Стать участником
18 +
Главная / Дискуссия дня

Любовь Толкалина: Нравится ли нам быть взрослыми?

В блоге «Как жить» мы начали рассуждать о том, когда человек превращается из ребенка во взрослого, а, главное, понимает, что взрослый — это он и есть. Это обсуждение продолжает тему взросления

Фото: Alex Majoli / Magnum Photos / agency.photographer.ru
Фото: Alex Majoli / Magnum Photos / agency.photographer.ru
+T -
Поделиться:
Теги: вопрос, как жить
поддержать
Предыдущий
Другие материалы автора Следующий

Читайте также

Комментировать Всего 96 комментариев

Вадим Дымов Комментарий удален

Саша Гусов Комментарий удален

Евгений Маргулис Комментарий удален

Вадим Дымов 10:01 22.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Мне нравится быть взрослым, но после 35 я понял, что это все совсем не так, как мне мечталось в детстве, я думал, что будет покомфортней. Я бы мечтал на несколько деньков стать пацаненком лет 15, погонять в футбол. Сейчас как-то получается, что чем больше знаешь, тем меньше понимаешь. А еще вспоминаю Суворовское училище, у меня там все вещи умещались в тумбочку, а теперь еле-еле в два шкафа. Когда ты взрослый, приходится еще и следить за тем, как ты выглядишь, одеваться красиво, а тогда нам хватало одной пары школьных брюк.

Вообще, я не думал, что это будет так грустно. То есть, в принципе это неплохо, но иногда хочется стать мальчиком, вернее, не мальчиком даже, а подростком.

Я не говорю, что сейчас так уж плохо все, во взрослом состоянии есть плюсы, главный из них – общение.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Дарья Супрунова, Tania Evlampieva

Алмат Малатов → Вадим Дымов 14:58 22.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

"А еще вспоминаю Суворовское училище, у меня там все вещи умещались в тумбочку, а теперь еле-еле в два шкафа"

У меня случилось ровно наоборот. Стал стремительно охладевать к вещам, и принципиально имею довольно мало одежды. В большую сумку все поместится.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Михаил Авилов

Вера Шенгелия → Алмат Малатов 12:30 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

а для меня во взрослении главное само ощущение, что я могу пойти и купить себе идиотских розовых лосин -- и никто ничего мне не скажет. я их даже ведь и не куплю никогда, но само ощущение, что могу -- очень для меня ценное. 

Поддержать Ответить
Алмат Малатов → Вера Шенгелия 13:00 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Я человек, который в 12 лет выкрасился в блондина на уроке математики)) К 14 я мог уже хоть голый ходить - все привыкли. Если интересно - выложу текст у себя на тему.

Для меня самым главным ощущением было то, что я, оказывается, могу сам вырулить "взрослую" ситуацию - волевым решением забрать тяжело больного родственника в Москву,  к примеру. Появилась уверенность в своих силах: "Не бывает нерешаемых проблем. Бывают неприятные решения".

Поддержать Ответить
Вера Шенгелия → Алмат Малатов 14:07 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

мне кажется, мы про разное. в подростковом возрасте тебе хочется эпатировать, чтобы привлечь внимание. когда ты взрослый -- нафига этот эпатаж нужен. 

а вот про родственника -- очень и очень согласна. 

и, да, Алмат, выложите текст и киньте мне ссылку. я с удовольствием почитаю.

Поддержать Ответить
Алмат Малатов → Вера Шенгелия 14:21 23.05.2010 Ссылка
раскрыть

Я быстро потерял интерес к консьюмеризму: даже "фирма" меня не влекла. Вместе с леваками я в 89 году имел в месяц что-то около 200-300 рублей, мог купить "настоящую фирму", но сразу пересчитывал стоимость тряпки на количество ночных дежурств у прооперированного в нейрохирургии больного. Пересчет на утки, пролежни и прочее обесценивал культовые вещи. Именно тогда я испытывал кайф от того, что я могу себе позволить это, а не клянчить у родителей. Я и сейчас могу. Но стало неинтересно. Приоритеты другие.

А отрывок - вот http://www.snob.ru/profile/blog/10282/18977

Поддержать Ответить
Михаил Авилов → Алмат Малатов 14:25 23.05.2010 Ссылка
раскрыть

путь самурая

Поддержать Ответить
Саша Гусов 10:05 22.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Я не знаю, что такое быть взрослым, потому что я все еще чувствую себя ребенком. И слава Богу – я лишен холодного рационализма и всего такого прочего. Наверное, поэтому от меня и уходят жены!

