Эдуард Лукоянов /

Записки из палестинского подполья

Эдуард Лукоянов поехал на Западный берег реки Иордан, поговорил с участниками палестинского сопротивления и сторонниками «Исламского государства», подышал слезоточивым газом на демонстрации и проник в закрытую военную зону в Хевроне

Фото: Mohamad Torokman/REUTERS
Фото: Mohamad Torokman/REUTERS
+T -
Поделиться:

«Пока летят гранаты — стой на месте»

Деревня Билин на Западном берегу — «ужасающее детище израильского узурпаторства». Это если верить пропагандистам ХАМАС.

Каждую пятницу здесь проходят демонстрации против Стены, которая разделяет арабскую и еврейскую стороны. Стену в 2004 году возвело израильское правительство. Международный суд в Гааге признал Стену незаконной.

Евреи в Билине живут в небольших домах, построенных по одному проекту. В России подобные места населяют зажиточные люди, а здесь — идейные сионисты и недавние репатрианты. Последних заманивают низкие по израильским меркам цены на землю и жилье.

Год от года поселенцы отрезали у жителей Билина по клочку земли, на которой те выращивают оливки. Летом температура здесь поднимается выше сорока градусов, воду отключают, крестьяне вынуждены поливать рощи и поля водой, которую черпают из единственного колодца.

На арабской стороне меня встречают Игаль и Лена, анархисты из движения «Ахдут» («Единство»). Игаль четыре года отслужил офицером израильской армии. Лена помогала в Петербурге Павленскому, потом сбежала в Израиль. Оба ненавидят еврейское государство.

Я беру черный флаг и иду с демонстрантами. Хлопок — в небо поднимается граната со слезоточивым газом. Она зависает в воздухе, из нее тянет белое облако дыма. Хлопок, другой — их все больше и больше.

— Пока летят гранаты — стой на месте. Начнут падать — беги.

Граната падает в полуметре от меня, из нее выходит облако газа. Мне еще нормально — глаза закрывают очки, лицо укутано в футболку, — но демонстрацию возглавляют двое без какой-либо защиты. Один — ветеран Второй интифады, инвалид-колясочник, который каждую пятницу дышит газом. Другой — старик Илан, герой палестинского сопротивления. Гранаты летят плавно, как мячи в американском футболе.

На горизонте три армейских броневика, они отходят, видя, что демонстранты разбегаются. От гранат местами горит сухая трава, крестьяне поливают ее водой или просто затаптывают, чтобы огонь не разошелся. Дети тем временем собирают гильзы от гранат. Увесистые.

— Демонстрации тут уже лет десять, — говорит Игаль. — Сначала много людей поубивали, потому что стреляли боевыми. Потом начали приезжать волонтеры из Америки, и теперь стреляют только газом. Им стремно, если убьют американца. В последние годы всего двое погибло. Одному парню в голову граната попала. А девушка запуталась в колючей проволоке и задохнулась газом.

После демонстрации местный староста всех зовет в свой дом. Он состоятельный человек: у него стадо из сорока семи коз. Дом, в котором живет семья старейшины, европейцу покажется бедным: на террасе стоит пластиковая мебель, которой обставляют дешевые кафе. Кругом бегают совсем маленькие дети. Одни качаются в пластмассовом гамаке, другие что-то выискивают в строительном мусоре.

Староста передает мне крохотную чашку с чаем.

Когда весь чай выпит, на террасу входят женщины. Они накрывают стол угощеньями: хумус, оливки, травы, лепешки. Больше мы этих женщин не увидим, они незаметно уходят обратно в дом.

Вокруг белые крестьянские дома, оглушительный солнечный свет и дрожащая линия горизонта.

После обеда надо попасть в Рамаллу, столицу Палестинской автономии. Туда ходит Автобус Свободы, как его здесь называют. Это что-то вроде «газели», у которой сняли сиденья для большей вместимости. Его остановка — небольшой каменный гараж — служит клубом для местных сопротивленцев. Стены украшают палестинские флаги и агитационные плакаты. Один из них посвящен британской компании G4S. Это британское охранное бюро, которое работает в тюрьмах на Западном Берегу. Палестинцы обвиняют G4S в пытках и изнасилованиях палестинских заключенных. По всему миру уже начали отказываться от услуг G4S, и вот в начале этого года ее владельцы объявили об уходе с израильского рынка. Кстати, до недавнего времени G4S работала и в России, предоставляла консалтинговые услуги. В Прибалтике и на Украине филиалы до сих пор открыты.

Гей-суфий-анархист и другие жители Рамаллы

Рамалла, столица Палестинской автономии, кажется обычным ближневосточным городом из белых многоэтажек. Стены домов пестрят плакатами Сопротивления и призывами к началу Третьей интифады. Город контролирует ФАТХ, которую многие палестинцы недолюбливают за, как они считают, лояльность к оккупантам.

