Наталья Иншакова /

Каково быть сыроедом

Истории пяти Global Russians, которые стали практиковать сыроедение, чтобы решить проблемы со здоровьем или просто улучшить качество жизни

Иллюстрация: Сноб.Ру/Валентин Поздняков
Иллюстрация: Сноб.Ру/Валентин Поздняков
+T -
Поделиться:

Сыроедение (Raw Food) — система питания, близкая к веганству: она подразумевает употребление только растительной пищи. Разница в том, что эта пища — овощи, фрукты, грибы, проростки, корнеплоды — не должна подвергаться термической обработке. В крайнем случае ее можно сушить, нагревая до 40–46°С. Идея такого подхода проста: сырая «живая» пища сохраняет все витамины и микроэлементы и легко усваивается. Сыроеды полагают, что человек не создан для употребления термически обработанной еды, а необработанная растительная пища — самая естественная и полезная. Кроме того, организм при переработке варено-жареной еды «растрачивает» собственные ферменты, а с «живой» пищей он их, наоборот, получает.

Самые строгие ответвления сыроедения — сыромоноедение (СМЕ, монотрофное сыроедение) и фрутарианство. Сыромоноедение запрещает есть фрукты и овощи одновременно. Например, завтрак может состоять из дыни, обед — из огурцов, ужин — из манго. Сторонники этой системы считают, что смешанное сыроедение вредит организму чуть ли не так же, как стандартное питание: желудку приходится перерабатывать «кучу разной еды» одновременно. Фрутарианство — наиболее аскетичная система, разрешающая только фрукты. Самая гурманская система — Raw Live Food, которая наиболее популярна в США: это настоящее искусство приготовить блюдо из овощей, фруктов, злаков и орехов так, чтобы это понравилось даже закоренелым любителям гамбургеров. Естественно, сыроеды отрицают курение и алкоголь — впрочем, есть среди них и такие, кто пьет вино, так как вино при изготовлении не подвергается нагреванию и поэтому может считаться сырым продуктом.

Почти каждому начинающему сыроеду случается пережить так называемый кризис, для которого характерны головокружение, слабость, выпадение волос и высокая температура. Через какое-то время неприятные ощущения проходят, но они могут спонтанно проявляться в течение всей жизни: сыроеды считают, что таким образом организм обновляется. Все отмечают, что при сыроедении улучшается состояние кожи и волос, а тело совершенно перестает издавать неприятные запахи — сыроед может неделями носить одни и те же футболку и носки. Как правило, сыроеды отказываются от косметики, шампуней и гелей для душа и моются простой водой. У женщин менструации становятся менее болезненными, а зачастую и вовсе пропадают. Некоторые сыроеды-гуру считают это абсолютно нормальным, что, конечно, вызывает большие вопросы.

«У сыроедения есть много плюсов, — говорит Елизавета Виноградова, врач-диетолог, сотрудник НИИ питания РАМН. — Это прекрасная профилактическая очистка организма. Каротиноиды — вещества, содержащиеся в некоторых овощах и листьях, — повышают иммунитет, препятствуют развитию злокачественных опухолей. Сыроедение полезно при почечных заболеваниях, так как улучшает водный обмен организма. В то же время есть опасности. Бобовые, пшеница и некоторые злаки содержат ядовитые вещества, которые нейтрализуются только при термической обработке, их опасно есть в сыром виде. Аллергикам и больным панкреатитом сыроедение вообще противопоказано. Я бы рекомендовала практиковать такую систему питания курсами, например устраивать раз в месяц сыроедческую неделю. В любом случае резко и кардинально менять рацион — вредно».

Интересно отметить, что современная теория сыроедения имеет советские корни. В интервью для сентябрьского номера журнала «Сноб» Ден Коро (в прошлой жизни Денис Коротовских, известный в США повар Raw Live Food и консультант по питанию) рассказал, что основоположником этой системы питания был советский армянин Аркилиан, создавший более 50 лет назад сыроедческое сообщество в Ереване. Потом коммьюнити перебралось в Тель-Авив, а оттуда — в Америку. А Дэвид Волф — автор книги Nature First Law и один из пионеров американского сыроедения — очень многое заимствовал из его трудов (написанных на русском и издававшихся только в самиздате). Другая бывшая наша соотечественница Виктория Бутенко — одна из самых видных активистов этого движения в США. Среди сыроедов вообще немало русских; мы нашли пятерых Global Russians, которые едят только сырую еду, и расспросили их, зачем им это надо.

Марина Харитонова, 26 лет, Ричмонд, США, http://rawinrussian.livejournal.com

Иллюстрация: Сноб.ру/Валентин Поздняков
Иллюстрация: Сноб.ру/Валентин Поздняков

До того как перейти на сыроедение, я была всеядным гурманом — покупала биопродукты, ежедневно делала фреши, готовила сложные блюда, пила алкоголь хорошего качества. Однажды в книжном магазине я наткнулась на Raw — книгу рецептов от известного сыроедческого повара Джулиано. Полистала, впечатлилась и захотела узнать об этом больше. Прочитав книги Виктории Бутенко, я уверилась в том, что сыроедение полезно для здоровья, и перешла на эту систему. Я ни с кем не консультировалась — просто сама полностью изменила рацион. Конечно, сложно было отвыкнуть от любимой еды и при этом постоянно оправдываться перед окружающими. Сложно и по сей день, ведь я остаюсь гурманом, и вокруг много соблазнов. Раз в год посещаю гинеколога и терапевта, сдаю все необходимые анализы — особенно отслеживаю железо, гемоглобин и витамин B12. Кроме того, примерно четыре раза в месяц я голодаю по лунному календарю. Лекарства принимаю по надобности, но в целом я стала болеть намного меньше и вообще не заражаюсь гриппом.

Утром я пью свежие соки или смузи из фруктов и зелени. На обед — салат, на ужин — большая порция салата плюс перекусы в течение дня фруктами, овощами и орехами. В обычные рестораны я хожу редко, а на деловых обедах заказываю салат или что-то строго вегетарианское: я не хочу обсуждать свою диету с начальством и клиентами. В путешествиях бывают разные ситуации, но если с утра нужно в музей, а на завтрак в гостинице только хлеб с вареньем, я не буду терять час на поиски чего-то другого, лучше вечером найду нормальную еду.

Мне кажется, что, в отличие от США, в России сыроеды читают совсем другие книги и потому считают монотрофное сыроедение золотым стандартом. Я часто получаю комментарии типа «как ты можешь смешивать это с этим? Так же нельзя!». В США людей не так смущают сложные и насыщенные рецепты, нет тяги к аскетизму. Мне это ближе, я считаю, что здоровое питание не должно быть лишено удовольствий.

 Арсений Кучеренко, 29 лет, программист, Сингапур, http://fruktoed.livejournal.com

Иллюстрация: Сноб.ру/Валентин Поздняков
Иллюстрация: Сноб.ру/Валентин Поздняков

Пару лет назад у меня начались приступы, похожие на астму. Я не мог дышать, чувствовал, что замерзаю, хотя на улице было плюс 30, иногда тело оказывалось полностью парализованным. Это было очень страшно, мне казалось, что я вот-вот умру.

Я ходил по врачам, и они все как один твердили, что со мной все в порядке и, скорее всего, это проблемы с нервами. О сыроедении я знал давно, и, хотя оно всегда казалось мне симпатичным, у меня не возникало должной мотивации для перехода на эту систему. Теперь же я решил, что нужно что-то менять. Я стал голодать, а в перерывах между голоданиями ел сырую растительную пищу. Однако приступы продолжали напоминать о себе. Потом я заметил, что если не есть сырые орехи или пророщенные злаки, то самочувствие улучшается, и решил временно отказаться от них. Вскоре приступы полностью прошли. Я решил идти дальше и перешел на систему фрутарианства (http://mangodurian.blogspot.com, http://www.jerichosunfire.com).

При переходе на фруктовое питание все мои болезни отступили; исчезла даже язва, мучившая меня с 17 лет. Я не хожу по врачам, не принимаю лекарства и не сдаю анализы (думаю, это бессмысленно, так как существующие нормы разработаны для людей, питающихся стандартно).

Мой типичный дневной рацион состоит, как правило, из дыни или бананов на обед (я не завтракаю), манго или помидоров — на полдник и дуриана (или джекфрута, авокадо) — на ужин. Во время путешествий или в нестандартных ситуациях, когда я не могу найти фруктов, я просто голодаю, пока не появится возможность нормально поесть.

Елена Некрасова, 30 лет, менеджер по продажам, Пхукет, Таиланд, http://lena-fleure.livejournal.com

Иллюстрация: Сноб.ру/Валентин Поздняков
Иллюстрация: Сноб.ру/Валентин Поздняков

Мы с мужем стали задумываться о переходе на сыроедение, наблюдая за нашим старшим сыном (4,5 года): на протяжении долгого времени он отказывался есть вареную пищу, питался одними фруктами и овощами и при этом чувствовал себя очень бодро.

Первые недели оказались совсем несложными, мы просто перестали ходить в кафе, а вместо этого стали покупать фрукты и овощи. В самом начале было трудно отказаться только от двух вещей — хлеба и чая с медом. Через несколько недель исчезло чувство голода, которое поначалу было довольно мучительным; кроме того, я заметила несколько приятных изменений — у меня перестали выпадать волосы, значительно улучшилось самочувствие, пропала усталость в конце дня. И я совершенно перестала хотеть пить. Однажды у нас случился срыв: мы поели пиццу и суши, после чего чувствовали себя ужасно (сонливость, тяжесть в желудке). Решили больше таких экспериментов не повторять.

На завтрак мы пьем зеленый коктейль (60% фрукты + 40% зелени). В течение дня едим помидоры, мандарины, манго, чеснок, орехи, изюм. В поездки мы берем свою еду. В гостях стараемся бывать нечасто: мы пока не готовы оказаться за большим столом и отвечать на расспросы окружающих.

Лекарства мы не принимаем, по врачам не ходим, да и особых поводов к тому нет: после перехода на сыроедение дети болели лишь однажды. Многие наши знакомые объясняют это хорошим климатом, но я могу сказать, что до начала перехода на новую систему питания наш старший сын постоянно жил с насморком и заложенным носом, включая первые четыре месяца на Пхукете.

Когда-нибудь мы дорастем до настоящих сыромоноедов, к чему я стремлюсь всей душой. Правда, мне до сих пор иногда снятся шоколадки.