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Лилия Скопинцева, Диана Климовских

Вера Шенгелия → Саша Гусов 12:27 23.05.2010 Ссылка
раскрыть

Саша, я ужасно против этого стереотипа, что холодный рационализм -- это атрибут взросления. А много, если не секрет и если это не очень личное, жен уже ушло?

Поддержать Ответить
Диана Климовских → Саша Гусов 01:43 25.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
:-)
Поддержать Ответить
Саша Гусов → Диана Климовских 02:03 25.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
Скоро буду в Париже....будем делать портреты?
Поддержать Ответить
Диана Климовских → Саша Гусов 02:07 25.05.2010 Ссылка
раскрыть
Конечно! Но я сейчас постоянно в Москве, дела не отпускают((((
Поддержать Ответить
Евгений Маргулис 10:10 22.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Мне нравится быть взрослым балбесом, в хорошем смысле, но не старым дураком!

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Михаил Авилов, Максим Цыганов, Tania Evlampieva, Ираклий Бузиашвили, Тата Донец

Михаил Авилов → Евгений Маргулис 14:29 23.05.2010 Ссылка
раскрыть

"УТВЕРЖДАЮ" Полыхаев.:-)))

Поддержать Ответить
Алена Долецкая 10:34 22.05.2010 Ссылка
раскрыть

Мне ооооочень нравится быть взрослой!!!

Поддержать Ответить
Ираклий Бузиашвили 12:39 22.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Однозначно да.

Поддержать Ответить
Мария Шубина → Ираклий Бузиашвили 13:14 22.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Колонка Веры Шенгелия "Взрослые - это мы" посвящена вопросу, который возникает в известной цитате Линор Горалик: «Страшно не то, что мы взрослые, а то, что взрослые – это мы». Именно из этого разговора возник вопрос.

Вот мне лично вроде бы тоже очень нравится быть взрослой, но при этом ответственность, например, за завершение стройки дома я бы с удовольствием переложила на кого-то, да не на кого. Ну и так далее - таких примеров миллион. "Мама, а давай ты в ЖЭК позвонишь, мне очень не хочется" или "Папа, что делать, я колесо проколола" - я бы с удовольствием продолжала пользоваться этим, но уже скорее я мчусь к ним на помощь в подобных случаях. И это только моя трактовка. Так что - вам нравится быть взрослыми, а нравится ли вам, что сегодня именно мы и есть взрослые?

Поддержать Ответить
Ираклий Бузиашвили → Мария Шубина 14:03 22.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Мне нравится быть взрослым, но хочется и иметь кого-то повзрослее рядом - родителей. Чтобы иметь возможность обратиться к ним с просьбой о поддержке - возможно, больше моральной, чем какой-то иной.

Поддержать Ответить
Вера Шенгелия → Ираклий Бузиашвили 12:31 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

а почему важно иметь возможность обратиться именно к родителям? почему не к друзьям, например?

Поддержать Ответить
Ираклий Бузиашвили → Вера Шенгелия 12:47 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Думаю, потому, что родители мудрее всех друзей, вместе взятых. И ближе, естественно.

Поддержать Ответить
Вера Шенгелия → Ираклий Бузиашвили 14:08 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

а мне кажется, все же дело не в этом. совет друга может "весить" столько же, сколько совет родителя, но когда советуешься с другом роль маленького и беззащитного на себя не натянешь.

Поддержать Ответить
Ираклий Бузиашвили → Вера Шенгелия 15:59 23.05.2010 Ссылка
раскрыть

Ну, собственно, я это и написал в первом посте - кого-нибудь повзрослей.

Поддержать Ответить
Максим Цыганов 12:39 22.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Бывают не по годам взрослые дети и взрослые с детским отношением к жизни. Вопрос видимо в ответственности. Кто то из великих психологов (Юнг?) считал, что в каждом человеке есть что то от ребенка, от взрослого и от родителя (воспитателя), просто у всех эта пропорция разная.

Я уже давно не боюсь быть взрослым, но иногда не прочь повпадать в детство. Каждое лето мы с друзьями ходим в походы (Хибины, Карелия, Алтай, Саяны...) - сбываются детские мечты!