Среди националистических лозунгов пестреет и левая символика: торговец кукурузой украсил свой лоток портретом Чавеса. Мелькают и приметы капитализма — кофейня Stars & Bucks, стилизованная под свой глобалистский оригинал.

Мой первый спутник — палестинский анархист по имени Габбас. Шесть лет назад его похитили боевики радикального крыла ФАТХ. Габбас говорит, что это бандиты, которые держат местный рынок оружия и наркотиков, к освободительному движению Палестины они относятся весьма косвенно. Отец Габбаса — состоятельный человек, и, видимо, боевики рассчитывали на выкуп. Но у них ничего не вышло, отец ответил: «Забирайте его себе, заодно можете прихватить его вещи».

— Отец меня недолюбливает, потому что я коммунист. Здесь коммунистами называют всех, кто не верит в Аллаха.

Мой второй собеседник — человек необычный. Он набожный, исповедует суфизм, придерживается анархистских взглядов. Как и Габбас, он учился в университете Бирзейт, политическом центре палестинской молодежи. У него густые черные волосы, на носу блестят очки. Его зовут Вадиг. Он не скрывает своей гомосексуальности.

— Не надо думать, что меня здесь как-то притесняют. Рамалла — светский город, это не Хеврон. Про это даже фильм есть.

Он имеет в виду роуд-муви «Мондиаль 2010». В нем по сюжету двое молодых любовников едут отдохнуть в Рамаллу, чтобы разочароваться в этом городе и в жизни вообще.

— Но все равно особой активности ЛГБТ здесь нет. Не все нас поймут. Основную работу мы ведем в Хайфе. Там у нас подполье. Недавно, например, провели фестиваль ЛГБТ-кино.

Мой третий спутник — Валид, активист Народного фронта освобождения Палестины. Это прогрессивное движение, у него есть даже феминистское крыло.

— Но с ЛГБТ все гораздо сложнее. Индивид может быть открытым гомосексуалом и бороться за свои права, но мы не будем делать это от лица всего движения.

— Почему?

— Потому что среди нас есть верующие мусульмане, с ними тоже надо считаться. Наша главная задача — борьба с оккупацией, причем единым фронтом.

— Единым фронтом с ХАМАС? Они же националисты, а вы радикальные социалисты.

— Ну и что? У нас тоже много националистов, но мы опять же не выдвигаем националистических лозунгов. Тут то же самое: ты можешь быть националистом и состоять в наших рядах, но мы не будем официально объявлять себя националистами. Но главное — объединить всех палестинцев. Борьба за социальные права возможна только после победы над оккупацией.

К слову, люди и боятся исламистов, и очень от них зависят. На палестинских территориях под властью ХАМАС невозможно даже ребенка в детский сад пристроить, если не состоишь в исламском движении. В то же время почти невозможно дожить до тридцати, ни разу не попав в израильскую тюрьму по административному аресту (который длится полгода без официальных обвинений). Многие считают, что лучше стать шахидом: зато родных в случае твоей смерти обеспечат всем необходимым, с этим у ХАМАС железно.

Разговор заходит о Сирии.

— Асад — хороший правитель, — говорит Валид. — НФОП его поддерживает. И Путин молодец, без России гражданскую войну не остановить.

Вадигу слова товарища нравятся, он согласно кивает головой.

— А ты знаешь, что Путин назвал операцию в Сирии лучшими учениями, которые только можно представить? — спрашиваю я.

— Быть такого не может.

Я показываю ему заметку. «Лучшие учения, чем операция в Сирии, сложно себе представить. Мы можем достаточно долго там тренироваться без ущерба для бюджета».

Ребят эта фраза явно ошарашила. «Snake poison, scorpion poison, — говорит Валид, придя в себя. — Но зато есть Берни Сандерс! Он мне нравится. Социал-демократия, нам нужна социал-демократия!»

«Раньше здесь была лавка моего отца»

Израильтяне пишут в интернете, что их правительство обеспечивает арабов светом, водой, медициной и образованием. В ответ арабы пускают ракеты и нападают на поселенцев.

Мы идем по Хеврону, где великодушные израильтяне и неблагодарные арабы живут рядом. Заканчивается рынок — лотки с фалафелем и дешевыми футболками. Я поднимаю голову и вижу металлическую сетку, на которую навалена гора мусора: пустые бутылки, мешки с залежавшейся едой.

— Это израильские поселенцы бросают.

С сетки капает какая-то жижа. Габбасу в Старый город заглядывать не стоит, но он идет с нами. «Это моя родина, почему мне сюда нельзя?»

Здесь заканчивается палестинская территория, начинается израильское поселение. На границе стоит башня, в ней снайпер.

— Не смотри на него.

