Ward Howell International Георгий Абдушелишвили провели похожий эксперимент в миниатюре. Абдушелишвили составил три практически безупречных резюме на позицию директора по продажам, а мы разослали их через портал HeadHunter в российские компании, выставившие соответствующую вакансию. Отличались резюме только фамилиями кандидатов: Панов, Кацман, Гусейнов. Мы хотели проверить, повлияет ли это отличие на готовность компаний рассмотреть соответствующую кандидатуру.

Пока мы ожидали ответа компаний, Георгий Абдушелишвили поделился своими впечатлениями о том, как устроена дискриминация при приеме на работу в России.

Георгий Абдушелишвили

   У нас дискриминация охватывает гораздо больше признаков, чем просто «черный» и «белый». Она охватывает мужчин и женщин, молодых и старых, инвалидов и здоровых, лесбиянок и гетеросексуалов и т.д. Для корпоративного мира этот вопрос шире, чем просто «дагестанец — русский». Кавказцев, например, мы побаиваемся и в бытовом смысле, потому что они дерутся, взрывают, несдержанны и т.д.

Культура бизнеса пронизана культурой владельца. Кадровая политика диктуется не выгодой, не потребностями бизнеса, а эмоцией руководителя, его личными предпочтениями   

 

Через две недели мы получили следующие данные:

 

 

 

Георгий Абдушелишвили

   Надо принять эту статистику к сведению, а дальше подумать, кем мы хотим быть в будущем. Мы лично. Мы как компания. Мы как страна. Мы хотим в будущем быть другими? Тогда давайте инициировать какие-то поступки. Если говорить о реальной жизни, то статистика показывала, что турки в Германии газеты лучше продают. Если мы хотим, чтобы турки в будущем не только газеты продавали, мы запускаем какую-то инициативу. Таким образом мы двинемся из пункта А в пункт Б.   

 

Комментировать Всего 74 комментария

У нас дискриминация охватывает гораздо больше признаков, чем просто «черный» и «белый». Она охватывает мужчин и женщин, молодых и старых, инвалидов и здоровых, лесбиянок и гетеросексуалов и т.д. Для корпоративного мира этот вопрос шире, чем просто «дагестанец — русский». Кавказцев, например, мы побаиваемся и в бытовом смысле, потому что они дерутся, взрывают, несдержанны и т.д.

Культура бизнеса пронизана культурой владельца. Кадровая политика диктуется не выгодой, не потребностями бизнеса, а эмоцией руководителя, его личными предпочтениями

Андрей Шмаров Комментарий удален

О расизме

Тут, по-моему, надо разделить предубеждение и дискриминацию, то есть действия на предубеждении основанного. Предубеждение по сути есть сумма ваших знаний об объекте на момент получения новой информации. Тут никакого криминала нет и быть не может, более того, теоретически, чем больше вы знаете, тем лучше. Например, affirmative action в США это чистой воды предубеждение основанное на знании того, что североамериканские негры по определённым параметрам (трудоустройство, зарплата, и т.д.) отстали от белых. Предубеждение может помочь исправить этот перекос, а может и наоборот, смотря как им пользоваться. Скажем, зная что студенты негры в среднем плохо пишут эссе, я могу больший вес придавать другим показателям их успеваемости. А профессор английского языка будет их по той же причине сильнее натаскивать эти эссе грамотно писать. Но, с другой стороны, менеджер может выбросить их резюме не читая, совсем не от злобы, а просто потому что он по опыту знает, что отчёты они всё равно пишут ещё плохо. По-моему, тут надо не дёргаться в праведном гневе и не перегибать палку в обратную сторону, дискриминируя, скажем, против китайцев, которых много и которые хорошо пишут эссе. Нужно подождать пока негры научатся писать, а китайцы научаться играть в баскетбол и курить травку. И всё будет гармонично.

дискриминации - бой!

Когда пару лет назад у нас был внезапный всплеск негатива в сторону грузин (которых я нежно люблю с юности), я в сердцах сказал своему административному директору, которая как раз искала менеджера, что на работу возьму ТОЛЬКО грузина. Она поняла это буквально и через пару дней пришла ко мне понурая, сообщила, что грузина не нашли и с надеждой спросила, не подойдет ли армянка? Пришлось взять армянку!