Правда, жена шутит, что мужчина на всю жизнь ребенок, только с возрастом игрушки дорожают)

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Tania Evlampieva

Вера Шенгелия → Максим Цыганов 12:35 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

у женщин тоже дорожают, поверьте. а про походы (мои друзья-мужчины тоже ходят) -- мне кажется, тут наоборот. в детстве их не так любят -- тяжело, комары, палатки. а когда ты уже взрослый мужик и это проверка на прочность, и возможность отдохнуть от городской жизни -- самая настоящая взрослая жизнь. вы сплавляетесь? 

Поддержать Ответить
Максим Цыганов → Вера Шенгелия 22:54 23.05.2010 Ссылка
раскрыть

В детстве возможностей было меньше, факт)

Про походы я говорю, что это такой дауншифтинг-лайтс:)))

Обычно мы ходим комбинированные маршруты - конный переход и сплав, иногда (на севере) только сплав. Группа сложилась за несколько лет из разных городов, всем нравится.

Восточный Саян, путь в долину вулканов

Алтай, сплав по р. Чуя

Поддержать Ответить
Анатолий Волков → Максим Цыганов 08:58 24.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
эрик берн... игры, в которые играют люди... люди, которые играют в игры...
Поддержать Ответить
Максим Цыганов → Анатолий Волков 10:12 24.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
Точно! Спасибо!
Поддержать Ответить
Анатолий Волков → Максим Цыганов 13:12 24.05.2010 Ссылка
раскрыть
пожалуйста... книжка чудесная...

из примерно 50 врачей,которых я спрашивал, читали 3...

Поддержать Ответить
Дарья Супрунова 13:13 22.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Я приняла на себя взрослые обязательства, я приняла условия своей взрослости для помощи остальным, для того, чтобы жить, где-то не мешая, где-то помогая. Только взрослое сознание может понять, в чем разница. И еще я отказалась от детских комплексов в пользу взрослого самоанализа. Это очень помогает быть просто человеком.

В остальном я ребенок и им останусь. Я держусь за свою непосредственность, за  человечность и открытость без стереотипов, которыми обрастают именно в ходе взросления.

Многие взрослые люди, проходя мимо знакомых, элементарно не здороваются, неся себя как..не понятно кто. Они видят себя в роли потрясающего взрослого, обалденного взрослого, несущего свой выбор и свой "охренительный" статус (ребенком его, прости господи, заставляла здороваться мама). И многие даже не понимают, что они во власти приобретенных комплексов, во власти недосказанности.

Все мы пришли голенькими из детства.

Хотя чего мне не хватает из детства иногда, это простоты мысли и изъяснения. Очень тяжело пишу, прямо как камни ворочаю :)

Поддержать Ответить
Вера Шенгелия → Дарья Супрунова 12:36 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

в детях еще восхищает способность подружиться крепко-крепко за пять минут, и через час после расставания с новым другом никогда о нем больше не вспомнить.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Анастасия Малявко, Tania Evlampieva

Алмат Малатов → Вера Шенгелия 00:26 24.05.2010 Ссылка
раскрыть

Вот это мне не удавалось. Как подружился с девочкой в 78 году, так и не забыл, хоть и не видел с 86 года - много лет. После перерыва в 22 года дружим снова, как будто расставались на каникулы. Помню всех друзей школьных, начиная с первого класса. Помню детсадовского приятеля, недавно спросил, как он, и узнал, что его уже 25 лет нет в живых.

Правда, я и на контакт шел очень тяжело.

Поддержать Ответить
Алмат Малатов 14:54 22.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
Я, пожалуй, процитирую свой текст на эту тему:

Быть взрослым – не самое комфортное мироощущение. Потому что взрослый человек понимает, что живет набело. Он уже не ищет смысла жизни, осознав, что она самоценна, и в смысловых оправданиях не нуждается. Взрослый отвечает за свои поступки не потому, что вынужден, он  иначе не может. Собирает камни, разбросанные в юности: что-то приходится исправлять, что-то уже исправить нельзя, и приходится себе это простить, чтобы жить дальше.

Взрослый понимает: мама и папа умрут, и начинает моральную подготовку к тому, что рано или поздно старшим будет он. Есть завещание – в том случае, если имеется собственность. И это не означает, что он собирается умереть прямо сейчас или через год, просто приходит осознание: бывает все. И лучше предусмотреть подобное развитие событий, а не прятать голову в песок. Задница-то – снаружи.