Гора строительного мусора, обломки известняка, из которого строят дома.

— Раньше здесь была лавка моего отца.

Мимо дома проходит патруль ЦАХАЛа. Их еще называют муравьями: торчат антенны раций.

Подходим к последнему на палестинской стороне арабскому дому. На каменной лестнице играют дети, сосчитать их невозможно. Хозяин — мужчина лет пятидесяти. Неделю назад на его дом напали поселенцы. Говорит, что перебирались через проволоку на крыше, в подтверждение показывает снятое им видео. В окно его дома бросили коктейль Молотова. Бутылка не загорелась, но пробила голову его маленькому сыну.

— Мы за ненасильственное сопротивление, — говорит один из лидеров аффинити-группы «Молодежь против поселений» (YAS) Сохайб Захда. — Мы идем дорогой Ганди и Мартина Лютера Кинга.

Несколько лет назад Сохайб стал первым палестинцем, которого отправили в тюрьму за активность в интернете. Об этом он рассказывает не без гордости.

Мы в квартире для активистов — тусклый свет, плохая мебель, чай в картонных стаканчиках. Центр «Молодежи против поселений» находится прямо в доме у основателя движения Иссы Амро. Некоторое время назад район, где он живет, был объявлен закрытой военной зоной. Въезд туда запрещен, но активисты пробираются к дому Иссы, минуя квартал, отведенный под еврейские поселения. Понятно, что израильским властям это не очень нравится, но сейчас мне интересно, в каких YAS отношениях с хамасовцами.

— ХАМАС? Ничего не имею против ХАМАС.

— Но вы же за ненасильственное сопротивление.

— Каждый народ имеет право на армию. Наша армия — ХАМАС. Каждый народ имеет право на восстание, это написано во Всеобщей декларации.

Снова говорим про Сирию. «Путин молодец, он террористов убивает. Палестине бы такого Путина, Палестине нужен командующий».

— Ненасилие, значит.

— Ненасилие.

— А ХАМАС?

— ХАМАС не террористическая организация. Россия не признает ХАМАС террористической организацией. В Газе прошли выборы, народ выбрал ХАМАС, Россия это признает.

— Когда Чечня провозгласила независимость, Россия забросала ее бомбами. Избранного президента Дудаева убили ракетой.

— Не мешай одно с другим.

За неделю до моего приезда в Хеврон поселенцы праздновали Пурим, и двое палестинцев напали на блокпост, расположенный на закрытой для арабов улице Мучеников. По ним открыли огонь на поражение, один погиб сразу же, другой получил тяжелое ранение. Приехала скорая, санитары начали суетиться, помогая солдату, получившему ножевое. Израильский солдат не спеша подошел к раненому палестинцу, спокойно передернул затвор и выстрелил парню в голову. Для ЦАХАЛ это не обернулось бы никакими проблемами, если бы на YouTube не попала запись преступления. Сейчас солдат находится под открытым арестом на военной базе, но опасаться ему нечего. Судят его всего лишь за непредумышленное убийство.

«Так исчезнет еврейство»

Израиль, Хайфа. Фарук встречает меня в темном переулке. Мы заходим в пыльный ангар: то ли гараж, то ли склад. У Фарука спокойное круглое лицо, волосы коротко стрижены, на щеках небольшая щетина. Его восемь раз арестовывали сотрудники Шабак, израильской ФСБ. Себя он называет сторонником «Исламского государства».

У Фарука три высших образования, но он не может получить приличную должность в Израиле и вынужден работать в студенческой столовой. На меня он производит впечатление гипнотическое — поначалу я даже не слышу, о чем он говорит. Тихий голос радикального исламиста и внешность скромного работяги никак не вяжутся в моей голове с тем, что порой увидишь в репортажах с Ближнего Востока.

Наш разговор перескакивает с темы на тему.

— Что ты думаешь о «Боко харам»? Они присягнули ИГ, но, как мне кажется, они довольно-таки далеки от Писания.

— Мусульманам не важно, какой национальности единоверец. В Африке много наших братьев, мы интернационалисты.

— Интернационалисты? А что если говорить не о национальности, а о людях Книги, христианах и иудеях? Боевики «Исламского государства» не особенно носятся с ними, когда захватывают земли в Сирии.

— В новостях говорят, что ИГ кого-то сразу казнит, устраивает этнические чистки, но это не так. Когда приходит ИГ, людям Книги, которые там живут, предлагают несколько вариантов. Либо они могут платить дань, как сказано в Коране, и дальше себе здесь жить. Либо они могут стать воинами «Исламского государства». На раздумья дается сорок восемь часов. Когда сорок восемь часов истекут, они могут либо остаться, либо покинуть территорию ИГ, и никто им не помешает.

— А что насчет курдов?

