Анна Карабаш /

Самвел Аветисян и Илья Шершнев: пари на вес

В начале весны Самвел Аветисян сообщил в блоге «Здоровье и молодость», что начал худеть, готовясь к восхождению на Арарат. Илья Шершнев решил заключить с ним пари: кто больше сбросит к 31 июля — на эту дату намечено начало экспедиции

Иллюстрация: GettyImages/Fotobank
Иллюстрация: GettyImages/Fotobank
+T -
Поделиться:

Осталось два месяца до экспедиции на Арарат, которая может стать серьезной проверкой на выносливость для всех ее участников, включая прежде всего организаторов — Самвела Аветисяна, Ильи Шершнева и Дениса Смыслова. Мы встретились с ними, чтобы обсудить, кто в какой степени готов к горе: все-таки задача максимум — подняться на вершину (5137 м). 

Денис Смыслов, кажется, в отличной боевой форме и готов идти в гору хоть сейчас (кстати, когда вы читаете эти строки, он катается на кайте и занимается скалолазанием на Мадагаскаре).

Самвел Аветисян рассказал, что теперь дома и в офисе предпочитает лестницу лифту (квартира у него на седьмом этаже, офис на четвертом), делая исключение только для небоскребов. «Если я пойду пешком на 40-й этаж, меня никогда не дождутся на встрече», — шутит он. «А если приезжать заранее?» — спрашиваем мы. «Об этом я даже не думал, надо попробовать». Главное в его системе похудения — не ужинать. Самвел выяснил, что его организм воспринимает это совершенно спокойно. Друзья и партнеры по бизнесу постоянно приглашают вечером в ресторан, но Аветисян научился спокойно смотреть, как едят другие, обходясь чаем пуэр. (Кстати, пить пуэр для ускорения метаболизма ему хором порекомендовали сразу несколько участников проекта «Сноб» около полугода назад.) Под конец вечера позволяет себе бокал любимого вина — а на голодный желудок больше и не хочется. «В вине тоже предостаточно калорий — хороший бокал красного сухого “весит” до 150 ккал», — говорю я. «Никогда не думал в таком низменном ключе о вине! А ведь правда — значит, я ужинаю бокалом красного. Но я довольно быстро трачу полученные калории: после хорошего вина грех не заняться сексом!» — с явным удовольствием говорит Аветисян.

Насчет вина: Аветисян только что вернулся из путешествия по винодельням Бордо, где позволил себе передышку — потому что там не ужинать было невозможно. И снова набрал немного отвоеванных килограммов: до поездки было уже 105 кг, а вернулся со 110 кг. Это, конечно, меньше, чем в начале весны, но еще есть над чем работать: к Арарату нужно снизить вес до 95 кг. Раньше, как мы помним, шла речь о 87 кг, но Аветисян признал, что пока это слишком идеальная цифра и достичь ее к началу восхождения невозможно при режиме похудения, безопасном для организма. Ему кажется, что без всякого спорта он сможет сбрасывать в месяц 5-6 кг, просто за счет «ужина вином».

В этот момент Илья Шершнев, ковыряясь в тирамису, неожиданно принялся жаловаться на живот, который, по его словам, уже начал мешать носить сорочки, скроенные точно по фигуре (справедливости ради скажу: пока незаметно, и жалобы Ильи звучат как некоторое кокетство; впрочем, ему видней). Шершнев признался, что к восхождению ему хорошо бы вернуться в привычные 85 кг (минус 8 кг от того, что есть на данный момент) — при росте 187 см будет в самый раз. «Последние три-четыре килограмма дадутся совсем непросто, — констатирует Илья. — Самвел, переходим на кашу на воде и салат из авокадо. И еще надо прекратить курить всякую гадость».

Илья рассказал свой план войны с лишними 8 килограммами — оказывается, он уже его разработал в деталях.

Диета

1. Завтрак: каша на воде + «Активия 1% кефирная» + бананы (5 штук).

2. Обед (в 13.30 — 15.00): салаты (морские водоросли, или авокадо, или зеленый салат, в ряде мест на планете именуемый арабским), основное блюдо — рыба на пару (или стейк с кровью — один раз в неделю, как небольшое вознаграждение); вместо салата иногда рис или цветная капуста.

3. Ужин (не ночью): суп (куриный бульон, или мисо, или окрошка). Если очень голоден, салат или мясо, но не более одного блюда и не каждый день.

Спорт: в 8 утра, в выходные чуть позже. В понедельник, среду, пятницу и субботу — плавание в бассейне 2 километра (по 40 минут), причем в лопатках — «чтобы не сильно напрягаться». Остальные два раза в неделю — бокс, «настоящая тренировка на убой», как говорит Илья. А перед боксом — тренажеры для разминки.

Денис Смыслов предложил Аветисяну с Шершневым заключить пари: кто больше сбросит к 31 июля — на эту дату намечено начало экспедиции. Идея всем показалась отличной. Единственное — друзья пока не понимают, на что бы им такое поспорить, чтобы обоим действительно захотелось выиграть (кстати, поможем с идеями?). И как вы считаете, чья стратегия более действенная — военные сборы Шершнева или бокал вина на ужин Аветисяна?

Комментировать Всего 280 комментариев

Самвел молодец! А Илья просто напрашивается на заслуженные комплименты (все желающие могут лицезреть его отличный тонус на регулярно выкладываемых им фото)... Вот только овсянку на завтрак не советую, лучше гречку или пшено, и 5 бананов ежедневно - тоже многовато.

Илья, я, кстати, тоже не поняла эту магическую формулу: почему пять и почему -  бананов?

5 бананов - потому что их обычно продают связкой.

Вот я связку и съедаю :-)

Апельсины-мандарины с кефиром - не очень идут, яблоки надо грызть, киви есть ложкой (чтобы не испачкать руки), клубнику с утра я как-то не очень люблю.

Итого - бананы единственная альтернатива.

Эту реплику поддерживают: Полина Шершнева

обожаю просто 50на50 кефир с апельсиновым соком...

