Все новости
Редакционный материал

Поступи в институт и найди себя

Это продолжение предыдущего материала, про девушку Нелли и ее друзей. Изначально я его продолжать вовсе не собиралась, и если честно, то искренне удивилась развернувшейся после него дискуссии, к которой я сама читателей даже и не приглашала
4 октября 2021 11:00
Иллюстрация: Veronchikchika

Я думала: ну чего там обсуждать-то? — и ожидала в качестве отклика одно-два благодушных письма и пару комментов с пожеланием удачи этим милым молодым людям — пусть у них все сложится, пусть их не постигнет разочарование, хватит сил и упорства, и пусть они в конце концов найдут себе дело по душе. Лапочки такие.

Одно дружелюбно-благодушное, именно такое, как я ожидала, письмо действительно было. Но — всего одно. И еще больше полусотни других и совсем про другое. По каким-то техническим причинам дискуссии к редакционным блогам сейчас не появляются на сайте в категории «самых активных», но поверьте, уважаемые читатели, наша с вами дискуссия в эти дни именно таковой и была.

Я очень за нее признательна всем участникам без исключения — она в очередной раз заставила задуматься меня саму, и наверняка ее с интересом прочитали несколько тысяч людей со всего мира.

Повторюсь: я удивилась. Потом задалась вопросом: что же так задело людей в этом вроде бы спокойном и милом варианте от века повторяющейся истории —  родители изо всех сил хотят «пропихнуть детей наверх» (так, как они сами этот «верх» понимают), а красивые и умные молодые люди абсолютно некриминально и социально-адаптивно ищут свой путь в этом сложном и стремительно меняющемся мире.

Для того чтобы понять, нам сейчас надо, наверное, рассмотреть достоинства, сложности и текущие противоречия другого варианта — того, за который ратовали в дискуссии большинство корреспондентов, того, который я сама наблюдаю на приемах и в жизни намного, намного чаще, чем случай Нелли и ее друзей. Давайте смотреть.

Что мы имеем в условиях задачи? Молодого человека (любого пола), который подходит к окончанию школы, не имея четко оформленного представления о том, чем он сам хочет заниматься в жизни после окончания учебы. Вариант, когда имеется твердое знание типа «я хочу стать детским врачом», «я хочу быть художником», «я хочу работать в банковской сфере», «я решил стать автомехаником» и «когда-нибудь я хочу открыть свой ресторан» мы не рассматриваем, так как в этом случае все абсолютно понятно: к окончанию школы семья аккумулирует ресурсы и по возможности помогает подростку получить профильное образование, которое позволит ему осуществить задуманное и достичь желаемой профессиональной цели.

Сколько сейчас вот этих подростков, которые подходят к окончанию школы с твердой и (это важно!) уже своей собственной убежденностью: я хочу быть физиком-теоретиком, я стану фотографом-фрилансером и т. д.? Абсолютной статистикой я, разумеется, не владею, но, по моим наблюдениям, это приблизительно каждый десятый. Их мы не считаем, значит, остаются девять из десяти. Они не знают. Иногда у них в прошлом были какие-то варианты, которые они не сумели отстоять и уже к настоящему моменту отбросили: «Мама сказала, что художником ничего не заработаешь, наверное, так и есть» или «Я сама хотела ветеринаром, но все сказали, что на юридический лучше и престижнее», «Я с детства мечтал про шоу-бизнес, но папа сказал, что там одни уроды и все только по блату “для своих”, а если придешь со стороны, то так и будешь всю жизнь на побегушках , а технический диплом всегда прокормит» и т. д. Таких, «погасших», по моим прикидкам, еще трое из десятка. Есть еще тенденция прямо вот совсем последних лет — молодые люди сами, вполне осознанно хотят учиться (не работать потом по полученной специальности, а именно «учиться в …»!) в чем-нибудь таком престижном, платном и очень дорогом (ну, например, в Москве, в Англии или Америке), семья не может себе позволить такие расходы, и они на родителей за это обижаются: ну да, вот я по-настоящему хотел бы вот там учиться, другим вот оплачивают, вот мой друг или знакомый по интернету там уже учится и это так классно, а мне с родителями не повезло, увы… Когда я спрашиваю таких персонажей, узнавал ли он (она) о возможностях получить ту же специальность каким-нибудь другим, менее финансово затратным способом, а потом уже собственными усилиями продвигаться по карьерной лестнице к высотам профессии, они обычно машут рукой и говорят что-то вроде: «Эх, да ну это же уже совсем не то, неужели вы не понимаете!» — из чего я делаю (может быть, неправильный?) вывод, что их интересует не столько сама специальность, сколько возможность провести четыре-шесть лет в престижной тусовке. Несмотря на то что я абсолютно уверена: родители сами серьезно и много лет вкладывались в воспитание вот именно такого чада, я им (родителям) все равно очень сочувствую.

Теперь мы, наконец, подошли к самому распространенному варианту,  транслируемому родителями своим неопределившимся детям. Если отбросить всяческие экивоки, то он формулируется так: «Ты должен сейчас поступить в  какой-нибудь институт, окончить его, а потом найти себя и зарабатывать много денег».

На мой взгляд, это странная программа. Хотя бы потому, что, чтобы «найти себя», нужно с самого начала пойти учиться тому, что именно тебе, твоим планам, желаниям и возможностям максимально соответствует. Но у этого плана есть обосновывающие его аргументы. Они неоднократно прозвучали в дискуссии к предыдущему посту. Давайте их перечислим.

  • Продолжать любую учебу проще сразу, пока не забылось то, чему учили в школе, и намного сложнее потом — это уже требует высокой мотивации, концентрации и т. д.
  • Результаты ЕГЭ действуют ограниченное время.
  • Высшее образование (любое) расширяет горизонты личности.
  • Круг общения. Человек, поступивший в институт, общается со студентами, а потом с людьми с высшим образованием. А не поступивший — с кем? (Мой, вполне себе провокационный, на это ответ: сегодня и чем дальше, тем больше — в основном с теми, с кем по интересам познакомится в интернете.)
  • Не для того мы ребенка растили и вкладывали в него ресурсы, чтобы он остался (пусть даже временно и предположительно) на «черной работе» — мы не хотим не только его, но и своего жизненного поражения, а получение сыном или дочерью высшего образования — это все-таки некоторый нам, родителям, «зачет».
  • Я лично знаю много людей, которые вовремя не получили высшего образования и так потом ничего и не добились в жизни, и сколько-то людей, которых родители заставили, и они потом заняли достойную, с моей точки зрения, ступень общественной иерархии.

Я ничего не забыла?

Еще один аспект состоявшейся дискуссии, который меня прямо заинтриговал: несколько раз в той или иной формулировке встречалось утверждение, которое можно обозначить русской народной пословицей «цыплят по осени считают». 

Дескать, сейчас-то они еще молодые-веселые, и, может, им и на заводе в радость поработать, и нянечкой в саду — но судят-то по окончательному результату! 

Вот этот вот «окончательный результат» — ужасно интересно, что он такое и когда он наступает? Когда и как его уже можно оценить? К тридцати годам? К пятидесяти? К выходу на пенсию? По речам над гробом уже умершего человека? И кто, собственно, его оценивает? Сам человек? Ок. Но если он в 20 лет был в восторге от своей жизни, в 30 — перестал быть довольным, к 50 опять нашел некое равновесие и гармонию, но, выйдя на пенсию, впал в глубочайшую депрессию — то как мы (и он сам) должны оценить все это вместе?

Вот учится человек четыре-шесть лет ненужной и неинтересной ему специальности в институте и получает диплом или работает где-нибудь и волонтерит в собачьем приюте — это же все еще не результат, правда? 

Нынешняя жизнь среднего горожанина довольно обеспеченна и благополучна, если сравнивать с предыдущими эпохами, но довольно часто я прямо как специалист сталкиваюсь с недоуменным, услышанным от молодых, красивых, умных и вроде бы успешных людей:

У меня вроде бы все хорошо, но почему же тогда мне так плохо?

Самое тревожное, что вот это вот молодеет. Еще лет 10–15 назад я слышала такое только от людей лет 30–40, которые действительно уже многое повидали и сделали, имели материал для рефлексии и могли реально говорить и судить о пусть предварительных, но итогах своей собственной деятельности. Сейчас же очень часто так говорят приходящие ко мне совсем молодые люди и, увы, даже подростки. Это меня пугает, ибо звучит иррационально и как-то бесперспективно, что ли.  

Я не понимаю этого алгоритма и не знаю общего ответа, хотя и пытаюсь, конечно, как-то индивидуально или ситуативно людям помочь. Но иногда у меня закрадывается подозрение: а что, если это как раз и есть тот самый «результат» заложенного в нашей культуре сравнительно недавно противоречия?

Действовать по схеме и «найти себя». Одновременно.

Мне кажется, что тут все-таки — «либо-либо». Но я могу ошибаться. А что вы думаете по этому поводу, уважаемые читатели «Сноба»?

Обсудить тему и поспорить с автором теперь можно в комментариях к материалу.

Больше текстов о психологии, отношениях, детях и образовании — в нашем телеграм-канале «Проект "Сноб” — Личное». Присоединяйтесь

Поддержать лого сноб
65 комментариев
Катерина Мурашова
Пишет Елена из Москвы.
 
По поводу возможности действовать по схеме и «найти себя» одновременно. Если вы количество выпускников, уверенных в своем желании получить конкретную специальность, оценили примерно в 10%, то я следом (правда, безо всяких на то оснований) предположу, что в принципе людей, определившихся с желанием стать кем-то конкретным и готовых прилагать для этого усилия самостоятельно, ну… процентов тридцать. Максимум. Большинство может обучиться чему угодно и без особого напряжения работать после — по специальности или нет. Естественно, и то, и другое в рамках своих возможностей.
Предполагаю это исключительно исходя из собственного опыта и виденного вокруг. Я сама учась в школе хотела стать учителем, но в итоге пошла по пути наименьшего сопротивления: в школе — лицейский класс при конкретном вузе, поступление в этот вуз (естественно), выбор факультета исходя из набора необходимых экзаменов (даже не очень понимая, кем после него работают — на тот момент и преподаватели не вполне это понимали!), после — работа по специальности с небольшим уточнением: можно было уйти в производство или в проектирование, вот у меня - проектирование. Абсолютно все устраивает, работу люблю, вообще оказалось — мое. Ни в какой момент времени мне так в голову и не ударило «ах, я должна была стать врачом/шеф-поваром/айтишником, а я тут время за чертежами теряю». То есть если бы после школы я осталась ждать собственного выбора — просто потеряла бы время, скорее всего. Что характерно, весь наш класс (вру — кроме одного мальчика, он ушел куда-то по военному делу) поступили в этот вуз без каких-то терзаний. Тут же еще важный момент: о множестве специальностей школьники и выпускники в массе своей просто не имеют представления, соответственно, и выбрать их не имеют возможности. Например, не видела школьников, мечтающих стать проектировщиком-генпланистом, технологом на предприятии общественного питания, художником-технологом сцены или кем-то подобным. 
Так что, на мой взгляд, схема «не решил куда хочешь — поступай куда можешь и куда не противно (!), а там определишься» очень даже рабочая для большинства. Естественно, если выпускник имеет четкое мнение по поводу того, кем хочет быть (а не только где хочет учиться — это и правда важное уточнение), то его желание следует уважать. Даже если это желание идет вразрез с планами родителей.
 
Катерина Мурашова
Большинство может обучиться чему угодно и без особого напряжения работать после — по специальности или нет
Катерина МурашоваМне кажется, так было. Веками. А где то есть и сейчас. Но в культуре "цивилизованных стран" произошли некоторые изменения - появилось послание ВСЕМ молодым людям: ты должен достичь даже не абстрактного "успеха" (это было и раньше, но несколько уравновешивалось религиозной этикой авраамических религий), но - найти себя, иначе ты неудачник. Может быть, я ошибаюсь, но знаю точно, что многие читают послание именно так.
Светлана  Горченко

На Чукотке я несколько лет отвечала, помимо прочего, за поступление в учреждения профобразования. И родители у меня консультировались. Живьём, по телефону (в том числе из глубинки), на собраниях и после них.   Сами подростки и молодые люди тоже, конечно.

Тезисно: вариантов много, тебе надо выбрать твой и самому за него отвечать. До родителей доносилась эта же мысль. 

Пробовать - можно. Менять - можно. Бросать - можно. 

 

Но всё это не без последствий. И ты сам будешь платить по этим счетам, что тоже не так уж страшно и вполне по нынешним временам подъемно. 

 

Можно рискнуть в крутейший материковый вуз, на запредельную высоту, прорваться на бюджет (иногда с нашей помощью - на целевое место), или справишься, или вылетишь, или восстановишься на бюджет, что редко, или на платное - для многих на северах найти деньги не такая уж проблема, могут друзья семьи выручить, дальше как получится.

 

Или хоть за границу. На этом месте я рассказывала про наших выпускников, которые попали в заграничные вузы:)

 

Можно не торопясь - колледж в Анадыре, техникум в Билибино, Эгвекиноте, Провидения - там с тобой нянчиться будут, до диплома дотянут, если не будешь совсем уж с катушек слетать. А постараешься - сможешь ездить на фестивали, форумы, конференции, спортивные состязания… 

 

И есть Чукотский филиал Северо-Восточного федерального университета: те же «ясли со слюнявчиком» по сравнению с материковыми трудностями, в итоге диплом бакалавра и приглашение в магистратуру - при достаточном усердии.

 

То есть да, профессиональное образование эдакий манеж для недорослей. Со всеми бытовыми удобствами, плюс по возможности помощь в трудоустройстве на временной основе (хоть той же нянечкой в садик или айтишником в Росгвардию, кому что:).

 

Там многие взрослые молодым помогали, только обратись. Хоть на месте, хоть с материка… Консультировали и студентов, и родителей. Поначалу из 1300 поступивших с помощью округа триста вылетели в первые же годы. Кто-то доучился, кто-то нет, но если обращались, мы всех худо-бедно пристраивали:)

 

Что касается нелюбимой специальности, от которой с души воротит… Или если воротит от любой учебы как таковой… 

 

Есть специальности уровня профподготовки (рабочие). Можно поступать даже без аттестата о среднем или основном (9 классов) образовании.