— Курдам, когда пришло ИГ, дали целую неделю на то, чтобы вернуться в ислам. Они отказались. Тогда и началась резня.

Фарук говорит, что люди Книги — еретики. Христианам еще «открыта дорога исламизироваться», а вот евреям не повезет.

— Хорошо. Но ты же палестинец. Почему ИГ, а не ХАМАС?

— ХАМАС не мусульмане, у них слишком много демократии.

— Но ведь «Исламское государство» дискредитировало себя терактами и насилием против мирных жителей. В России большинство мусульман считают, что ИГ порочит их веру, заставляет думать, что мусульмане террористы.

— Когда ХАМАС взрывали автобусы — мусульмане молчали, никто их не дискредитировал. А теперь вот «Исламское государство» — и мусульмане вдруг говорят, что оно их дискредитирует.

— Знаешь историю про австралийского парня, который уехал в Сирию? Его в школе травили, потом он почитал в интернете, что американцы бомбят Ближний Восток, а потом с ним связался вербовщик «Джабхат ан-Нусра». Через два месяца он подорвался поясом шахида.

— «Исламское государство» никого не отправляет на смерть, они сами выбирают этот путь. Я могу прислать тебе видео, на котором шестнадцатилетний мальчик просит у отца разрешения стать шахидом.

Мы говорим о Дабике — мусульманском Армагеддоне. Фарук неожиданно переходит на миссионерский тон.

— Когда наступит битва при Дабике между правоверными мусульманами и крестоносцами, тогда начнется итог всего. Будет великая война между евреями и мусульманами, и кто не примет ислам — будет уничтожен. Аль-Акса будет столицей Исламского государства. Мессия спустится с неба под Дамаском и войдет в Иерусалим. Так исчезнет еврейство. 

***

Мы с Игалем и Леной садимся за столик в кафе.

— Что будете?

— Хочу палестинского пива, — говорит Лена.

— Нет палестинского пива, — отвечает Игаль. — Израильская пивоварня «Голдстар» купила завод в Рамалле.

Играет приятная музыка. В кафе полумрак. Официант приносит чай.

— А заводы «Голдстар» купила «Кока-Кола».

Комментировать Всего 30 комментариев

В общем, не жили арабы Палестины хорошо и в ближайшем будущем не будут. Каша в голове потому что.......

Эту реплику поддерживают: Александр Звонкин

Помню старую байку, как три мудреца сварили кашу в котелке, сделали ямку в центре и положили туда кусок масла.

Один мудрец говорит - "Я думаю, что весь мир движется по прямой линии", и прочертил в каше борозду от центра в свою сторону.

Второй - "Не согласен, мир движется разными и сложными путями", и прочертил несколько зигзагов от центра в свою сторону.

Третий, видя что масло почти все утекло, сказал - "Я думаю, что в этом мире все перемешано", и размешал кашу в котелке.

Арабы пока находятся на второй стадии. Кашу надо хорошенько промешать, что бы она усваивалась.

Я не совсем понял эту притчу про кашу. Вы хотите сказать, что у палестинцев нет четкой линии и целей? Цель у них есть - признание их права жить на своей земле, не боясь, что тебя убьют поселенцы или цахаловцы; выращивать оливковые рощи, зная, что никто их не сожжет; свободно перемещаться по миру, не вымаливая специального разрешения от оккупационных властей; не быть арестованным на полгода без предъявления обвинений. Но это настолько самоочевидные вещи, что они редко проговариваются. А зря.

Внутрипалестинские же противоречия возникают из-за специфики региона. Рамалла и Хеврон совершенно разные города, в которых живут разные по настроениям люди. Оккупантам это очень по нраву, и они делают все, чтобы максимально усложнить контакты этих двух городов. Они находятся совсем рядом, но разделены стеной, из-за которой приходится делать огромный крюк, минуя блокпосты, через которые легко могут не пропустить. Надо признать, хитроумно придумали власти Израиля.

----- Борис Цейтлин -----

Насчет цели Вы ошибаетесь. У них она другая, и они ее не скрывают: уничтожение еврейского государства.

Борис, нмв, цель у всех примерно одна, а уничтожение еврейского государства для арабов только один из путей достижения цели.

Эдурад, цель понятна, но для достижения этой цели нет единого вектора. Я не зря привел эту притчу. Как я понял, палестинские арабы не знают к кому примкнуть - то ли к ИГИЛ, то ли к ХАМАС. Причем, наверняка есть и масса других настроений, да еще разные настроения по регионам. Люди просто устали от войны. Это примерно как в гражданскую - "белые пришли - грабят, красные пришли - грабят".

Вот когда вся эта каша и устоится, то определятся и основные векторы - то ли тотальная война, то ли мир любой ценой, типа Брестского.