Наталья Токарь, 23 года, фитнес-инструктор, Дуйсбург, Германия, http://rawrusalo4ka.livejournal.com

Иллюстрация: Сноб.ру/Валентин Поздняков
Иллюстрация: Сноб.ру/Валентин Поздняков

Сначала я стала вегетарианкой, а спустя полтора года заинтересовалась веганством. Меня не устраивали мой внешний вид (особенно появившийся внезапно целлюлит) и самочувствие. Однажды я прочитала о сыроедении и заинтересовалась рецептами. Я стала питаться на 80% сырой пищей и сразу же почувствовала прилив энергии, я стала лучше высыпаться и заниматься спортом с большим удовольствием, стала более гибкой и выносливой. Через две недели я полностью перешла на сыроедение, а через некоторое время — на сыромоноедение. Первое время я ела очень много орехов и фиников: мне казалось, только они насыщают. Сейчас такой проблемы нет. Мой рацион на 90% составляют фрукты, овощи я почти не ем, но люблю пожевать капусту и тыкву. Иногда — орехи, арахис или фундук, редко миндаль. Уже через месяц сыромоноедения прошла жуткая аллергия на руках, которая мучила меня все два года моего пребывания в Германии. Кожа на лице стала заметно чище, наладилось пищеварение. Я отказалась от кремов и лосьонов, пользуюсь только шампунем, но и от него планирую отказаться. И уже давно моюсь только водой. Через год, может быть, сдам анализы, для спокойствия родственников и друзей, чтобы они убедились, что я здорова. Но, думаю, и этого не потребуется: доказательства, как говорится, будут налицо.

Наталья Гонтуар, 30 лет, консультант по фэн-шуй, Нью-Йорк, США, myzenofhealth.blogspot.com

Иллюстрация: Сноб.ру/Валентин Поздняков
Иллюстрация: Сноб.ру/Валентин Поздняков

Началось с того, что однажды я пережидала типичный калифорнийский потоп в буддистском центре Санта-Барбары. С утра монахи читали сутры, медитировали, а затем включали высокоскоростной блендер Vita-mix — смешивали фрукты и овощи для сыроедного смузи. Тогда я этим заинтересовалась, а вернувшись в Нью-Йорк, решила изучить вопрос уже всерьез: сходила к трем диетологам и, убедившись, что в сыроедении нет ничего опасного, стала его практиковать. Мне посоветовали есть только органические фрукты и овощи, следить за содержанием витамина B12 и внимательно прислушиваться к своему организму. Пару раз я, конечно, срывалась на рыбу и курицу. Но постепенно поняла, что ощущение здорового тела и души дороже вареной еды. Да и зачем о ней думать, когда на обед можно приготовить «пасту» из кабачков (специальной машинкой кабачки тонко нарезаются до состояния лапши или макарон. — Прим. ред.) со свежим соусом маринара из помидоров и оливок, а на ужин — вкуснейшую сыроедную «пиццу» на тесте из орехов и проростков. Почти все мои любимые рецепты — из книги Raw Food Bible.

Утром я пью стакан свежевыжатого сока и ем пару фруктов с орехами. С обедом все просто: на Манхэттене всегда можно найти лавочку с салатами. Я вообще перестала пить витамины из аптеки — мне вполне хватает тех овощей и фруктов, что я потребляю в виде соков либо съедаю в натуральном виде. Я уже десять лет не была у врача. Недавно сделала анализ крови — все показатели в полном порядке. Единственное, что немного расстраивает, — разлюбила вино. Не хочется его — и все! Зато теперь все антиоксиданты я получаю со свежевыжатым виноградным соком.

Комментировать Всего 194 комментария

Кстати, если кто-то (из тех, кто на следующей неделе будет в Москве) хочет попробовать сыроедческие блюда , приготовленные самым что ни на есть гурманским способом - член клуба "Сноб" Наталья Степанюк устраивает 27 апреля дегустационную вечеринку с Дэном Коро, он известный в Америке шеф-повар Raw Live Food , йог  и большой друг блога "Здоровье и молодость". Любопытно. что Дэн Коро - выходец из России, он родился в Питере, в прошлой  жизни его звали Денис Коротовских. Готовит изумительно - не зря его зовут в модные спа-отели вроде Chiva Som в Индонезии и Camalaya на Самуи разрабатывать диетические меню.

про тело которое перестает издавать плохие запахи

Я думаю тут дело не в сыроедение. Каждый год я езжу на недельную оздоровительную программу в калифорнию. Еда там предлагается виганская (за исключением двух яиц за неделю). Присутствует много сырых блюд, как например сырой хумус и пате из пророщенных семечек, но есть и готовая еда - овощи на пару, супы, вареный рис, и так далее. И вот мы все там отмечаем из года в года, что при довольно частом потении (там еще много физической нагрузки и постоянное питье воды и разных травяных чаев) - пот ни у кого не воняет. Мне кажется противные запахи возникают в первую очередь из за потребления мяса и алкоголя, но вполне может быть что качество продуктов (то есть химикаты если продукты не органические) тоже влияют. 

Маша, а Вы в Нью-Йорке бываете в ресторанах, где готовят по принципам Raw Food? Кстати, Наталья Гонтуар, а ты какие сыроедные рестораны в Нью-Йорке и Лос-Анджелесе можешь порекомендовать - где правда вкусно? Меня особенно манят десерты, приготовленные по принципам Raw Food - торт твоего изготовления, фото которого есть в коллаже, выглядит чрезвычайно вкусно. Долго такой готовить?

Я к сожалению туда не попадаю, так как их по-моему совсем нет там где я живу, да и мужа я на такое не затащу. А вот в виган ресторант хожу регулярно - мой любимый Candle 79 на углу 79-ой и Лехингтон. Там ОЧЕНЬ вкусно.

И еще совет от моих Калифорнийских наставников: "Raw chocolate." Вот на этом сайте можно заказать шоколад сделанный из сырых зерен какао да еще с добавлениями разных полезных вещей. Ну очень вкусно.

Спасибо за рекомендацию! Страшно заманчиво звучит про шоколад из сырых зерен какао - он вообще похож на обычный черный шоколад?

Да, так как она его делает - он очень похож на обыкновенные трюфеля. Я знаю эту девушку - это такая хиппи, певица, йогиня, и этот шоколад это как воплощение ее кармы. Очень всем рекомендую. Особенно medicine balls. Одна проблема, что если это уже лежит у тебя в холодильнике - уже не оторваться. Но они говорят, что шоколад в такой сырой форме это одна из самых полезных субстанций на земле. Что то там про самый большой ресурс цинка, и так далее. Но главное - ВКУСНО.

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш

вот, кстати,

Марина Харитонова готовит потрясающие сыроедные десерты, в том числе трюфели и торты. И угощает "всеядных" коллег и друзей, которые буквально вылизывают тарелки.

Мария, спасибо за комментарий! Сыроеды считают, что дело именно в вареной пище - она накапливает в организме слизь и придает неприятный запах поту. Впрочем, сейчас мы попросим ответить их самих.

Наталья, а терминология средних веков Вас не смущает? Какая слизь? Неплохо было бы хоть немного осведомиться о физиологии в свете современной науки.

Юлия, я всего лишь оперирую теми же терминами, что сами сыроеды, и ни в коем случае не выдаю себя за профессионала) Понятие "слизи", кстати, есть в тибетской медицине и аюрведе, к которым, впрочем, вы наверняка тоже относитесь настороженно)

Наталья, сыроеды - не пример для подражания, особенно для такой интересной дамы, как Вы! Аюрведа хороша для расширения кругозора, однако, согласитесь - будь Аюрведа ответом на все вопросы и панацеей от всех болезней, то человечеству не было бы нужды изобретать все то, что есть в медицине сегодня.

Юлия, большое спасибо за комплимент, которого я вряд ли достойна, но приятно очень. Я вас прекрасно понимаю. И абсолютно согласна, что при переходе на новую систему питания надо десять раз подумать. Но я смотрю на Наташу, Наташу, Лену, Марину и Арсения - и вижу людей, которые прекрасно выглядят и себя чувствуют. У девушек красивая кожа и волосы. Почему бы не симпатизировать этой системе, раз она дает отличные результаты?)

А не надо ни на что переходить. Каждый из нас уникален, один может прожить на морковке, а другой заработает гастрит и ненависть к окружающим. Прекрасные истории тем и прекрасны, что никто не напишет об отрицательных моментах. И заигрывания со своим организмом может быть и можно проводить наедине с собой, но внесение в массы - это незачем. Как там было написано про головокружение, выпадение волос, высокую температуру и исчезновение менструаций? Это на чей взгляд нормально? Даже если это преходящие нарушения, то прежде всего - это признак экстремальной нагрузки на организм и сильного дистресс синдрома. Зачем же так издеваться? Да, позже организм приспособится, не умирать же ему, но какой ценой?

Эту реплику поддерживают: Natalia Kuznetsova, Pavlo Drobnych

Юлия, официально от блога "Здоровье и молодость" заявляю: да, конечно, это ненормально - те состояния, которые сыроеды описывают как кризисы. Мы могли бы о них умолчать, но специально описали в редакционном тексте, чтобы читатель имел возможность сам делать выводы. И еще раз озвучу позицию редакции ( она совпадает с позицией врача-диетолога Елизаветы Виноградовой):  раз в месяц устраивать себе разгрузочную неделю по принципу Raw Food - можно порекомендовать многим, а вот полностью переходить на сыроедение - личное дело каждого, но врачи не рекомендуют, и наука пока не дала нам доказательств о пользе сыроедения в случае если это пожизненная система питания. Почему мы решили делать этот материал? Чтобы дать читателю ссылки на классные здоровые рецепты, рассказать о том, что сыроедение может быть действительно гурманской едой, а не унылым "силосом". Я считаю, никогда не лишне напомнить о том, что лучший овощ - вовсе не кетчуп, а свежий помидор, желательно без нитратов. И в этом смысле Raw Food - очень здоровый тренд. 

Эту реплику поддерживают: Наталья Гонтуар

Вот, пока Вы, Анна, этого не написали, особенно про опровержение унылого силоса, было все нудно и из текста следовало, что если нет в жизни счастья - то это от мяса! Веселые пионерообразные люди, с глазами, горящими светлой идеей, утверждают, что - ТАК лучше!.. Спасибо Вам за два последних предложения, в них здравого смысла больше, чем во всей статье!

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш

Я обожаю сыроедение!!!

И считаю, что каждый человек должен периодически переходить (с учетом времени года - это моё мнение) на сыроедение - гармоничный фон для релаксации нервной системы, отдыха печени и восстановления ферментных систем поджелудочной железы. Кстати, ещё и для того, чтобы облегчить высвобождение организмом "токсинов цивилизации".

Я обожаю сыроедение!!!

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш, Наталья Гонтуар

Я очень люблю готовить сама!

Много лет уже готовлю сама и в рестораны хожу крайне редко. В Нью-Йорке не плохой ресторан между Gramercy и Union Square Park называется Pure fod and wine. Но если честно говорить про любимый - так он находится в Бостоне и принадлежит Алисе Коэн Grezzo http://www.grezzorestaurant.com/. 

Аня, тот торт который вы взяли в коллаж был vegan, а не Raw. И готовить его ровно 20 минут (с подготовкой). Я тоже очень десерты люблю!  В Понедельник как раз хотела сделать морковный raw торт - выложу фотографию если все получится. 

Наташа, спасибо за совет: мне просто кажется, что начинающим сыроедам легче пристратиться к Raw Food в хорошем ресторане - не у всех с первого раза получается вкусно приготовить по кулинарной книге, а так можно и весь аппетит отбить к этой системе питания.Отлично, ждем фото - и тогда поменяем на картинке шоколадный на морковный! Хотя, конечно, лучше передать с самолетом))) Ну и хотелось бы рецепт еще. 