Дальше - тут.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Iryna Yee, Алиса Маннанова, Анастасия Старовойтова

Вера Шенгелия → Алмат Малатов 12:20 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Алмат, спасибо -- дико интересно. Про "право не быть молодым" -- очень тонко и точно. 

Если вы не видели, вот по ссылке http://www.snob.ru/magazine/entry/12102 текст Маши Гессен на схожую тему -- про разницу восприятия возраста российской и западными культурами. 

И еще, простите за занудство, но я как модератор попрошу вас, когда вы хотите запостить такой большой текст -- лучше поместите его в личный блог, а тут дайте ссылку или цитаты. просто в комментариях нет возможности убирать под кат -- и из-за этого сложно читать всю ветку дискуссии. спасибо еще раз.

Поддержать Ответить
Алмат Малатов → Вера Шенгелия 12:50 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Вера, текст вешаю в блог, комментарий изменю - там будет только ссылка.

Поддержать Ответить
Вера Шенгелия → Алмат Малатов 14:09 23.05.2010 Ссылка
раскрыть

спасибо большое, Алмат.

Поддержать Ответить
Анастасия Малявко 15:28 22.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Я вообще не ощущаю себя взрослой!

Да я и не хочу, боюсь :) -- мне часов в сутках мало, хочется все успеть!

Поддержать Ответить
Вера Шенгелия → Анастасия Малявко 12:22 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

ну вот мне кажется, это какой-то странный стереотип. именно когда ты взрослый у тебя есть шанс все успеть -- никто потому что не крикнет в окно "Настя, иди обедать!"

Поддержать Ответить
Анастасия Малявко → Вера Шенгелия 12:53 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Честно говоря, в свободе меня никогда не ограничивали (в пределах

разумного, конечно), поэтому эта проблема для меня не очень актуальна.

А пик активности человека, как мне кажется, приходится на период с 15 до 45-50 лет; всего 30-35 лет! -- даже грустно как-то...

Поддержать Ответить
Вера Шенгелия → Анастасия Малявко 14:10 23.05.2010 Ссылка
раскрыть

абсолютно с вами согласна. все время ловлю себя на мысли -- ну, что ж все так быстро-то происходит!

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Анастасия Малявко

Анатолий Волков → Анастасия Малявко 09:02 24.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
чаще на этот возраст приходится пик суетливости
Поддержать Ответить
Анастасия Малявко → Анатолий Волков 17:39 24.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

В данном контексте я понимаю под "суетливостью" именно активность.

А Вы имеете в виду что-то другое? Не могли бы Вы пояснить?

Поддержать Ответить
Анатолий Волков → Анастасия Малявко 22:32 24.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

я не ставил кавычки... это почти бесцельная активность, учитывая и уровень целей и способы и критерии оценки результатов...

Поддержать Ответить
Анастасия Малявко → Анатолий Волков 23:51 24.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Анатолий, спасибо за разъяснение.

Ну, цели у разных людей разные... Некоторые, например, просто живут и наслаждаются жизнью во всех ее проявлениях -- это ведь тоже активность (и, кстати, совсем не бесцельная)...

PS: Кавычки я поставила, потому что цитировала выбранное Вами слово.

Поддержать Ответить
Анатолий Волков → Анастасия Малявко 08:07 25.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
наслаждаться жизнью во всех ее проявлениях - черевато...

а просто жить - это не может быть целью...

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Анастасия Малявко

Анастасия Малявко → Анатолий Волков 10:50 25.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Да, пожалуй, Вы правы!

Поддержать Ответить
Анатолий Волков → Анастасия Малявко 23:56 25.05.2010 Ссылка
раскрыть
надеюсь...
Поддержать Ответить
Валерия Выгодная 15:44 22.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

И нет и да . Взрослость накладывает обязательства, ответственность за свою и чужие жизни, притупляет импульсивное и рефлекторное восприятие мира. Когда ты становишься взрослым- ты начинаешь думать о том, как обычно общество воспринимает поведение взрослого человека. И можешь запутаться, таким образом, в том, чего же хочешь ты сам. С другой стороны, взрослость дает тебе возможность осуществлять самые несбыточные детские мечты и это огромный плюс.

Я не ощущаю свою взрослость, но на подсознательном уровне тянусь к общению с людьми гораздно взрослее  себя. 

Поддержать Ответить
Вера Шенгелия → Валерия Выгодная 12:23 23.05.2010 Ссылка
раскрыть

Валерия, а правильно я понимаю, что вы воспринимаете взрослость как нечто скучное, занудное и правильное?