Надо принять эту статистику к сведению, а дальше подумать, кем мы хотим быть в будущем. Мы лично. Мы как компания. Мы как страна. Мы хотим в будущем быть другими? Тогда давайте инициировать какие-то поступки. Если говорить о реальной жизни, то статистика показывала, что турки в Германии газеты лучше продают. Если мы хотим, чтобы турки в будущем не только газеты продавали, мы запускаем какую-то инициативу. Таким образом мы двинемся из пункта А в пункт Б.

Потрясающий эксперимент! Спасибо! Георгий, а в начале Вашей карьеры было к Вам предубеждение из-за фамилии?

очень интересно

Можно расширить - Панов из Москвы, Сидоров из Питера, Петров из Тюмени,....

Было бы еще интереснее, если бы вы добавили к тесту 3-х "разноэтнических" женщин. При этом указали (и у мужчин и у женщин) наличие/отсутствие детей.

Возможно, имеет смысл попробовать. У нас вообще была масса соображений по поводу того, как расширить эксперимент, но мы спохватились, вспомнив, что мы не социологическая контора, а редакция, и остановились на маленьком тесте. Но при желании после Нового года можно устроить еще несколько "вбросов" и посмотреть, что будет.

 обязательно проинформируйте

Спасибо, редакция все-таки оказалась умнее! Прекрасный первый шаг. Я надеюсь будет продолжение.

Да, это впечатляет. Неясно только, что можно сделать существенно жизнеутверждающего, кроме как: "Делай, что должно, и будь, что будет". 

А в России есть законы про дискриминацию при наборе на работу?

Я когда работу после университета в России искала, все газеты пестрели обьявлениями которые определяли пол (требуется менеджер по продажам, мужч., требуется секретарь-референт, женщ.) Просто интересно, сейчас такого нет?

Есть. Чаще всего указывается и возраст тоже, причем иногда с удивительной точностью - "до 38", например. Впрочем, прогресс есть: кажется, ушло выражение "без комплексов".

Хорошо! Значит еще несколько лет у меня есть возможность получить работу секретаря-референта  ;-)

Если серьезно, то это жутко и дико. Я понимаю что женщин на руководящих и ответственных постах полно, но как они этого добиваются я не представляю. Как мне было не понятно в 97-ом почему мой сокурсник по американскому ВУЗу может подавать на серьезную работу, а я с таким же дипломом могу расчитывать только на секретаря-референта, так мне это и не понятно сейчас.

Есть. В изобилии. И законы о дискриминации тоже есть. Сопоставьте эти факты. Где ещё подобное возможно? В Северной Корее? На Кубе? В Африке? Подозреваю, что тамошний беспредел всё же более соответствует тамошним законам. Но не в России.

Сильно..но меня почему-то особенно поразили американские данные - страны, где полвека пропагандируются антидискриминационные принципы..

Это не так. Чуть более полувека тому назад в некоторых штатах темнокожие и цветные не имели права ездить в одном общественном транспорте с белыми. Всё стремительно меняется. Хочется верить, что только к лучшему. 

Да. И именно полвека назад началось антидискриминационное движение.

Наташа, я имею в виду, что полвека - это мгновение, учитывая исторический масштаб явления. 

Наташа, я тоже задумалась после Ваших слов. Об исследовании этом я слышала раньше, но как то на контрасте с Россией оно меня особенно удивило. 

И вот тут в чем дело, как мне кажется. Афро-Американские имена, которые были использованы, указывают не просто на рассу, а еще на определенный класс. Не так уж и мало Афро-Американцев с обыкновенно звучащими именами. Мишель Робинсон, например. Но для чистоты експеримента выбраны были именна, которые чаще всего используют в бедных Афро-американских районах: Лакиша, Джамал. Наверняка там были еще и Такиши, Аиши, Дионы, Наташи и Тани. 

.

Я посмотрела первоисточник. И нашла там некое подтверждение того что дискриминация в Американском случае имеет классовый оттенок: "Applicants living in better neighborhoods receive more callbacks but, interestingly, this effect does not differ by race." То есть, тем Афро-Американцам, которые жили в благоприятных районах звонили на равне с белыми не смотря на имена.

.

В России более чистый эксперимент получился...

Николай Клименюк Комментарий удален

Мария, по поводу районов проживания все ровно наоборот. Вот цитата из самой работы: "We find that living in a wealthier (or more educated or more White) neighborhood increases callback rates. But, interestingly, African Americans are not helped more than Whites by living in a “better” neighborhood." Иными словами, расистские "критерии" настолько сильны, что перед ними отступают все остальные критерии: исследование обнаружило, что качество резюме и район проживания влияют только на количество приглашений на собеседование, полученных белыми соискателями, но не влияют - на чернокожих.