Аня, нет сомнений, что ресторан должен быть отмечен первым - галочкой в списке "что надо сделать чтобы стать сыроедом". Для начала - хороший ресторан с красивой, гурманской презентацией, а потом дальше по списку - выкинуть или подарить(что лучше) все что лежит в холодильнике и полках, закупить новых овощей - фруктов. А то вдруг не понравится или человек просто к этому еще не готов - обидно будет.

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш

My Raw carrot cake - рецепт есть на моем блоге

Эту реплику поддерживают: Леонид Гав

Мне кажется что сыроедение должно сочетаться с нормальной пищей. Я и так употлебляю много сырых или полусырых продуктов - от рыбы, помидоров, авокадо и фасоли до фруктов. Однако, термически обработанные помидоры имею свойство вырабатывать вещества, которые помогают предупредить раковые заболевания и в них увеличиваются к-во антиоксидантов. Так же при термической обработке происходит распад витамина С.

Главное, что я себя заставляю не кушать в самолетах и "выстро перекусить" где-то по дороге.Качество продуктов оставляет желать лучшего - они уже прошли и термическую обработку и были заморожены.

По-моему, с точки зрения сыроедения, японская кухня очень полезна!

Александр, согласна, что некоторые продукты стоит подвергать термической обработке. Так же считает и Дэн Коро, кстати. Сыроеды с удовольствием готовят сыроедческие роллы и суши из овощей и нори, соответственно, но вот сырая рыба - недопустима именно в этой системе питания

Александр, эта статья действительно могла бы перевернуть мир сыроедения с ног на голову, а также и пошатнуть устойчивые представления о том, где на самом деле живут витамины. Но к сожалению, эта статья на сайте passion.ru - явно перевод из какого- то англоязычного издания, где не стоит никаких ссылок на оригинал исследования и вообще на то место, откуда была переведена эта статья. Весьма вероятно, - на таких ресурсах это часто случается - что при переводе смысл исказился кардинально. И ведь именно такие статьи потом создают толпы глумящихся над жанром "британские ученые установили".  Британские ученые обычно совсем не при чем, а вот виноваты журналисты, которые переврали смысл исследования, таким образом дискредитируют научную деятельность в целом.

Эту реплику поддерживают: Наталья Гонтуар

Александр, откуда у вас такие данные о раке? В вареных овощах ну никак не может содержаться больше антиоксидантов, чем в сырых. Даже если просто лигически подумать. Кстати у Марины Харитоновой есть несколько интересных постов про рак и немало случаев описано, когда люди избавлялись от рака именно на сырой диете. Загляните сюда и полистайте эти посты 

Посмотрите, ссылку что я давал раньше. От туда:

Выяснилось, что бета-каротин, содержащийся в моркови, организм может получить только из вареного овоща. К тому же в вареном корнеплоде содержится в 3 раза больше антиоксидантов, чем в сыром!

А вот каратиноиды, содержащиеся в брокколи и шпинате, в результате тепловой обработки усваиваются пищеварительным трактом на 10-30%, в сыром же виде усвояемость составляет только 2-3%

Насчет рака, другая ссылка

Самым мощным оружием, которым наделила томаты природа, является антиоксидант ликопен - это пигмент, который придает спелым плодам красный цвет. Всего одна молекула ликопена способна нейтрализовать 13 (!) свободных радикалов, которые, накапливаясь в организме, могут привести к раковым заболеваниям.

В отличие от многих продуктов, которые теряют значительную часть своих замечательных свойств при термической обработке, помидоры от нагревания только выигрывают. Концентрация полезных веществ в них при этом возрастает, и они переходят в более легко усваиваемую форму. Кстати, для усвоения организмом ликопена и бета-каротина необходимо некоторое количество жиров, поэтому горячий томатный соус к спагетти с добавлением оливкового масла - это как раз то, что доктор прописал.

Спасибо за ваши ссылки, почитаю.

Эту реплику поддерживают: Кирилл Славин

Мы верим тому, чему хотим верить. Это все равно, что закидать форум ссылками о вредности сыроедения (а таких материалов куча). сырая пища - это живые организмы, как и ваше тело. вас окунуть в кипяток или засунутъ в микроволновку - хорошо будет? Вот так и живые ткани в еде моментально разрушаются, и никак не могут стать полезнее. А цитаты, которые вы приводите, от тех же, кто проповедует, что мясо незаменимый источник наиважнейших аминокислот.

Эту реплику поддерживают: Наталья Гонтуар

Про мясо я не сказал ни слова. Ваше сравнение с человеческим телом абсолютно непонятно, при чем тут это к овощам? Микроволновкой не пользуюсь вообще, т.к. она меняет вкус пищи.

А вот то, что сырые овощи хуже усваиваются - это да. И кто вам сказал, что живые ткани моментально разрушаются? Посмотрите, я привел пример на помидорах выше. Посмотрите на японскую кухню, суши и сашими в Японии стоят дорого. Все японцы едят обычно отварной рис, овощи (термически обработанные на пару) и/или рыбу, бобовые, соевые, лапшу. Японцы - не сыроеды, при этом японская кухня считается самой полезной в мире.

Намного важнее сыроедения, я считаю качество продуктов, и полное отсутствие нитратов, консервантов и пестицидов.

Эту реплику поддерживают: Кирилл Славин

Александр, не хочу вступать с вами в спор. Если вам интересно, почитайте, что пишут альтернативные источники. Я знаю, что про мясо вы не писали, написала для сравнения, потому что что вся цитируемая вами информация из одного источника, и мой опыт сыроедения опровергает данные теории. а сравнение с человеческим телом для того, чтобы объяснить, что сырая еда - это ЖИВАЯ еда. Посмотрите пожалуйста эту и эту ссылки, может найдете объяснение. Cайт живая еда тоже хороший

Источников много - достаточно вбить в гугле критерий поиска и найти статьи.

Я не хочу, да и не собираюсь, вас переубеждать. Все что я хотел сказать, что сырая еда - не всегда значит более усваеваемая.

По последней ссылке автор говорит "Исключите сразу молоко, хлеб, кондитерские изделия, кофе, чай, жаренные продукты." Может быть хлеб и молоко надо исключить, но почему надо исключить чай или кофе (в размеренных к-вах)? Недавно Всероссийское научное общество кардиологов провело опрос 392 врачей, среди которых были даже три академика и 19 профессоров. «72% врачей считают влияние кофе на организм здорового человека положительным, — рассказывает Светлана Шальнова, замдиректора ГНИЦ профилактической медицины. — А вот для больных кофе считают безопасным только четверть докторов.  Японские медики из Национального центра по изучению рака в Токио выяснили, что кофе почти вдвое сокращает риск развития рака печени. Они объясняют противораковое действие антиоксидантами, которыми богат этот напиток. Ученые из Гарварда установили, что ежедневные 2–3 чашки кофе сокращают вероятность образования камней в желчном пузыре на 30–40%, а 4 чашки и больше — на 50%. Кофе без кофеина таким действием не обладал. Кроме того, 3–4 чашки кофе в день защищают от диабета лучше, чем 6–8 чашек зеленого чая, сокращая вероятность развития этой болезни на 42%. Про пользу чая я не буду рассказывать. Поэтому, извините, но я не соглашусь с всем тем, что пишут на сайте "Живой еды".

Вы сдавали какое-то анализы "до" и "после" того как стали сыроедом?

Чай

Лично я пью чай, правда обычно травяной без кофеина, редко улонг

"до" всегда было все в норме, сейчас себя чувствую хорошо, через год планирую сдать, чтобы картина была яснее

Я почему спрашиваю. Вы ведь субъективно определяете, как вы себя чувствуете. Если бы я был бы сыроедом, я бы точно сдал анализа до и после, чтоб посмотреть что и как. А вообще я скептически отношусь к сыроедению - думаю вы это уже поняли.

Кофе

Про кофе - это совершенно верно. Я пью его раз в день и мне вполне хватает. А к тому что вы сказали могу только добавить что может быть лучше пары чашек кофе может быть только пара чашек органического кофе - ну чтоб никакой химии не было.

Кофе, на сколько я знаю, очень серьезно обрабатывается и потому не все полезно. Вот ссылка про это http://www.youtube.com/watch?v=-D19mF5hFb4. 

Ну дело в том, что я стараюсь все продукты покупать органические, кофе не исключение. Ведь, если почитать, что в продукты добавляют, а я это делаю каждый раз когда покупаю продукты в супермаркете, то волосы дыбом встают.

Кстати, попробуйте вот этот кофе - http://www.youtube.com/watch?v=1Q7IYpLYQ7Q

Очень натурально, а главное вкусно :))

Про волосы дыбом - это вы точно подметили, особенно в Штатах. тут полный бардак. Единственный плюс - об этом говорят - где отравленое, а где - органическое. Про Россию у меня просто очень мало информации на данный момент. Где органическое покупать  в Москве тоже не знаю - буду выяснять по мере приближения даты переезда. Может "Сноб" поможет и сделает серию материалов где и как обстоят дела.Анна Карабаш, правда ведь, сделаете? По-моему всем будет полезно.

А про кофе этот я много уже слышала, просто никак не могу пройти психологический барьер. Вы сами прекрасно знаете как он делается. Хотя, говорят, и вы, видимо, согласны, - это самый вкусный кофе в мире!  

Ну вы же понимаете. Это маркетинг. Если раньше можно было продавать масло, в котором ни капли масла нету, то сейчас можно продавать масло и повесить на него ярлык "Органическое", а продавать с 30% надбавкой.

Кофе как кофе. Не лучше, чем blue mountain. Опять таки очередной маркетинговый шаг. Кстати, этот кофе не самый дорогой, есть еще дороже.

Про маркетинг конечно понимаю. Да я вот еще тоже думаю. Сначала все было пестицидное, потом что не обработано назвали органическим. А что их остановит через пару лет сказать что все что мы сейчас считаем органическим - фигня, и там речка протекала рядом, а выше коровы хрумкующие кукурузу гмо-шную паслись - и все. Поэтому, я тут где-то выше уже писала, ко всему надо спокойно относиться. 

Наташа, вот тут была дискуссия на "Снобе" по поводу органических продуктов - из нее частично можно сделать вывод, как и где обстоят дела с органикой (в России в принципе нет такой маркировки и таких ГОСТов, кстати)

Александр, сырые овощи и правда дольше усваиваются, чем паровые, это факт, который , по моему, тут никто и не оспаривает. Но это нормальная работа для здорового желудка, это правильная для него нагрузка плюс  живая клетчатка, которая необходима для нормальной работы кишечника.

Позвольте не согласиться с вами. Если кое-какие сырые овощи почти не усваиваются, то что же в них полезного тогда?

Позволю с удовольствием - мы тут для этого все и собрались. А какие сырые овощи, можно поименно?

Не поверите - залезла в холодильник и взяла! Вот сижу теперь и грызу. Хорошо! 