 

Девять месяцев - и дипломчик в кармане. Выбор богатый, можно найти по душе. На занятиях особо выкладываться не придётся. Обычно это при колледже-техникуме, который, в свою очередь, может быть при вузе.

 

Походишь, освоишься - может, и приглянется, захочется в этих же стенах обучение продолжить.

 

Или. Ищем самомалейшую зацепочку, чего бы человеку хотелось. Даём объявление, что ищем наставника-консультанта на взаимоприемлемых условиях. Корейский язык? Вышивка бисером? Выращивание щенков? Балфолк? В тундру оленеводом? Сейчас можно много чего организовать, и вовсе не обязательно за гигантские деньги.

 

И параллельно подрабатывать. В Макдональдсе, рекламщиком на улице, пиццу развозить, собачек выгуливать:)

 

Хороший вариант для тех, кому трудно, - заочное обучение. Образованием это можно назвать с большой натяжкой, но кое-какие навыки тренирует. Имитационная игра такая. У тебя есть студбилет, зачетка, ты куда-то ходишь на занятия, там однокашники, преподы… путешествие, приключение:))

 

Сессию сдал - работаешь. Или волонтеришь по специальности. При желании можно подобрать.

 

Короче. Прежде чем совсем-совсем отказываться от получения профобразования (на время или навсегда), имеет смысл попробовать, с чем это едят.  Даже попрыгать с места на место. А потом замуж, с ребёнком сидеть, в фотомодели… Или шабашить на стройках, таксовать, подсобником в дальние-экстремальные экспедиции…

 

И никогда не поздно вернуться на студенческую скамью: примеров уйма. Или преуспеть без диплома. Тоже случается. Учиться по роликам в ютубе:) Всякие судьбы бывают.

Вячеслав Потапов

/Вот этот вот «окончательный результат» — ужасно интересно, что он такое и когда он наступает?/

сейчас напишут - "чтобы была большая пенсия"!!

Вячеслав Потапов

/У меня вроде бы все хорошо, но почему же тогда мне так плохо?/

"Кто сравнивает - тот проигрывает"

Катерина Мурашова

Пишет Елена из Италии.

 
В свое время я выбрала для младшего брата, который не знал, чем хочет заниматься, направление "компьютерный дизайн". Все сложилось удачно, ему понравилось, сейчас преподаватель этого направления в своем вузе. Но если бы не понравилось - перевелся бы на другой факультет, в чем проблема? А вот поступить через год действительно, гораздо, гораздо сложнее - я поступила в вуз только со второй попытки, сама выбрала направление "прикладная математика". Через пару лет перевелась на направление "маркетинг" - и это уже оказалось мое любимое дело. 
 
Так что я считаю, что родители правы, добиваясь поступления хоть куда-то - переведется если что. Хорошо, если и их дети будут это понимать.
Катерина Мурашова
Дарья из Украины.
 
В комментариях к предыдущей статье зацепило такое убеждение, что после стандартно принятого для учебы возраста якобы она самая учеба тяжелее дается.
Тут соглашусь с вашим ответом, если верно поняла, что влияют скорее семья, обязанности, другая деятельность, работа в конце концов - все это отнимает время и силы.
С этим не поспорю. А вот что касается "мозгов", так уже после вуза обнаружила, что освоение нового мне дается гораздо легче. Уже нет тревоги по поводу "все успеть, ты же идешь на медаль", гонки за оценками и прочего внешнего давления. Хочется разобраться в вопросе как таковом. 
Кроме того, само обучение становится более приземленным, практически применимым. Виден результат на практике, а не только в тетрадке или на экзамене. Мне лично это создает дополнительную мотивацию. Прилив дофамина от плодов рук своих)
Обсудила статью с подругой) Пришли к грустному выводу, что людей рабочих специальностей у нас в социуме тотально не уважают. Я даже вспомнила фильм "Москва слезам не верит": один Гоша с гордостью произносит, адресуясь Катерине, "Вы - мастер". Несостоявшийся жених с его матерью Катерину презирают. Интересно, режиссер это сознательно отобразил в тогдашнем рабоче-крестьянском государстве?
Хотя нам показывают, что героиня умная, смекалистая, с руками, растущими откуда надо, хорошо зарабатывает (по ее словам), передачу вон про нее снимают. Но нет же, стыдно представиться девушкой с завода. И по сей день как-то неловко.
"На Западе" иная ли ситуация? В части благосостояния, имхо, она отличается.
Спасибо за новый виток темы!
Катерина Мурашова
Катерина МурашоваСогласна про удивление про "позднюю учебу". Если человек идет туда мотивированным, преодолевая очевидные и многократно в этой и прошлой дискуссии описанные препятствия - разумеется он и кайфа и удовлетворения от этого всего (в том числе и от процесса) получит больше, чем недоросль которого родители запихали в абы какой институт на абы какую специальность.
Вячеслав Потапов
/Если человек идет туда мотивированным/
увы, в "поздней молодости" человек идет преимущественно получать не знания, а корочки.
Вот когда уже к пенсии, когда корочки ни к чему, а к знаниям тяга не угасла...
Катерина Мурашова
добрый день, Екатерина Вадимовна!
Любовь из Самары
очень странно, что в комментариях к предыдущему посту никто (я даже специально пролистала их еще раз) ни слова не сказал о заочке. почему? она вообще не рассматривается как вариант высшего образования? это странно. 
расскажу про себя. в 2005 году я закончила сельскую школу с медалью, сдала ЕГЭ по русскому на 100 баллов и, в принципе, моя семья понимала, что это обеспечивает 100% поступление на бюджет в городской вуз. я с 12 лет хотела стать журналистом. но вот проблема: в университете журфак был только заочным (мама сказала: ну, заочка — это не образование), а очный был только в пединституте (мама сказала: ну, вот еще, зачем нам педагогический, да еще и институт — диплом должен быть университетский). в итоге меня уговорили (ну, я не сильно сопротивлялась, пожалуй) пойти на филологический факультет. вроде как и направление смежное, и вообще… это были просто загубленные 5 лет моей жизни. вроде бы считается, что время, когда тебе 17-22 года — это саме счастливое время. я вспоминаю его с ужасом. это было 5 лет долбежки, безвылазной практически учебы. все выходные мы сидели в библиотеке, конспектируя огромные книги. все время читали по 2-3 книги одновременно. да, я закончила универ с красным дипломом. да, родители гордятся. а у меня — ни одного теплого воспоминания об учебе. вспоминаю с содроганием. хотя и моя мама всегда говорила про свою собственную  учебу: это были 5 лет каторги. хотя она поступала совершенно осознанно — на ин.яз и больше 40 лет работает, как и мечтала в детстве, учителем иностранного языка. 
а я в конце 5 курса пришла стажироваться на ТВ. и осталась, и работаю до сих пор, но НИЧЕГО из университетской программы мне не то, что не пригодилось — я просто ничего не помню уже. это огромный пласт информации, который никак не прикладывается к жизни, вообще непонятно, зачем нужен (ну если только надо выпендриться и сказать много умных непонятных слов) и забыть весь курс сразу после экзамена — единственный правильный выбор в моем случае.
все это к чему. сейчас мне видится, что идеальным вариантом было бы сразу после школы пойти работать в газету или на самый простенький телек, там без разбора практически берут стажеров, сначала побегать, конечно, а дальше как пойдет, а параллельно учиться на заочке по выбранной профессии. в итоге через апру лет мы имеем: хороший опыт работы, почти наверняка уже и карьерный рост, и высшее образование. 
мне кажется, в случае с Нелли это тоже сработало бы хорошо — год поработать, определиться, это ОНО или нет, и пойти на заочку, не бросая работы. пусть у нее все будет прекрасно — хотя бы назло всем злопыхателям:))
 
Вячеслав Потапов
Катерина МурашоваЛюбови из Самары
мне как-то странно (но неудивительно) что ничего не пригодилось из того, что учили 5 лет, читая столько литературы. Неудивительно - потому что часто слышу такое. Странно - потому что мне почти все, что я изучал, так или иначе пригождалось. Пр-видимому, разные люди очень по-разному обучаются.
Вот, только что наткнулся на цитату
"самые верные прогнозы по развитию и личных, и политических ситуаций я видела у специалистов по классической филологии. Древний Рим, Древняя Греция, вот это всё."
Катерина Мурашова
Вячеслав ПотаповДа! Но мне равным образом пригождалась и пригождается по сей день работа на фабрике мотальщицей и разнообразным дерьмоуборщиком в нескольких зооместах ;)))
Катерина Мурашова
Пишет Мария из Санкт-Петербурга 
 
Я читаю все Ваши истории на Снобе и часто хочу ответить, да все не соберусь никак. Во многих из этих историй, вроде бы совершенно разных, я вижу две основных глобальных вопроса, хорошо известных мне по собственной юности. Первый: зачем вообще все это? Второй: что значит быть человеком и как мне им стать? 
Виктор Франкл писал, что если человеку есть зачем жить, он может вынести почти любое как. Проблема, на мой взгляд в том, что сейчас есть очень много людей, которым жить по большому счету незачем. Дети и подростки не хотят ничего, потому что не видят конечной цели. Ну да, я буду учиться, сдам ЕГЭ, поступлю в институт, закончу его, найду работу, заработаю деньги… И что? Я буду от этого счастлив? Совершенно не факт. А если не буду, то зачем так напрягаться? Нет целей, ради которых стоило бы работать. И целей, ради которых стоило бы жить, тоже. Семья  им чаще всего ничего предложить не может, потому что тоже лишена глобальных целей. В современной культуре их нет, и взять, соответственно, негде.
Этим детям, а часто и взрослым, все время кажется, что им чего-то не хватает, недодали им чего-то. Думаю, что не хватает им самоощущения человеческого достоинства. Они все думают: если я буду прилично одет, у меня будет нормальный телефон и т.д. и т.п. — я тогда буду человеком? Или это когда я получу образование, найду работу, заведу семью… Что из этого делает человека человеком? И вроде как умом понятно, что ничто из этого, а на самом деле все вокруг сообщают, что без этого ты — пустое место. И часть людей такое положение вещей принимают, именуя свой цинизм трезвым взглядом на жизнь, а часть бунтует, временами весьма разрушительным образом, вплоть до самоубийства. Если в жизни смысла нет и не предвидится, если стать человеком по факту невозможно, то почему бы не выйти из окна? Терять-то особо нечего.
Я хорошо их понимаю, при том, что мне сильно повезло с институтом и с работой. Я случайно поступила куда нужно и работу свою с годами люблю все больше. Но этого было недостаточно. Не потому, что мало платили, мне всегда хватало на жизнь, или негде было жить, или еще что-то… Нет, вроде нормально все было, но жить почему-то не хотелось. И жизнь стала хороша только после того, как я нашла ответы на вот эти самые два главных вопроса: что делает меня человеком и зачем я вообще живу на этом свете? Ну, сначала, конечно, потребовалось понять, в чем они состоят, что тоже нелегко. И сформулировать их я могу только теперь, да и то не без труда. Но мало найти ответы самой, надо сделать что-то для того, чтобы и другие их нашли. Точнее, природа вещей такова что найти ответы и делиться ими — две составляющих одного процесса. Потому что быть человеком значит делать что-то для людей. Нельзя, как оказалось, быть человеком исключительно для себя, это так не работает. Кажется, все культуры кроме нашей были в курсе, а сейчас это знание как-то утратилось, перестало восприниматься всерьез. Надо вернуть его нашей культуре.
Вообще я поняла, что древние прописные истины — они самые верные, и любое желание отказаться от них ведет к распадению культуры как таковой, что мы и наблюдаем. Почему закончилась античная цивилизация? Потому что в ней закончились смыслы. И она стала неспособной сопротивляться внешней угрозе. Рим не смог противостоять варварам, потому что не было достаточно людей, точно знавших, зачем это нужно делать. Не за что было сражаться и умирать. И великая античная цивилизация закончилась. Зато началась христианская цивилизация, в которой были новые смыслы, и к ним-то и приросло все то, что мы сейчас называем европейской и русской культурой. Это ее фундамент и основание, которое в течении многих лет постепенно размывалось и почти исчезло, оставив надстройки висеть в воздухе. И они вот-вот рухнут с грохотом, погребая нас под собой.
Так что неудивительно, что люди нынче такие нервные и всем недовольны — чувствуют, что положение неустойчивое, даже если не вполне понимают, почему. Но заняться поиском и возвращением основ никогда не поздно, вот цель, достойная человека, хватит на всю жизнь. Ну и прилагающиеся к этому занятию плюшки, вроде обретения себя и так далее. Нельзя сказать, что понимание всего этого решило все мои внутренние проблемы, но они стали более конкретны и более решаемы. Больше нет такого, что вроде все хорошо, но жить не хочется. Теперь многое плохо, не столько у меня, сколько вокруг — горизонты расширились — но понятно, в каком направлении двигаться. Да, лично я могу сделать очень мало, но все же что-то могу и это имеет смысл. Даже если я не достигну цели, само стремление к ней изменит меня в лучшую сторону и поможет действовать дальше. И жить хочется, хочется видеть прекрасные вещи, носить красивую одежду, есть вкусную еду, встречаться с друзьями, читать книги… Все это имеет смысл в свете конечных смыслов и потому приносит радость и вдохновляет.
Да, кстати, зачем нужно высшее образование — а чтобы писать такие телеги. Кто дочитал до конца, тот молодец ;)
 
 
Вячеслав Потапов
Катерина МурашоваМарии из СПб
"Почему закончилась античная цивилизация? Потому что в ней закончились смыслы. "
полностью согласен. И это не противопоставление "экономическому подходу" - "потому что  исчерпал себя рабовладельческий строй", это всё сплетено и переплетено так, что не разъединишь.
Но не согласен, что даже совершенно одинокому человеку (Робинзону Крузо условному) нельзя найти индивидуальный смысл. Ему, конечно, будет тяжело, но не тяжелее, чем человеку в толпе, который уже готов выйти из окна.ю
Катерина Мурашова
Здравствуйте, Катерина!
Пишет Вам Анастасия из Санкт-Петербурга

Для начала стоит разобраться, в какой мере понятие «найти себя» коррелирует с выбором подходящей человеку профессии. Ведь бывает же, что человек, работающий на интересной для себя работе, все-таки, положа руку на сердце, скажет что-то по смыслу близкое к «У меня вроде бы все хорошо, но почему же тогда мне так плохо?». На ум приходит следующее. Во-первых, для счастья нужно несколько большее, чем с удовольствием ходить на работу (хотя и без осмысленной и удовлетворяющей человека трудовой деятельности – вряд ли счастье возможно, ну это на мой взгляд). Тут много слагаемых, и все важные. Во-вторых, даже если мы составим список необходимых для счастья условий, то велик шанс, что закрыв все «пункты» списка, мы все-таки поймем, что на старте чего-то не учли. И даже не факт, что сможем внятно сформулировать, чего именно в итоге не хватает.  Вот, например, возьмем «пирамиду Маслоу», на вершине которой «самореализация»/«самоактуализация» как высшая ценность. Ок, берем человека, реализующегося на интересной ему работе, развивающегося, постоянно совершенствующегося в профессиональной и прочих областях. Потребности всех предыдущих уровней, предположим, также закрыты. А человек видит, «что в мире делается», и понимает, что хотя лично он сам – на своем месте и делает все возможное для «мира во всем мире», этого всего - мало. Если человек не верит, что его собственные усилия способны что-либо изменить, то выходит, что его жизнь, выбор профессии и все прочие выборы в жизни – не имеют значения. Какой прок от безупречной работы шестеренки в автомобиле, если сам этот автомобиль вот-вот врежется в столб?.. 