ХАМАС, действительно, смогли прийти к власти в районах, больше всего пострадавших во время Интифады Аль-Аксы, но сейчас это самый обыкновенный бюрократический аппарат, время от времени выпускающий в эфир страшилки, которые без смеха смотреть невозможно. Парадоксально, но чем мягче будет политика Израиля в отношении арабов, тем быстрее ХАМАС благополучно прекратит свое существование.

А вот "Исламскому государству" там симпатизируют наиболее маргинализованные единицы, которые не могут получить хорошую работу. Но это проблема всего мусульманского мира: маргинализированный верующий наивно думает, что в ИГ его поймут и примут как своего. 

А параллель с нашей гражданской войной справедливая, да. 

Эту реплику поддерживают: Айрат Бикташев

признания прав они добиваются тем, что режут граждан на трамвайных остановках? хитроумно

Эту реплику поддерживают: Александр Звонкин, Сергей Кондрашов

Про "интифаду ножей" отдельный разговор. Ее никто не называет интифадой, кроме Палестинского информационного центра (рупор ХАМАС) и некоторых израильских СМИ. Местные ее не поддерживают, считают бессмысленной волной насилия, которая больше напоминает серию подростковых и юношеских самоубийств. Эта (безусловно - ужасная) вспышка нападений не имеет организатора. (Разве что, может, эти подростки сидели в паблике "Море китов", но это маловероятно).

Именно про эти поделки я и писал выше, говоря, что без смеха смотреть невозможно. ХАМАС - враг не только еврейского народа, но и арабов, живущих на Западном Берегу и в Газе. Не стоит воспринимать слишком серьезно этот трэш. 

Конечно трэш, но он мотивирует подростков на самоубийственные атаки. Я готов поверить, что "ножевые" теракты готовятся не структурами ФАТХ, а ХАМАСом, но речь идет именно о сознательной их организации. И пока власти Автономии эффективно не пресекут эту деятельность, никакой перспективы у переговоров не будет. Мне кажется, это очеводно.

Эту реплику поддерживают: Александр Звонкин

Голда Меир когда-то правильно сказала, что на ближнем востоке будет мир только тогда, когда арабы начнут любить своих детей больше, чем они ненавидят евреев.

Эта статья свидетельствует о полном отсутствии понимания арабо - израильского конфликта. Освещая узкий фрагмент искаженной действительности, автор забыл про ненависть палестинцев к евреям и про тот факт, что именно арабы напали на еврейское государство на следующий день после провозглашения независимости и по сути, что большинство из арабов не признали еврейское государство до сих пор. 

В статье нет ничего про то, чему учат детей в арабских школах - палестинская образовательная программа учит школьников ненавидеть евреев. Израильская образовательная программа совсем другая - моих детей обучают арабскому языку, хочу я того или нет и никто не подстрекает против палестинцев.

В статье нет ничего о терактах против гражданского населения - против женщин и детей. В статье нет ничего про то, что цель палестинцев всегда была и будет прогнать евреев (в лучшем случае, в худшем уничтожить).

В статье нет ничего про коррупцию хамаса, про их лидеров долларовых миллионеров и про то, что когда хамасовцы стреляют по Израилю, эти звери делают это с територрии школ и больниц, прикрываясь детьми и пожилыми. 

Автору стоит посмотреть на арабские хамулы, которые приходят лечиться в больницы в Хайфе, которые построены на пожертвования евреев. Моя мама лежала недавно в больнице, в одной палате с арабкой, родственики которой приходили десятками и целые сутки не давали покоя всему отделению.

Автор ничего не написал про студентов, которые учатся в израильских университетах по квотам, про арабов, которые работают на государственной службе, в отличие от уродов, поддерживающих Хамас и Игил.

Фарук не может найти работу потому, что он не выучил иврит и потому что он религиозный фанат, которому не место в цивилизованом государстве. Интересно только где он приобрел свои три высших образования, не смотря на то (или благодаря тому?), что он живет в Хайфе.

Я не собираюсь спорить с ненавистью автора к Израилю - у меня в офисе работают два араба, христианин и мусульманин, которые воспринимают действительность непредвзято и понимают, что дал им Израиль. Израильские арабы живут намного лучше арабов в соседних странах. 

Израиль это единственная нормальная страна на ближнем востоке и она пытается выжить в окружении ненависти и фанатизма. То что происходит сейчас в Европе, когда беженцы из арабских стран навязывают европейцам свои обычаи и шариат, говорит за себя. 

Рами, во-первых, спасибо за внимание к моему материалу и развернутый комментарий, выражающий вашу позицию. Но у меня, разумеется, есть возражения.

По первому пункту возражение самое очевидное - арабы не могли не выступить против независимости еврейского государства просто потому, что не могло признать государство, образовавшееся на своей территории, которая гарантировалась после истечения британского мандата. Не хочу никого оскорбить, но получился "Израиль наш" какой-то. 