Молоком запивайте - поможет усвоиться морковке.

Да, или можно маслом оливковым заливать))) Александр, только не будем путать две вещи: переваривать морковку - это одно, получить из нее витамин А - жирорастворимый, то есть который усваивается только в присутствии жира, - лишь частность. 

Эту реплику поддерживают: Илья Колмановский

Я про усвояемость и говорил (усваиваются организмом только в комплексе с жирами)

Всякий уважающий себя сыроед поливает морковку оливковым маслом))) не вижу противоречий

Александр, к сожалению,Ваша ссылка про витамины и термически обработанные овощи-фрукты вела на неубедительный сайт passion.ru, а оттуда - никуда, так что считать все это правдой - некорректно. Я никак не могу прогуглить это исследование и найти его упоминание в серьезных научных журналах. Может быть, Вы найдете? Тогда можно будет посмотреть первоисточник и поговорить об этом. Но пока мы не имеем доступа к оригиналу этого сенсационного в самом деле исследования, следует по-прежнему должны считать, что в свежих овощах и фруктах - больше витаминов, чем в термически обработанных.  

Про помидоры - более приличная информация, но тоже отнюдь не научный журнал и без живых ссылок, плюс там речь об исследовании 1986 года, и с тех пор вся теория свободных радикалов была многажды подвержены критике, так что вполне возможно, и тема с термически обработанными помидорами тоже не работает... См. статью о свободных радикалах в англоязычной Википедии 

"Nonetheless, some recent studies tend to show that antioxidant therapy have no effect and can even increase mortality" - "Тем не менее, некоторые последние исследования показывают, что антиоксидантная терапия не имеет никакого эффекта..."

Эту реплику поддерживают: Кирилл Славин

Анна, если вы не верите - есть гугл, получаем

Ссылка - http://blogs.nlb.gov.sg/ask/cookery/646

Tomatoes are rich in vitamin C. They also contain vitamin A and B, potassium, iron and phosphorus, as well as antioxidants. A medium-sized tomato also contains the same amount of fibre as a slice of wholemeal bread, with less the calories!

To enjoy their antioxidant value, cooked tomatoes are actually better, as cooking breaks down the tough cellular walls, releasing the lycopene (antioxidant in tomato) for the body’s use.

Reference: - Herbst, Sharon Tyler, The new food lover`s companion: more than 6,700 A-to-Z entries describe foods, cooking techniques, herbs, spices, desserts, wines, and the ingredients for pleasurable dining, Hauppage, N.Y.: Barron’s Educational Series, Inc., c2007. - Graimes, Nicola, Brain foods for kids : over 100 recipes to boost your child`s intelligence, New York : Delta Trade Paperbacks, 2005. - “Serve those greens right”, Straits Times: Mind You Body supplement, 6 Aug 08, Factiva.com, 08 Aug 08, www.factiva.com - Encyclopedia of foods : a guide to healthy nutrition / prepared by medical and nutrition experts from Mayo Clinic, University of California Los Angeles, and Dole Food Company, San Diego, Calif. ; $aLondon : Academic, c2002. - McGee, Harold, On food and cooking : the science and lore of the kitchen, New York : Scribner, 2004.

Александр, я не то что не верю - просто хочется разобраться внимательно со всеми данными. Вполне возможно, что этот самый ликопен и высвобождается только после термической обработки - да только нужен ли он нам в своем освобожденном виде? Я об этом ведь! Теория, что доблестные антиоксиданты нейтрализуют свободные радикалы, и нам всем от этого будет счастье и долгая жизнь, последние годы всерьез подвергается сомнению (см. мой коммент выше).  

Японская кухня

В японской кухни почти нет свежих фруктов, к сожалению

Эту реплику поддерживают: Александр Шестаковский

Вот и я о том же, Марина. А считается самой полезной в мире.

Александр, а кем считается? Есть такие же страстные поклонники средиземноморской диеты, и они считают ее более полезной системой питания, чем японская кухня. Мне кажется, у нас ни у кого не найдется достаточных аргументов, обоснованных научно, чтобы поставить что-то на первое место, а что-то - на второе.

Достаточно. Посмотрите вот эту ссылку

Давайте возмем 2 критерия: (а) долголетие (б) содержит все, что необходимо огранизму, чтоб сохранять жизнеспособность и не поправляться. Японская кухня удовлетворяет этим критериям сполна. Я не обсуждаю диеты. Если мы ходите сравнивать, то давайте сравним японскую кухню с русской или французкой.

Кстати, нужно брать еще во внимание бум на японскую кухню. Есть кухня действительно японская, а есть кухня западная адаптированная. Скоро, по-моему, Макдональдс будет суши продавать.

Александр, опять приводите ссылку на сомнительный источник passion.ru, который, в свою очередь, ссылается на "экспертов Forbes", без живых ссылок на оригинал статьи.  А у меня тем временем вопрос: почему эксперты Forbes делают рейтинги самых полезных кухонь мира? Я считала, что там сильные эксперты в области финансов и экономики... Плюс в статье ни слова о средиземноморской кухне- а в последний год мне попалось как минимум пять научных исследований , которые выявили ее достоинства в той или иной области (помогает от депрессии, от того, от сего - все было вполне серьезно). Так что история про японскую кухню как самую здоровую в мире по-прежнему остается открытой, я считаю.

Насчет долголетия - посмотрите недавнюю нашу статью в блоге "Здоровье и молодость" о мировой статистике по долгожителям: японцев среди них примерно столько же, сколько американцев. С их гамбургерами и картошкой фри)))

ну то что японцы долгожители, вы спорить не собираетесь?

Или это тоже сомнительная ссылка?

Да, но ведь и среди американцев много долгожителей - Вы смотрели наш текст? И что - будем агитировать за "Макдональдс"?

Население США -307 млн

Население Японии - 127 млн

А как вы их сравниваете?

Возьмите к-во долгожителей на душу населения (per capita)? У кого больше получится? Более 20,000 человек в Японии живут дольше 100 лет.

Посмотрите мою ссылку выше - Продолжительность жизни в Японии, как мужчин, так и женщин, является самой высокой в мире.

Не спорю - но у американцев тоже неплохая статистика по долгожителям. Я к тому, что - как мне кажется - это лишь один из многих факторов. Поэтому и нельзя одну из кухонь поставить на первое, а другую - на второе место. Это будет по прежнему субъективная оценка - о чем я и говорила в самом начале этого треда.

Michael Batiukov Комментарий удален

цифры-факты

Решил перепроверить данные и оказалось, что французы стоят на первом месте (скорее всего, из-за привычки пить хорошее вино?) - 1 столетка на 3,076 жителей Франции (in percentage of the total population). В США 1 на 3,300, в Японии 1 на 3, 522 (данные на ноябрь 2008-го года).

"The United States currently has the greatest number of centenarians in the world, estimated at 96,548 on November 1, 2008. Japan is second, with 36,276 in September 2008. Many experts attribute this (and Japan's very high life expectancy) to the Japanese diet, which is particularly low in fats, and to hygienic practices. In addition, five times the rate of Okinawans live to be 100 than the rest of Japan.

France has the highest rate of centenarians in percentage of the total population: 20,115 centenarians in metropolitan France for a little less than 62 millions inhabitants , or 1 centenarian for 3,076 people. The rate is 1 per 3,522 in Japan (but much higher in Okinawa), and 1 per 3,300 in the United States."http://en.wikipedia.org/wiki/Centenarian

Михаил, спасибо Вам за цифры - Вы сделали за меня мою работу))) Так вот и я о том: почему это мы так зациклились на японской кухне как самой полезной в мире? Среди французов больше всех столетних,  вероятно, их кухня точно не хуже. Американцы на втором - внимание! - месте. А японцы - только на третьем. Это я все к чему? Вряд ли мы сейчас сможем составить качественный рейтинг и выявить САМУЮ ЗДОРОВУЮ КУХНЮ. 

самые здоровые компоненты

Анна, скорее всего, мы не сможем выявить самую здоровую кухню. Мне кажется, намного важней выявить самые здоровые ингредиенты и компоненты и их сочетание. И это окажется комбинация свежих овощей и трав, зернобобовых (legumes), орехов, семян, рыбы (или других морских продуктов), приправленных  чесночным, соевым, или имбирьным соусом и оливковым маслом. Вполне возможно, что и стаканчик красного вина иногда не помешает?

Короче, это должны быть блюда с оптимальным сочетанием энергетически правильных и здоровых продуктов питания, которые не застрянут в организме на долгие годы в жировых клетках, а наоборот - подарят нам энергию, лёгкость и радость жизни! 

О, есть крутая книга Healthy at 100 - её написал человек, который изучал четыре группы людей на земле, которые живут дольше всех (там и Окинава и Абхазия). Если будет шанс - почитайте, очень интересно.

Healthy At 100 Book

Марина, спасибо! Скорее всего, это книга Джона Робинса? Вот эта: http://search.barnesandnoble.com/Healthy-At-100/John-Robbins/e/9780307485861/?itm=2&USRI=healthy+at+100

Спасибо!

Точно! Не знала, что она есть в электронном виде!

долгожительство

Уважаемая, Анна, американцы-долгожители не питаются гамбургерами и картошкой фри. На планете существует несколько мест в которых по странному стечению обстоятельств (чистота воздуха и воды, гористость, близость к морю или океану, а затем уже и кухня и подвижный образ жизни) живут долгожители. Без сомнения, существует прямая связь между здоровым питанием (совсем не обязательно только сырые овощи и фрукты), здоровым образом жизни и долголетием.

Есть у меня одна интересная книжечка об этом, только нужно перерыть всю мою солидную библиотеку. Как найду - продолжу разговор.

До встречи online.

Нашёл!

Книжка называется "50 Secrets of the World's Longest Living People" by Sally Beare, 2006. Как говорил Гиппократ : "Let food be your medicine and medicine be your food". Подробности позже.

МБ

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш

Я говорила про гамбургеры специально, чтобы подчеркнуть, что нет прямой корреляции национальная кухня- количество долгожителей))) конечно, на гамбургерах далеко не уедешь)))

Меня смущает только одно: все обращённые пришли к сыроедению "по состоянию здоровья". Так же сообщество страдающих аллергией на шерсть может призывать всех остальных избавляться от кошек и собак. Почему человечество вообще стало термически обрабатывать некоторые продукты питания? Потому что так вкуснее. Картофель - очевидный пример. Если у вас язва или пищевая аллергия то приходится жертвовать вкусом ради здоровья, но если вы здоровы?

Эту реплику поддерживают: Руслан Муравьев

Юрий, вы не совсем правы - из наших героев только Арсений и косвенно Наташа Токарь обратились к сыроедению, чтобы решить проблемы со здоровьем. Остальные хотели улучшить качество жизни и перейти на логичную, с их точки зрения, систему питания. Очевидно, что некоторые продукты обязательно надо термически обрабатывать. И аллергикам с сыроедением, как раз, надо быть осторожными.

Да? А я посмотрел сайт Виктории Бутенко, так там просто кошмарная картина нарисована. Её семья из 4 человек чуть концы не отдала, но, к счастью, нашла свою панацею.