Поддержать Ответить
Елена Житенева 19:32 22.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Нет!

Поддержать Ответить
Вера Шенгелия → Елена Житенева 12:37 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Елена, почему??? ведь так же здорово ни от кого не зависеть!

Поддержать Ответить
Елена Житенева → Вера Шенгелия 12:52 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Просто у меня было очень счастливое детство!

Поддержать Ответить
Вера Шенгелия → Елена Житенева 14:12 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

тут не поспоришь. про детсво действительно мы чаще всего вспоминаем с удовольствием. но вот подростковый возраст или такая ранняя юность? я как вспомню -- от всего зависишь, холодно как-то все время -- жуть!

Поддержать Ответить
Елена Житенева → Вера Шенгелия 22:25 23.05.2010 Ссылка
раскрыть

И юность была отличная, даже лучше, чем детство, а вот стареть не хочется...

Поддержать Ответить
Michael Batiukov 20:11 22.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
не нравится...

Моя взрослость наступила внезапно как сердечный приступ. Мы жили в Берлине (отец был офицером Советской Армии). Я закончил школу, получил диплом и в паспорте моём заграничном был поставлен штамп "Аннулирован" и дата когда я обязан был покинуть Германию. И всё! И с этого началась взрослая жизнь. 

Взрослая жизнь тяжела. Ты отвечаешь за всё! Где жить? Как жить? Где работать? Как подработать? А потом на тебя ложится ответственность и за жену и за семью, за детей, за будущее семьи и детей. И ты крутишься, как уж на сковородке, под грузом свалившихся на тебя обязательств и обстоятельств. И выхода нет - ты прикован к взрослости, привязан к ней как к кровати. Обратной дороги нет...

И только изредка, больше по ночам, ты превращаешься в Питера Пена и улетаешь в страну детства совсем ненадолго. 7:07 утра - стук в дверь спальни - собака просится на прогулку - на столе в офисе биллы (за свет, за воду, за телефон, за машину, за страховку на машину, за страховку на дом, за налоги на дом, за услуги врача, за услуги дантиста, за услуги ветеринара, за обучение сына в университете, биллы за каждый твой вздох и выдох...)

Ты ещё совсем сонный летишь за собакой по уже начинающим гудеть улицам. И её счастливая беззаботная беготня, хвост трубой, энергия, энергия детства, любопытства, интереса к жизни постепенно передаётся и тебе. Начинается новый день, неужели ты не видишь, как бы спрашивает собака, поглядывая на тебя. Жизнь прекрасна! Даже для безнадёжно и безвозвратно взрослых...

Поддержать Ответить
Ираклий Бузиашвили → Michael Batiukov 12:51 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Написано красиво, но все-таки во взрослой жизни очень много плюсов. Самый главный - быть хозяином самого себя.

Поддержать Ответить
Michael Batiukov → Ираклий Бузиашвили 17:50 23.05.2010 Ссылка
раскрыть

Быть хозяином - значит тащить на себе всю пирамиду ответственности. Плечи болят с годами. Тем не менее, моя собака права: "Жизнь прекрасна! Даже для безнадёжно и безвозвратно взрослых..." ;-)))

Но собакам легче у них есть хозяин.

Поддержать Ответить
Вера Шенгелия → Michael Batiukov 14:13 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

мне кажется, вы сейчас немного оптику специально сместили. уверена, что вы способны написать такой же проникновенный текст и про плюсы взрослой жизни. 

Поддержать Ответить
Michael Batiukov → Вера Шенгелия 17:47 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Вера, что заставило Гогена уехать на Таити? Плюсы взрослой жизни? Или что-то ещё? ;-)))

Поддержать Ответить
Вера Шенгелия → Michael Batiukov 22:07 23.05.2010 Ссылка
раскрыть

Михаил (простите, не знаю, можно ли к вам так обращаться) -- я понимаю, что вы хотите сказать, но думаю, все не так однозначно. можно оставаться ребенком и не тяготиться ответственностью оставаясь дико занятым бизнесменом, а можно умирать от собственной несвободы будучи таитянским художником. 

Поддержать Ответить
Михаил Автухов → Michael Batiukov 02:07 24.05.2010 Ссылка
раскрыть

Получается что "взрослость" это вызов. Разве вызов это не интересно?