"В статье нет ничего про то, чему учат детей в арабских школах - палестинская образовательная программа учит школьников ненавидеть евреев". 

Это не совсем так. В арабских школах на Западном Берегу детей учат английскому (и они с этим, надо сказать, прекрасно справляются). На хамасовских землях, действительно, все довольно безумно. Достаточно вспомнить детскую телепередачу Tomorrow's Pioneers (к счастью, ныне покойную).

"В статье нет ничего о терактах против гражданского населения - против женщин и детей".Да, в этом виде - нет, потому что пришлось радикально сокращать текст и сосредотачиваться на одной оптике, через которую видят конфликт его участники.

"В статье нет ничего про коррупцию хамаса".

А вот это, как мне кажется, как раз легко считывается в статье.

"Автору стоит посмотреть на арабские хамулы, которые приходят лечиться в больницы в Хайфе, которые построены на пожертвования евреев. Моя мама лежала недавно в больнице, в одной палате с арабкой, родственики которой приходили десятками и целые сутки не давали покоя всему отделению".

Если представится возможность - обязательно посмотрю, а до тех пор комментировать не буду. (А вот законопроект о раздельных палатах для рожениц знаю, он фашистский).

И должен сказать, что я действительно испытываю ненависть к Израилю, но только не думайте, что это из-за исключительности еврейского государства. Дело в том, что я ненавижу все государственные образования, будь то Израиль, Россия, Уругвай или Палестинская Автономия. Но это вовсе не значит, что я ненавижу евреев, русских, уругвайцев и палестинцев. Я ненавижу угнетателей, которые пудрят этим народам мозги и впадают в милитаристский или иной угар.

А вот законопроект о раздельных палатах для рожениц знаю, он фашистский

Да? Фашистский? А в Палестинской Автономии не так? Там арабы и евреи без проблем в общей палате лежат? То есть, если еврейку-поселенку "прихватило" вблизи какого-нибудь города Автономии, её везут в местную больницу и кладут в общую палату? ;-D

Сделайте, будь ласка, репортаж из больницы об этой идиллии. А еще лучше, возьмите в аренду машину с израильскими номерами, да и сьездите в Автономию полечиться. Скажите, что у друзей из числа поселенцев неподалеку живете, да вот незадача - зуб разболелся. Потом расскажете. Ну, или мы про Вас в новостях услышим. :-)

Уделил внимание Вашему материалу только потому, что он однобок, полон лжи и грязи, а ДР почему-то поместила его на самое видное место, где его читают тысячи. Решил, что хоть кто нибудь из читающих может прочитает и реплики к материалу.

арабы не могли не выступить против независимости еврейского государства просто потому, что не могло признать государство, образовавшееся на своей территории, которая гарантировалась после истечения британского мандата. Не хочу никого оскорбить, но получился "Израиль наш" какой-то

Интересно очень - может расскажете и укажете источники про территорию, которая гарантировалась.... кем гарантировалась? кому гарантировалась? Вы о чем вообще? Заодно, может расскажете про палестинскую государственность, где и когда существовало прежде палестинское государство? Расскажете что нибудь про палестинкую культуру и литературу? Расскажете, чем палестинцы отличаются от иорданцев (можно на примере Румыния и Молдавия)?

А если по правде - то резолюция ООН в 1948 году выделила Израилю разрозненные крохи, каждая из которых блокировалась и обстреливалась с ближайшего холма. Но евреи готовы были смириться, а вот Ваши дражайшие арабы, всеми своими государствами, напали на Израиль уже на второй день, чтобы уничтожить. Война закончилось поражением арабов и еврейское государство расширилось до границ 1967 года. А Вы знаете почему никто уже не оспаривает право Израиля на границы 1967 года (в отличие от 1948)?

В арабских школах на Западном Берегу детей учат английскому (и они с этим, надо сказать, прекрасно справляются)

А Лестер выиграл чемпионат Англии по футболу. Так и что с того что они учат английский? И молодцы, что справляются - они же дети. Но почему Вы не ответили на вопрос о том, что одновременно с изучением английского языка их учат ненавидеть Израиль. Почитайте хотя бы это http://mignews.com/news/arabisrael/220715_121051_56999.html

законопроект о раздельных палатах для рожениц знаю, он фашистский

Так он действительно фашистский. А Вы знаете сколько депутатов поддержало этот законопроект, кроме единственного, который его выдвинул? Если насчитаете пять из ста двадцати, куплю Вам печеньку. Знаете... Насчитайте троих. 

Кстати, а Вы знаете, что арабы свободно гуляют по любому израильскому городу, в парках, на море... А я не могу поехать в Ум - Эль - Фахем или в Тиру (оба города на признанной миром територрии Израиля, кстати).