Я перешла на сыроедение отнюдь не потому, что вынудили проблемы со здоровьем. 90% женщин не устраивает их внешний вид, ели разобраться. Я искала оптимальную систему питания, на которой можно оставаться максимально здоровой и полной жизни. Трагично, что тяжесть в желудке, невозможностъ пойти на банкет без таблетки мезима в кармане, "активия" для пищеварения (это подумайте, сколько людей страдают запорами, что вовсю крутят эту рекламу), бесконечные простуды, усталось в конце рабочего дня, когда вас хватает только на телевизор и хороший ужин, целлюлит у женщин, проблемы с суставами после 30-40, а на Западе еще раньше, даже кариес -  воспинимаются как НОРМАЛЬНЫЕ явления. И если уж приперло серьезно, когда, как говорится, петух жареный клюнул, тогда говорят: "Это его проблемы со здоровьем вынудили". А все вышеперечисленное - это так, рутина... Хотя так не должно быть, и сейчас, будучи сыроедом, я чувствую огромную разницу. По сути, как говорит Арсений, на традиционном питании вы сидите все время как на пороховой бочке и не знаете, когда рванет. Ведь болезни всегда сваливаются так неожиданно. Сыроедение дает больше уверенности в завтрашнем дне. И я стала сыроедом, чтобы улучшить качество своей жизни во всех сферах. Зачем жить хуже, если я знаю, как лучше?

Наташа, кариес - это общее состояние огранизма. Если человек много работает и мало отдыхает и спортом почти не занимается (иммунитет слабый), то это отличный рецепт для того, чтоб получить кариес. Ну и, конечно, гигиена зубов влияет.

А вот то, что сыроедение укрепляет десна - это факт.

То что Вы описываете "тяжесть в желудке, таблетки мезима, запоры, безконечные простуды, целлюлит, кариес, ..." - это и есть то что я называю "проблемы со здоровьем".

вы пишите: "Почему человечество вообще стало термически обрабатывать некоторые продукты питания? Потому что так вкуснее."

если вы взяли что-то в природе, что не можете съесть в натуральном виде, но наверное взяли что-то не то. Свиньи например с удовольствием съедят сырой картофель. И некоторым сыроедам тоже удается распробовать некоторые его сорта, когда рецепторы на языке наконец восстанавливаются. Люди же картофель варят для улушения вкуса, но и так им невкусно. Нужно еще посолить, поперчить, сдобрить маслом или положить в салат - тогда уже можно есть. А особенно в соли (можно найти немало доказательств и исследований) нет НИЧЕГО полезного для вашего здоровья. И рецепторы наши вкусовые именно от употребления денатурированной и сдобренной всякими приправами пищи далеки от настоящих. Многие сыроеды отмечают, что после некоторого время на сыроедении сырая еда оказывается необыкновенно вкусной.

Наталья, про рецепторы первый раз слышу. Вы это сами придумали, или Вам кто-нибудь рассказал? Острые приправы возбуждают совсем другие рецепторы (болевые и температурные), а не рецепторы вкуса, поэтому никак на них влиять не могут. А уж как термическая обработка продуктов может привести к отмиранию рецепторов ума не приложу. Ожоги языка я не считаю, конечно. Нейроны содержащие вкусовые рецепторы умирают и обновляются из специальных стволовых клеток примерно раз в десять дней независимо от того какую пищу вы употребляете. Так что изменения вкуса отмечаемые сыроедами не имеют к рецепторам никакого отношения. Эти изменения происходят у них в голове а не на языке. Наталья, "в соли нет ничего полезного" это, извините за прямоту, глупость. Оба иона соли: натрий и хлор совершенно необходимы организму в больших количествах, в первую очередь для нормальной работы нервной системы. В "зелёных" продуктах этих ионов мало, именно поэтому дикие и домашние жвачные животные нуждаются в соли, и с удовольствием её лижут когда могут найти что-то солёное. Из пяти видов вкусовых рецепторов один создан природой именно для регистрации в пище соли, это доказывает её чрезвычайную важность. Человеку целый день сидящему за компьютером вполне хватает соли которую он получает в хлебе, чипсах, и т. д., но если вы ведёте активный образ жизни и много потеете, то без соли вам будет худо. Попробуйте пробежать 10 км и потом сразу выпить литра 2 - 3 чистой воды - увидите. Только лучше бегите сразу в больницу, это называется водяное отравление, и от него умирают. Не от воды, конечно, а от низкой концентрации соли в крови и лимфе.

Эту реплику поддерживают: Константин Кропоткин, Кирилл Славин

да, ну тогда остается только удивлятъся, как я живая еще. Год не употребляю соли, и бегаю почти каждый день по 12 км. а про рецепторы конечно не сама придумала, в умных книжках читала)))

а натрий и хлор содержатся в сырой еде в естественном виде. на эту тему тоже есть много исследований.

Эту реплику поддерживают: Наталья Гонтуар

Я тоже уже много много лет ничего не солю специально, соли достаточно в сырых овощах. Прекрасно себя чувствую, непрерывно занимаюсь спортом, много езжу на велосипеде, играю в теннис, и сегодня, кстати, пробежала один из Нью-Йоркских марафонов. 

видите как здорово. очень надеюсь, что данная статья поможет развенчать некоторые мифы о том, что отсутствие соли в рационе опасно, что сыроеды слабые и у них нет сил заниматься спортом, что они не получат всех питательных веществ из сырой еды и т.д.

Не думаю.

Вряд ли мы что-то тут развенчаем, Мы же не специалисты в области физика, химии, медицины и т.п. Все, что мы описываем - это наши ощущения от собственного организма.

Все. Точка.

Кем, что и когда по крупицам было доказано про сыроедение собирать тяжело и многое есть только на английском.  Заметьте, что в интервью к статье не участвовал ни один русский живущий в Росси.  Не то что бы их там не было - есть, но видимо мало. Просто до Росси это пока тяжело доходит. По многим причинам. В частности люди не понимают как можно есть сырую еду зимой. And, actually, can you blame them?

Вот если мы станем профессионалами в этом направлении питания, получим специальную научную сертификацию... тогда.... Но только на это жизни не хватит. Да и не надо это. У каждого свой путь.  Поэтому слушают и следуют только те кто сами хотят, умеют искать и выкапывать информацию, и которые уже "дошли" до этой, определенной открытости сознания. 

Эту реплику поддерживают: Michael Batiukov

ошибаетесь, в России тоже достаточно сыроедов, просто статья изначльно должна была быть о русских, живущих зарубежом. То, что там сыроедить сложнее - согласна

Наталья Гонтуар Комментарий удален

Ну кстати сыроедение не только в Москве тяжело поддерживать если ко всему еще придерживаешься правила что надо есть локальные продукты. Все же в северном климате зимой есть сырые продукты это довольно неестественно, хотя может быть в целом и полезно.

Дорогая Наталья! Вы уж меня извините, я долго читал, думал, что смогу сдержаться. Вы достаточно часто в своих высказываниях приводите аргументы вроде "рецепторы на языке наконец восстанавливаются". При этом я нигде не вижу подтверждения тому, что мои, заядлого мясоеда, (или трупоеда, не знаю уж как это назвается) вкусовые рецепторы находятся в состоянии худшем, чем ваши сыроедческие. Я, прямо скажу, возмущен и расстроен этим вашим заявлением. И мои рецепторы меня полностью поддерживают. 

А вот еще ваша фраза "сырая еда - это ЖИВАЯ еда". Простите, что же живого в сырой свиной туше? Или, например, в сорванном яблоке? 

Не сочтите за наезд, просто, мне кажется, что любую позицию нужно хорошенько обосновать. Привести результаты исследований, долговременных наблюдений, еще чего-то. В общем использовать то, что называется научным подходом.

А просто утверждать, что "Многие сыроеды отмечают, что после некоторого время на сыроедении сырая еда оказывается необыкновенно вкусной" как-то несерьезно. Моему товарищу, простите, так и секс в гамаке кажется весьма себе комфортным. Не повод же это утверждать, что человеческая репродуктивная система идеально работает только в таких экстремальных условиях.

Олег, в свиной туше однозначно нет ничего живого, потому что это труп животного. Здесь речь идет о веганосыроедении, т.е. только о растительных продуктах, потому что в сорванном яблоке, как и в любом сыром фрукте-овоще-орехе и проростках есть жизнь, в них есть энзимы, благодаря которым пища как бы саморастворяется в желудке, делая процесс пищеварения безнагрузочным для организма. Когда вы едите термически обработанную пищу, организм тратит собственные энзимы для ее переваривания вместо того, чтобы выполнять более важную работу в организме. Исследования на эту тему проводил академик Уголев, как и многие другие иностранные ученые. Описание того, что такое ЖИВАЯ еда и как работают энзимы можно в книге Бутенко.

Про то, почему наша система пищеварения предназначема для переваривания сырой растительной пищи и что такое аутолиз можно прочитать здесь http://livelymeal.ru/why/. Так же посмотрите другие статьи на этом сайте.

Для болей наглядности есть видео в 3х частях о том, почему именно сырое и растительное. http://livelymeal.ru/video/

Еще в начале 20 века Арнольд Эрет установил, что элиминация (вывод токсинов из организма) прекращается, когда вареная пища попадает в желудок. Его книгу можно прочитать здесь.

А если вкратце - здесь одна из рассылок транссерфинга (если интересуетесь этим, будет вдвойне интересно) как раз об этом. http://subscribe.ru/archive/psychology.zeland/200909/17173424.html

Что касается рецепторов, то многим сыроедение представляется скучным и невозможным, т.к. они не представляют себе, как можно есть сырую тыкву или цветную капусту или кабачки до насыщения. И такая еда им кажется невкусной и пресной, тем более если без соли, и не в салате, а так, как есть. Если всю жизнь есть соль, вареное-жареное с усилителями вкуса и ароматизаторами, вкусовые рецепторы атрофируются и при переходе на сырую еду просто не воспринимают ее. На сыроедении  они восстанавливаются, вкусовые ощущения возрастают, и сырая еда для вас станет наслаждением, как это и было заложено природой.

Подумайте, почему маленькие дети ВСЕГДА отказываются от вареной еды, кашек и котлеток, когда мамы начинают вводить "нормальную" пищу. И всей семье приходится разыгрывать цирк, чтобы запихнуть в ребенка то, что мама приготовила или купила в банке с надписью "детское питание". Но ребенок обычно не откажется от мандарина или огурца, помидора или любого фрукта.