а после каши, йогрута и пяти бананов я сразу отправлюсь спать:))

50 на 50 кефир с соком - и все? Тогда нормально, если это только в качестве аперитива - получится калорийная бомба

Можно и с томатным... особенно если налить не смешивая слои.

Я как-то съел кило мандаринов с 2 бутылками кефиров.

Думал потом, что у меня заворот кишок, и надо бы ехать в больницу :-)

Скорее - после :-)

Помню, в пятницу было дело

Илья, на самом деле Вы отравились овсяным печеньем. Так всегда бывает)

как у Вас все на полную катушку:))

Что-то мне подсказывает, что это не диета, а жизнь холостяка!!!)

В жизни холостяка - есть пиво, мясо, пицца, бутерброды и прочая вкусная хрень :-)

А это диета.

Илья, а Вы имеете в виду маленькие, или "кормовые", как их называют? Говорят, полезные именно вот эти маленькие, карликовые)

Попробуйте с утра хлеб бездрожжевой( идеально - армянский лаваш) с маслом, лучше итальянским, хотя, вероятно и от Бориса Акимова подойдет. С утра - то, что надо. Главное не думать, что это жирно, недиетично, а получать удовольствие. Минут через 40-50 - эспрессо.

Бананы - большие, маленькие не люблю :-)

А масло - в рацион не входит.

А в чем масло провинилось? 

Илья, это Вы зря, уж точно оливковое масло для салатов - лучшая заправка, в смысле пользы для здоровья

это где ж столько времени взять?))

Артур, а почему через 40-50 минут?

Мне так рекомендовал очень компетентный товврищ, для печени ,говорит,полезно,какие-то протоки прочищает

Шоколадный...кофе..Можно,конечно,зачем отрицать)

Нет, шоколадное масло, мечта детства)

Думаю,что да,разницы нет особой в составе...Лучше шоколадное с удовольствинм,чем обычное без,об этом еще Аня написала ниже... Поностью поддерживаю. А вообще,я масло не ел годы,буквально совсем недавно последовал рекомендации и очень доволен. Если на завтрак и в разумных количествах - очень полезно.

Спасибо, Артур)

Еще одно косвенное подтверждение теории о том, что самое калорийное - это угрызения совести по поводу того, что ты съел что-то лишнее и совсем невовремя)))

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш, Артур Асмарян

Бананы вообще в сад, там один крахмал, пользы с них никакой.

Ну не скажите: бананы содержат триптофан - аминокислота, которая может помогает производству серотонина, то есть помогает в борьбе с депрессией и просто улучшает настроение. Далее: бананы относительно богаты железом (хотя в красном мясе его, конечно, больше) - что прекрасно помогает при анемичным состояниях. Также бананы богаты фруктоолигосхаридами - этот компонент помогает размножаться бактериям-пробиотикам в кишечнике, а эта самая бактерия помогает организму усваивать кальций - поэтому бананы хороши в качестве профилактики остеопороза. Ну и так далее. 

Я думаю, на третий, максимум четвертый день, от одного вида бананов пациент начнет подвывать.

Эту реплику поддерживают: Михаил Автухов

Спросим Илью через четыре дня - как он, подвывает или ничего? 

Сила воли

Остается позавиловать силе воли Ильи. Я через 35 бананов удавился бы. Мне кажется это самая трудная часть диеты)))

Однообразие - всегда трудно воспринимается.

Еще в них магния полно для наших нервишек...

наоборот, работает: я ей и пользуюсь))))

А еще бананы полезн при расстройтве желудка - они обладают обволакивающим свойством... хотя врачи очень скептически относятся к такому лекарству, тем не менее в африке его широко применяют. 

К сожалению, Елена, ожирение, как метастазы - нельзя запускать.

Моя профессиональная специализация и образ жизни без периодического вмешательства в моцион и рацион грозит настоящей "депутатской фигурой" к 35 годам и "генеральской" к сорока пяти.

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш, Артур Асмарян

Лен, а почему овсянку не советуете?

Любое печенье желающим сбросить вес лучше не есть.

Белый цвет подчеркивает хорошую фигуру и свежий цвет лица.

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш, Артур Асмарян

Елена, овсянка полнит тех, кому она не подходит по определенным параметрам, можно спросить доктора Волкова, по каким именно. 

Меня, например, тоже полнит, но на моих глазах, люди очень прилично теряли в весе, если переходили на овсянку на воде ( разумеется без масла и сахара) 

По поводу калорийности -  как и любая курпа,  овсянка довольна богата углеводами, так что  - говоить о том, что лучше есть гречку или рис - не есть верно, все очень индивидуально. 

Я со времен гастрита придумала себе такой рецепт овсянки: завариваю кипятком, поливаю оливковым маслом и посыпаю базиликом (если свежим, так и вообще прекрасно), чуть-чуть соли - совершенно не полнит, наоборот, с утра отлично заряжает энергией. А если у кого-то проблемы с желудком, то еще и "успокаивает" слизистую.

Я тоже больше люблю соленый вариант с травами. А сладкий с медом и льняным семенем делею ребенку.

овсянка на все времена

Елена, а я вот, наоборот, советую овсянку на завтрак. Но не с пятью бананами, а с горсткой изюма, сушёной клюквы, кураги, грецких орехов. Плюс свежие ягоды малины, или черники, или пару клубник. Никакой соли и сахара. Самую малость масла. Можно чайную ложечку мёда.

Enjoy!

Это для тех, кто в нормальной форме и для детей отлично. Овсянка - не лучший продукт для худеющих.

Пари на "вес" в буквальном смысле :-)

Можно держать пари на то, что более тяжелый понесет более легкого при восхождении в гору :-)

П.С. 5 бананов, как часть завтрака - странная диета. Да и авокадо...

Эту реплику поддерживают: Екатерина Паламарчук

Леда, с авокадо понятно - полезный растительный жир, чтобы день продержаться

Эту реплику поддерживают: Ирина Матинян, Елена Житенева, Артур Асмарян

Екатерина, Вы будете смеяться, но каждый альпинист знает - с горы сложнее, чем в гору. Так что Ваше предложение еще более жестокое. А если без шуток: на что бы такое им поспорить, чтобы это было серьезное пари? Есть идеи? 