Поддержать Ответить
Татьяна Непомнящая 21:16 22.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Никак не могу повзрослеть...особенно когда в нашем доме полно гостей-друзей моих родителей, которые помнят меня с малых лет. Ловлю себя на том, что с ними начинаю себя вести как в 16 лет, да и они становятся как-то все сразу моложе.

Я скучаю по своему детству, может поэтому никак из него не выберусь...Да и надо ли?)) зато в общении с детьми нет проблем!

Наверное мне не нравится быть взрослой... Ну, если только иногда...)

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Елена Житенева

Вера Шенгелия → Татьяна Непомнящая 14:16 23.05.2010 Ссылка
раскрыть

Татьяна, но ведь даже вот эта способность -- становиться по собственному желанию то взрослым, то ребенком -- это особенность взрослох людей.

наверное, у нас тут путаница в значении слова "взрослый"

Поддержать Ответить
Тата Донец 21:35 22.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
"Взрослые –– это большие дети"

В детстве я прочитала одну книгу и из нее на всю жизнь запомнила: "Взрослые –– это большие дети". Какой была эта книга, кто ее написал, я уже совершенно не помню, да и это не суть важно.

Все детство я ждала, когда повзрослею, а потом пришел момент "Икс", и я даже не поняла, как стала взрослой. Многое переоценила, о многом думала. Хотелось все вернуть обратно, сделать по-другому, пережить все иначе, что-то изменить. А потом меня посетила мысль, что изменять ничего не нужно: нужно жить так, чтобы потом не было мучительно больно, чтобы каждый момент жизни наслаждаться, ловить каждую секунду и чувствовать, что ты и только ты "делаешь" эту жизнь. 

Уже сейчас хочется назад, в беззаботное детство, когда никто не "грузил" своими проблемами. Хотя плюсы есть в каждом возрасте, как и минусы. Впрочем, моему дедушке уже за 80, но это не мешает ему быть ребенком, носить кеды и джинсы, играть в разные игры, "прикалываться" над окружающими и вести себя довольно безответственно. Мне иногда кажется, что я –– занудная бабушка, дающая ему советы)))

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Michael Batiukov

Вера Шенгелия → Тата Донец 14:19 23.05.2010 Ссылка
раскрыть

дададада -- про дедушку очень знакомо. моя двоюродная бабушка еще когда мне было десять лет мне всегда говорила -- чего ты такая серьезная?

я один раз пришла к ней, а ее не было дома. я села ждать возле двери. потом слышу она идет по лестнице и поет -- в жизни рааааз бываааает восемнадцать лет. 

оказалось, что она ходила на концерт леонтьева. (ей было хорошо за 80 тогда)

Поддержать Ответить
Michael Batiukov → Тата Донец 17:51 23.05.2010 Ссылка
раскрыть

Молодец дедушка! Respect ему и уважение! ;-)))

Поддержать Ответить
Юрий Петров 07:41 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Суть взрослости в бремени отвественности. Кстати, старики поэтому не взрослые, как и дети. Пик взрослости это лет сорок пять, наверное. Кому может нравиться бремя ответственности? Да никому. Поэтому люди самые несчастные в 45. Питер Пэн был чертовски мудрым младенцем - послал взрослость на.

Поддержать Ответить
Вера Шенгелия → Юрий Петров 12:41 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Юрий, но ведь кроме ответственности есть еще независимость, возможность самому решать, что тебе делать, есть уже свои деньги и свои мозги, можно не зависеть от чужого мнения.

и я уверена, есть люди, которым нравится ответственность -- потому что быть взрослым для кого-то -- это быть самым главным. 

Поддержать Ответить
Юрий Петров → Вера Шенгелия 15:09 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Не зависеть от чужого мнения - так не бывает, если только не жить одному в лесу или в пустыне. В социуме так всё переплетено, что зависимость это норма. Постоянно приходится считаться с мнением других (начальники, члены семьи, коллеги, соседи, президент, полицейский, налоговый инспектор, собака, которой нужно пи-пи, и т.д.). Свобода взрослого это на 90% иллюзия, он только иногда волен выбирать переход от одной несвободы к другой. Заметьте, что причина такой несвободы, опять же, бремя ответственности. Только сбросив это бремя взрослый может стать немного свободным. Простой пример: Вы, Вера, можете взять и отправиться в кругосветное путешествие через две недели? Почти наверняка - нет. В 10 лет не могли и сейчас не можете. И тому сто причин, но в корне всего ваше бремя отвественности.