ненавижу все государственные образования

Вот с этого и надо было начинать статью. Чтобы тот кто открыл её знал, с кем имеет дело.

Кстати, у евреев две тысячи лет не было государственного образования. Все это время они ходили по миру и их жгли, резали, убивали, сажали в газовые камеры.. У палестинцев вообще никогда не было государственного образования - их никто не трогал вообще, потому что в начале двадцатого века еще не было такого народа, палестинцы...

В защиту автора можно сказать, что статья написана по нетипичному для России "западно-левацкому" клише. Это несравномо более качественное чтение, чем большинство материалов, написанных по данной тематике российскими журналистами. Плюс, в отличие от типичного российского бездушно-циничного "разводилова", автор, кажется, действительно придерживается излагаемой им точки зрения. Это само по себе неплохо, поскольку дает надежду на последующую эволюцию взглядов по мере накопления опыта. В остальном согласен - это очень пристрастный нарратив. Однако, на мойвзгляд, репортаж мог бы стать частью действительно силного произведения, если бы у Эдуарда хватило навыков критического осмысления, чтобы уравновесить его таким же, но написанным из лагеря сионистов-поселенцев, людей, в сущности, таких же анархических взглядов.

Эту реплику поддерживают: Александр Звонкин

Вы уже знаете мои взгляды, Сергей. Вы знаете, что я не голосовал ни за одну из партий, которые формируют правительство Израиля. В моём офисе работают арабы и я часто бываю нетерпим к крайне правым евреям, к некоторым из поселенцев.

Но я никогда не смогу позволить кому-нибудь клеймить мою страну, каким качественным не было бы чтение ... Впрочем и чтение не такое уж качественное, на мой взгляд... А редакция разочаровала. Очень.

Эту реплику поддерживают: Эдуард Гурвич

Рами, я не сказал, что Вы были хоть в чем-то неправы. Однако, и мою реакцию на материал я считаю правомерной. С оппонентами надо работать. Все неприятные вещи, я уверен, Эдуарду скажут и без меня. Но он, что редкость для сегодняшней России, произвел на меня впечатление человека искреннего, а, следовательно, небезнадежного. Плюс, способного отойти от шаблона. Что до редакции, то вспомните Сандерса. Уверен, в редакции хватает прогрессивно мыслящих галутных евреев, считающих, что публикация подобного материала "справедлива". Он явно никак не связан с традицией русского антисемитизма. Русские выражают похожие мысли прямее, грубее и примитивнее. Не потому. что русские, а потому, что такова именно эта сторона русской культуры. Кроме того, не стоит забывать, что свободной прессы в России уже нет. "Сноб" не исключение и обязательную НОРМУ они в наш рацион добавлять обязаны.

Эту реплику поддерживают: Рами Крупник

Ценность этой статьи - в Ваших комментариях, дорогой Рами. Резких, но, к чести автора, принимаемых им. Он не обижается и продолжает диалог, в том числе и с Вами. Статья же моего великого тёзки, как мне кажется,  очень незрелая, рыхлая. Без  попытки собрать эпизоды так, чтобы в их мозаике можно было увидеть  рациональное зерно. Разрозненные  картинки,  смазанные диалоги, да и авторские ремарки, совсем не помогают читателю разобраться  в каких-то тенденциях хотя бы части палестинского движения. Факты, собрав, надо было осмыслить и как-то расположить их,  нанизывая один на другой. Чтобы помочь читателю  с более или менее целостным  впечатлением от  этой репортёрской поездки. При том, совсем не обязательно заявлять себя  сторонником  или сочувствующим тех или других. Но  если ты сообщил, к примеру, что  тебе дорога  мысль -  любое государство плохо, то при всей банальности её потрудись хотя бы  с этим  поработать...А так-то - ну, плоха  государственная машина, подавляет, искажает, нарушает... Старая анархистская идея. Но что взамен-то есть в этом ужасном драматическом противостоянии? Какие альтернативы?   По сути же , Рами, думаю, Сергей Кондрашов прав. Нам, российским читателям, очень не хватает  событийных, фактологических материалов, не окрашенных   произраильской или антиизраильской риторикой. Это раз. Второе. Как мне кажется, искать  клевету в этом,  думаю,  посредственном журналистском материале, излишне. Перебор. Автор просто не справился с задачей. Увиденное его захлестнуло. Можно понять. Третье.  Обвинять ДР в том, что они выставили это? Я  не думаю, что есть основания. В конце концов, Ваши с Сергеем комментарии всё расставляют по местам. И разговор, в целом, выходит гораздо полезнее, чем  дезинформация,просто  тенденциозная информация или замалчивание израильско-палестинской  проблемы. Наконец, последнее. С вашим приходом на "Сноб" есть надежда для взвешенных статей. Вы очень  подготовлены  именно для таких материалов по Израилю. Других авторов, чтобы я их читал  по этой теме, не вижу.