Анна, я пару недель назад поднимался на гору и с горы.

Спускаться все-таки для организма - намного проще.

Просто не стоит спешить, чтобы этот спуск не стал последним.

Эту реплику поддерживают: Марина Бушуева

Илья, это психологически бывает сложно. Все силы бросаются на то, чтобы дойти до горы, и мало кто думает о том, как правильно спускаться. А надо думать о том, какой выбрать маршрут для спуска, рассчитать время до базового лагеря, чтобы не идти затемно и не засиживаться на привалах, и главное - трудно себя заставить не бежать,  многие после восхождения вприпрыжку бегут вниз, и самое большое количество альпинистских травм именно из-за этого происходит на спуске. 

Эту реплику поддерживают: Ирина Матинян, Татьяна Непомнящая

Я в последний раз, чтобы не бежать, шел за двумя девушками, которые выбрали весьма аккуратную стратегию и пару раз предлагали пустить меня вперед :-)

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш

Послаблением может стать то, что проигравший сам выберет - с горы или в гору :-) Еще можно на вершине поставить табличку и увековечить имя выигравшего.

В том-то и дело, что в авокадо очень много жира. Считается не очень диетическим питанием. Хотя, кто знает... Доктор Волков вообще отрицает калории.

Эту реплику поддерживают: Екатерина Паламарчук

... а калории отрицают доктора Волкова, у них полная гармония с ним)

да, табличку с именем и весом победителя)

Эту реплику поддерживают: Леда Плеханова

Леда, доктор Волков не может отрицать калории. Они есть, и это также верно, как то, что вода кипит при ста градусах (на равнине - на Арарате вода кипитпри температуре около 80 градусов, кстати). Зачем калории отрицать? Вы, наверное, что-то другое имели в виду.

Анна, я точно не воспроизведу как именно доктор Волков объясняет теорию калорийного питания, но там нет зависимости между калориями и накопленным жиром. Спросите лучше его. Я затрудняюсь пересказать

Что Вы, Леда, авокадо способствует контролю за "плохим" холестерином, является профилактикой болезней сердца, а также - внимание - способствует похудению. 

Очень калорийный продукт, может и полезный... Ну и ладно... Я все равно авокадо не люблю :-)

Эту реплику поддерживают: Татьяна Непомнящая

Ох, Леда, Вы просто не умеете его готовить.... =))

Я даже не знала, что их надо готовить :-)

Могу в личку скинуть мой любимый рецепт.))

Спасибо. Но меня почему-то только от одной мысли об авокадо тошнит. Я обычно из салата его выковыриваю и скармливаю собаке :-)

Эту реплику поддерживают: Михаил Автухов

А я могу и не в личку: если размельчить авокадо в блендере с мятой или базиликой (можно еще спаржу сырую добавить) - и с черным хлебцем ржаным, получится еще один гениальный вариант здорового завтрака. Кстати, те лпастиковые недозрелые авокадо, которые чаще всего продаются в наших средних широтах только так и "лечатся" - блендером.

А вот это уже другой разговор. Я тоже с крайним недоверием отношусь к полезным свойствам продуктов,  которые не люблю

Эту реплику поддерживают: Леда Плеханова, Артур Асмарян

У вас, девченки, видимо, одна проблема....Вы просто пожрать не любите...))

Мне бы ваши проблемы..(

Авокадо оч. люблю, в салате и даже просто с лимонным соком и каплей оливкового масла могу есть, главное не с майонезом!

Очень хорошо сказано,Аня

Анна, :))

Ну... если проигравший споет что-нибудь душевное... например, песню Сольвейг?

Катя, Илья и Самвел веселые люди, они могут спеть любую песню и без всякого пари. Это не мотивация)) 

Анна, но условием пари может быть исполнение не в дружеском кругу, а для широкой аудитории, в концертном формате. Это интереснее))

А есть совсем простой и относительно безболезненный способ похудеть. Есть как обычно, но накладывать себе ровно 1/2 обычной порции. Всего кроме зелёных овощей. От них всё равно калорий не будет, потому что больше уходит на их переваривание.

Юрий, способ - проверенный?

Кстати, а на что бы Вы предложили Самвелу и Илье поспорить? Нужна такая мотивация, чтобы обоим хотелось выиграть пари. Пока рабочая версия - кто проиграет, будет убирать территорию вокруг дачи Самвела на Селигере, местные жители практически убивают окрестный лес и и берег мусором за сезон шашлыков. Но идею признали не самой гениальной- если бы не пари, Самвел и так будет это делать. Ну, то есть и если проиграет, сможет себе сказать, будто бы никакого пари не было и ему как всегда надо убрать лес.

Вот и решили обратиться за помощью к залу. Елена ЖитеневаЛеда Плеханова, у Вас есть еще идеи - на что им поспорить? 

Леда предложила, что более тяжелый понесет более легкого: это смешно, но надо понимать, что это пари не должно сорвать восхождение))

Проверенный. А Вы сомневаетесь в эффективности? Прелесть в том, что всё можно есть, как обычно. Мороженое, пирожное, ...

Пусть проигравший тащит свой рюкзак на Арарат сам, без помощи мула. Заодно сбросит штрафные килограммы.

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш

Тогда проигравший может раньше времени сойти с дистанции, но да - вариант дельный. Предложим

а вдруг они найдут ковчег? круто..

а если они еще и всех тварей соберут...

Что значит вдруг, Ильдар? Это основная цель восхождения, просто не афишируется. 

Эту реплику поддерживают: Екатерина Паламарчук

Вот если не найдут, что тогда будут делать - вопрос)

все может случиться.. дай бог

Умный в гору не пойдёт, затея с похудением и обретением ковчега тому подтверждение.

"В безумии говорим"

Не обращайте внимания, Сергей.Так проще...

"Безумие, отсутствие творения"

Артур, привлекают внимание, спорят, клады ищут ребята из Простоквашино.

Волнение отсутствует, присутствует интерес.

поспорить можно...

- на ящик коньяка "Арарат",

- на то, что проигравший будет заносить победителя в гору на руках,

- на то, что каждое утро экспедиции будет начинаться пятиминуткой восхваления выигравшего побежденным, с обязательным условием не повторяться, как вариант, эти "пятиминутки" можно будет записывать с последующей трансляцией в блоге.