Да, теперь понятно... Спасибо.

Мария, а помните, как в советское время евреи меняли свои имена-фамилии на "обыкновенно звучащие" русские? Имя мешает карьере, поэтому более благополучные представители меньшинств часто называют детей "нейтральными" именами. С другой стороны, как мы видим, "характерные имена" не обязательно говорят о "классе" - дочек Барака Обамы и "нейтральной" Мишель Робинсон зовут Саша-Наташа и Малия.

Это тоже показательно. Ведь Афро-американцы не пытаются упростить имена, чтобы облегчить себе жизнь, а наооборот выдумывают все более и более причудливые. Что мне кажется правильнее, чем менять фамилии на "обыкновенно звучащие." Общество должно перестроиться, а не они...

Ничего удивительно. Одно дело пропаганда и результаты социологических опросов, другое дело решение, которое принимает человек сидя в своем офисе. Эксперимент подобного позволяет определить реальное отношение к вопросу людей, принимающих решение о том позвать/не позвать кандидата на интервью.

У меня есть глубокое убеждение, что в той или иной степени предпочтения по национальному, половому, местническому принципу будут всегда. Полезно выявлять вопиющие отклонения и бороться с ним той же пропагандой и законодательством.

  Странный итог. Если Гусейнов (возможно) будет взрывать, то Панов (возможно) будет бухать. Я бы Кацмана выбрал. Это же очевидный выбор для руководителя, если нужен наилучший результат.

Кацман тут же  Вас  уволит. Берите жену Панова на работу - и мужа вылечит от пьянства и бизнес Вам поможет поднять

Надо было вместо Гусейнова сделать Погосяна 

Либо что-то синкретическое - допустим, Тофик Арамаисович Погосян-заде

Михаил Зоненашвили Комментарий удален

Интереснo, но статистически, конечно, такой эксперимент никакой силы не имеет. А проводились ли в России серьезные социологические исследования по дискриминации при поисках работы, с достаточной репрезентативной выборкой данных?

Вообще когда берешь на работу директора по продажам, то как правило знаешь фамилии людей на рынке и где они работают. Понятно, что те, кто купился на эту уловку, не серьезные работодатели 

Исследование, конечно, статистической силы не имеет, но все же наверное показательно.

Когда мне попадают резюме, я выбираю по

1) опыту работы - где и что делал(а).

2) как часто эту работу менял(а) - если часто, то что-то не так.

3) в каком университете училась (Оксфорд/Кэмбридж - плюс за обучение, минус за класс - в общем нейтрально).

4) Если какие-нибудь интересные увлечения (гольф, футбол, регби, яхты, лыжи - плюс, пинг понг, керлинг, шашки, шахматы - минус).

5) Пол/этничность неважны, но африканцам отдам предпочтение при других равных условиях, девушкам, особенно симпатичным, скорее предпочтения не отдам (у меня невеста и история многочисленных девушек - так что чем меньше соблазна, тем лучше). Русским - тоже минус. Ведь они сразу рассекретят, что я на снобе занимаюсь в рабочее время!

Я очень извиняюсь, но пинг понг, керлинг, шашки и шахматы чем Вам не угодили?

Попытаюсь ответить:

- пин-понг - слишком мелко, нет масштаба мысли и широты кругозора

- Керлинг - слишком стерильно, склонность к чистке полов (хотя за командный дух - пятерка)

- шашки - склонность к тунеядству

- шахматы - скучность и занудство, закрытость и индивидуализм. Человек с мозгами, но без персональных качеств

Заранее прошу прощения всех любителей пинг-понга, керлинга, шашек и шахмат!

Анастасия Малявко Комментарий удален

Анастасия, кстати, моего тренера по футболу в Динамо звали Малявко. Не родня ли будете?

Да я и сам понял, что память сыграла со мной злую шутку - фамилия его была Малявкин. И это было больше двадцати лет назад.

Александр, мне кажется, Вы очень обобщаете. У меня есть несколько друзей, которые увлекаются шахматами и пин-понгом - очень веселые и масштабные ребята!) Может быть, у Вас невольно примешиваются личное приятие или неприятие этих видов спорта?