Хорошая статья про вкусовые рецепторы здесь http://jizn.com.ua/zdorove/189--chto-v-nas-zalojeno-prirodoi-

Выдержка из медицинской статъи : "Если постепенно исключить соль из своего рациона, то вскоре вкусовые рецепторы  восстановятся, что позволит  почувствовать  тонкие ароматы пищи" http://www.medicus.ru/wellness/pats/?cont=article&art_id=8865

А вообще, "для человеческого организма варёная пища опасна так называемым пищевым лейкоцитозом (увеличение количество лейкоцитов в крови после приёма пищи), о котором было давно известно, а сегодня это хорошо замалчиваемая тема, на которую считается, не следует обращать внимания. Глава из медицинского учебника для ВУЗов о вреде термообработанной пищи здесь.

http://syromono.info/ru/page/vlyyanye-na-organyzm-termychesky-obrabotannoy-pyshchy

Суть пищевого лейкоцитоза заключается в следующем: после употребления варёной пищи к кишечнику со всех концов организма устремляются белые кровяные тельца - лейкоциты, которые сосредотачиваются в стенках кишечника и пытаются не пропустить в организм денатурированные варкой белки и аминокислоты. В это же время органы и ткани становятся совершенно беззащитными против проникших через кожу и лёгкие микробов, которых должны уничтожать лейкоциты. Более того в межклеточном пространстве продуктов начинают накапливаться продукты метаболизма клеток (т.е. клеточных экскрементов), в утилизации которых также участвуют белые кровяные тельца. И пока пища находится в кишечнике, а это 4-8 часов, лейкоциты защищают организм от проникновения в него денатурированной отравы, и им некогда защищать клетки и ткани от микробов и убирать клеточные экскременты.  Клетки организма, которые дышат, пьют и употребляют пищу из межклеточного пространства, и туда же выделяют экскременты, начинают испытывать недомогание, поскольку воздух, вода и пища в клетки поступают с их собственными экскрементами. Теперь представьте, если вы три раза в день поели варёной или мёртвой пищи, то в этом случае пищевой лейкоцитоз будет у вас постоянный. А это означает, что в течение суток, месяцев, лет, и всей жизни у вас не будет хватать белых кровяных телец, и некому освобождать ваши клетки и межклеточное пространство от продуктов метаболизма, шлаков, умерших клеток, и проникших в организм микробов. И ваши клетки, и межклеточное вещество будут от года к году постепенно засоряться, клетки будут стареть и умирать, их место будут занимать микробы, питающиеся умершими клетками. И теперь уже микробы будут выделять свои экскременты, совершенно неудобоваримые для организма, что собственно и вызывает неотвратимое увядание тканей и смерть организма. "

Юрий, как раз язвенники вряд ли смогут отказаться от термически обработанной пищи - когда у меня был гастрит, я вообще не могла есть сырые овощи и фрукты, а с язвой это обычно вообще не рекомендуется.

Вообще, вся философия современного сыроедения - в частности Raw Live Food - состоит в том, что можно готовить вполне себе гурманские блюда из сырых овощей, фруктов, корнеплодов и злаков - там невероятное количество ухищрений и тонкостей приговления, плюс нужно много довольно дорогого оборудования (мощные миксеры, сушилки для  орехов и злаков, которые улучшают их вкус и питательные качества  сырых продуктов). Целый мир, в общем.

Эту реплику поддерживают: Елена Житенева

Ну да, можно, наверное, привести картофель в съедобное состояние высушив её, намолов муку, сделав из неё лепёшки, и опять их засушив. Хотя, без соли, вряд ли Вы это есть станете. Только зачем, если можно просто её сварить, полить подсолнечным маслом, и навернуть с солёными огурчиками? Про грибы я вообще не говорю. Без термической обработки многими можно просто отравиться.

Эту реплику поддерживают: Татьяна Непомнящая

В молодости почти все здоровы. Для меня важно оставаться здоровой, а ведь у большинства людей довольно рано начинаются различные проблемы со здоровьем, и это считается нормой. Хочется этого избежать. К тому же если попробовать сыроедение, обратно уже не хочется. Это совсем другое ощущение собственного тела.

Хочется избежать. Хочется надеяться, что сыроедение Вам в этом поможет.

Эту реплику поддерживают: Татьяна Непомнящая

взгляд со стороны...

Мне в принципе не свойственны категоричные/тоталитарные подходы к lifestyle: только йога и никакой тренажерки, только классика и никакой попсы.... поэтому, сыроедение не стало моей "кулинарной религией"... мой подход - просвященный гедонизм, если так можно выразиться.

Должен признать, что кулинарные впечатления были самыми сильными в ряду "культурных шоков", сотрясавших мое пост-советское сознание после пересечения границ. Сырые овощи - прежде всего: после переваренного-пережаренного советского. Когда я приехал в Россию, то поражал своих друзей сырыми грибами, кабачками, брокколи и цветной капустой... теперь все к этому привыкли - сдвиг в сторону сыроедения стал очевиден.

Нужно ли двигаться дальше? Мне - нет! я люблю блюда на гриле, сырое мясо могу есть очень нечасто, хотя люблю его вкус... эмпирически я выработал для себя "разделенку" - что с чем я есть не могу... сырые овощи я ем в самых разных сочетаниях и случаях - в салатах, в качестве гарниров, супов-пюре, или просто могу морковку погрызть.

Global Russians  имеют несомненные преимущества. Инфраструктура западного города позволяет всегда покупать свежее, органическое, знать, что ты покупаешь, где, как, когда это выращено. В Москве это сложно....

Ну и последнее - о  здоровье. У меня был определенный переход от "ем, что дают" и "ем, что вкусно" к очень внимательному отношению, выборности в еде. Это было обусловлено медицинскими причинами: у меня появился избыточный вес, вылез живот, потом началась экзема по всему телу... с весом и животом я разобрался... экзема вылезает очень редко, хотя есть конечно. Аллергическая реакция есть... на что? сложно сказать... но кроме пищи есть еще вода, воздух, физическое и психологическое - много всего, что дает нагрузку на иммунную систему, в результате чего человек начинает задыхаться, болеть, толстеть, покрываться коростой, Правильное питание может сбалансировать (но не решить полностью) проблему иммунного дисбаланса - исключение аллергенов, аллергенных комбинаций. Но, как правило, это идет "в пакете" - люди бросают курить и ограничивают спиртное, забывают про наркотики и бессонные ночи.... тогда можно приблизиться к "совершенству". В реальной жизни к нему - к совершенству (гармонии тела и духа, простите за банальность) нужно стремиться, и сыроедение - один из путей.

Виктор, совершенно с вами согласна!!!!!!

Нам тут просто говорить про замечательные бенефиты Raw Food, но мы-то живем вне России. Я, например, девять лет не была в Москве (где собственно родилась и выросла) и только по рассказам друзей могу себе нарисовать картину своего питания после запланированного возвращения. Как и что будет не знаю, но поскольку Raw Food - это мой выбор, думаю найду способы. Все зависит от желания. Но мне кажется никогда нельзя ни на чем зацикливаться. И на еде в том числе. Говорить что я всегда без исключения буду так питаться как сейчас - по меньшей мере будет по-детски. Каждый, как мне кажется, должен для себя сам решать что и когда  для него логично и здорово. 

Наталья, спасибо! Всегда боюсь обидеть "партизан" того или иного движения своим скептицизмом... там более, когда отношусь к движению с симпатией...

Про сдвиг в сторону сыроедения

Тони Юдт в эссе о своей еврейской бабушки недавно написал: "казалось что ей никогда не встречался овощ, который она не могла бы почти полностью уничтожить своим методом тушения." Летом я провожу неделю у своей бабушки в украинской деревне и меня просто поражает, что единственные овощи, которые употребляются сырыми даже летом это помидоры, огурцы, лук и редиска. Все остальное жарится, парится, тушится - действительно до уничтожения. Вероятно для этого есть все же причины, в земле живет много вредных микробов, а при отсутствии текущей воды промыть все это когда-то было достаточно сложно...

Эту реплику поддерживают: Виктор Майклсон

Я - за сдвиг! И вот почему:

У меня есть своя теория, хоть и ненаучная... так что, Мария, никому не говорите - иначе заклюют!

Русская (туда же и еврейская восточноевропейская, и польская, и украинская...) формировались под влиянием нескольких чисто субъективных факторов: 

1. Климат - резко континентальный, с выраженной сезонностью, коротким сроком урожайности (это сейчас вывели арбузы для вечной мерзлоты, а тогда ни мичуринцев, ни ГМО не было). Отсюда главная забота - как сохранить (ведь холодильников же не было!). Отсюда и все эти выдумки - соленья, варенья, закрутки и заготовки. Мы привыкли к ним, это вкус, знакомый и любимый с детства, но спроси ЛЮБОГО врача, и он скажет (кто-то со вздохом), что все это хозяйство крайне вредно

2. Продукты быстро портились, поэтому их нужно было уметь так обрабатывать - термически, прежде всего, чтобы ни одна палочка не проскочила! Отсюда все переваренно, отсюда любовь к консервантам - уксусу, например.

3. Наши предки жили в холодном климате и занимались преимущественно крестьянским трудом (физическим трудом на свежем воздухе). Такого рода жизненный стиль требовал выскокалорийной и жирной пиши, так как вдобавок ко климату и  условия работы а) сжигали калории б) требовали "жировой прослойки". Отсюда и склонность если не к полноте, то к физической крепости, коренастости, ширококостности.

4. Такого рода крестьянский труд требовал есть много и нечасто ( какие уж тут обеденные перерывы и полдники) - ведь калории сжигались! да и запасы в организме нужны были.

Что же получается в результате: и привычная пища, и привычные привычки - все нужно пересматривать... а природа (генетика, привычки) сопротивляются, хотят салата Оливье (неправду говорят, что это не русская пища, а советская - это "квитнтэссенция" описанного подхода: переваренное, жирное, с солеными огурцами и вареной - ну если не колбасой, то говядиной... и еще с майонезом - уксус как размягчитель и консервант... сказка!). Как же быть? Конечно же не переучивать бабушку - но хорошо понимать, что из прошлого, из семейных традиций далеко не все нужно тащить в 21 век))))

Я надеюсь, Вы понимаете - текст полемический)))

Эту реплику поддерживают: Michael Batiukov, Татьяна Непомнящая, Наталья Гонтуар

Я Ваши взгляды полностью разделяю! 

привычки

Без сомнения, привычки лучше пересмотреть, особенно в условиях когда фрукты-овощи доступны круглый год, соления-закрутки-консерванты уходят в прошлое. За исключением салата Оливье (который можно делать и без мяса, кстати). Салат вечен как наше советское прошлое. Хороший текст.

Оливье - честно сказать, и вкуса не помню). А за комплимент - спасибо!

Кстати в Америке традиционная негритянская еда тоже очень пережаренная и перетушенная. Рабам доставались самые грубые части животных, грубая зелень и фасоль. Поэтому все овощные блюда - долго тушеные с дешевым свиным жиром.

А майонез это советская штука, именно тогда распространился как главный соус (якобы указом, т.к. производить его было дешевле кетчупа). И кстати он не есть хороший консервант - наоборот, блюда с майонезом первые на столе портятся. Почти все массовые пищевые отравления на пикниках и в общепите происходят от блюд с майонезом. Уж очень хорошая среда для вирусов.

Марина, майонез -совсем несоветская штука. Даже само название- галлицизм- французское 'mayonnaise'. Этот соус появился в странах Средиземноморья.

Что касается вирусов, то "средой" для них могут быть только другие живые организмы. Порчу продуктов вызывают бактерии.