Вариантов множество.

П.с. по поводу диеты, скажу просто "ужин вином" рискует сбросить примерно процентов 30 от задуманного, а "спортсмен" рискует набрать аналогичное кол-во мышечной массы. Ибо требуются более радикальные методы. Тут я как человек имевший опыт по сбрасыванию веса со 135 кг до 94, могу ответственно заявить.

Андрей, на высоте больше пяти тысяч метров никто никого не сможет занести на руках, это я Вам практически наверняка скажу - нереальное предложение, невыполнимое

Каюсь, пошутил неуместно.

Но, ящик коньяка можно вручить после окончания экспедиции либо до нее. А с "пятиминутками восхваления" думаю справятся-то. 

Ящик коньяка они друг другу могут презентовать и без всякого пари)))  Самвел АветисянИлья Шершнев. что скажете про минутку восхваления? 

Прекрасной души люди, раз все-то они могут и без всякого пари, и песню спеть и коньяком напоить... а вот похудеть без пари видимо не могут.

Уверена, что могут - но на спор проще себя убедить, что пора начинать - сейчас

с восхвалениями прекрасная идея, мне кажется

С учетом того, что предстоит именно восхождение, т.е., тяжелая физическая нагрузка, я бы вообще не ставил целью похудеть. Оставил бы тренировки на кардиолинии выносливости ради, питался бы в разумных пределах - поменьше жира, побольше белков.

В целом, стратегия Ильи мне кажется более правильной. Бананы, конечно, не самая диетическая еда, зато там калия много. 8 кг убрать таким образом вполне реально. Принцип не в том, чтобы меньше есть, а в том, чтобы сжигать калорий больше, чем съедаешь. Алкоголь во время интенсивного сбрасывания веса нежелателен, хотя у всех свои физиологические особенности.

(Личный опыт: во время скалолазания вес уходит сам собой - за две недели в Крыму, ползая по скалам на жаре, потерял 10 кг. Вообще быстро худею в жарком климате при наличии любой физической активности: есть не хочется, мышцы работают, лишняя жидкость уходит, самочувствие, правда, омерзительное - не люблю жару. Летом у меня отпуск, постараюсь засунуть себя в какое-нибудь пекло). 

Эту реплику поддерживают: Илья Шершнев, Вера Шенгелия, Артур Асмарян

по предложению......

И вот что у нас получилось:))

администрация - Дмитрий, здравствуйте! Самвел Аветисян и Илья Шершнев решили поспорить, кто больше похудеет к восхождению на Арарат. Гора непростая - хотя бы потому, что высокая, и чем легче они оба будут, тем больше их шансы успешно пройти весь маршрут. Они пока не знают, на что бы такое поспорить, чтобы каждому ОЧЕНЬ хотелось выиграть . Поможете с идеями?

ответ - идеями чего?:)) - на что поспорить?:)) - все гениальное просто - пусть спорят на 10 тысяч долларов(или двадцать...) - обоим по карману и оба будут страшно хотеть выиграть, потому что кроме потери лица еще и сумма существенная:) Если люди спорят - значит они уверены, что выиграют приз - так что нечего им смущаться:))

администрация - На деньги спорить -уже обсуждали, нро решили , что это дурной вкус. А еще есть мысли? И было бы классно, если Вы их изложите в дискуссии - а то получается, что мы с Вами тут в привате обсуждаем, а Самвел с Ильей ничего об этом не узнают

ответ - я уверен, что про Гегеля Вы слышали - "количество переходит в качество". Спорить на 100 долларов глупо, на 500 - Вы правы - дурной вкус. А вот на 10 тысяч - уже получается честная и серьезная игра:)) - Не находите?Почему-то теннисисты, шахматисты, и даже боксеры не стесняются соревноваться-спорить на деньги, а тут видите ли "дурной вкус". Как-то не логично - не находите? Предложение услышал - сейчас нашу дискуссию туда и выложу...

Вот спорить на то, чтобы проигравший кукарекал на Красной площади час я считаю глупостью...

Несмотря на обилие смайликов, создается явное впечатление, что чувство юмора осталось за бортом.

Дмитрий, а сам спор - это умность большая?)

Не готов однозначно ответить:))

Имеет смысл все-таки определять кто лучше всех играет в шахматы или нет? - все же и так понимают, что Карпов до сих пор отлично играет в шахматы...

Так и тут - Раз они соревнуются - значит у них есть резон. Кто мы такие, чтобы объявлять их спор глупостью?:)

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш

Дмитрий, но ведь шахматы - это спорт? А диета - пока еще нет.

Значит, шахматы - спортивное соревнование, а похудение - неспортивное.

Спорт - это серьезно, неспорт - нет

:)))

А мы... ну как минимум - почтеннейшая публика)

я когда то в детстве выполнил первый разряд по шахматам:))

Я до сих пор считаю, что шахматы это не спорт никакой:)) - мне кажется это такой универсальный способ показать собеседнику, что ты умнее его:)) Типа - "у тебя зарплата больше в три раза? - а вот давай в шахматы сыграем!!" - и все - морально собеседник уничтожен:)))

А спорт для меня все-таки - "быстрее, выше, сильнее". Диета приводит как раз к "быстрее, выше, сильнее":) - так что можно считать и спортом. Керлинг это спорт?:)

а лозунг там другой:) - медленнее, хладнокровнее, точнее - прям как шахматы:)

Дмитрий, да... особенно насчет хладнокровнее))

Екатерина, такое ощущение, что мы тут все круглосуточно делаем исключительно умные вещи. Спор - не диссертация, это правда. Зато действительно может мотивировать заняться собой. Я знаю не один случай, когда подобные пари срабатывали. 

Аня, ну вот, я защищаю право на несерьезность, а Вы меня упрекаете в серьезности!). Меня!!!)))

ой, в самом деле - зарапортовалась))) sorry

Пусть проигравший

устроит у себя на даче пикник/барбекю/вечеринку Сноба с приглашением всех подписчиков.