И стало любопытно: я вот занимаюсь баскетболом, что про него скажете?)

Обобщениям - бой

Конечно, обобщаю. И обобщений в принципе очень не люблю. Но любой выбор кого пригласить на собеседование на основании бумажке-резюме основан на обобщениях. И заметьте, что виды спорта у меня на последнем месте.

Про баскетбол поставили в тупик. Наверное, придется Вас обобщить во вторую строчку пятого пункта. Но с другой стороны, Вы по сноуборду проходите.

Да, виды спорта на предпоследнем, но привлекли больше всего внимания. Если почти все остальные Ваши пункты довольно рациональны и поддаются логике, то этот не очень) Если я правильно высчитала строчки, то спасибо за комплимент, хотя при приеме на работу я бы, конечно, на Вас жутко злилась, нельзя все-таки так. Если человек при всем прочем еще и успевает за собой следить, мне кажется, это должно идти ему только в плюс. И интересно,кстати, узнать мнение работодателей о курящих сотрудниках - никого не смущают их вечные перекуры? Если я не ошибаюсь, в Штатах даже когда-то пытались ввести специальный рабочий день для курильщиков - на час дольше обычного.

Строчки Вы поняли правильно. Но плюс все равно дать не могу - не от злости, просто от греха подальше.

К сожалению, никто не пишет в резуме о курении, так что это нельзя поставить шестым пунктом. Я например в последнее время после многих лет питания сэндвичами за рабочим столом перешел на обязательный обеденый перерыв, куда я не беру блэкберри и где особенно не слежу за временем. И если кто конда-нибудь меня в этом укорит, я всегда могу указать пальцем на курильщиков, которые в общей сложности тратят на перекуры по часу а то и больше в день. И сколько бы они не пытались отмазаться, что дескать "работают с бумагами" на этих перекурах, НЕ ВЕРЮ!

Зато во время перекуров можно прекрасно осведомиться о нюансах внутриоффисной политики :). Я вот иногда завидую коллегам, которые курят - они в курсе всех новостей (правда, и сплетен тоже).

Да, курильщики узнают обо всем первыми, это точно. Наверное, если хочется быть в курсе всего происходящего, надо подлавливать их сразу при выходе из курилки)

Ксения Ровинская Комментарий удален

Да уж, работай они с бумагами с сигаретой во рту - пожарные внесли бы ваш офис в черный список. А самое забавное, что курильщики же не вместо обеда на перекуры ходят, а дополнительно к нему) Но я уже ушла в дебри и почти ворчу, пойду улыбнусь курящим коллегам)

Поверим алгеброй гармонию

Рискну внести элемент научности в эту гармоническую дискуссию. Давайте возьмём в руки счёты и посмотрим об чём базар и стоит ли повторять такие эксперименты в Новом Году. Итак, всего 48 просмотров анкет, 5 приглашений. Итого, средняя вероятность приглашения 0.106. Предположим, что никакой разницы между тремя кандидатами не было, а была лишь случайная игра фортуны: одному улыбнулась больше, другому меньше - "нулевая гипотеза" называется в статистике. Тогда эксперимент эквивалентен подкидыванию монетки, такой, что решка выпадает в среднем 10.6%. Тут читателю с экспериментальным уклоном предлагается соорудить такую монетку и с ней экспериментировать, а читателю с теоретическим уклоном, лирическим уклоном, или вовсе без уклонов предлагается воспользоваться биноминальным распределением выведенным Яковом Бернулли в XVII столетии. Яков, кстати, напрягся именно чтобы проверить не жульничают ли партнеры по карточной игре (читай бизнесу). Вот здесь можно поиграть с этим и другими распределениями не сооружая хитрую монетку. Так или иначе, получаем ответ:

1. Наиболее вероятное количество приглашений: 1 для 12 и 16 просмотров и 2 для 19 просмотров. Взглянув ещё раз на цифры в таблице становится понятно, что наша "нулевая гипотеза" весьма и весьма вероятна.

2. Для очистки совести давайте уж до победного поверим алгеброй гармонию: насколько результаты вписываются в нулевую гипотезу? После 12 просмотров шансы получить 0 приглашений против 1 приглашения относятся как 26:37. После 16 просмотров шансы получить 2 приглашения против 1 относятся как 28:32. После 19 просмотров шансы получить 3 приглашения против 2 относятся как 19:29.