Поддержать Ответить
Вера Шенгелия → Юрий Петров 22:38 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Юрий, вы тысячу раз правы, если говорить о каких-то абсолютных величинах. но сейчас, когда я взрослая, я может и не могу уехать в кругосветное путешествие через две недели, но могу, например, через три месяца. а когда мне было 10 -- как бы я ни старалась ничего бы не вышло. 

список того, чего я не могла когда мне было 10 -- огромен. а чего я не могу сейчас из того, что могла в 10? даже так сходу и не придумаю.

Поддержать Ответить
Юрий Петров → Вера Шенгелия 22:49 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Вера, самое грустное, что и через три месяца Вы в кругосветное путешествие не поедете. Даже если у Вас нет семьи, то придётся от этой идеи отказаться, чтобы не потерять любимую работу, чтобы не умерли цветы в горшках, чтобы помогать родителям, чтобы не потратить все накопленные на чёрный день деньги, и т.д. и т.п.

Поддержать Ответить
Анатолий Волков → Юрий Петров 09:07 24.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь
выход - построить мир вокруг себя...
Поддержать Ответить
Юрий Петров → Анатолий Волков 14:48 24.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Прекрасный ответ, но и ребёнок строит мир вокруг себя да ещё какой. Куда нам взрослым. И тут мы проигрываем по всем пунктам.

Поддержать Ответить
Анатолий Волков → Юрий Петров 15:32 24.05.2010 Ссылка
раскрыть
мир ребенка виртуален в значительной степени... вот недостающее и достраивается...
Поддержать Ответить
Michael Batiukov → Юрий Петров 17:52 23.05.2010 Ссылка
раскрыть

... послать!...

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Елена Житенева

Марина Калинина 12:24 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Взрослость мне нравиться! Ответственность может быть в радость! Ребенок внутри иногда напоминает о своем существовании.Хорошо бы в нужном месте и времени. Чтобы ''взрослость" не анализировала поступки "ребенка".

Поддержать Ответить
Вера Шенгелия → Марина Калинина 12:42 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Марина, а когда, например, ответственность в радость?

Поддержать Ответить
Марина Калинина → Вера Шенгелия 12:50 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Ответственность за человека,которому дала жизнь,за людей,которым дала работу,за близких.............

Поддержать Ответить
Вера Шенгелия → Марина Калинина 14:21 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

ох, не знаю. я вот наоборот с ужасом думаю, глядя на своих детей -- что я отвечаю за все, что с ними происходит.  станут взрослыми, придут ко мне и скажут -- мама, зачем мы все детство ходили на кружок рисования, ты убила в нас певцов. ужос.

Поддержать Ответить
Марина Калинина → Вера Шенгелия 15:25 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Что-нибудь подобное обязательно скажут!(или подумают) .У всех есть претензии к родителям,не только благодарность. Думаю,что у Вас тоже.

Поддержать Ответить
Елена Житенева → Марина Калинина 22:28 23.05.2010 Ссылка
раскрыть

Это они, может, и скажут, пока сами не станут родителями. У меня после рождения ребенка все претензии к родителям отмело, осталась огромная благодарность.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Вера Шенгелия

Михаил Авилов 14:35 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Взрослым можно быть очень по-разному,можно быстро превратицца в зануду с пивным животегом,а можно быть классным раздолбаем,когда все хочешь и самое главное-все можешь:-) Вспоминается старый анекдот с незабвенным Вовочкой - училка спрашивает класс кто кем хочет стать когда вырастет.Дети - космонавтом,врачом,учителем,пожарным...Ну а ты,Вовочка,кем хочешь стать??? - Взрослым,Марьванна,просто взрослым,сказал Вовочка перелистывая "Плейбой":-))

Поддержать Ответить
Вера Шенгелия → Михаил Авилов 22:39 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

вот -- для меня ключевой момент -- когда все хочешь и самое главное -- все можешь.

Поддержать Ответить
Михаил Авилов → Вера Шенгелия 10:19 24.05.2010 Ссылка
раскрыть

...Вера,более всего - хочешь:-))

Поддержать Ответить
Полина Козловская 15:10 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Не ощущаю себя взрослой, и вот виню себя в этом, вроде бы уже пора. Но не получается, хоть ты тресни. Хотя, может быть, я просто не понимаю, что вот это и есть ощущения взрослости: когда ты принимаешь решения за детей или идешь и покупаешь билет, чтобы поехать отдыхать. Вроде взрослые поступки, сознательные, но ощущения все равно нет. Хорошо это или плохо, как думаете?