Только дату окончания пари надо установить ранее начала экспедиции, на надельку-другую.

Заодно и в добрый путь все подписчики проводят Самвела, Илью и Дениса.

Эту реплику поддерживают: Ильдар Латыев, Тата Донец

Стас, в таком случае лучше встречать)

Если выиграет Шершнев,то пускай Аветисян месяц не пьет вина ,а если выиграет Самвел,то Илья прекращает на месяц курить всякую гадость.

А что он курит? Если марихуану, то на время похудения лучше воздержаться... Она повышает аппетит.

конкретно не знаю,но пишет  что гадость,наверное не марихуану,смайл

Два месяца плавать как подорванный, чтобы потом месяц не курить? Какая-то иезуитская схема, нет? Что-то здесь не так.

Такие схемы сплошь и рядом,я например,10 месяцев в году бегаю как угорелый чтобы потом месяц пить и плавать

Серьезно? Для Вас самый ништяк - плавать пьяным? 

Нет,плаваю с утра для быстрейшего восстановления

Вы имеете в виду классический отпуск на море? Это в самом деле идеальный природный заменитель алко-зельцера

на океане,здесь энергетика повыше и вода бодрящая

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш

А вообще как-то банально все с идеями... Все это по-большому счету "на щелбан".

Вот если бы проигравший не имел права никогда больше сидеть ни на каких диетах...

Чем они и занимаются исключая месяц подготовки похода на Арарат. Хотите не банальную идею,тогда пусть проигравший покинет Сноб навсегда.

Георгий, ну тоже неизвестно еще, насколько тяжело это бремя для участников пари))

К тому же не хочется терять ни того, ни другого...

Это жестоко, я не могу поддержать такой идеи - нам дороги и Самвел, и Илья

Нужно бегать, бегать и бегать! Весь жир будет разрабатываться равномерно и перерастать в мышечную массу. Желательно совместить с плаванием. Жир, это не переработанная энергия.

Кто первый похудеет до определенного веса, тот поставит флаг на вершину горы и будет считаться первым и самым стойким!

Михаил, при весе 110 кг бегать не самая хорошая идея - косточки взбунтуются...

Это точно, лучше ходьба. Что и делает Самвел

А еще проигравший может остаться на горе

... если не опухнет. Все, Леда, не могу больше, щеки болят)

В исполнении Аветисяна? Колоритно!

Леда, у Самвела имеется домашняя заготовка...

Я думаю он фаворит,так как игра на его поле, и забежит туда со скоростью отца Федора

Так пари на потерю веса, а не на скорость :-)

Обидно. Тогда ему еще проще выиграть у него более богатые исходные данные.

Эту реплику поддерживают: Леда Плеханова, Артур Асмарян

Мне кажется усиленная диета и резкое похудение сразу перед такой нагрузкой, как восхождение на высоту 5+k метров, для не очень тренированного человека может быть опасно.

Кстати, если каждый день выгуливать буйного фокстерьера (утром и вечером), быстро сбрасываешь лишние кг и без диеты))

Можно создать новый бизнес и сдавать в аренду буйных фокстерьеров худеющим :-)

К фокстерьеру прилагать кошечку, чтобы бегал быстрее

Эту реплику поддерживают: Артур Асмарян

А говорят, с фантазией проблемы))

В комплект к фокстерьеру будет прилагаться специальный ошейник, с закрепленной перед носом собаки резиновой кошкой :-)

Эту реплику поддерживают: Екатерина Паламарчук

Леда, полагаю, мышка перед кошкой будет лишней?))

Нет, бабки за фокстерьеров будем брать с арендаторов :-)

Кстати, можно ведь на это и предложить им поспорить: проигравший получает в подарок вышеописанного оздоровительного фокстерьера

Эту реплику поддерживают: Екатерина Паламарчук, Леда Плеханова

А за что фокстерьеру-то такое наказание?!

Он тоже какое-то пари должен проиграть?:)

Эту реплику поддерживают: Ирина Матинян

Ни за что!!! Вышеописанный оздоровительный фокстерьер не дарится и не продается!!!)))))

Поняла: нужно открыть небольшую ферму по разведению оздоровительных фоксов и продавать (дорого) )))

Вообще-то я знаю одну прекрасную диету - сыр и вино. Вкусно, полезно и весело

Это же была вторая чась реплики! Опередили...))

Вы когда нибудь ее придерживались? По-моему. это возможно только в отпуске и не имея семьи

Аня, еще нет, готовлюсь)))

Но мне так нравится перспектива этой диеты... Вот как выйду в отпуск, так сразу и на сырно-винную диету. Потом поделюсь опытом))

Обязательно! Лично меня больше всего интересует, как во время такой диеты чувствует себя голова и не светит ли в итоге двухнедельного "оздоровления" вытрезвитель

И на голодный желудок вино не у каждого проходит....Пробовала..... И если только на метро передвигаться...а то, после 50 грамм, пусть и вина- настроение!... Явно не за руль.))

Эту реплику поддерживают: Екатерина Паламарчук

Я такие расстояния пешком точно не осилю))). Вдоль трассы из загорода до центра Москвы чего стоит!))

Но есть один плюс! Вес будет не просто таять, а наверное, просто испаряться!) А обратно - на оленях)

Татьяна, а обратно - уже все равно, хоть тушкой, хоть чучелом))

мне кажется одно ваше предположение исключает другое,Катя

Если для кого то ничего серьезного нет в том чтобы покинуть Сноб то и жалеть о нем не стоит

"Не думаешь ли ты что "я ем то, что вижу" и "я вижу то, что ем" - одно и то же"?)

Георгий, а я противоречия не вижу

Артур, сейчас попробую)))

Итак, Георгий предложил для пари оригинальную идею: проигравший покидает сноб навсегда.

Я ответила, что неизвестно, насколько это будет тяжко для проигравшего, а с другой стороны заметила, что не хочется терять ни того, ни другого...))))

Георгий считает эту точку зрения нелогичной, содержащей внутреннее противоречие, поскольку он считает, что если для человека нет ценности в объекте, то и объекту жалеть о человеке не стоит (Георгий, я правильно говорю?:)

Я же считаю, что никакого противоречия нет)))

Уф... устала

Объяснила?