Да вы что? А я думала майонез - это советское слово из советского языка!

"До середины ХХ века советские трудящиеся знали два салата. Летом – огурцы и помидоры с ложкой сметаны (это называлось собственно «салат»). Зимой – смесь вареной картошки, свеклы и соленых огурцов с растительным маслом, известная как «винегрет», по имени французской уксусно-масляной салатной заправки. Потом на XX съезде партии приняли два судьбоносных решения: развенчать культ личности и наладить выпуск майонеза. С тех пор национальные русские салаты основаны на майонезе, который  славится способностью маскировать все остальные вкусы. "

Вирусы, после того как они заразили человека, очень долго прекрасно себя чувствуют и вне его. Порчу продуктов вызвают бактерии и грибки, но большинство "отравлений" продуктами - это вирусы, которые передаются от человека к человек через еду.

Марина, "вне" вирусы себя вообще никак не чувствую, потому что это просто кусок ДНК или РНК в белковой оболочке. И что значит " вне человека" " после того как заразили" ? заразили или все-таки вне? Не стоит путать поражение клеток вирусами с циклом размножения цепня.

От человека к человеку -это только если один поплевал в суп, а другой съел.

Отравление вызывают токсины, которые продуцируют бактерии.

Да, только плевать не обязательно. Достаточно руки не помыть один раз - и весь деский сад болен. Я знаю, что вирусу не размножаются в еде - они там просто продолжают жить. Просто в какой-то еде они продолжают жить лучше, чем в другой.

А про "отравление" едой - вот честно - это чаще всего вирусы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81

В еде вирусы "жить" не продолжают, потому что они не совсем живые, скажем так. Да,некоторые вирусы попадают в организм с пищей , но это вирусная инфекция, а не отравление. Если так рассуждать, то и гепатит А окажется в этом списке.

Что касается норовируса, то статистика (более 50% случаев гастроэнтерита), приведенная в статье,на которую ссылается Википедия, относится лишь к 6 штатам США и 2000 году, о других странах и годах сведений там не содержится.

Вот, согласна. Очень смешно, когда люди говорят что-то вроде "волков бояться, в лес не ходить!" Типа, зачем же так стараться быть здоровым? Как могу, так и стараюсь, мне здоровой быть больше нравится.

Почему-то у меня просто сырые овощи, и особенно, фрукты вызывают сильнейшее чувство голода!

Эту реплику поддерживают: Леда Плеханова

Это наверное потому что вы психологически не хотите принять мысль что они вас могут насытить. Общество в котором мы все живем - не простая штука, сильно действующая на мозги. Многие люди (я не говорю про вас лично) вырастают с одним четким принципом в питании и никогда его не меняют не смотря ни на что. Больные насквозь будут - и все равно не сдвинуться. Это раз. А два, вы наверное просто никогда не ели овощей в правильном сочетании и количестве чтобы почувствовать насколько они могут насытить и придать энергии.

Я тоже думаю, что причина - мое неверие в этот метод. Голодание в течение пары дней на воде я отлично переношу, а вот фруктовый день меня доводит до бешенства...

Эту реплику поддерживают: Ксения Семенова, Леда Плеханова

Это нормально, иначе и быть не может. Фрукты кислые и сладкие. Мне от них тоже есть хочется. Поэтому ем много зелёных салатов и авокадо, они насыщают надолго.

Эту реплику поддерживают: Наталья Гонтуар

Согласна, после салатов и авокадо есть долго не хочется.

Не совсем согласна с вашем выссказыванием, Юрий, что все "обращенные к сыроедению по состоянию здоровья?"  По-моему мы тут почти все здоровые.

Конечно же как и в любой системе питания есть за и против и в сыроедении. Но проинтервьюированные в этой статье люди - это малая капля живущих на планете сыроедов. И я встречала людей, которые к этому пришли потому что так подсказывал им организм. Я знакома с людьми которые с рождения являются виганами, проблем со здоровьем никогда не имели, прекрасно выглядят, и сыроедение просто стало следующим этaпом в их развитии (в плане еды). На мой взгляд, сыроедение даже более полезно чем  виганство(не смотря на то что сама более десяти лет уже вегетарианка), так как в последнем как-никак используется много масла (гий и другие виды) для жарки овощей и бобовых, и организму, тяжело это переваривать, да и витаминов и минералов меньше становится. Про вкусно или не вкусно скажу только одно - когда-то провели эксперимент - на кирзовый сапог полили добавками которые исспользуют в Макдоналдсе - и дале собаке - через15 минут от сапога не осталось ни кусочка. Собака все съела! Вот и думайте как хотите, но кажется не все полезно что вкусно.

Про помидоры я тоже читала что они полезнее в жаренном виде, но я просто заменяю те витамины которые в помидорах содержаться на другие фрукты и овощи.

Более того, для того чтобы быть сыроедом надо быть подкованным в знании про витамины и минералы необходимые для поддержания организма. К сожалению, на мой взгляд, многие пропускают этот момент и от этого плохо себя чувствуют. Быть сыроедом - это исскуство и наука в одном. Я вообще считаю что к сыроедству можно подступиться только человек здоровый, потому как многие овощи и фрукты не рекомендуются, скажем, диабетикам или больным ракоми, и ту необходимо внимание врача чтобы не сделать себе хуже.

А вопрос с витаминами и минералами я решила для себя просто - два-три раза в день пью соки из овощей и фруктов. Таким образом на переваривание уходит не больше 20 минут, все замечательно усваивается. Конечно нельзя забывать про клетчатку, но это уже отдельная тема.

Собака всё правильно делала. Её вкусовые и обонятельные рецепторы говорили ей что вкусно, а значит и полезно. Это те, кто поливали добавками сапог делали неправильно. Мы ведь не о сапогах тут говорим а о вкусной и здоровой пище. Если для меня картофель вкуснее когда он термически обработан, значит в нём высвобождается что-то, что мне полезно. Да, витамины какие-то при этом разрушаются, но нельзя же всё сразу. Витамины я из свежих овощей и фруктов получу. И яблоки в пироге вкуснее термически обработанные. Я и свежие люблю, но зачем же обделять себя пирогами? Так можно загрустить и умереть молодым.

Вопрос, на самом деле, в том, почему вы считаете, что таже самая картошка с солью (надеюсь вы хоть шкурку оставляете - ведь практически все что в картошке полезно находится либо в кожуре, либо прямо под ней) - вам нравится не потому что вам вкусно, а потому что это уже так принято. Картошка - хорошо, мясо - хорошо, а вот сырой кабачок - плохо и не вкусно. Это еще кому вкусно, а кому и не очень. Если что-то очень полезно - всегда можно найти варианты как это оставить сырым и сделать вкусным - и при этом не угробить все полезное. А сознание и вкусовые рецепторы подтянутся и последуют. 

Это я так думаю. Но с вами ни в коем случае спорить не стану - каждому свое и в свое время. А может и никогда, кстати.

Наталья, не стоит думать, что вкусовые пристрастия это вешь приобретённая. Новорожденные дети не любят горькое и кислое но любят сладкое и слабосолёное. И в запахах хоть и в меньшей степени, но есть пристрастия закодированные природой в генах для нашей пользы. А что в картошке полезного зависит от обстоятельств. Крахмал это по-вашему неполезно? Крахмал это универсальный источник энергии, а вашему организму прежде всего нужна энергия, а потом уже витамины и микроэлементы. Я склонен доверять своим чувствам и мудрости природы. Я также верю в золотую середину и во "всё в меру". Я люблю чтобы было и полезно и вкусно. Сырая картошка это невкусно и поэтому неполезно. Почему - это отдельный вопрос. Про гликоалкалоиды (нейротоксины) в картофеле и других представителях этого семейства, Вы, я надеюсь, осведомлены. Вот они действительно содержатся почти исключительно непосредственно под кожурой и разрушаются при тепловой обработке. Кожура вообще часто используется растениями как химическая защита. А все остальные питательные вещества, кроме протеинов, распределены примерно одинаково по всему обьёму корнеплода. Тепловая обработка также существенно увеличивает процент неперевариваемого крахмала, который играет важную роль балластного вещества очищающего кишечник и предотвращающего некоторые виды рака. Поэтому поверить в то, что варёная картошка или яблочный пирог мне навредят - не могу.

Эту реплику поддерживают: Pavlo Drobnych

Юрий. я в своей позиции более склоняюсь к Вашей, при этом сильно не вдаваясь в анализ полезности. Но, думаю, Мария хочет сказать, что на понятие "вкусно" вляют не только заложенные от рождения вкусовые пристрастия, но и пристрастрия приобретенные. Как раз  за счет последних вкусы можно существенно изменить.

вкус в еде воспитывается так же, как и вкус в музыке, искссутве...

Я хорошо помню, как в голодные 80-е мы пытались разнообразить рацион ребенка достанными или привезенными продуктами, а она отказывалась и требовала сосисок с пюре! Простой вкус... а выросла гурманом - будь здоров!

Именно поэтому - для воспитания вкуса  - Slow Food придумал целую систему сенсорного воспитания, которая теперь вводится ("институционализируется") в школах ЕС. А у нас, когда я пошел к знаменитому директору школы, по телефону сказав, что хочу поговорить о сенсорном воспитании, а при встрече объяснив, что речь идет о еде, получил полупрезрительное: аа... я думал Вы о высоком... об искусстве...

Виктор, Вы правы, я имел ввиду простейшее понятие вкуса в смысле gustatory sense. То есть примерно то, что вы ощущаете языком с зажатым носом (в отсутсвие обоняния). Это лишь небольшая составляющая "вкуса еды". Обоняние, которое действительно воспитывается, играет здесь большую роль.

"Более того, для того чтобы быть сыроедом надо быть подкованным в знании про витамины и минералы необходимые для поддержания организма. К сожалению, на мой взгляд, многие пропускают этот момент и от этого плохо себя чувствуют. Быть сыроедом - это исскуство и наука в одном."

Наталья, не кажется ли Вам, что если люди, придерживающиеся традиционной диеты, столь же тщательно и скурпулезно следили за питанием, то результат был бы ничуть не хуже, чем при сыроедении?

Анна, а можно поинтересоваться что вы называете "традиционной диетой"? Если - мясо с картошкой и запить пивом или квасом - то нет не считаю.  На мой взгляд поэтому люди и начинают следовать не традиционным системам питания - традиционные для них не работают. Организму тяжело переваривать "традиционную" кухню. 

Наталья, ну, зачем Вы ерничаете. Очевидно, что человек, который следит за питанием не выберет ту кофигурацию блюд, которую Вы предложили в ответе."Каждый день картошка, а в субботу для разнообразия пюре" не то, о чем я говорю.

"Традиционная" в данном случае (мне казалось, что из контекста обсуждения это понятно) - та, что не подразумевает полного исключения продуктов животного происхождения или тепловой обработки пищи.

В силу того образа жизни, который Вы для себя выбрали , Вы задумываетесь, что именно Вам съесть и какая от этого будет польза, чего Вышему организму не хватает . И именно поэтому чувствуете себя лучше, а не потому что мясо или вареная морковка-зло. Вот, собственно, на что я намекала.