А критерий, счастливо ли прожил человек жизнь или нет – наверное, субъективное суждение самого человека ближе к концу этой жизни. Поскольку кому и решать, как не самому человеку? Ближе к концу жизни – потому что «большое видится на расстоянии», и подводить итог в начале или середине жизни было бы абсурдно.

 

Вячеслав Потапов
Катерина МурашоваАнастасии из СПб
/Какой прок от безупречной работы шестеренки в автомобиле, если сам этот автомобиль вот-вот врежется в столб?.. /
в Японии, как я читал, среди прочих мер воспитания детей есть и такая: их просят построить дом из кубиков (или что-то подобное), а потом на глазах ребенка его рушат.
Катерина Мурашова
Вячеслав Потаповтак дети и сами это упражнение друг для друга по десять раз на дню в одной песочнице выполняют. Средний "песочный" ребенок уже к трем годам по этому пункту прекрасно натренирован ;))
Вячеслав Потапов
Катерина Мурашоваменя, по-видимому, мало тренировали - я до сих пор впадаю в уныние, когда моя работа пропадает
Светлана  Горченко

Про «окончательный результат»

Более-менее окончательным, кмк, можно считать время, когда работать-зарабатывать уже никак, а жить ещё долго, потребности серьёзные - и получается или нет удовлетворять их за свой счёт. Или хотя бы за счёт детей, которых человек сам вырастил, причём они это делают на добровольной основе.

Но так далеко мало кто загадывает.

Другой рубеж называет Роберт Кийосаки. Это момент, когда человек обретает достаточных размеров денежный поток - поступление средств без необходимости работать (счёт, на проценты с которого можно жить, бизнес, не требующий личного участия, гонорары за созданные шедевры, дивиденды, деньги за аренду принадлежащей тебе собственности и так далее). То есть работать человек может, но если перестанет - ему будет на что жить. У Кийосаки одна из книг так называется - «Отойти от дел молодым и богатым».

Третий рубеж - с какого возраста человек в состоянии не просто обеспечивать себя, но и помогать родителям. Например, Нелли бы оплатила  папе поездку на Байкал. И съездила бы сама вместе с ним:) Это вовсе не запредельные расходы. 

 

Ну и минимально - просто обретение умения твёрдо стоять на собственных ногах. Когда родители хотя бы могут себе сказать: мы спокойны, дети себя прокормят.

Вячеслав Потапов
Светлана Горченкоох уж этот Кийосаки
"сегодня имеем капризы
и многого хочем достичь
а завтра, сорвавшись с карниза,
ударит о череп кирпич"
(с) народное
Катерина Мурашова

александра Иркутск

Здравствуйте Екатерина. Хорошо, что тема продолжилась. Опять буду утверждать, что родители с их "любым высшим" правы. В высшем образовании можно видеть две составляющих - специальные знания по профессии и общеразвивающая подготовка. Это и расширение взгляда и понимания мира, развитие и тренировка абстрактного мышления, мышления не только животно- конкретного, но и понятийного. Это и общение с высокоразвитыми культурными людьми. Одним словом - формирование выпускника вуза. Если даже учиться поверхностно, не углубляясь в специализацию, все равно получается ценный социальный капитал, который позволит легче осваивать и решать жизненные задачи в любой области.
Имея отношения с медициной и медработниками, всегда удивлялась - между врачами и "средним персоналом" настоящая пропасть в уровне развития. Как это получается? Для этого и существует ВУЗ, так что родители правы. Хотя есть и минус . Если придется в дальнейшем находиться среди "простых людей", то образованность будет вредить. Простые люди живут в основном эмоциями, как животные. У образованных людей эмоциональность несколько снижена, а в отношениях с " простыми" это проблема.
Вячеслав Потапов
Катерина МурашоваАлександре из Иркутска
/Имея отношения с медициной и медработниками, всегда удивлялась - между врачами и "средним персоналом" настоящая пропасть в уровне развития/
знакомый начальник цеха утверждал: иной и с высшим образованием, а его ничему не обучишь, а другой со средним - всё на лету хватает.
"умные от учебы умнеют, дураки дуреют, а остальные остаются как были" (с) не помню кто
Катерина Мурашова

Добрый день, пишет Мария из Санкт-Петербурга.
Стало интересно, хотя, наверное, некорректно такой вопрос задавать - возраст комментирующих. Мне 35 лет и вот как раз мои плюс-минус ровесники от души наелись вот этим "обязательным поступлением в ВУЗ" и тем, как мало это коррелирует с дальнейшим так сказать успехом - и по своему опыту и по опыту друзей. Мне было бы удивительно  читать комментарии про "институт и точка" от людей условного возраста "около 35".

А вообще прочитала комментарии и стало очень и очень грустно. Особенно от последнего, от Александры из Иркутска, говоря сленговым языком - выпала в осадок.
От эпитетов "высокоразвитые культурные люди", "простые люди", "эмоции как у животных" каким-то расизмом повеяло. 
Мне интересно, а вот когда "высокоразвитые" люди контактируют с - кондукторами, заправщиками на АЗС, продавцами, медсестрами и прочими прочими - они на них вот как ну на простейших смотрят? Но это же хамство...
Ну вот пример - сын ходит в детский сад и услышала разговор родителей (другой группы)  - "ой, а что вы так церемонитесь и вежливо разговариваете с воспитательницей и няней, это же ОБСЛУЖИВАЮЩИЙ ПЕРСОНАЛ". У нас на родительском собрании воспитательница передала благодарность родителям нашей группы от медкабинета - все такие приятные и вежливые. Мы аж поперхнулись, ничего особенного мы не делали - здоровались, говорили спасибо и тд. 
Я не за себя обиделась - у меня то самое высшее образование, работаю инженером.
И вот как раз на примере строительной компании - ну вот все стали директорами, главными инженерами, ну на плохой случай - начальниками отдела. И? Ну ведь не построится ничего без водителей самосвалов, экскаваторщиков, сварщиков, мастеров и прочих. Точно также как ни один именитый хирург не проведет операцию без операционной медсестры, да даже без санитарки. Операционная, инструменты сами себя не простерилизуют, лекарства в капельницах не окажутся

 

 
Катерина Мурашова
Простые люди живут в основном эмоциями, как животные
Катерина МурашоваАлександра у описанной Вами позиции есть одна, но на мой взгляд довольно существенная закавыка. Все по-настоящему признанные миром высокоразвитые люди, фактически всех времен и народов, от какого-нибудь Зенона через Льва Толстого и до современных врачей среди которых я работаю, видели и вслух обозначали недвусмысленную пропасть между собой и носителями этой самой позиции.
Катерина Мурашова

Татьяна из СПб

Кмк, описанная проблема уже озвучивалась в комментариях к другой статье  и была сформулирована так «трудно без привычки жить на вершине пирамиды Маслоу».  Когда все базовые потребности - еда, жилье, безопасность, предметы быта обеспечены, и можно без помех  развивать высокие потребности типа творческой самореализации.  Проблема только в том, что нет навыка этим заниматься - предки-то больше на базу горбатились и детей высокому не обучили.

Только есть один подвох -  база по факту уж слишком хлипкая.  Детишкам кажется, что все это благосостояние всегда было (по факту - так и есть за время их короткой жизни), есть и будет. Само собой, как небо над головой.  И для этого вовсе не нужно много, трудно, и - главное! - регулярно работать.  Можно в охотку браться за необременительный труд, бросать его, когда надоест, или вовсе посвящать себя «творчеству». Попутно разъезжая по всему миру, обогащаясь незамутненными низменным бытом впечатлениями.  А потом - по-о-о-том, когда нибудь  - найти себе более серьезное дело, которое однозначно принесет доход и почет.

Эти подросшие дети искренне не понимают, что происходят не из семей «старых денег». Что все благополучие их семьи держится не на огромном семейном капитале, а на упорном труде родителей. Которые, увы, не вечны, как бы на это ни напирала реклама пенсионной реформы и активного долголетия.

И стоит у папы в голове лопнуть маленькому сосудику, или просто пройти еще десятку лет, как вся пирамида обрушится.  Сразу окажется, что денег в семье не хватает даже на самое необходимое, что жить в квартире стало небезопасно, свободного времени нет и т.п.  Жизнь сразу приобретет совсем другие краски.

Соответственно, ответ на вопрос - когда наступит осень для подсчета цыплят? А вот именно тогда, когда этим искателям себя вдруг, совершенно внезапно, придется взять на себя обеспечение базовых потребностей и себя, и своей семьи.  Готовы ли они окажутся к этому и морально, и материально?

П.С.  Дети, выросшие в семьях с не закрытыми базовыми потребностями обычно «поиском себя» не страдают. Они, наоборот, стремятся скорее включиться в процесс закрытия потребностей.  Кто рабочую специальность получает, кто образование (в том числе как социальный лифт), кто-то скорее создает свою семью, чтобы сбежать из родительской. Но все лапками шевелят в конкретном направлении.

 

Вячеслав Потапов
Катерина МурашоваТатьяне из СПб.
просто куча народу сейчас "играет в танчики", сидя на шее у родителей. Раз уж сегодня мода на слово "пропасть", то выскажусь так: между игроками в танчики и Нелли из прошлого материала лежит пропасть.
Катерина Мурашова
Дети, выросшие в семьях с не закрытыми базовыми потребностями обычно «поиском себя» не страдают.
Катерина МурашоваСоглашусь. А вот оценку этому дать уже затрудняюсь. Это хорошо и адаптивно? И мы сами копаем яму дезадаптации следующих поколений? Это плохо и надо стремиться, чтоб у всех семей базовые потребности были закрыты? И дети из них могли наконец-таки "поискать себя"?
Катерина Мурашова
Катерина Мурашова Е.М. //Оценку этому дать уже затрудняюсь. Это хорошо и адаптивно? Это плохо и надо стремиться, чтоб у всех семей базовые потребности были закрыты?//

А я вообще не берусь давать этому оценку.  Это вот факт такой, как небо над головой. Видимо это и есть тот самый гуманитарный тупик.

Вроде как разумно всем-всем базовые потребности закрыть.  Пофантазируем, что у всех будет стабильный доход вообще из ниоткуда. Но тогда надо искать общественно приемлемые (в идеале - полезные) пути слива энергии для огромных масс людей. У которых разные склонности, темпераменты, умственные способности, таланты и т.п. Сейчас большинство предложений в этой сфере - просто другой уровень потребления.

 

С другой стороны, жизнь человека принципиально нестабильна, нелинейна. Рождение (как следствие множества случайностей) - младенчество - детство - отрочество - молодость - взрослое плато - старение - дряхлость. Плюс на всех этапах возможны любые случайности, по типу был ты Шумахер - а теперь бревно с глазами.  Т.е. в принципе невозможно создать абсолютно для всех усредненно-стабильный уровень.  И без ресурса адаптивности прожить жизнь сложно.  Поэтому не грех бы адаптивность как-нибудь тренировать и в стабильные периоды. Но как, чтобы это не было имитацией

Вячеслав Потапов
"а почему высоких мыслей не имел -
потому что в детстве мало каши ел
голодал он в этом детстве, не дерзал
Он успевал переодеться - и в спортзал"
(с) Высоцкий
/ Это хорошо и адаптивно? И мы сами копаем яму дезадаптации следующих поколений? Это плохо и надо стремиться, чтоб у всех семей базовые потребности были закрыты? И дети из них могли наконец-таки "поискать себя?/
Мы сами копаем яму дезадаптации. Но сделать с этим мы ничего не можем. "Выживание - единственный смысл, выданный нам Природой" (с) один из блоггеров. Как тут было выше очень тонко замечено, потеря смыслов - потеря цивилизации.
По-видимому, человечеству предстоит искать смыслы. Иначе получается, что мы копаем яму, и это хорошо.
 
- Изя, Хаим умер. Скажи о нем несколько слов, но помни, о мертвых - либо ничего, либо хорошо.
- Хорошо, что он умер!
 
 
 
Катерина Мурашова
 

Вячеслав ПотаповПока не прочитала внизу, что это Высоцкий - думала, что кто-то очередной раз проехался по нашему президенту. Потом некоторое время усмехалась - над собой естественно - слишком много Сноба прочла за последние 13 или сколько там лет ;))

Катерина Мурашова

Добрый день, Екатерина Вадимовна!

Кажется, я поняла, почему статья так сильно зацепила стольких людей и вызывает такие бурные споры. Мне кажется, дело во внутреннем противоречии: мы обсуждаем вопросы профориентации и выбора жизненного пути, а представленная Вами история немного о другом – о своего рода молодежном протесте, и профессия здесь – дело десятое. В наши годы некоторые вчерашние школьники уходили жить в хипповские коммуны, «оставив мирские дела» уезжали в Тибет; сейчас тенденции другие, но от профориентации они одинаково далеки. 

Я сначала написала длинный пост о том, какие действия стоит предпринять, чтобы «найти себя» пока учишься в школе. Но, перечитав статью, поняла, что молодые люди как раз и делали все, что я собиралась предложить: работали по выбранной специальности (сгребали листики и т.п.), изучали вопрос и т.д. И если они не идут учиться – то отнюдь не потому, что не могут определиться с выбранной профессией. Может, это веяние моды («В Европе все так делают»), может желание пойти против воли родителей – сейчас это не принципиально. Важно то, что предпринимаемые действия направлены, скорее, на познание и проявление себя как личности, а не на попытку найти дело по душе и реализоваться в нем.