Я с Вами согласен) но лучше сменить приз (он же наказание). По причинам, уже указанным Вами)

Эту реплику поддерживают: Георгий Заикин

почти, только вы объект с субъектом перепутали,смайл

Правда? Ужас. Каюсь. Не умею писать длинные тексты.  Путаюсь в субъектах и объектах.

Сам не знаю Артур. А что за домашняя заготовка у Самвела? Надеюсь не чистка по методу Малахова

Лучше пусть Самвел сам расскажет)

Правильно. Потому что это веселая путаница. Смайл

Эту реплику поддерживают: Артур Асмарян

Дождь,пробки,путаницы... А на горе Арарат,наверняка солнце)

Эту реплику поддерживают: Екатерина Паламарчук

Да,безусловно,снег."Слепой" снег...

Аня, мы без Вас совсем заблудились и расшалились)

Вижу))) Простите, была в переездах - не всегда у компьютера. Я с утра  суммирую все разумные предложения - и попытаюсь призвать Самвела и Илью к ответу: нравится ли им что-то? 

Георгий, хорошее тирамису должно всегда быть где-то рядом, как истина)

... ну... не уверена.. кому как... мне, например, любимая женщина совсем ни к чему

как и мне тирамису,но любимый мужчина вам никогда не помешает

Георгий, в десяточку!)))

Любимый мужчина с тирамису мне никогда не помешает (много смайлов)

Эту реплику поддерживают: Леда Плеханова, Георгий Заикин, Артур Асмарян

Господа, вы, оказывается, продолжаете))) 

Мне это чем-то напоминает очень старый анекдот:

- как твой вчерашний секс?

-СУПЕР!!!

-ей тоже понравилось?

- ... она не пришла...

Ни Ильи нет, ни Самвела (собственно, и не появился ни разу), а обсуждение кипит)) Зато весело!

Эту реплику поддерживают: Екатерина Паламарчук, Георгий Заикин

Да, Артур))) Мы тут плюшками все балуемся и балуемся. Давайте проголосуем)

Эту реплику поддерживают: Артур Асмарян

Как говорит один мой знакомый, я за любой кипеж, кроме голодовки)

Артур, боюсь, с политикой такое дело сложное... сегодня ее нет, а завтра уже есть. Хоть и никакая)

гости не дождались молодоженов,но свадьба прошла чудесно и весело!

Похоже, Илья и Самвел вчера были оба заняты - попробую их еще раз привлечь к ответственности))) Только обсуждение получилось какое-то бесконечное, хоть и веселое , трудно читать все комменты. Сейчас подведу предварительные итоги мозгового штурма (правда, заранее прошу прощения - я буду опускать те эпизоды, где он превратился в мозговой шторм)

природа шторма более естественна чем природа штурма ( неизвестный философ начала эпохи Возрождения)

Илья и Самвел! Самвел и Илья! А Вы поспорьте на хамон...на мой хамон. Обещаю победителю приз - ногу хамона. Её компания скрасит Ваше восхождение. Когда-то хамон помог конкистадорам (Америка была завоевана кастильским хлебом и салом иберийских свиней). Поможет и Вам. Кто понесет ее за спиной на гору - гарантирую бонус = минус дополнительно 2 кг:-).

Завтра вернусь из Киева - размещу фото приза, если Вы на него согласитесь:-)

Эту реплику поддерживают: Михаил Автухов

"мой хамон" - это сильно :-) Не зуб, может уже не вырасти вновь :-)

Эту реплику поддерживают: Екатерина Паламарчук

На эту тему есть старый испанский анекдот:-)

Встречаются два испанца Лоренсо и Маноло.Маноло: Как дела?Лоренсо: Отлично. Нанял управляющим на фабрику иберийскую свинью – суперменеджер. Дела идут в гору. В бумагах порядок. Я доволен.Маноло: А можно на нее посмотреть?Лоренсо: Конечно.Заходит свинья в очках, в костюме, в белой рубашке, галстуке…на костылях и без ног.Маноло: А где у нее ноги?Лоренсо: Маноло, я же настоящий испанец. Разве мог я себе отказать в прекрасных иберийских Хамонах.

Эту реплику поддерживают: Леда Плеханова

А что если победителя на вершине горы будет ожидать вертолет (можно с девушками)...)) В смысле, чтобы на нем спуститься (возможны варианты)...

А побежденный будет сам спускаться на своих двоих..ну, или на чем там придется...))) Что скажете?

О, Пари (не то, что вы подумали)))

Намного запоздало... делюсь общими соображениями о пари - как заядлый спорщик. Итак, пари - на что спорить... мне кажется,  из общих соображений:

1. это д.б. что-то нематериальное (не Бентли, скажем)

2. приз не обязательно д.б. одинаковым (то есть Илья при выигрыше вовсе не обязательно получает то же, что Самвел - при выигрыше же)

3. проигравший должен дать выигравшему то, что у него есть, а у другого - нет. Ну напр, если бы я спорил с Юрой Кацманом, то попросил бы как приз - один день в его роли в F5

Вот как-то таак)))

Эту реплику поддерживают: Михаил Автухов

Виктор, а скажи как заядлый спорщик: пари ведь на самом деле хорошо мотивирует даже в таких нудных делах как похудение? 

Поддержу Игоря Подлевских))) За свиную ногу и ящик хорошего шабли сам ввяжусь в пари... правда мне вес набирать надо!.. может устроить пари на то кто больше потолстеет???

Во времена своего худения я "стоял на" 78 кг, а мой друг на 72 кг. Я не мог сбросить еще 3 кг, а он - 3 кг набрать. Вот мы и поспорили "кто быстрее доберется до 75 кг". Я сверху, он снизу. Мне было намного сложнее. Но к 75 кг пришли в один и тот же день. Правда, мой друг напился воды перед взвешиванием:-).

Может что-то туристическое? К примеру, восхождение на Килиманджаро, или винный тур по Тоскане, а может поездку на этап Формулы-1. Конечно это тоже не очень бюджетно... Но хорошие впечатления и новый опыт это хорошее вознаграждение за лишения и трудный опыт).