3. В научной среде допустимо отвергнуть нулевую гипотезу только если шансы меньше 1:4 (а лучше 1:16), чего мы здесь отнюдь не наблюдаем. По отдельности наши три кандидата (эксперимента с монтеткой) нулевую гипотезу скорее подтверждают, да и все вместе тоже.

4. Другими словами, перепутай бы автор имена в вышеупомянутой таблице, (статистически) всё едино.

Вывод: американские учёные мудро использовали сотни анкет вместо трёх.

Александр Дунаевский Комментарий удален

Почему не учитываю? В принципе подход правильный, таким образом устраняется дополнительный источник неопределённости. Но в данном случае это совершенно не важно. Или вы имеете в виду, что Панова просмотрели 19 раз а Гусейнова 12? Так это из той же оперы, сегодня вы, а завтра я: игра фортуны.

Александр Дунаевский Комментарий удален

Да обычная игра фортуны. Может им миллион таких отзывов пришёл, как тут все откроешь? Если бы мы знали, что они ВСЕ Панова открыли, а Гусейнова не все, тогда - да. Но ведь мы такой информацией не располагаем, на сколько я понимаю?

Александр Дунаевский Комментарий удален

Это я понял. Но тут важно сколько людей в этой HR компании работает и сколько из них открыли Панова, а сколько Гусейнова. Если там работает 19 человек и все 19 прочитали резюме Панова и только 12 прочитали резюме Гусейнова, то это будет сильным доказательством предвзятого отношения (не обязательно расизма). А если там 100 человек работает, то сильным доказательством это не будет.

Александр Дунаевский Комментарий удален

Тогда я вообще не понимаю при чём тут количество просмотров. Скажем, этот один человек после совещания с фортуной решил пригласить на собеседование Панова. Вполне объяснимо тогда что он (или его коллеги) просмотрят резюме Панова более внимательно и оттого неоднократно.

Александр Дунаевский Комментарий удален

Да, согласен. Как я написал в ответе Саше Рязанцеву (смотри ниже), наши склонности сильно влияют на восприятие поступающей информации, особенно когда эта информация очень недостоверна. Именно это ваш эксперимент хорошо иллюстрирует.

Александр Дунаевский Комментарий удален

Не только, слава Богу. Но всё равно, поляризация мнений поразительная. Учитывая зачастую совершенно одинаковую информацию поглощённую и теми и другими. По теории вероятности, имей мы оптимальные мозги, должны бы все сойтись во мнениях к среднему арифметическому, ан нет. Вот когда в Штатах последние пару раз Буша выбирали, или, скажем, Обаму, то народ просто в драку лез. А ведь информация из зомбоящика у всех одна пёрла.

Николай Клименюк Комментарий удален

Юрий, конечно, результаты не имеют статистической силы. Но при этом, интуитивно скорее справедливы, чем нет.

Да я верю, верю...

Все верно, но наша интуиция не всегда основана на фактах, увы. Не очень упрямого человека можно склонить к той или иной точке зрения предоставив ему достаточное количество голословных утверждений. Это особенно легко сделать если он уже склоняется в ту же сторону. ТВ, радио, блоги, этот пост, и вообще большинство современных источников информации тому пример. Они (эти источники) ведь для вас совершенно недостоверны: вы авторов лично не знаете но зато знаете очень хорошо, что им за новости часто платят люди с инвестированными интересами. При таком раскладе мы склонны доверять информации постольку поскольку она не противоречит нашим текущим представлениям (за неимением лучшего). То есть верить тому чему уже верим и не верить тому чему ещё не верим. В результате мир довольно быстро и необъективно поляризуется на противоположные мнения, которые потом трудно изменить даже достоверной информацией. Я как раз на эту тему собираюсь научную статью написать. Этот блог просто готовая иллюстрация :-).

Моя интуиция основана на частом проявлении бытового расизма в Москве, с чем я сталкивался. Из этого делаю вывод о вероятности расизма корпоративного

Про бытовой расизм в Москве (да и в Бостоне тоже) согласен на все сто. Переход к расизму корпоративному это немного leap of faith. В США, по крайней мере, менеджер сто раз подумает прежде чем отрежет, хотя приведенное американское исследование доказывает, что предвзятое отношение (что, кстати, отнюдь не всегда есть проявление расизма) распространено и в США. Я тоже немного предвзято отношусь к своим студентам, но в хорошем смысле, потому что по опыту знаю, что негры хуже подготовлены особенно там где дело касается изложения мыслей на бумаге. Евреи здесь в Штатах, кстати, средние студенты по моему небольшому опыту. Китайцы всех побиваху.