Думаю, именно поэтому представленная история вызвала столь негативную реакцию. Ну, как привести хипповскую коммуну в качестве альтернативы сценарию «школа – институт – работа». Для кого-то такой опыт жизненно необходим, но таких людей немного, а большинству он может выйти боком.

Кроме того, выбранная ребятами стратегия является оборотной стороной классического сценария, против которого Вы выступаете: для многих родителей институт – своего рода «передержка» для выросших чад, не способных еще принимать решения относительно своей жизни. Сценарий Нелли – это тоже способ продлить детство, ничего не выбирать. Хотя, по сути, у всех выбор уже сделан (русского городского мальчика, работающего на стройке, вынесем за скобки – скорей всего, у него уже есть востребованная там профессия или серьезные связи. Русскому человеку практически невозможно устроиться дворником или неквалифицированным рабочим – работодатели сразу говорят: «Русских не берем». Пробовали, знаем). И все ребята со временем получат профессию по выбранной специальности, почувствовав нехватку знаний и умений, необходимых для исполнения профессиональных обязанностей. 

А вот как помочь детям выбрать дело по душе? Полагаю, у Вас есть алгоритм действий, судя по количеству интересных историй на эту тему: и про дворника, и про бродягу – рассказчика историй, и про водителя грузовика, и про аквалангистку… Все они об одном – прислушайся к себе, пойми, что ты на самом деле хочешь делать и иди своим путем. 

Наверное, родителям нужно внимательно наблюдать за своими детьми, поддерживать их во всех начинаниях, давать возможность пробовать себя в разных сферах деятельности и постараться донести мысль о том, что любая профессия может дать кусок хлеба, надо только хорошо ею владеть. Как говорил один профессор: «Ребята, научитесь хорошо работать, и вы всегда будете сыты». И вот здесь мы опять приходим к необходимости учиться ремеслу, хоть в учебном заведении, хоть на практике, хоть в интернете. Но учиться тому, что интересно или хотя бы нужно - это ведь совсем другое дело, правда?

 

С уважением,

Мария

Катерина Мурашова
Здравствуйте,
На связи Елена из Бельгии!
 
Своих детей у меня нет, поэтому я раньше не хотела вступать в дискуссию. Зато у меня есть свой опыт, которым я хочу поделиться.
 
С традиционной точки зрения меня уже нельзя упрекнуть в безрезультатности: я успела уже и переехать в другую страну, и замуж выйти, и дом купить.
 
В 2003г. я поступила на журфак. Сбылась мечта: там училась моя мама и мне хотелось идти по ее стопам (старшая сестра последовала в профессиональной жизни за папой). Через семестр я ушла и в 2005г. поступила с нуля на философский факультет.
 
Причина ухода? Не моё, мне было неуютно и скучно. Тусовка была веселая, но вот не отпускало чувство, что я не на своем месте. Судьба тоже вмешалась: терракт 9 декабря 2003 года у метро Охотный Ряд был у меня за спиной. Мои однокурсники побежали брать интервью и фотографировать ситуацию. Я не могла себя заставить заработать на страдании других.
 
Философский факультет, куда я поступила (а не перевелась), был очень унылый, тусовки никакой, зато мне было интересно. Я училась и работала, спала по 4ч в сутки и мне это было в кайф.
 
Что мы имеем через 10 с чем-то лет после окончания филфака? Я работаю в IT, сменив 10 разных фирм и должностей, вроде устроилась на место где мне будет интересно до выхода на пенсию. Я с радостью иду на работу каждый день: я занимаюсь любимым делом и мне ещё за это очень прилично платят. 
 
Из учебы мне пригодился только самый ненавистный предмет "логика", который на втором курсе стоил мне нервного срыва.
 
Самым важным опытом для будущей работы оказалась моя нелюбовь к Виндоус Виста и переход на Линукс, а так же любовь к старому компьютерному железу из которого я собирала компьютеры для других бедных студентов. Все это было вне университета. На собеседованиях я так и говорила: в университете я научилась слушать полнейший бред с "интересом", читать научные тексты по-диагонале и спать с открытыми глазами. Все остальное я узнала из интереса к предмету.
 
Думаю, что традиционное IT образование мне тоже сильно наскучило бы. Хочется же знать не то что надо по программе, а то что реально интересно. В классической (высшей) школе же правит плановое постижение знаний.
 
Я очень рада и благодарна, что родители мне дали выбор где и чему учиться. С Alma Mater у нас отношения сложнее, но и там свои плюсы и минусы. Общение с интересными людьми, с которыми не повстречался бы интернете из-за разных интересов - один из самых больших плюсов. 
 
А то, что в жизни можно пройти несколько путей, мне тоже показали родители на собственном примере. Папа после выхода на пенсию убрал скрипку в шкаф и больше ни разу не прикоснулся. Зато написал 3 романа и сборник коротких рассказов. Мама в 60 лет тоже освоила Линукс, а в 65 лет решила всё-таки защитить докторскую диссертацию. Увы, не успела дописать.
 
Меня очень радует тот факт, что молодежь ищет новые пути. Моя племянница ещё понятия не имеет, что делать дальше, Но ей все интерено. Она учится на программиста, устроилась волонтером, в оставшиеся время помогает стоить комнаты квесты,... Глаза горят, рассказывает взахлёб обо всем, фотки и видео показывает. Классно же! Страшно, когда огонек в глазах потухнет и станет не интересно, а надо.
 
Катерина Мурашова

И снова Мария из Санкт-Петербурга.

Отдельным письмом хотела написать про "окончательный результат".
Долго думала...и решила, что вот сейчас для меня результат, успех в жизни - если в твоем поле хотят быть люди, причем не в какой-то конкретный момент, а условно на протяжении всей взрослой (наверное и "довзрослой" но тут не уверена) жизни.
Поясню. Моя бабушка - никогда не было кучи подруг -знакомых и тд, но вот мы все - дети, внуки, правнуки - всегда висели на ней как обезьяныши на обезьяне. И для нее это было счастье. При этом бабуля до 75 лет работала, всегда рукодельничала и вообще с нынешней религией "с детьми все тяжело" я не понимаю, как она справлялась. Мы к ней всегда тянулись, я обожала с ней болтать и папа всегда шутил, что ну вот опять у вас на час телефон, когда еще домашние были актуальны, будет занят. Нам хотелось быть с бабушкой, всем и всегда.
Дед - он поотдаленней от нас был конечно, но у него было куча/друзей приятелей. Я в детстве была жутко стеснительной, а с ним гулять обожала - идешь по Кронштадту, а с ним все здороваются, разговаривают. Причем дружба эта сохранилось до последнего, пока живы были, сейчас деду за 90, ну и понятно...
Знаю врачей, на которых родственники может и не виснут как обезьяныши, но виснут студенты, коллеги и благодарные пациенты.
То есть все это по разному может быть, но, повторюсь - если в твоем поле хотят быть люди, по мне - это результат. Результат твоих личных качеств, твоей профессии, всего вместе, неважно. И где они к тебе тянутся - в личном коттедже или скромной квартире, это не так уж важно, это вопрос вкуса и предпочтений. В любом случае это изначально подразумевает не маргинальный сценарий.
Катерина Мурашова

Екатерина Вадимовна, здравствуйте! Пишет Вам Вадим из Питера. 

Я вроде бы принадлежу к «Варианту, когда имелось твердое знание»: в выпускном классе я хотел стать физиком (в 1973). И рассматривал физмех Политехнического и физфак ЛГУ как варианты для поступления. Остановился на последнем, хотя родители советовали Политех, правда ненавязчиво. 

Но, КМК, «поиск себя» (в профессиональном смысле) в близком мне случае естественнонаучных и технических специальностей содержит некоторую долю лукавства. Поскольку, НМВ, все эти деятельности во многом подобны. Различия имеются скорее в конкретном месте работы (задачи, которые надо решать; атмосфера в коллективе; вид деятельности – больше с людьми или с техникой и т.д. и т.п.). 

Приведу себя в качестве примера. Закончил физфак по специальности теоретическая физика (статфизика). Устроиться в теоротдел Оптического института не получилось. Распределился в НИИ, занимающийся гидроакустикой – в сектор, обеспечивающий прочность гидроакустических приборов. Параллельно заинтересовался земным геомагнетизмом и расползанием (spreading) океанического дна. Опубликовал статью на эту тему. После 3-х летней отработки хотел уйти в институт земного магнетизма. Не удалось. Поступил в заочную аспирантуру по гидроакустике, защитил диссер по прочности гидроакустических приёмников. Отработав 9 лет, перевёлся в Тихоокеанский филиал Акустического института и лет 6 занимался экспериментальной гидроакустикой. В конце «лихих 90-ых» ушёл в программирование и 15 лет отработал программистом в инвестиционных компаниях, занимающимися ценными бумагами. Затем вернулся в гидроакустику. В принципе, на каждом из вышеперечисленных мест находил для себя интерес. 

По поводу физического труда – вот с этим проблем в Союзе не было. Ещё в школе в качестве производственной практики отработал две недели слесарем на заводе. Перед первым курсом – месяц грузчиком на конвейере на хлебозаводе (работа в 3 смены). Будучи молодым специалистом – регулярно на овощебазах и на полях. Студентом – в стройотрядах в Ленобласти и в Коми, затем – в шабашках. Работал: каменщиком, бетонщиком, плотником, кровельщиком (мягкая кровля), на лесоповале, машинистом мостового крана, тянул ЛЭП, … Самая экзотическая деятельность – ковбоем, точнее фиксатором крупного рогатого скота для взятия крови на анализ и прививок. Кстати, в стройотрядах и шабашках мы неплохо зарабатывали: ~ 600 – 800 рублей в месяц «чистыми» (полученное на руки минус питание и дорога). Для масштаба: моя зарплата после ВУЗа составляла 110 рублей. Богатая школа жизни! Но работать так больше чем пару месяцев в году, мне уже тогда было не по силам.

Вячеслав Потапов
Катерина МурашоваВадиму из Питера.
Я бы не смог после десятка лет работы кодером вернуться в гидроакустику.
Катерина Мурашова
Пишет Евгения из Москвы.
 
Я хочу рассказать две, на мой взгляд, очень показательные истории на заявленную тему. 
 
1) Мой муж, которому сейчас 49 лет. Родом из крупного провинциального города. В детстве-юности ходил в радиокружок и бренчал во дворе на гитаре, но как применить это в жизни не знал. При этом у него хорошо шла математика, и он решил поступать в Москву на математическую специальность. Учился без энтузиазма, но дороги назад по определенным причинам не было, а к 20 годам родители вообще полностью лишили его финансирования, а чуть позже - доли в приватизированной квартире. Единственным способом вообще выжить был вуз, нравится он тебе или нет. Муж терпел, прогуливал лекции, материал вызубривал перед экзаменом, в качестве отдушины занимался музыкой, хотя осознавал, что профессионального уровня ему не достигнуть. В итоге благодаря соседям по общежитию, он начал заниматься бизнесом, затем поднял собственный. Занимался им без энтузиазма, но нужно было на что-то жить. На этом этапе мы с ним и познакомились. Муж регулярно терзался вопросом, зачем он 5 лет учился тому, что сейчас не применяет от слова совсем, бизнес шел ни шатко ни валко, в качестве отдушины он покупал навороченную звуковоспроизводящую аппаратуру и читал журналы по технике звуковоспроизведения. Чем по-настоящему хочет заняться не понимал и завидовал мне, поскольку я э этим определилась еще в начальной школе.
 
Так продолжалось энное количество лет. А в начале нулевых благодаря технической революции на рынке появился совершенно новый продукт, для производства которого требовались специалисты а) разбирающиеся в звуковоспроизведении  б) хорошо знающие тот бизнес, которым муж занимался без энтузиазма  в) желательно с математическим образованием. Вы догадываетесь, что произошло потом? Правильно, сейчас наша семья живет очень и очень неплохо. А самое смешное то, что, заработав все деньги на свете, муж решил сменить сферу деятельности заняться инвестированием, для чего стал перечитывать пылящиеся на полке вузовские учебники. Ах, если бы в 90-х я записала на диктофон его бесконечные жалобы на бесполезное образование! Вот был бы Комеди клаб!
 
2) Сестра мужа, сейчас слегка за 40. К моменту окончания школы у нее имелись в наличии а) прекрасная внешность  б) очень неплохие математические способности  в) очень неплохой английский язык  г) чудесный голос д) умение играть на гитаре и фортепиано. 
 
Однако девочка решила никуда не поступать, а поискать себя. Родители решили, что девочке это можно позволить. И вот удивительно, она не пошла работать ни в собачий приют, ни на стройку, ни флористом, ни даже няней. Зато она последовательно впутывалась в какие-то наркотическо-криминальные истории, и одно время мы узнавали новости о ней от следователя, который вел дело ее друзей. Родители плакали и говорили, что так вести себя нехорошо, но финансирования не лишали - надо же девочке искать себя!
 
Поиски себя закончились беременностью и растворившимся в пространстве отцом ребенка. Девочка вернулась к родителям. Родители плакали и спрашивали, что же дальше? Дальше последовала череда беременностей и родов, позволившая окончательно отключить голову и сесть родителям на шею. В итоге, девочка не работала ни дня в жизни, и никаких навыков, кроме умения рожать детей у неё нет. Я почему-то не уверена, что она счастлива.
 
Даже не знаю, нужно комментировать эти две истории, или нет?
Елена Лейв

Катерина, ничего удивительного, что тема вызвала такой резонанс. Это уже не в первый раз - такой же интерес вызвала статья про юношу, который пошел работать дворником в бизнес-центр.