Анна Карабаш Комментарий удален

Игорь Подлевских Комментарий удален

Игорь, простите, стерла случайно свой итоговый комментарий, на который Вы ответили - ниже он же, в дополненной версии. Нет, Ваше предложение не отвергнуто - решать не мне, а Илье и Самвелу, сейчас попрошу их ознакомиться с полным списком идей.

Дорогие будущие покорители Арарата Илья Шершнев и Самвел Аветисян! Я подвожу итоги нашего мозгового штурма. Вот список предложений, на что вам можно было бы заключить пари: 

1. Версия Екатерины Паламарчук: проигравший исполняет какую-то песню (она предложила песню Сольвейг) для широкой аудитории. Широкая аудитория подписчиков, похоже, почти гарантирована - вполне можем по возвращении с Арарата такую вечеринку устроить в Москве, мне кажется.

2. Предложение Юрия Петрова: проигравший тащит свой рюкзак на Арарат сам, без помощи мула. Заодно сбросит штрафные килограммы.

3. Идея Андрея Муравьева:  каждое утро экспедиции будет начинаться пятиминуткой восхваления выигравшего побежденным, с обязательным условием не повторяться, как вариант, эти "пятиминутки" можно будет записывать с последующей трансляцией в блоге (по-моему, супер)).

4. Главная мысль Dmitry Marishkin: спорить на большие деньги, мол, чего уж там стесняться, это проверенный мотиватор. В то же время заядлый спорщик Виктор Майклсон резонно замечает, что ставить на кон лучше что-то нематериальное.

5. От Михаила Пашина Кто первый похудеет до определенного веса, тот поставит флаг на вершину горы и будет считаться первым и самым стойким!

6. Мое предложение, сформулированное по итогам сардонического обсуждения реплики Ирины Матинянпроигравший получает в подарок юного фокстерьера, которого надо будет лично выгуливать (точнее, "выбегивать") каждое утро. Только непонятно, за чей счет будет этот подарок - наверное, лучше чтобы проигравший сам себе купил такую "собаку-тренера". Мне нравится эта идея по той причине, что по итогам пари рано или поздно оба будут стройными и сильными. Но тут есть явные недостатки - фокстерьер может оказаться падлой и серьезно испортить жизнь своему будущему хозяину.

7. Идея  Игоря Подлевских:  Победитель сможет съесть на горе ногу хамона, которую понесет проигравший (плюс 7 кг к его рюкзаку - по подсчетам Игоря, за счет этого проигравший гарантированно сбросит еще 2 кг в процессе подъема на гору). "Компания хамона, - поясняет Игорь, - скрасит ваше восхождение. Когда-то хамон помог конкистадорам (Америка была завоевана кастильским хлебом и салом иберийских свиней). Поможет и Вам".  Ну не знаю, по-моему, это промоушн нездоровых ценностей, коей безусловно является хамон)) 

8. Противоречивое предложение отТатьяны Непомнящей:  Победителя на вершине горы будет ожидать вертолет (можно с девушками - и видимо, оплаченный из кармана побежденного).  И он на нем спустится, а побежденный пойдет как все пешком.   

9. И ночью поступило еще предложение от Михаила Автухова : проигравший дарит победителю какое-то классное путешествие. 

Напоминаю, что до начала открытого обсуждения этого пари спорщики признали наиболее рабочей идеей такую: по возвращении проигравший убирает территорию вокруг дачи Аветисян на Селигере (там обычно к концу сезона шашлыков тонны мусора скапливаются). 

Хамон очень даже здоровая ценность...здоровая и по весу, и по своим свойствам:-)

А вот и нет - и следующая статья, которую надеюсь, мы сегодня опубликуем в блоге "Здоровье и молодость", подробнейшим образом объяснит, почему. Хамон, сосиски, бекон  - это вкусно, но вредно (усугубляет проблемы с уровнем холестерина и состояние сердечно-сосудистой системы). Свежее красное мясо, с минимумом соли, и на гриле - полезно и тоже очень вкусно. Ученые теперь точно определили, что оно не связано с риском инфарктов и проблемой повышенного холестерина. 

Анна, если Вы поставите в один ряд три совершенно разных продукта - это будет неправильно и непрофессионально.

Эту реплику поддерживают: Артур Асмарян

А чем хамон с точки зрения здоровья и профилактики сердечно-сосудистых заболеваний лучше сосисок или бекона? Они все содержат много жира и соли

Поможет при работе над статьей..

Для того, чтобы заслуженно охарактеризовать хамон и не приравнивать его к сосискам и бекону, можно почитать:

1.материалы Департамента питания и Национального статистического института Испании, представленные в виде результатов Национального исследования питания (сокращенно ENNA). Желательно взять за несколько лет (первое ENNA проводилось аж в 1964 году, второе - в 85-м и т.д.)

2.Интересная статья была напечатана на эту тему в 2003 году в январе (кажется 23 числа) в газете "La razon".

3.Ну и как забыть "Оду испанскому хамону" (уже на русском языке).

:-)

Эту реплику поддерживают: Артур Асмарян, Karina Sembe

Игорь, лкчше со ссылками. А вообще, приберегите снаряды до следующего обсуждения))

С вероятностью 99% я уеду и не смогу участвовать в этом интереснейшем для меня обсуждении:-(

Игорь,  без Вас нельзя  - может быть, зайдете завтра днем в Интернет-кафе?

Эту реплику поддерживают: Артур Асмарян

Особенно без Игоря с хамоном)))

Аня, я уезжаю в такие леса, что там даже мобильный не работает:-)

А слова "интернет-кафе" сочтут за ругательство:-)

Игорь, если вернетесь с хамоном, как раз и поставите в обсуждении жирную точку:)

Эту реплику поддерживают: Артур Асмарян

Игорь Подлевских Комментарий удален

Артур, то есть, если его положить на бумагу, он следов не оставит?

Самое интересное, Аня, что я мясо не ем) НУ а так, роясь в памяти - нет, не соленый он, а вкусный! И кто сказал, что соль это плохо? К примеру серая морская соль? Если в меру?