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов, Рами Крупник

Спасибо, Эдуард! 

То что Вы написали действительно уравновешивает мои эмоции и я полностью принимаю Ваш мудрый совет. Надеюсь, что те кто читает статью - она на очень центральном месте и в этом мои претензии к редакции - читают также комментарии, в том числе мои несколько предвзятые (это правда и я не отрицаю), Сергея в свойственном ему стиле непредвзятого наблюдателя и арбитра и Ваш, расставивший точки над 'и'. 

Эту реплику поддерживают: Эдуард Гурвич

Когда наступит битва при Дабике

Есть прогнозы когда это случится?

В хадисах сказано, что когда солнце взойдет на западе. Полагаю, не очень скоро.

Израильтяне пишут в интернете, что их правительство обеспечивает арабов светом, водой, медициной и образованием.

А ведь всё так и есть.

В год около 200 тысяч палестинцев проходят лечение в израильских больницах (израильских арабов я в эту статистику не включаю). Очень часто их лечение оплачивают еврейские благотворительный фонды. Наиболее известен фонд "Спаси сердце ребёнка" -- он оплачивает операции на сердце для детей. 

Что касется воды, то палестинцы сейчас получают в два раза больше воды, чем по договору Осло-2 от 1995 года. Воду они получают по цене две трети о себестоимости, но и этого часто не платят -- их долги исчисляются сотнями миллионов.

Что касается образования, то всей системы я не знаю -- знаю только, что многие бандиты, сидящие в тюрьме за терроризм, учатся заочно в израильских университетах. В Тель-авивском университете учится и Омар Баргути, который ездит по миру и организует бойкот Израиля.

Эту реплику поддерживают: Рами Крупник

Вы правы, благотворительные фонды вроде "Спасти сердце ребенка" делают очень важную работу, за что большое спасибо этим добрым людям.

А вот насчет Осло-2 не могу согласиться. Если брать те же водные ресурсы, то в Газе по Осло-2 была предусмотрена 15-километровая береговая линия, в которой можно было промышлять рыболовством. Сейчас эта линия сузилась до трех километров, и не буду напоминать о действиях израильского флота в этом районе. 

Сейчас эта линия сузилась до трех километров

Я думаю, эта трёхкилометровая линия скоро сама собой сузится до нуля, поскольку они там всё залили нечистотами. Уже опреснительную станцию в Ашкелоне несколько раз пришлось останавливать из-за этого -- а Ашкелон в 20 километрах к северу от Газы.

И без воды они скоро останутся. Когда пресная вода в их водоносных слоях заменится солёной (а это будет скоро), этого не исправишь за века. Когда-то в прошлом "оккупанты" не позволяли им бесконтрольно рыть колодцы и предлагали построить опреснительную станцию, а оплатить все работы предлагала Германия. Но Арафат отказался.

При этом я заранее могу предсказать, кто окажется виноватым, когда наступит эта катастрофа. По пословице: если в Газе нет воды, значит выпили **** (известно кто).

так договаривались промышлять  рыболовством, а не контрабандой оружия.

Зарисовка

Детская больница в Израиле. В одной палате несколько детей с мамами -- одна арабская мама, остальные еврейские. Отношения самые идиллические: все вместе развлекают детей, все друг другу помогают, все готовы присмотреть за чужим ребёнком, если маме надо зачем-либо отлучиться.

Потом к арабской семье приходят родственники. Приносят арбуз. Мальчику торжественно вручается нож, и мама говорит ему: "Ну, давай! Убей еврея! Покажи, как ты убиваешь еврея". И под одобрительные возгласы посетителей мальчик вонзает свой нож в арбуз. Эта мама просто не знала, что одна из её соседок приехала в Израиль из Марокко и потому понимает по-арабски.

Я и сам не знаю, к чему именно относится мой комментарий: то ли к фашистскому законопроекту, то ли к трэшевой хамасовской пропаганде, которую не следует воспринимать всерьёз. Это просто так -- зарисовка, случай из жизни, без претензий на анализ и обобщения. Одним словом, в стиле статьи.

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов, Анна Зарембо, Рами Крупник

как я люблю такие статьи! походил человек недельку по Израилю и всё понял...

говорите, арабы хотят признание их права жить на своей земле? и что, кто то против?

Эдуард, когда вам было 4 годика, евреи не только признали право палестинцев жить на этой земле, они дали им всё, чтобы они жили на этой земле хорошо, включая нобелевскую премию мира международному террористу и наркоторговцу Арафату.

В ответ получили террористическое образование, взрывающиеся каждую неделю автобусы, ракетные обстрелы своих городов, реки крови.

Арабам не нужно государство Палестина, им нужна борьба за это государство.