Давайте зададим основной вопрос - а зачем? Если институт это ступенька к работе, то дальше идет вопрос, а зачем работа и что мы от нее ожидаем. Если люди ходят на работу не "потому, что она облагораживает", а в первую очередь потому, что она приносит деньги, то тут тоже вопрос о личностных запросах. У кого-то есть амбиции и планы, кому-то достаточно совсем малого. Знаю очень умного и образованного мужчину, для которого главная цель - как-нибудь перекантоваться до смерти, не слишком напрягаясь. Запросы у него более чем скромные, а жизнь в этом ужасном мире его не слишком радует. То есть для таких людей (не знаю, какой процент они составляют) главное - найти что-то энергосберегающее, просто подходящее по силам и дающее минимум. Если таким людям не нужен статус и общественное признание, если не очень важно, чем они зарабатывают свой минимум, то и мучиться в институте им не нужно, как бы это не огорчало родителей. А в свободное от не слишком обременительной работы время можно заниматься поиском себя и/или получать удовольствие от хобби. Правда, есть вопросы, которые должны задать себе эти молодые люди, а что будет через 10, 20, 30 ... 50 лет? Что будет, если потребуется, например, лечение? Зубы придется протезировать? Ремонт в квартире нужно будет сделать? Бытовая техника из строя выйдет и прочие непредсказуемые, но затратные ситуации произойдут? А если станет невыносимо скучно сидеть, например, на кассе в супермаркете десятилетия подряд, а до копеечной пенсии ещё очень далеко? Кроме того, планируют ли такие люди семью, детей? 

Для ищущих себя есть плохие новости: не факт, что они себя найдут вообще (далеко не каждому это дано несмотря на то, что об этом так модно нынче говорить). А может быть, найденная стезя не будет приносить достаточных для жизни денег. А может быть, что человек поймет, что регулярная работа вообще не для него. И придется тогда возвращаться в исходную точку, но с потерей лет.

Кроме того, нужно всегда помнить о нестабильности и непредсказуемости жизни, поэтому чем человек гибче и разносторонне образован, чем больше у него  знаний и умений, тем легче ему будет в сложных ситуациях. 

За двадцать четыре года жизни в Германии я достаточно наблюдала за теми, кто находится в вечном поиске себя лет эдак до пятидесяти, а потом плавно переходит в разряд тех, у кого поезд уже уехал во всех сферах, включая личную. А также наблюдаю тех, кто приехал сюда жить на пособие не задумываясь о высоких материях, о смысле жизни и о поисках себя - они просто потребляют на полную катушку. Вопрос о базисном доходе уже не раз поднимался на Снобе в теории - мы же наблюдаем это на практике.

Относительно подведения жизненных итогов - это очень индивидуально. Кому-то нужно считать галочки, а кто-то может просто прожить жизнь так, как он хотел и радоваться каждому дню. Критерии у всех разные. Я не думаю, что можно найти хоть какой-нибудь общий знаменатель. 

Вячеслав Потапов
Елена Лейвтак ведь логично: профессии исчезают, многое и многих скоро заменит ИИ. И как бы идя навстречу этой тенденции, появляется все больше людей, долго ищущих себя :)
Я тут подумал: то, что просходит в Германии, это уже "толпа побежала". Помните в "Джентльменах удачи" - "все побежали - и я побежал"?
Есть принципиальное отличие между первопроходцами (Нелли) и людьми, которые быстро сообразили, что "ища себя", можно долго висеть на шее у родителей или у общества.
Катерина Мурашова
Пишет Алла из Чернигова, Украина.
Здесь уже упомянули про обретение достоинства. Обретение достоинства- это обретение чувства достояния твоей жизни в этом мире. И в итоге, что твоя жизнь сама по себе, это и есть достояние. 
Где то в интернете есть такой то-ли канал, то-ли сообщество с названием счастье.net. Это не депрессивный вывод, это рассуждение о том, что счастье- это редкие моменты сильнейшей радости, в это состояние не может быть постоянным по определению. Но, как написал один мальчик из Вашего исследования про обязанности, что обязанность детей быть счастливыми,. 
И мы ищем, ищем, учимся, пашем, реализуемся изо всех сил своих и своих детей.
Один человек писал, что огромная ошибка нынешнего поколения состоит в том, что они считают вот эту всю деятельность жизнью, а жизнь, саму по себе, лишь фоном. Нет, говорит он, это ведет к опустошению. 
После всех ,,классических,, перепитий с моей дочерью с развитием, впихиванием всего чего можно (потом пригодится!), с учебой, поступлением (не состоявшимся. Увы, я не оказалась мудрым родителем) , после походов дочери к психотерапевту, прописанных таблеток-антидеприссантов, после признания дочери о мыслях о самоубийстве, чтоб облегчить всем жизнь своим уходом из нее...  Вся моя родительская роль сузилась (или расширилась)?), до простого (сложного?)  Научать жить жизнь. 
Жить боль, счастье, весну, осень, всё-всё жить.
Не класть жизнь на алтарь СЧАСТЬЯ, как-то так)
Вячеслав Потапов
Катерина Мурашоваеще раз Алле
/Жить боль, счастье, весну, осень, всё-всё жить.
Не класть жизнь на алтарь СЧАСТЬЯ, как-то так)/
сколько раз пробовал - не получается
Вячеслав Потапов
Катерина МурашоваАлле из Чернигова
я как раз недавно прочитал, один товарищ советует не путать жизнь с движухой. Речь шла об Обломове - у товарища была мысль, что Обломов просто не хотел участвовать в движухе.
Катерина Мурашова
счастье- это редкие моменты сильнейшей радости, в это состояние не может быть постоянным по определению.
Катерина МурашоваВот абсолютно согласна! Поэтому меня так пугает довольно частый экстатический ответ родителей на мой вопрос: давайте сформулируем, чего вы хотите? - Я хочу только одного: чтобы мой ребенок (дети) был счастлив!
Как подрастающий ребенок может в реальной своей жизни ответить на этот запрос, не кривя постоянно свою душу и даже тело - я просто не представляю совершенно.
Вячеслав Потапов
/ Я хочу только одного: чтобы мой ребенок (дети) был счастлив!/
я так и формулирую.
Я понимаю, что тут проблемы с критерием, но вот если видишь у человека постоянно согбенную спину - вряд ли он счастлив.
Катерина Мурашова
возвращаться в исходную точку, но с потерей лет.
Елена ЛейвЕлена мы никогда не возвращаемся в исходную точку. Мы всегда идем вперед, с потерями или обретениями (обычно и с тем и с другим одновременно) - просто так устроена наша Вселенная. Когда я после цирка-зоопарка пришла поступать на биофак и вернулся после армии и работы на заводе прежде выгнанный оттуда мой друг (сейчас он - если что ;)) - ведущий инженер Павловского отдела ИЭМа - это ровно там где Павлов и памятник собачке) - это были совершенно другие люди, нежели те, которые подавали документы на биофак после окончания школы, с не очень даже похожими на прежние ценностями и возможностями, и с категорически другим жизненным опытом...
Относительно индивидуальности жизненных итогов - согласна с Вами. И именно поэтому нмв - никто не может оценить чужой "результат". Только свой собственный, да и то непонятно когда - вот сейчас вроде все субьективно получилось замечательно, а грянул какой-нибудь экзистенциальный или просто экономический кризис и ага. ;))
 
Вячеслав Потапов
Катерина Мурашова/это были совершенно другие люди, нежели те, которые подавали документы на биофак после окончания школы, с не очень даже похожими на прежние ценностями и возможностями, и с категорически другим жизненным опытом.../
про себя могу сказать - у меня поменялся только опыт, ну и еще я стал немного (или много) более циничен, чем в молодости. А, еще я огород завел :)
/ вот сейчас вроде все субьективно получилось замечательно, а грянул какой-нибудь экзистенциальный или просто экономический кризис и ага. ;))/
с одной стороны,человека можно оценить по тому, как он встает после падения, и встает ли.  С другой стороны, когда-нибудь он не встанет.
Катерина Мурашова
Как я понимаю, мы речь ведём только о тех, кто потенциально может и собирается (сразу или не сразу, неважно) освоить вузовскую программу.
На мой взгляд, для них пойти поработать после школы в попытках «найти себя» – пустая трата времени. Т.е. в принципе можно, но получится у одного из ста. И поэтому такой маршрут показан далеко не всем.
Аргументы.
ЗА то, чтобы поступить СРАЗУ после школы в институт:
- проще учиться, потому что школьные знания ещё свежи;
- проще учиться, потому что мозг ещё молодой и хорошо воспринимает новую информацию (выношу отдельным пунктом, потому что это важно). Тут, конечно, можно возразить, что за два-три года он не сильно постареет. Так вот, за время «поиска себя», т.е. за эти два-три года он может даже не то что постареть, а здорово деградировать, это как пойдёт;
- с каждым годом нам показывают «подрастание» среднего балла ЕГЭ то по одному, то по другому предмету, иногда сразу баллов на 8-10 (по-моему,  с качеством знаний это никак не коррелирует – но тем не менее). Промедление с поступлением обернется тем, что конкуренция при поступлении будет всё жестче и жёстче;
- «намечтав» себе, куда хочешь поступить, можно буквально на следующий год обнаружить, что направление подготовки в желаемом вузе закрыто, либо туда нет бюджетных мест, либо они сокращены (для тех, кому платное образование не по карману);
- армия, куда уж без неё. Вместо «поиска себя» юноша вполне может и туда попасть. С другой стороны, некоторые именно там себя и находят, но это скорее исключение.
 
ПРОТИВ:
- «не определился, что хочу» (т.е. фактически «боюсь ошибиться»). Взять тайм-аут в этой ситуации - не всегда верно, т.к. неизвестно, сколько времени нужно, чтобы определиться;
- хочется зарабатывать и не висеть на шее у родителей. Хотя годик-другой поработать, а потом всё-таки повиснуть, когда решишь учиться в вузе – тоже не вариант. Работать (подрабатывать) и учиться тяжело. На какие-то дисциплины придётся попросту «забить», и возможно, выбор того на что «забить» будет неверным, что потом выйдет боком.
 
Как на мой взгляд должны действовать «неопределившиеся» и их родители.
  1. выяснить, что лучше всего получается прямо вот на сегодняшний день. Если с этим проблемы, есть люди, которые этим занимаются профессионально;
  2. найти направление подготовки, где эти возможности(таланты) наиболее полно востребованы;
  3. проверить, нет ли в учебной программе этого направления чего-то, что ну совсем никак;
  4. подготовиться к нужным ЕГЭ и сдать.     
Да, это слегка (или не слегка) похоже на брак по расчёту. Но: во-первых, учиться будет не то чтобы легко, но посильно, не придётся осваивать ненавистные дисциплины (или придётся, но в очень ограниченном количестве), и есть очень хорошие перспективы учиться хорошо; во-вторых, это хорошая возможность быть в выбранном направлении ну если не первым, то в числе лучших (т.е. в результате есть перспектива стать настоящим профессионалом, а это очень и очень здорово); в-третьих, в вузах как правило есть достаточно много внеучебной движухи, и если с учёбой проблем нет, можно в это всё смело и без проблем погружаться. Случается, что люди находят себя именно там.
С уважением, Александра.
Катерина Мурашова

Пишет Ольга из СПб.

Каюсь, я из тех родителей, кто всеми силами будет запихивать ребенка в высшее образование. Тут в ходе двух дискуссий люди уже подробно расписали свои аргументы за традиционный путь. Хочется добавить еще парочку.

Насколько я понимаю, и в животном, и в человеческом мире работает одна и та же отработанная схема, из поколения в поколение. Дело старых\взрослых -  поддерживать поголовье и стабильность старыми, уже проверенными способами.  Дело (части) молодых – пробовать новое - территории, пищу, способы жизни, уклады, ценности и проч.  И открыть что-то полезное и годное повезет немногим, остальные послужат, скорее, ориентирами, куда соваться не надо ( как венки на крестах вдоль дорог((().

Поэтому, извиняюсь, мы  - не косные ретрограды)), а, пытаясь уменьшить риски для молодняка, делаем свою часть работы,

 

1. Высшее образование, нмв, надо получать быстро, сразу после школы, чтобы как можно быстрее в зубах была достаточно оплачиваемая и квалифицированная профессия.

Куда конкретно - определившись хотя бы приблизительно: «Медицина –нет!! Химия –ненавижу! С людьми\ с детьми – никогда! «что они вам сделали?!»))) Компьютер – годится. От математики-физики не тошнит. Хочу тихо сидеть и методично, аккуратно делать работу.

 

2. Насчет того, что «ничего из изученного в вузе не пригодилось», во-первых, первые два курса –они тупо общеобразовательные, во-вторых –есть расхожий мем : «Вам в жизни пригодится не то, что вы изучили в школе, а нейронные связи, сформированные в процессе обучения».

Вот ради этого молодняку, склонному работать головой, нужна хоть какая-то «вышка».

3. Насколько я помню, у большей части соратников в молодые годы учеба и поиск себя были только фоном для личной и социальной жизни и делались минимально необходимыми силами.

Личная жизнь плоха тем, что от нее все же заводятся дети. Одно дело – студентке с младенцем заканчивать обучение, другое – маме с ребенком готовиться и поступать. Да у нее задача момента другая, и мозги сориентированы на материнство – какое там – вспоминать деепричастия и производные. Короче, заведет Нелли малыша – и может забыть про высшее образование. Оправдываться будет потом: жизнь так сложилась, знаете ли, обстоятельства…не получилось с вузом.

4. Девочке же быстро получить профессию особенно важно, чтобы она всегда могла прокормить себя и детей одна (и хорошо, кстати, если удаленно). А то выберет спутника жизни неудачно…и получаем: он ее дубасит, а она никуда не может уйти, потому что сама детей не прокормит.

5. Высшее образование, нмв, надо получать сразу после школы. Пока мозги тренированные -именно что на учебную деятельность –потому что, чем взрослее, тем больше реальных жизненных проблем, и всерьез зубрить какие-то абстракции покажется глупым.

 

6. А вообще, с какого перепугу пошла тема «найти себя»? Для подавляющего большинства работа –это а) средство заработать на хлеб, б) не противным способом, в) чтобы работа имела смысл и приносила пользу людям. Все.

И потом, проблема, заданная в старттопике –это только проблема детей относительно обеспеченных родителей, которые (дети) слегка разомлели в благополучности последних двадцати лет и считают, что так будет всегда (у нас, в России, ха!). Для детей же с худшими стартовыми условиями высшее образование – это способ вырваться в лучшую жизнь из того, что им по роду рождения предначертано.. ну, вы понимаете.

Так что, спорим, это проблемы тепличных детей.

(Что-то на ум приходит, как оно в природе. Бывает, лето особо благоприятное: теплое, сытное, ягодное. И доверчиво  порасплодятся в наших краях более южные, теплолюбивые культуры\ какие-нить птички-пеночки…Ага. Морозы быстро объяснят, что у нас по-прежнему выживает только покрытый густым мехом).