Эту реплику поддерживают: Екатерина Паламарчук

Или нота - соль. Особенно в басах. Очень будоражит вкусовые фантазии)

Артур, хотя Вы мяса избегаете, но толк в соли знаете)

Эту реплику поддерживают: Артур Асмарян

Кстати, вдруг подумал, а почему хамон - это он? Окорок - тоже... . бифштекс... стейк...ЧТо это за "смена пола" такая. Ведь мясо же? Получается из такой гармонично -нейтральной связки Инь-Ян вдруг выпя
Продолжение))

Или вот котлета - очевидное преобладание Инь... Может все дело в ингредиентах как-раз?

Эту реплику поддерживают: Екатерина Паламарчук

Ну Вы даете!:)))))))))))))))

Я даже боюсь подумать, что Вы скажете о котлете по-киевски))

Эту реплику поддерживают: Артур Асмарян

Самое главное в ней - "жабо" такое бумажное) В советские времена попадалось даже в клеточку)

Жаба в клеточку, котлета в елочку:)

В меру соль даже нужна, особенно летом,  чтобы не допустить обезвоживания организма, и серая морская - это здорОво, но вот солить все подряд, с поводом и без, - не стоит. Качественные продукты хороши и без соли, а вот безвкусные пластиковые "объекты", которыми торгует большинство супермаркетов , и правда без соли и специй не съешь. Но это еще раз говорит в пользу хороших фермерских продуктов.

Кстати, статья о мясе уже опубликована - Екатерина Паламарчук, Игорь Подлевских, you are welcome! Хамон практически уцелел, но в скромных дозах. И еще есть одно важное условие - собственно, соль. Кто нибудь скажет доподлинно, есть ли виды хамона, где соли минимум? 

Мне не долго вернуться с хамоном...но Самвел и Илья еще не определились:-)

Игорь, с моей стороны будет наглостью попросить живые ссылки? Тогда Вы мне поможете еще больше! И, возможно, хамон уцелеет)) 

Аня! Ода (на русском) и ENNA1,2,3 (на испанском) у меня есть только на бумажных носителях.

А вот перевод статьи из "La Razon" есть в электронном виде. Правда без картинок. Если напишете адрес - сброшу.

Сделаю все - только хамон не трогайте:-)))))))))))))))

Эту реплику поддерживают: Артур Асмарян

Не обещаю про хамон - слишком много улик; адрес сейчас скину в личку

Сбросил. Подтвердите, пожалуйста, получение. Через несколько часов я буду вне доступа и выйду на связь только в понедельник.

Вот интересная тема для обсуждения, Анна!

http://rian.ru/society/20100528/239698561.html

Что мы можем противопоставить импортным продуктам?

Когда в России появится бренд, аналогичный по качеству и городости испанскому хамону? И что для этого необходимо сделать? 

Отличная тема - но все же касательно российского хамона - это уже по ведомству Бориса Акимова. Я пока что прихожу к выводу, что он таки вреден, если есть его больше 60 граммов в день.  

Про "российский хамон":

Есть в России один производитель, который пытается что-то сделать вот уже 4-й год. Или плохо пытается, или это только самому главному хозяину надо, но...итог пока такой - "вкусовые качества уступают ординарному испанскому/цена выше неплохого испанского хамона".

Про 60 гр:

Анна, 60 гр хамона - это лимтище! почти полноценый ужин! Для примера - в 100 гр упаковке содержится 6 ломтиков хамона (примерный размер 5 смХ12 см)

:-)))

Игорь, ну тогда все супер: если 60 граммов хамона - и есть полноценный ужин. 

Смотря какая цель: есть или жрать:-)))))

Игорь, не оставляйте хамон на вегетарианцев - они его"съедят"))

Когда зарождался хамон об имидже еще и не знали:-)

Игорь Подлевских Комментарий удален

Аня, Вы только испанцам не озвучивайте это предположение...)

Эту реплику поддерживают: Игорь Подлевских

Я по-испански не говорю, они по русски обычно тоже не очень)))

Лучше исключить малейший риск) Мы за Вас , конечно, горой, но зачем международный скандал?))

Если Аня будет широко улыбаться, никакого скандала не получится. Даже международного

:)

Эту реплику поддерживают: Артур Асмарян

Согласен, это такой метод настройки на тему - сгустить намеренно краски)

Гарантия 100%.

Тот кто выиграет это пари в реультате растолстееет ещё больше. Проверено. Гарантия 100%. Вернее растолстеют оба, но "победитель" больше. И всё это происходит в наше время, в начале 21 века при полном одобрении публики... Да уж...

Игорь, Вы преувеличиваете, мне кажется: ни один из участников состязаний не предлагает никаких радикальных методов и не ставит перед собой невыполнимых целей. Или Вы в принципе отрицаете , что человек может улучшить свою физическую форму? 

Нет, я не отрицаю.

Скажу больше, помогать людям улучшать физическую форму и бороться с ожирением - это и есть моя профессия, это именно то, чем я сейчас занимаюсь.

Поэтому-то я так категорично и говорю, что попытка избавится от ожирения на спор за один месяц, что является самым настоящим радикальным методом, в результате приведёт к ещё большему ожирению.

Игорь, так у них нет цели сделать что-то радикальное - просто по возможности прийти в наилучшую форму к восхождению. А какой бы план для обоих предложили Вы?

Аня, помните был такой случай в нашей переписке, когда вы спросили меня об одной из моих книг и  сразу же появился  человек недовольный "пиаром книги"? Как бы сейчас не случилось нечто подобное.

Поэтому ограничусь общими замечаниями.

Замечание первое. Здоровые люди вес не набирают. Если человек стал набирать вес у него имеется поломка приводящая к нарушению углеводного и жирового обмена. Поэтому задача первая определить что стало причиной этой поломки и устранить её. Это индивидуальная работа.

Замечание второе. Проблема всех худеющих в том, что они пытаются прийти к своей цели (похудеть) любой ценой. Эта концепция которая носит название goal-focused diet plan является тупиковой.

Эй противопоставляется другой подход под названием process-focused lifestyle development. Только такой подход может принести долгосрочный устойчивый результат.