Согласен по поводу США, но все-таки не уверен, что российский бытовой расизм не переходит в расизм корпоративный.

Что касается Ваших конкретных примеров, английская статистика немного отличается: черные девочки намного превышают по своим показателям черных и белых мальчиков. Про евреев честно говоря не знаю. А вот азиаты действительно всех переплюнут вне зависимости от пола.

Согласен. Контраст между неграми в Англии (а также во Франции и Нидерландах) и США поразительный. Это бросилось в глаза, когда я переехал из Филадельфии в Лондон. Объяснение, наверное, сроду тому почему русские такие пофигисты и нигилисты - это наше прошлое, наше до- и пост-советское рабство. Может, новый сорт негров вывели в Штатах, а может культуру их кардинально изменили, но факт налицо. А английские негры - они африканцы, поэтому девочки вкалывают, а мужики берегут силы для войны.

Разница в том, что в Америке - потомки рабов, чьи родители еще недавно ездили в отдельной секции на последних рядах автобуса. В Англии - свободные африканцы, которые удивлялись пятьдесят лет назад почему англичане моются раз в неделю, когда они сами привыкли мыться каждый день.

В той же Нигерии были университеты, выпускающие приличных студентов и професоров еще до биафриканской войны.

Но честно говоря, общаясь с АА (афро-американцами) я не нахожу там никаких комплексов или недоразвитости.

И уж точно Dizzy Rascal из восточного Лондона никак ни может сравниться с легендами музыки 50 Cent из Бруклина или Missy Elliott из Вирджинии.

Спасибо, Саша. Очень верно. Мой первый блог на снобе как раз был о том может ли наше рабское наследие как потомков крепостных отражаться на наших сегодняшних проблемах. Меня правда поправили, что крепостные не были рабами, но мне кажется что разница в определениях не такая уж и большая. 

Комплексов я тоже не нахожу. И музыку тоже уважаю и люблю. И очень умные есть, и очень глупые, прям как везде. Но есть определённые перекосы, которые внимание привлекают. Ну, скажем, очень плохо в среднем изъясняются письменно. То есть так плохо, что понять зачастую ничего нельзя. Некоторые пишут почти также плохо, как мой шестилетний сын. Кроме шуток! Грамматика, синтаксис и словарный запас - это отдельная песня. Главное, что чётко сформулировать свои мысли это часто проблема. Ну, потом, с науками как-то не ладится. За свою 15-летнюю научную карьеру в Англии и США я только два раза видел профессора наук (а не музыки, скажем) афро-американца. Заметьте, африканцев хватает, афро-американцев нет совсем. Доцентов и аспирантов тоже не видно. Я это не к тому, что не могут, отнюдь! Вот хоть в этом семестре у меня на семинаре был потрясающе умный парень афро-американец. Но они в массе просто не хотят этого пока. Не хотят учиться, хотят жениться.

Александр Дунаевский Комментарий удален

случай из практики

слушайте, я совсем недавно работал директором по PR в одной уважаемой  торговой компании. искал менеджера. приносит мне девушка из HR  резюме и говорит: вот интересный кандидат, если тебя фамилия не смущает. фамилия была, кажется, акопян, а резюме было прекрасным. девушку, которая его прислала, я тут же пригласил на собеседование, но она не пришла - уже не помню почему. зато я помню свой разговор с коллегой из HR. я говорю ей: ты с ума сошла, что меня должно смутить? ну как, говорит, она же из этих, мало ли. я ей: а тебя такой-то (наш замдиректора, грузин) не смущает? она отвечает: ну это другое дело, он же начальник!

То есть самодискриминация. Или полное отсутствие самоуважение плюс комплекс неполноценности? По-моему доказывает еще раз, что проблема существует.

Саша, просите, не понял Вас совсем. Почему само-? Самая настоящая дискриминация, причем не на уровне корпоративной политики ( до этого вообще не доходит), а на уровне низового персонала. Менеждеру по персоналу не нравятся "эти". Резюме отсекаются по фамилиям, точка.

Прошу прощения, не совсем правильно прочитал. То есть подтверждение моей интуиции на лицо

Дискриминация на уровне корпоративной политики, лучше - с ней понятно как бороться. Бороться с дискриминацией девочки из HR просматривающей анкеты тяжелее...