 

7. Люди, вообще-то, они разные. Есть умеющие сильно желать и напряженно бороться. Эти, хоть как будет складываться жизнь, место под солнцем найдут. Есть другие, не такие «пассионарные», которых отклонение от накатанного выбьет из колеи. Но они ведь тоже имеют право на жизнь. Среди «неопределившихся» подростков – людей такого склада еще больше, чем в целом по популяции. Зачем, заплетая красивую чушь про «ты в жизни обязательно! должен Найти! Себя!», намеренно усложнять им жизнь? Это как с автомобилями без полного привода. Единым рывком «школа-институт» они эту горку преодолеют. Если остановятся на подъеме –- кранты.

Если конкретные голубки из Вашего рассказа выживут и реализуются – так флаг им в руки! Но это ничего не доказывает (уже упомянутая «ошибка выжившего»). Куда больше ребят этакими пируэтами посворачивает себе головы и станет никем.

 

8. Еще одна фишка современного момента –профессий стало неизмеримо больше, чем раньше. Обоснованный выбор просто невозможен, хотя бы потому, что мы о них не знаем. Поэтому, кстати, чем дальше, тем т.е.будут все больше требоваться профессиональные услуги по профориентированию .

Сейчас не так важна сфера работы, сколько такие ее особенности –сидячая\ разъездная, с людьми\ в тишине, требует усидчивости и тщательности - или железной стрессоустойчивости, требует динамически реагировать на вызовы и быстро решать -или можно обдумывать и взвешивать решение, руками и сметкой -или анализом и чутьем.

Это раньше можно было сказать: хочу быть физиком. А сейчас –физик ты, биолог, социолог, проектировщик, экономист –один хрен за компьютером. Только данные, с которыми работаешь да программы - разные.

Нужно базовое образование – а дальше пробовать и искать свою нишу.

 

9. Приходилось слышать мнение HR: «Корки диплома вам понадобятся вовсе не сейчас для работы, а в 35-40 лет, когда дальнейший карьерный рост остановится из-за того ,что нет в\о».

Диплом о в\о – это не про профнавыки– а про то, что это доказывает твою способность организовать себя на выполнение длительной и сложной работы головой.

10. Последнее время часто встречаю такую позицию родителей: «Послушай, дитятко. Я, как родитель, понимаю свою обязанность по отношению к тебе так. Я финансирую тебе одно(!) высшее образование до бакалавра. Отучись четыре года – и дальше делай, что хочешь: учись дальше, меняй профиль, оставь так – твое дело и за твой счет. Но, пожалуйста, отучись четыре года. Поверь, я знаю – так будет правильно – в очень многих смыслах, ты убедишься потом».

11. И последнее. Горячо подписываюсь под текстом Марии из СПб (простите, если ошиблась: Сноб глючит, и не могу проверить), которая насмешливо назвала свой глубокий текст «телегой». Да, экзистенциальный аспект. Глобально меняется понятие смысла жизни (христианское ли мировоззрение тихонько дает дуба или наступает новый век..), в умах и сердцах разброд, и куда все вырулит –неизвестно. Это отдельная необъятная тема.

 

Спасибо за тему и дискуссию, Катерина Вадимовна! 

 

 

Вячеслав Потапов
Катерина МурашоваОльге из СПб
/Поэтому, извиняюсь, мы  - не косные ретрограды)), а, пытаясь уменьшить риски для молодняка, делаем свою часть работы,/
сегодня думал на эту тему.
Сначала пришла в голову мысль, что это из серии "батя меня порол, ничего, человеком вырос".
Ольга, Вы совершенно правы, поиски  и свобода - это риски. Совершенно не рискует человек, которому заботливые родители обеспечили проторенную дорожку - при условии, что не поменялись условия (что Вы там написали про зимние морозы?). Человек живет "правильной" жизнью, "как завещали предки" - он, человек, так живет уже от двух миллионов до ста тысяч лет (смотря как считать). Это архаическая стратегия, она оправдана самой жизнью (австралийские аборигены жили так очень долго - до прихода европейцев).
Воспитание в архаичном духе - всегда "обламывание лишних веток", остается каркас, зато надежный. Так воспитывает медвежат медведица - тычками и подзатыльниками.
У воспитанного таким образом человека реакция на новое всегда одинакова "ишь, чего удумали!". И правда, человек ищущий всегда рискует погибнуть, но он, если не погибнет, то находит (потому что ненашедший погибает в том или ином смысле). А вот человек, идущий проторенной дорожкой, находит только то, "что положено". И многие этим действительно счастливы (см. выше "батя порол"). Но далеко не все.
Катерина Мурашова
А вообще, с какого перепугу пошла тема «найти себя»?
Катерина МурашоваПытались старшие младших пропихнуть "наверх" всегда. А вот тема, что при этом надо не только получить профессию от людей уважение денег на прокорм достаточно и Богу угодить, а еще и самореализоваться как личность - причем сделать это надо вообще всем, а если не сделал то сам дурак или родители тебе "не обеспечили условий для полноценной самореализации" (например, не смогли оплатить учебу за границей) - это недавние совсем "песни о главном". Я с этим сталкиваюсь в своей практике, пытаюсь осознать в объеме и последствиях и обращаю внимание уважаемой аудитории 
Катерина Мурашова

Здравствуйте, это Наталья из Петербурга.

У студии Гибли есть чудесный мультфильм "Шёпот сердца" ("Если прислушаться", 1994, сценарист Хаяо Миядзаки, режиссёр Ёсифуми Кондо). Он близок к этому обсуждению, хотя там речь больше идёт о раннем самоопределении. Но в целом он о конфликте "схема — самоопределение". Его стоит посмотреть и школьникам, и их родителям. 
Главная героиня — девочка 14 лет. Возраст, когда в Японии заканчивают среднюю школу и поступают в старшую либо в "техникум". Ещё в семье учатся мама (второе высшее) и взрослая сестра. И вот интересно: они постоянно говорят об учёбе и о необходимости образования (и героиня так же думает), но нет ни слова о их профессиях, о том, "кто я" и "кем быть". 
Их слова: "Окончу учебу — буду работать". "Ты что, забыла, что без образования сейчас никуда!?“ “А кем хочу стать, я пойму на последнем курсе" (это уже после расспросов девочки). В общем, жизнь "по схеме", образование "вообще", без размышлений "зачем". 
Результатов в виде успешности и достатка у этой семьи нет. Их дом неустроен, забит лишними вещами, хотя они много сил отдают работе по дому. 
Есть другой дом — с интересной и благоустроенной жизнью, в который девочке хочется приходить, особенно когда ей плохо. Он принадлежит семье, члены которой как раз имеют профессии, понимание "кто я", цель и дело своей жизни (антиквар, врач, скрипичный мастер). В этой семье не всё радужно, есть конфликт отца и сына о выборе профессии — но мальчик очень осознанно идёт к своей цели. Хотя для этого ему нужно с боем выйти из традиционной и престижной системы образования. 
Для девочки это открытие — что в жизни можно ставить цель. Что у человека есть талант — и нужно разобраться в качестве и степени своей одаренности, в применении к жизни (в фильме она и занимается этим исследованием). И, кстати, понимает, что ей, в отличие от ее друга, нужна эта система школа-институт. Ей теперь нужно не "образование" и оценки, а знания для дела её жизни. 
Елена Лейв
Лев, муж Елены Лейв
Я закончил школу в 1979 году. Не могу себе представить подобную дискуссию среди поколения моих родителей на родительском собрании или, например, в журнале "Семья и школа". Возможно, поскольку уровень жизни был в среднем заметно ниже, чем сейчас, и многие семьи просто не могли себе позволить оплачивать своим детям год-другой "поисков себя", а неквалифицированая работа, на которую брали вчерашних выпускников, оплачивалась плохо. Кроме того, мальчиков ВУЗ освобождал от армии (напомню, что в 1980 начался Афганистан). А в УК была статья за тунеядство, так что жить за чужой счёт совершеннолетнему было слегка опасно.
Ну и стандартный выбор был намного уже, чем сейчас. Грубо говоря, массовое высшее - врач, учитель, офицер, инженер (вариант - экономист). Прочие варианты - журналист, юрист, социолог, психолог etc - либо по блату, либо после армии по направлению парткомов, либо в жестокой борьбе при конкурсе десятки человек на место (сейчас я не рассматриваю творческие профессии - кино, театр, музыка, это отдельная история).
После девятого класса родители купили мне справочник "ВУЗы Ленинграда". Ясно было, что после физ-мат школы я иду в инженеры. Критерии выбора - не безумный конкурс, массовая специальность (чтобы потом не было проблем с поиском работы), без секретности, второстепенные - желательно не слишком далеко от дома либо рядом с метро. Ну и поскольку я не любил чертить, отпадало машиностроение. Ну а дальше - что, кто-то в 17 лет точно знает, что хочет учиться именно на кафедре "Электрические машины", а не "Электрические аппараты" или "Электрические станции"? Понимает, чем отличается специальность "Техника высоких напряжений" от специальности "Электрические сети и системы"? Профессия должна была кормить и по возможности быть не слишком неприемлемой, а для души и самореализации оставались любительские театры, горные походы, бардовская песня и многое другое.
Я это к тому, что жизнь стала намного более сытой и комфортной, чем сорок лет назад, и только поэтому сейчас массово возможна ситуация, о которой раньше говорили "с жиру бесится". Хотя, конечно, и тогда переходили на другие факультеты, бросали один институт и поступали в другой, работали не по полученной специальности, в зрелом возрасте шли на вечерний или заочный и получали второе или первое высшее. Да даже, оставаясь в профессии, переходили с производства в проектирование, из наладки - в науку. Так что и тогда были возможности "искать себя", хотя это было намного сложнее, чем сейчас.
Вячеслав Потапов
Я закончил школу в 1978 году. Представить такую дискуссию на родительском собрании действительно не могу, зато была масса литературы на тему подросткового бунта, в т.ч. и при выборе профессии. 
Было много ангажированного политически, например, читал книгу, в которой всем  классом решили остаться на селе, в колхозе. Там был один одаренный музыкально мальчик, ему после бурной дискуссии разрешили поступать в консерваторию, но он все же вернулся.
Много было и книг на тему "выбрал рабочую профессию, хотя были способности к учебе, какой молодец".
Но были и вполне приличные книги , например, "Челоыек решает сам" Елены Кршижановской - о выборе ребенком цирковой профессии .
Наверно, были и фильмы, но я их не смотрел.
Т.е. советской литературы о "бездельниках, ищущих себя, естественно , не было, зато была масса литературы о ребенке, выбравшем профессию вопреки воле родителей.
Ведь Нелли вроде не бездельничать собиралась? Там проблема только в уровне заработка.
Катерина Мурашова

Почему есть люди, которые стремятся попасть только в элитные университеты? Ну, кто-то уверен, что во всех остальных учат плохо, а кто-то просто хочет свалить за бугор. Это, согласитесь, проще сделать с дипломом МГУ, чем с дипломом СибАДИ.

Зачем им за бугор - вопрос открытый, но хоть понятно, почему вуз должен быть именно элитный.
Про "русских не берём" - охренеть, если прямо так и говорят, то всё ещё хуже, чем я думала.
Про две тенденции - ну да, так и есть. И согласна с теми, кто пишет, что первая была всегда, а вторая активизировалась сравнительно недавно. Только я понимаю её немного шире, не только в плане работы.
Сейчас в обществе в принципе большой запрос на душевный комфорт и гармонию. Это касается и семейного воспитания (сами писали, родителям мало одеть-накормить-обучить, надо ещё психологические условия создать), и образования (учителю мало учить и даже воспитывать - он должен любить детей и прививать им любовь к познанию мира), брака (мужу мало зарабатывать, быть верным, не пить-не драться - он должен быть "настроен на жену", понимать её желания, делать так, как она хочет). В общем, главное, чего люди хотят от чего-то или кого-то - чтобы оно было таким, каким душе угодно.
Но каким именно надо быть, чтобы стать "таким, каким душе угодно"? И потом, у всех же разные представления. Что угодно одному, то неугодно другому.
В общем, субъективизм на марше.
Екатерина из Омска.
P. S. Есть такая книжица - "Дивергент". Подростковая антиутопия. Там общество поделено на фракции по характеру и в то же время профессиональному признаку: есть Бесстрашные - это воины, есть Искренность - это судьи, и т.д. Так вот, в этом мире каждый подросток, оканчивая школу, сдаёт тест, показывающий его склонность к какой-либо фракции. А потом идёт на Церемонию Выбора и там может выбрать любую фракцию, какую пожелает.
От этого момента все критики себе просто лбы фейспалмами пробивали. Зачем давать выбор, если выбора на самом деле нет? И какой олух решил, что фракция должна наполняться по желаниям подростков, а не по её потребностям? Но зато вполне понятно, почему, несмотря на дырявый сюжет и убогий язык, эта книжка была так популярна у молодёжи несколько лет назад. Ребята, выбирающие профессию, просто отождествляли себя с персонажами...
Катерина Мурашова

Пишет Елена из Москвы, 56 лет, буду Елена Л. Много моих тёзок.