Поддержать Ответить
Вера Шенгелия → Полина Козловская 22:04 23.05.2010 Ссылка
раскрыть

Полина, я думаю, это нормально. Не обязательно же рефлексировать по каждому поводу. но я вот когда покупаю билет, или плачу карточкой -- всегда успеваю отметить: вау, я как взрослая прямо. 

Поддержать Ответить
Илья Шершнев 16:17 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Самое прекрасное в том, чтобы быть взрослым - не упускать возможность чувствовать себя ребенком.

Поддержать Ответить
Вера Шенгелия → Илья Шершнев 22:02 23.05.2010 Ссылка
раскрыть

бинго! абсолютно согласна!

Поддержать Ответить
Матвей Малый 17:22 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

Мне пятьдесят один год. Но я чувствую себя, как будто мне пятнадцать. Я люблю бегать по коридору вприпрыжку. Я люблю сочинять глупые стихи и их орать. Перед зеркалом, я люблю кривляться. Я люблю писать статьи, потому что мне кажется, что у меня хорошо получается. Я люблю быть здоровым, потому что мне тогда кажется, что я молодой. Я люблю замечать, какие взрослые глупые и наивные. Я очень люблю готовить, потому что это весело, и это я хорошо умею. Я люблю что-то хорошо уметь, хотя я мало что хорошо умею. Я люблю, когда меня катают на машине, а я мечтаю или сплю. Сам я машину не вожу -- мне кажется, это какое-то взрослое дело.  Просто мечтать и спать я тоже очень люблю. Я бы очень хотел, чтобы мама пела мне колыбельную песенку "По долинам и по взгорьям шла дивизия вперед, чтобы с боем взять Приморье -- белой армии оплот".  Вообще-то, я бы хотел, чтобы перед сном меня качали, но такой кроватки у меня нет, а в гамаке пробовал -- неудобно. Я люблю общаться со свой женой и двумя дочерьми (самая старшая из этой дружной тройки -- на семнадцать лет меня младше). Я люблю казаться мудрым и опытным: например, у меня больше мудрости и опыта, чем у моей дочери Сюзанны -- ей 11 лет.

Но в одном я взрослый: мне понятно, как мир устроен. И еще, с тех пор, как я увидел свою книжку, смерти я не боюсь.  

Поддержать Ответить
Елена Житенева → Матвей Малый 22:29 23.05.2010 Ссылка
раскрыть

Круто, Матвей, и я хочу быть таков в 51 год!

Поддержать Ответить
Вера Шенгелия → Матвей Малый 22:41 23.05.2010 Ссылка
раскрыть

класс! думаю, ваши  дружная тройка с вами никогда не скучает. 

Поддержать Ответить
Дмитрий Катков 19:58 23.05.2010 Ссылка
раскрыть раскрыть ветвь

А шо остаётся?

Поддержать Ответить
Елена Житенева → Дмитрий Катков 22:30 23.05.2010 Ссылка
раскрыть

Та отож!

Поддержать Ответить
Юлия Побитова 12:20 24.05.2010 Ссылка
раскрыть

Мои детство и юность - мне все время плохо. Но с приятными исключениями - которые я тоже помню очень ярко. Зато вся взрослая жизнь - изживание этого "плохо". Похоже, раньше я была больше "старушкой", чем нынче. Сбалансируюсь до "без возраста" - ни старости, ни впадения в детство.

Не вижу проблем в принятии на себя ответственности за решения. Если есть мотивация - и другим помогаю в преодолении. 

Есть еще одна особенность "взрослости" - умение принимать вызовы и побеждать. Это и есть назначение взрослой жизни, собственно.

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Tania Evlampieva

Наташа Барбье 13:04 24.05.2010 Ссылка
раскрыть

Боюсь, что до сих пор не повзрослела. По крайней мере в чем-то...

Поддержать Ответить
Александр Мансилья-Круз 13:53 24.05.2010 Ссылка
раскрыть

Не знаю - не пробовал!

Поддержать Ответить

Эту реплику поддерживают: Анастасия Малявко

Tania Evlampieva 09:17 25.05.2010 Ссылка
раскрыть

так как все мое детство родители очень жестко разводились, и я чувствовала себя чрезвычайно уязвимой, понятия не имея, что можно жить иначе, то - мне очень нравится быть взрослой

Поддержать Ответить

 

> Наверх Полная версия сайта >