в америке такой разговор не мог бы произойти во-первых из-за политкорректности, во-вторых боялись бы, что их обнаружат и засудят, но то, что факты подтверждают, что не смотря на политкорректность - результат тот же, удручает.

А то что из-за политкорректности боятся обсуждать, это не удручает?

Боятся обсуждать что? Собственную тупость и нетерпимость? Нет, не удручает.

Мария, так значит в Америке получается (поправьте, если не прав): HR девочки такие есть (смотри вышеприведённое исследование), и хорошие мудрые Саши тоже есть (ну это типа не надо доказывать, Америка всё-таки), но там девочка Саше не скажет что она на самом деле про всех этих *** думает, а Саша ей опять же не скажет что он о её тупости и нетерпимости думает. Всё это из лучших побуждений политкорректности, разумеется. И будет HR девочка в темноте и тупости вершить свои тёмные расистские дела втихомолку.

Вы, конечно правы. Выводы такие сами собой напрашиваются. Однако мне хочется верить что если такой девочке в Штатах все же понятно, что такие вещи нельзя говорить, то постепенно ей будет понятно что их нельзя и делать. А вот девочке из приведенного Николаем примера, это было непонятно.

Дж.Аккерлоф - ассиметрия информации

В частности за раскрытие этой проблемы получил Нобелевскую премию Дж.Аккерлоф в своей статье "Рынок лимонов"

2. Проблема занятости среди

представителей национальных меньшинств

Принцип "лимонов" проливает свет и на проблему занятости среди

представителей национальных меньшинств. Работодатели нередко отка-

зываются принимать представителей национальных меньшинств на оп-

ределенные виды работ. Не исключено, что подобное решение не столько

отражает иррациональные мотивы или предрассудки, сколько вытекает

из задачи максимизации прибыли. Действительно, национальная при-

надлежность может служить достаточно надежным статистическим

показателем социального происхождения кандидата, качества его об-

разовательной подготовки и его способностей как работника.

Заменителем показателя такого рода может служить качество полу-

ченного образования; ранжирование по признаку успеваемости в рам-

ках образовательной системы может дать лучшее представление о ка-

честве работника. Как пишет Т.У.Шульц, "образовательные учрежде-

ния открывают и воспитывают потенциальные таланты. Способности

детей и студентов не смогут проявиться, если их не обнаружить и не

культивировать" (Schultz, 1964, p.42; курсив мой.– Дж.А.) Необученный

работник может быть наделен значительными врожденными способно-

стями, но качество этих способностей должно быть удостоверено "об-

разовательным учреждением", прежде чем компания сможет позволить

себе принять его на работу. Однако такое учреждение должно пользо-

ваться хорошей репутацией; ненадежность школ в бедных районах

сужает экономические перспективы их выпускников.

Этот недостаток может быть особенно чувствителен для представи-

телей национальных меньшинств, которые и без того находятся в худ-

шем положении. Работодатель может на вполне разумных основаниях

решить, что нанимать таких людей на ответственную работу не стоит,

поскольку среди них трудно отличить потенциально "хороших" работ-

ников от потенциально "плохих". Несомненно, что именно эту проблему

имел в виду Джордж Стиглер, когда писал, что "в непросвещенный век

Энрико Ферми наверняка стал бы садовником, а фон Нейман – клер-

ком в аптекарской лавке" (Stigler, 1962, p.104).

В конечном итоге, однако, выгоды от успехов отдельных учеников в

школах бедных районов достаются не столько им самим, сколько всей

группе выпускников, ибо возрастает средняя оценка качества их обра-

зования. Стимул к хорошей учебе возникает лишь в том случае, если

помимо национальной принадлежности рассматривается также и дру-

гая информация о кандидатах на работу.

Дополнительный повод для беспокойства вызывают планы Бюро

экономических возможностей (Office of Economic Opportunity) исполь-

зовать для оценки своих программ метод анализа затрат-результатов.

Многие выгоды от этих программ могут носить экстернальный харак-

тер. Полезный эффект от обучения представителей национальных

меньшинств может проистекать как от повышения качества образо-

вания конкретного ученика, так и от повышения среднего качества

образования в группе; сходным образом выигрыш от этого может рав-

номерно распределяться между всеми представителями группы, вме-

сто того чтобы достаться конкретному выпускнику.__