Давно по понедельникам с удовольствием иду на работу, предвкушая дневное чаепитие с чтением вашей колонки, а вечерами чтение комментариев. До прошлого поста не писала вам. Обычно солидарна с кем-то из комментаторов. Понимаю, что людей множество, так что можно привести ещё много примеров в пользу любого варианта событий. Вот такая благодушная интеллектуальная гимнастика. Ну действительно, ничего криминального Нелли и Стас не сделали, что же, я теперь " такую личную неприязнь испытываю, что кушать не могу", " кофей пью безо всякого удовольствия"? А вот если эта история созвучна проблеме твоей семьи, тут уже реакция другая. У меня же не 1000 мушек-дрозофил, а свой любимый ребенок, и меня волнует, что с ним будет. И мне не хочется, чтобы монолог блистательной Ханаевой моя дочь услышала не при просмотре фильма "Москва слезам не верит", а от своей потенциальной свекрови. И возможны варианты. Может, Нелли поработает нянечкой, съездит со Стасом на Байкал, потом поработает на заводе. В конце года решит, что же ей больше нравится, маленькие дети или большие машины, и пойдет, наконец, в соответствующее учебное заведение. А может быть как у золовки одной из авторов комментариев с криминально-наркотическими проблемами, детьми неизвестно от кого и отсутствием профессии. И родителей Нелли, думаю, вполне устроил бы первый вариант. К тому же ничего не говорится о сроках этих поисков. И поскольку меняются и цены, и доходы, причем часто непредсказуемо, как с пандемией, например, то это осложняет финансовые планы родителей. Им приходится ориентироваться на непредвиденные расходы и отказывать себе, возможно, в условном Байкале. Так что интересы родителей затрагиваются. И ничего особо милого я в действиях этих ребят не вижу. Если молодой человек не учится, он идёт работать, это норма, надо уже восхищаться, что он не тунеядствует и не идёт в интердевочки? И что же, молодые люди 11 лет учились, и так и не поняли, нравится им биология, литература или компьютер? А вот за пару месяцев работы поймут? И ещё мне непонятно, как отрицать тяжесть освоения теоретических дисциплин после большого перерыва. Допустим, люди моего возраста, которым требовалось сдавать вступительный экзамен по математике, занимались по Сканави. Да если человек совсем недавно готовился, он же эти задания один за другим щёлкал! А после перерыва? Ну, смутно припоминал, что-то такое было. А если так по всем предметам? Кстати, Сканави - это Московский строительный институт, когда-то там была сильная математика. Знала некоторых преподавателей оттуда. Было у них мнение, что заочные филиалы в других городах существуют, чтобы преподаватели, выезжая туда принимать сессию, могли "хвататься за чужие талии". Нет, не криминал, не со студентками. Ну а вечернее образование, по их мнению, было предназначено, чтобы студенты-вечерники меньше пили. Да, приятельница рассказывала, как учась на вечернем, в конце последнего семинара пускали по рядам бутылку шампанского. Но для группы молодых людей даже и пара бутылок "из горлышка, с устатку и не евши" это нестрашно. Не будь занятий, употребили бы гораздо больше. Тем не менее, знаю несколько целеустремлённых людей, которые получили хорошее образование именно через вечерний, заочный вариант. Но это их упорное желание. И были варианты именно успешной карьеры таким путем. Девушка не поступила на биофак МГУ, устроилась в один из институтов АН СССР, закончила Калининградский заочный институт рыбного хозяйства, стала ихтиологом, защитила кандидатскую. Другая девушка училась в вечернем пединституте на химфакультете, но работала на одной из кафедр химфака МГУ. В принципе, образование всегда использовалось как социальный лифт, поэтому не вижу ничего странного в том, что есть ребята, настроенные на престижные и дорогие учебные заведения. Думаю, как раз психолог может им помочь избежать конфликта с родителями, у которых нет таких финансовых возможностей. И не вижу принципиальной разницы между конфликтом из-за невозможности получить образование в дорогом вузе или невозможности покупать брендовые вещи. Да, расслоение огромно. Это не вина твоих родителей. Думаю, ребятам в любом случае придется рано или поздно это заметить и осознать. Относительно молодых людей, которые не знают, что именно их не устраивает, хотя вроде бы все в порядке. Во-первых, к Вам приходят именно те, кого что-то не устраивает. К тому же практика посещения психологов хотела написать, что появилась недавно, но похоже, только начинает появляться. Поэтому чаще приходят те, кто моложе. Те, кто старше, уже привыкли без психологов. Во-вторых, а почему вы полагаете, что они недовольны именно образованием? Да много чем человек может быть недоволен! Отношениями с близкими, недостатком времени, недостаточным продвижением по карьерной лестнице. Касательно образования и работы. Как-то раньше подразумевалось, что труд тяжел, связан именно с трудностями, коллектив большой и неоднородный. А сейчас в массовой культуре все больше тема развлечений, работа - нечто креативное и необременительное. Возможно, кто-то и разочаровывается, увидев, что не все сотрудники приятны, начальники нервные и требовательные, работа включает в себя много рутинных моментов. О профориентации. Надо признать, не все места работы хороши. Боюсь, увидев многие места работы подробнее, молодые люди как раз не захотят туда идти. Вспоминаю наши институтские практики. Да, был застой. Не нравилось нигде. Самое точное описание - монолог Задорнова о шпионе, работающем в нашей организации. Как он пытался узнать, чем сотрудники занимаются, как английский учил, на картошку ездил, решил лечь на рельсы, но поезд опаздывал. Все же человек МАИ закончил, знал, о чем писал! И изменение сферы деятельности. Да в 90-ые масса людей сменила профиль работы. И работа бухгалтера в Советском Союзе была. Так что если человек пошел в физики, а не в экономисты-бухгалтеры, то не хотел он быть бухгалтером или массажистом, но пришлось. И люди находили достоинства в своей новой работе. Почему же теперь смену деятельности причем часто в желанную сторону, а не в вынужденную, считать ужасом? И есть вероятность остаться в своей профессии, перейти во что-то близкое. Работать в другой стране, наконец. И сомневаюсь, что никто из почвоведов в профессии не остался. А как я понимаю поиск себя - есть некая сфера, где человек способен реализовать бОльшую часть своих способностей. Но это не какая-то узкая специальность, а ряд направлений. Так что почему бы не использовать для начала поиска именно вуз?
Вячеслав Потапов
/Так что если человек пошел в физики, а не в экономисты-бухгалтеры, то не хотел он быть бухгалтером или массажистом, но пришлось. И люди находили достоинства в своей новой работе/
кто ж будет спорить с тем, что "обстоятельства диктуют"
Речь-то о том, когда и если "обстоятельства позволяют"
И в случае Нелли речь о работе, как "о чем-то необременительном"? Не увидел.
/Может, Нелли поработает нянечкой, съездит со Стасом на Байкал, потом поработает на заводе. В конце года решит, что же ей больше нравится, маленькие дети или большие машины, и пойдет, наконец, в соответствующее учебное заведение. А может быть как у золовки одной из авторов комментариев с криминально-наркотическими проблемами, детьми неизвестно от кого и отсутствием профессии. И родителей Нелли, думаю, вполне устроил бы первый вариант./
мне эти "а вот я помню случай, просто ужас" напоминают рассказы о авиакатастрофах. В автомобиле мало кто боится ездить, а летать боятся многие.
/ К тому же ничего не говорится о сроках этих поисков./
так здесь просто - речь должна идти о сроках финансовой поддержки. А за свой счет искать себя - так хоть всю жизнь
Катерина Мурашова

Эм... Присоединиться что ли к тому участнику дискуссии, который спросил: ребята, а текст-то изначальный точно читали?;))

Пару десятков раз повторившийся вопрос: чему она там научится? Что она там, к чертям собачьим поймет?

Ответ: Нелли работает в детском саду, педагогика - одна из рассматриваемых ею областей в плане дальнейшей деятельности, она поймет нравится ли ей долго находиться и работать с группой детей.

"она сидит на шее у родителей" Сегодня была на приеме воспитательница детского сада - спросила у нее, сколько получает нянечка. Ответ: 21 тысяча на руки плюс еда. Плюс ее нянечка каждый рабочий день водит в сад троих детей из квартала, это еще 15 тысяч в месяц, плюс еще одна мама иногда задерживается на работе и тогда она с этим ребенком час-полтора гуляет после окончания рабочего дня - это еще пять тысяч в месяц. Итого - 42 тысячи рублей плюс завтрак-обед-полдник. Я бы лично за год отложить на поездку на Байкал с палаткой сумела более чем.

Та же воспитательница сказала, что в частном саду зарплата может быть намного выше.

Катерина Мурашова
Мне кажется, что противоречие между «найти себя» и «следовать плану» есть, но не всегда. Есть люди, для которых план — это широкая река, в которой куча пространства для поиска и выбора (впрочем, по-моему — это те, которые уже определились с делом своей жизни и о поиске себя речи не заводят — хотя по сути-то тоже ищут), есть те, для кого план не границы — а некий опорный стержень, за который ты держишься в своих поисках (это — те, у кого хватает сил и на учебу и на области интересующие их в поиске).
Я пример человека, который в институтах так и не удержался — несмотря на красный диплом и поступление без экзаменов. Сейчас 35 лет, работаю на складе грузчиком-комплектовщиком, наиболее вероятные, нмв, перспективы — если поднапрягусь или обстоятельства подтолкнут, выйду в кладовщики и буду скрипеть до пенсии. Зарплата не хуже, чем у многих моих знакомых, получивших образование для «корочки» и общего развития.
Родители  пытались меня в институтах удержать, но у них не получилось. Добром и интересом не выходило, а угрозы вызвали бы только дикий протест и эмоциональные бури, убивающие на корню любую интеллектуальную деятельность. Вероятно, моя мать это неплохо понимала — если не головой, то «пятой точкой». Впрочем, ее понимание не мешало мне испытывать постоянный стресс просто от жизни в одном доме с родителями и зависимости от них. В общем-то, основным в моем поиске был поиск места, где я этого стресса не буду испытывать. А еще меня дико не устраивали «карты мира», даваемые мне окружением — разные источники давали совершенно разную картину. И чтобы понять, куда идти — надо же разобраться!
В итоге место вроде нашел, картину мира выработал — и увидел, что идти, в общем, незачем. Только если за деньгами «для поддержки штанов» и помощи ближним. Мое видение себя в мире сейчас примерно такое — примат, без всякой цели и смысла заброшенный в дырявую лодку посреди бескрайнего океана и окруженный такими же приматами в дырявых лодках. Откачиваешь воду из своей, помогаешь другим, ну и радуешься — общению и играм с другими в свободное от откачивания воды время (или в процессе откачивания), или просто красивым закатам над океаном. Или помогаешь другим радоваться — потому что хуже кучи обезьян в дырявых лодках — только куча несчастных унылых и страдающих обезьян в дырявых лодках.
И новых обезьян сажать в дырявые лодки — мне видится едва ли не величайшей ошибкой, которую в своей жизни я мог бы сделать (лет 10-15 назад мог бы по глупости, потом — в силу случая и слабости, и только месяц назад российское законодательство и медицина позволили мне окончательно решить эту проблему для себя) . Для того, чтобы избавиться от простого человеческого одиночества — мне за глаза хватает и тех, кто уже тут плавает. А от экзистенциального — пожалуй, никуда не денешься.
--
Алексей из Санкт-Петербурга
Катерина Мурашова

Пишет Елена Л. из Москвы.

Относительно варианта школа-колледж-вуз. Имеет право на существование. Есть подводные камни. Получается, ребенок должен определить, будет заниматься маленькими детьми или большими машинами уже к концу 9 класса, чтобы пойти в, допустим, педагогический или машиностроительный колледж. Программа общеобразовательной школы осваивается за 1 год, а не за 2, так что если дальше молодой человек изменит направление своей учебы, потребуется больше занятий с репетитором, чтобы освоить тот материал, который в колледже давали в кратком варианте. И ещё есть такая неопределенность. Некоторые колледжи сотрудничают с профильными вузами, принимают выпускников на 2 курс очного или 3 курс вечернего отделения. Но эти договоренности могут измениться. С дочкой учился в МАДИ парень, закончивший соответствующий техникум, тоже ориентировался на сотрудничество колледжа с вузом. Но сменился у них, не помню, директор колледжа или ректор института, и парень пошел на 1 курс на общих основаниях. Не катастрофа, он имел возможность подрабатывать по своей специальности, а не на случайных работах, какие-то дисциплины ему уже были знакомы по прежней учебе, но сначала такие изменения планов огорошили. Со схожими проблемами столкнулась и бывшая одноклассница дочки, которая пошла в юридический колледж. Там изменилась стоимость обучения. Изначально для выпускников колледжа предполагались большие скидки. Ещё хотела отметить, что планы могут измениться и при осознанном выборе. Два знакомых молодых человека и девушка медики изменили характер своей работы после смерти у них на руках одноклассницы у молодого реаниматолога,  бабушки у другого молодого человека и дедушки у девочки-медика. Реаниматолог ушел в окулисты, молодой человек, сосед по нашей даче, в мануальные терапевты, а девушка закончила институт как провизор.
Катерина Мурашова
Итак, из 42 000 примерно половина - оклад, остальное - приработки. Ясно. В связи с этим у меня несколько вопросов:
1) Популярны ли данные услуги в Петербурге? А то наскоро поспрашивала знакомых - работников садика и мам с детьми - и все в первый раз слышат о них! Не прибегали, не выполняли, не слышали, чтобы кто-то из знакомых ими пользовался...
Вспоминается почему-то история с другой услугой - с выгулом собак. Какие-то психологи говорили, что для подростков это хороший способ подзаработать. Или писали о каких-то реальных детях, которые так зарабатывали. Но в реальности большинство людей предпочитают выгуливать питомцев сами... Только однажды мне попадалось на глаза объявление, где какие-то ребята работу искали. Но прошло много времени, а собак в нашем районе выгуливают всё одни и те же лица.
2) Итак, вы - няня. Вы хотите подработать. Но родители не предлагают вам забирать детей или гулять с ними. Что же делать? Подходить самой с вопросом, не предложат ли они вам работу? Написать объявление и повесить на воротах садика? Или как?
3) В жизни, конечно, всякое бывает, но согласитесь, чтобы в одном доме (или в нескольких соседних) жили три семьи с детьми, ходящими в один и тот же садик, и все они одновременно захотели бы прибегнуть к одной и той же услуге... Чтобы у няни была возможность так заработать, ей должно очень повезти. Итак, на 42 000, говорите, вполне можно съездить на Байкал. А на 37? 32? 25? Очевидно же, что строить планы, опираясь на максимально удачный вариант развития событий, - не лучший выбор. Вспомните о законах Мёрфи.
Теперь о том, что работа нянечки подготовит к работе воспитателя.
Во-первых, нельзя было одновременно поступить и подрабатывать? А в случае неудачи просто пойти в другой вуз?
Во-вторых - нет, работа нянечки не готовит к работе воспитателя.
Это разные профессии. У них разные обязанности. Они требуют разных компетенций.
Кто такая нянечка? Это та же уборщица. Ей некогда присматриваться к работе воспитателя или выполнять за него работу. У неё своей хватает. Она не проводит занятия с детьми. Она с ними не играет. Она их не воспитывает. Она не пишет планы. Она не разговаривает с бешеными родителями. Она только иногда помогает одеть-раздеть малышовую группу, ну, и присмотреть за детьми может, если воспитателю надо срочно выйти.
Впрочем, уборщица на заводе узнает о работе инженера ещё меньше. Вообще интересная точка зрения, но очень наивная: "Хочешь изучить работу в организации - иди туда уборщицей". А работа уборщицы в театре помогает изучить профессию актёра? А уборщица в министерстве может подготовиться стать министром? А уборщица в школе - это будущий учитель, которому иногда даже можно доверить проведение уроков? Хотелось бы мне знать, сколько актёров и учителей вышли из уборщиц...
Так что - нет. Работа нянечкой подготовит тебя к работе нянечки. Понять, подходит ли тебе работа воспитателем, можно только после того, как ты поработаешь воспитателем.
Катерина Мурашова

Пишет опять Ольга из СПб.

Как Вы здорово сформулировали: «Раньше человек должен был только заработать на хлеб, принести пользу людям и угодить Богу. Теперь от него императивно требуют «найти себя», да так, что без этого жизнь объявляется несостоявшейся».

Так ведь это же «тенденция, однако». И версий происходящего несколько.

А это не курс на атомизацию, разобщение? Запереть каждого в мирке его собственных ценностей и самодельных смыслов –чтобы не было возможности объединиться большим массам сходно мыслящих людей, как это было все прошлые века, когда всегда была господствующая идеология. Массы индивидов выстраивались вдоль одного общего вектора, и силы единиц мультипликативно усиливались и образовывали какую-то новую силу, творящую, криво ли, косо… что греха таить, историю. Типа «весь народ, как один человек, встал на защиту Родины».

А теперь каждому велят иметь свой собственный смыслик. Это как развести и запереть всех поодиночке - как в клетушках «человейников», где знать не знают своих ближайших соседей. А разрозненное стадо куда как лучше управляемо.

Это «конспирологическая» версия почему и «с какого перепугу требуют найти себя»: вброс, осуществляемый злой волей «творцов нового мира». Типа нас туда аккуратно гонят.

 

А может быть, все, наоборот, естественно. Раньше в истории мы ходили защищенно, большими стадами, вместе легче. А теперь «подросли» и должны ходить на охоту за смыслами поодиночке.

А, может быть, это просто умирает, рассыпается врозь некое старое мировоззрение \мироощущение (христианскоориентированное?). Типа старое должно полностью рассыпаться на кирпичики- чтобы собраться далее во что-то новое, глобальное, на века вперед. И мы – тому свидетели?

 

(Флуд для иллюстрации тезиса, что мы живем в точке «глобального поворота куда-то».)))

Принадлежа к тому поколению, которое «уходит со сцены», я как-то последнее время чувствую, что слишком многое отмирает, уходит, спадает с плеч молодняка, как изношенные тряпки – не было такого разрыва с нашими родителями и бабущками, зуб даю! Даже «Пушкин, похоже, не перейдет в 21 век живым» (Н.Берберова). Это не вражда и ниспровергание, а просто- с мягкой понимающей улыбкой – ненужность.

(Да, конечно, я брюзжащий старый пень)).

 Но… как минимум две вещи –литература 19-20 века и война (теперь же надо уточнять, какая именно) для постперестроечных когорт населения более не являются «актуальным содержанием идентичности» , а переходят в разряд «историческое».

В интересное время живем, товарищи...

 

Катерина Мурашова

Елена Л. из Москвы.

Хочу выразить признательность Алексею из Санкт-Петербурга. Для меня ваши заметки очень познавательны. Возможно, моя дочь имеет схожую с вашей точку зрения. Мне это очень трудно понять и принять. Как-то я написала дочке, что когда курице подкладывают утиное яйцо, она высиживает утят. И потом всячески беспокоится, если они плавают в пруду. Возможно, многие мамы, в том числе я, не ушли далеко от пернатых мам. И очень тяжело понять, что же твой ребенок нашел в этом пруду. Дочка ответила, что есть все же мамы поумнее кудахтающих квочек. Возможно, и у них был стресс от совместной с нами жизни. Как-то она приехала к нам на неделю, в конце пребывания сказала, что вот как неделю дома поживаешь, почувствуешь себя дерьмом каким-то. Но вообще-то мы любим друг друга и мы с мужем либеральнее наших родителей, а те, в свою очередь, либеральнее их родителей.
Касательно найти себя. Муж закончил школу в 1980, я в 1982. Да, была пропаганда рабочих профессий. Были спектакли и фильмы, где прогрессивный ребенок не поступал в институт, а шел на работу, уезжал куда-то из столицы, преодолевая сопротивление мещан-родителей. Но уже был Афганистан. Из трёх 8 классов формировали два 9-х. Кто не попадал в 9, шли в ПТУ и техникумы. Техникумы считались поп
риличнее. Как просветил меня сосед по парте, который пошел в техникум, пту - помогите тупому устроиться, и не хватает мне уму, я иду в гпту. После 10 почти все пошли в институты, кто не поступил в дневной, тот пошел на вечерний. Единицы пошли в техникум. Другой сосед-одноклассник, когда я его спросила, почему он предпочел техникум вечернему институту, сказал, что из вечернего института его в 18 заберут в армию, а техникум даёт отсрочку, после окончания у него будет специальность, служить он тогда будет тоже по специальности. Когда отслужит, сможет по специальности работать, а не учеником или разнорабочим, и вот тогда будет учиться на вечернем. Стал весьма успешным бизнесменом. Не помню, закончил ли в итоге институт, учился, но потом пошел его бизнес, бросил, потом восстанавливался, не уверена, закончил ли. В 90-ые как-то встретились, он родителей навещал, я тогда подумала, хорошо же, когда человек богатый, не задерганный, не раздраженный, не взрывается из-за любой ерунды. А он как-то сказал, что надо же, вот пришел когда из армии, женился, такой счастливый был, а ведь ничего не было, жили в двушке с родителями, теперь все есть, а думаешь, вот у того-то в гостях был, у него бильярдная, а у меня нет! Две девочки из нашего класса ещё в школе ходили сгребать навоз на ипподроме. Одна стала жокеем, другая ветеринаром. Когда отмечали вечера встречи, всегда провозглашали в их честь тост за тех, кто воплотил свою мечту.
И про Нелли. Да, работая в садике она все же получит представление о работе воспитателя. Не вполне полное, но все же и документы при ней будут заполнять, и родители ругаться, и занятия с детьми проводить. Но профессий же много, невозможно столько времени тратить на каждую. И подработки ещё зависят от ее желания подрабатывать, умения эти подработки находить. И она увидит, что это трата времени. Меня тоже напрягли трое детей, которых надо в сад вести. Это за кем-то придут первым, а дальше ещё ребенка по двум адресам таскать с утра пораньше? И в каком режиме она будет работать? Если 5/2, то это с 7 до 16, а потом снова приходить, забирать того ребенка, мама которого поздно заканчивает? А если работает с 7 до 19, то тогда одну неделю 3 дня, другую 2 дня. Значит, она и в свободные дни занята подработками. Зато убедится, что такое малооплачиваемая работа. Спрос на услугу приводить ребенка в сад есть, нашей бывшей заведующей так двух её детей в садик отводили. Не спрашивала, сколько она этой женщине платила, но отводили ее ребят не с петухами, а все же выспаться давали, да и было это недолго, она нашла работу рядом с домом. И самое главное, все же не хотелось бы, чтобы поиски Нелли затягивались на годы. Про подружку - будущего флориста. Знакомая генетик после биофака МГУ в 90-ые осталась с копеечной зарплатой, без мужа, с маленькой дочкой. Устроилась в цветочный магазин. Главным требованием были красивые руки. Хозяйка сказала, что лучше покупают у тех, кто с красивыми руками. Так что она обрадовалась, что ее руки подходят для работы в магазине. Ну и дальше нашла удовлетворение в том, что смогла дочку вырастить, дачу достроить, родители-пенсионеры нужду не испытывали. А ведь не один год на биофак поступала!
Вячеслав Потапов

/Хочу выразить признательность Алексею из Санкт-Петербурга. Для меня ваши заметки очень познавательны. Возможно, моя дочь имеет схожую с вашей точку зрения. Мне это очень трудно понять и принять./

мне как-то про обезьян в дырявых лодках не зашло. Не, метафору я понимаю: надо все время откачивать воду (читай - работать), чтобы не утонуть. И против обезьян ничего не имею.

Но откачивать воду надо с оптимизмом :)

Катерина Мурашова

Елена Л. из Москвы.

Конечно, родителей расстраивает изменение сценария особенно после условного "переезда в Питер". Однокурсник мужа, инженер-конструктор, пошел сначала после неплатежей на работе в автосервис, потом стал массажистом. Когда дочка бросила филфак МГУ, конечно, не был доволен. Ещё несколько однокурсников и семей одноклассников одной из дочек столкнулись с поисками после института. Мальчики получили хорошее образование, кто-то даже немного поработал в хорошем месте. Потом один стал организовывать квесты. Другие, не массово, но все же человека 3 из моих однокурсников и столько же из одноклассников дочки решили организовать музыкальные группы, не знаю, как это сейчас правильно называется. Спросила родителей, что же их беспокоит, есть же диплом и у кого-то даже небольшой опыт работы. Говорят, что проиграют они в Битлз, а дальше, чтобы на работу устроится, надо собеседование пройти. И работодатель, вероятно, предпочтет или выпускника этого года со свежими знаниями, или человека с опытом работы в аналогичной организации. А человек, который несколько лет после института где-то болтался, может их не устроить. И последнее. Мне кажется, девушка 18 лет интуитивно чувствует, бесят ли ее малыши. Смешно, но мою дочку как раз бесили. И она говорила, что хотела бы как-нибудь съездить в отель 18+ без детей. Теперь она работает медсестрой в детской больнице. Сначала в дневном стационаре для дошкольников. С мытьём попы. А теперь их филиал перепрофилировали в дневной стационар для школьников. И похоже, ее устраивает. А что зарплата небольшая, она пока не чувствует. То есть теоретически знает, что может холодильник сломаться, пока не сталкивалась. И разумеется, про зубы в 20 лет мысли в голову не приходят. Семья и дети пока представляются лишними. Возможно, и не пока.
Катерина Мурашова
Добрый день!
Пишет Елена из Москвы, в ответ на Ваш комментарий:
 
Катерина Мурашова. Мне кажется, так было. Веками. А где то есть и сейчас. Но в культуре "цивилизованных стран" произошли некоторые изменения - появилось послание ВСЕМ молодым людям: ты должен достичь даже не абстрактного "успеха" (это было и раньше, но несколько уравновешивалось религиозной этикой авраамических религий), но - найти себя, иначе ты неудачник. Может быть, я ошибаюсь, но знаю точно, что многие читают послание именно так.
 
Я-то всегда считала, что «найти себя» — это, по большому счету, найти равновесие и жить в мире с собой. Можно быть летчиком-испытателем, можно работать рядовым менеджером, можно заниматься исключительно домом и детьми, а можно изобретать лекарство от рака - и все это вполне себе «найденное я», если человек может жить спокойно, с преобладанием положительных эмоций по поводу устройства своей жизни. «Найти себя» совершенно не означает и не может означать что-то вроде  «стать чемпионом» или «доказать всем». 
Катерина Мурашова

Здравствуйте, Екатерина Вадимовна!

Меня зовут Мария, 40 лет, из Твери.
Мне очень понравилась героина вашей заметки Нелля. Я ею восхищена: цельная, сильная, четко формулирующая, остро чувствующая.
Я такой не была, к сожалению.
Очень странно что на нее так накинулись, так сильно возмутили ее планы "не поступать", а посмотреть на жизнь, как она есть.
Взрослые так хотят любой ценой удержать своих детей в зоне своего комфорта, так боятся этой самой жизни и уверены что там их малых деточек съедят злые ПТУ, рабочий коллектив, реальные знания о том сколько стоит путешествия.
Я сама работаю на заводе инженером технологом, а дети ходили в детский сад, свекр работал на стройке: нет проблемы пойти на рабочую сетку ни у парней ни у девушек - комплектовщики, распределители работ, кладовщики, слесари мср, на заводе кадровый голод; в детские сады берут нянечками всех желающих, там тоже дифицит кадров; на стройках есть русские бригады где разнорабочим идут парни после армии. Может в СПб по другому, не знаю. Но это не проблема. А понять принцип работы можно и на низовых должностях. 
Мне кажется, эта зацикленность на институтах и высшем образовании и доводит молодых людей до психозов. Нельзя же все яйца класть в одну корзину. А если не поступит по другой причине это ведь тоже воспринимается многим как конец света, крушение всех надежд. Детей всеми правдами и неправдами запихиваю хоть в какой-нибудь ВУЗ, платят зачастую из последних сил. А дети, не понимая зачем, отсиживают свои положенные годы толком не учатся получают ненужный диплом и обменивают его у своих родителей на свободу выбора. Или так и идут дальше проторенной дорожкой на не любимую и непонятную работу. Это ли не счастье?!
Знаю людей которые из рабочих, получив вышку заочно, стали большими начальниками.
Знаю золотого мальчика, поступившего в Москву, в престижный вуз, и ставших там наркоманом. Другой золотой мальчик с аспирантурой и готовы местом начальника спился.
Есть непьющие рабочие с высшим образованием которые зарабатывают больше специалистов. 
Что же на ваших героях сразу крест поставили?!
Надеюсь у героев ваше заметки все получится, они поработают, узнают цену деньгам, цену труда, скорректирую свои планы и осуществят мечты.
Зарегистрироваться или Войти, чтобы оставить комментарий
Читайте также
Клинического психолога Питера Лангмана часто просят оценить риск проявления насилия у пациентов-подростков. Опыту разговоров с потенциальными школьными стрелками посвящена одна из глав новой книги Лангмана «Почему дети убивают. Что происходит в голове у школьного стрелка». В октябре она выйдет в издательстве «Бомбора». «Сноб» публикует отрывок
30 сентября после 11 лет заключения на свободу выходит Константин Руднев, основатель «Ашрама Шамбалы» — когда-то самой известной в России секты. За 30 лет Рудневу удалось создать культ и подчинить себе тысячи людей. В первой части трилогии «Сноб» рассказывает, как маленький кружок йоги, начинавшийся в школьном спортзале, превратился в религиозное движение с последователями по всей стране
Почему на уроке должно быть «прикольно», как отличить хорошего учителя от плохого и что общего у педагогов и актеров, «Снобу» рассказал Дима Зицер, основатель Института неформального образования и школы неформального образования «Апельсин»