Анна, ни в коем случае не ерничаю. Искренне пытаюсь понять о чем вы говорите. Просто на мой взгляд картошка с мясом - это же довольно классически и по-русски. А если есть мясо с салатом - то это уже получается раздельное питание и к классическому мало относится. Человек, который следит за питанием не будет есть классически (на мой взгляд), а будет сочетать разные варианты не традиционного питания. Но еще раз повторю - это сугубо мое впечатление от людей которые мне встречаются и по-настоящему хорошо себя чувствуют и выглядят. Вот как-то так. 

А очень многие так и приходят к сыроедному стилю жизни (сто процентому или нет) - начинают скурпулезно следить за питанием. Традиционные источники по здоровому питанию так и пишут - минимум мяса, нежирная птица и рыба, цельные крупы, низкожирная молочка, и много-много свежих овощей и фруктов. Я считаю, что так можно очень неплохо жить. С полным сыроедением результаты просто еще круче.

Эту реплику поддерживают: Наталья Гонтуар

Что касается меня - я навряд ли когда-нибудь перейду на сыроедение.)) Просто потому, что люблю поесть вкусно и разнообразно.  А еще потому, что были периоды в моей жизни когда я "сидела" на сырых овощах и фруктах ( через 7-10 дней почему-то стали сниться макароны, обжаренные в сливочном масле!)))..По моим ощущениям - это совсем не мое... Да и желудок наверное должен быть здоровее среднестатистического, потому что, как раз в этот короткий период я "поимела") с ним небольшие, но неприятные проблемы, которые закончились впроследствии)

Мне сложно было бы отказаться от гриля ( хотя если стейк, то только с кровью). А пельмени? А борщ? А все остальное? Нееет...) Вот сырая рыба - это, пожалуй, исключение. Правда, как я поняла, здесь вообще говорится только о растительной пище?....или все-таки есть какие ответвления?)

Так что вот...Но если люди выбрали для себя подобный  путь в питании, пусть это было сделано в целях оздоровления, похудания или просто кому-то больше нравиться грызть яблочко вместо фуа-гра я отношусь с уважением к таким решениям или образу жизни...Может быть отчасти потому, что среди моих друзей нет приверженцев  сыроедения, а любое новое мне кажется интересным. Прежде чем понять, надо мне это или нет, я предпочитаю попробовать, почитать на эту тему какую-то литературу, если получится, пообщаться с людьми, которые " в теме", а потом уж делать выводы. Вот точно могу сказать, что сыроедение меня не тронуло...) А ко всем приверженцам - с уважением!)

Эту реплику поддерживают: Леда Плеханова

"Просто потому, что люблю поесть вкусно и разнообразно." ЛОЛ я тоже

Эту реплику поддерживают: Наталья Иншакова

))))))))

.....отсюда половина наших бед....)))))

Татьяна, загляните к Марине в жж - увидите, что оставаясь сыроедкой, она ест вкуснее и разнообразнее, чем многие люди со стандартным рационом. Разнообразнее, чем я, уж точно.

Зачем? Я же объяснила - эта система меня не трогает...Каждый остался при своем.)

Я заглядываю за рецептами, впрочем, вы правы)

Вопрос

Анна, а можно спросить  доктора Анатолий Волков что он думает про Raw Food lifestyle?  спасибо

Наташа, ты ему уже отправила вопрос, сделав ссылку в своем комментарии - думаю, он обязательно ответит завтра!

Анна, а я уже доктора Волкова попросила ответить на подобный вопрос. И вот как я поняла ответ: СЛУШАЙТЕ СВОЙ ОРГАНИЗМ (при условии, что организм не зашлакован и не сильно мутировал, благодаря вредным привычкам и отличается некоторой чувствительностью и способностью к обратной связи). И жир - очень полезный для здоровья продукт.

Леда, это какой-то научно - фантастический фильм про мутировавший организм))) 

Скорее всего Анатолий Волков так и ответит, но сейчас у нас немного другая постановка вопроса - если он не появится в эфире, я ему позвоню, раз публика требует его к ответу)) 

Я буду только рада выслушать мнение профессионала.

А откуда Вы знаете какая была постановка моего вопроса? ;-) Я спрашивала про вегетарианство и разные подобные теории питания как сыроедение.

Про мутацию - это моя интерпретация. Я имею в виду то, что не у всех нас организмы способны подавать какие-либо сигналы. Так как хочется им пива и колбасы. Привыкли.

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш

Все эти причуды - вегетарианство, веганство и иже с ними - от лукавого. Особенно, если об этом спорить. Впрочем, каждому дано тело в пользование и это личное дело каждого, как он будет им распоряжаться.

Мое личное мнение относительно вегетарианства - это, конечно, бред. Бог дал человеку всё, что Он сотворил в пользование для пропитания и не надо пытаться перехитрить его и пренебрегать его дарами.

Веганство - туда же.

Однако, разнообразие и сбалансированное питание никому повредить не могут. Все хорошо в меру, без фанатизма.

А как врач я могу быть свидетелем тому, что порой поиски причин неизлечимой анемии, остеопороза, колитов и т.д. приводили к смущенному лепетанию пациета при допросе с пристрастием - я вегетарианец(ка)...Занавес! В итоге выяснялось, что трата времени, нервов, денег и собственного здоровья это просто никчемная модная выходка, простите за прямоту.

Юлия, скажите, неужели в вашей практике не было ни случая, когда вегетарианство, веганство или сыроедение пошли пациенту на пользу?

Честно - ни разу. Да, были вегетарианцы и прочие, не очень похожие на умирающих, однако, встречались мы именно у меня на приеме)))

С  другой стороны, Юлия, у Вас тоже специфическая выборка для наблюдения - Ваш собственный врачебный кабинет. А вегетарианцы, которые не испытывают проблем со здоровьем, просто не ходят к врачам.... 

Эту реплику поддерживают: Наталья Иншакова, Michael Batiukov

Верно говорите))) И выборка специфическая и размышляю субъективно. Сама бы траву есть просто не смогла бы, да и не хочу, от этого так говорю) Пусть каждый ест, что хочет!

"Бог дал человеку всё, что Он сотворил в пользование для пропитания и не надо пытаться перехитрить его и пренебрегать его дарами." Именно поэтому мне и нравится моя диета. :)

В точку, Марина. Сыроеды уж точно берут от жизни все и никакими дарами ПРИРОДЫ не пренебрегают

Любая крайность не сулит ничего хорошего.

Почему-то эта тема напомнила мне, что надо поскорее отправляться в Нормандию, и посетить утречком пораньше рыбный рынок. Конечно, прихватив бутылочку белого вина, и прямо там на рынке, в местной а-ля столовой придаться самому восхитительному сыроедению - поеданию свежайших устриц, тартара из тунца,  лангустин и омара....

Владимир, то, что вы описали, прекрасно, спору нет. Но вот это, по-моему, тоже прекрасно. Сыроедные блюда тоже могут быть еще какими изысканными!

Не надо никем быть. Просто не нужно объедаться.

Мы уже 90 тысяч лет не обезьяны.

Вы имеете в виду, что можно питаться, как угодно, главное - умеренность?)

Умеренность, но не воздержание. Питание, но не какое угодно, а качественное и разнообразное. Эволюция и тепловая обработка пищи изменила нас. Сводить формулу баланса души и тела к нетрадиционному способу питания это либо упрощение, либо заблуждение. Я кстати тоже не болел уже года наверно три; при сидячей работе поборол избыточный вес и поверте я далеко не веган.

Павло, так никто не говорит, что обязательно быть веганом. Я бы сказала скорее, что наш посыл стар как мир: есть больше сырых овощей и фруктов - однозначно полезно, а новость в том, что можно освоить искусство готовить из них действительно вкусные блюда.  А как именно Вы избавились от лишнего веса при сидячей работе? 

Я просто похоже случайно нащупал режим который меня вводит в оптимальный вес. Режим продиктован неугасающим желанием посещать гольф-симулятор каждый рабочий день и играть на настоящей траве каждый уикенд. Оный режим таков: на работу пораньше к 8-и; скушать овсянку с медом и запить турецким чаем; в 10 - традиционное капучино с коллегами; с 11:45 до 13:30 в сити-клуб на симулятор включая полный час соответсвенно махание тяжелыми металическими (и не очень) палками. На серьезный обед уже времени не остается, засим хватаю сэндвитч с морепродуктами или суши. После 6-ти собираюсь домой где готовлю и ужинаю. Вечерний рацион разнообразен. Включает салаты, сыр, сухое красное, коньяк, мин. воду; блюда из птицы, рыбы, ягнятины или говядины (свинина - редкость). На десерт - фрукты или орехи. На уикенд ем много и всего, играю 18 лунок на воздухе в местном клубе и обязательно час в теннис. Интересно что при таком режиме голод практически никогда не испытывается. А вес входит быстро в норму даже после длительного отпуска в знойных местах.

Я прочитала недавно об интересной книге которая в очередной раз пытается объяснить что все таки сделало человека человеком и оторвало нас от обезьян (Cathing Fire: How cooking made us Human by Richard Wrangham). Автор этой книги делает вывод, что это произошло как раз с изобретением приготовления пищи. Мысль состоит в том что готовая еда более легко усваивается и переваривается организмом и дает организму гораздо более необходимых калорий. Это сейчас мы озабочены тем как бы этих калорий съесть меньше, а вот наши очень далекие предки с их растущими калорийными запросами (больший мозг требует большего количества калорий) заботились об их увеличении в диете. Подробнее здесь или в самой книге.

Разумеется я не считаю что из за этого следует отказываться от сыроедения. Просто интересно как наши предпочтения к еде формируются нашими эволюционными потребностями. Лично я нахожу что когда в моей диете больше сырыз продуктов, мне легче оставаться стройной - so viva la Raw Food!

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш, Michael Batiukov

Наталья Гонтуар Комментарий удален

Viva La Raw Food!

Мария, совершенно верно, мне тоже очень приятно оставаться стройным. И принцип здесь совершенно простой - чем больше в пище овощей и фруктов - тем больше витаминов и других питательных веществ получает организм - тем лучше работает и усваивает желудок необходимые каллории. Народ просто не понимает, что это может быть и "вкусно и разнообразно" и питательно.

И непонимание это до поры до времени. После 30-40 лет чем больше непонимания потребностей своего организма - тем больше жировых клеток и холестерина в крови. Чем больше жира - тем больше веса - тем больше различных заболеваний цепляется к организму. Совершенно простая закономерность.

И, самое главное, если за собой не следить, то можно потерять себя из виду только так.

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш

Я - не сыроед. Я - мясоед. Многие факты, которые приводятся в защиту питания сырыми продуктами я ставлю под сомнения. А то, что некоторые гуру-сыроеды считают, нормальным изменения в женской физиологии, для меня – почти дикость. И еще, я думаю, что мода на сыроедение – это отчасти мода и на быструю еду, еду без хлопот и особых усилий.При всем этом, несомненные плюсы от употребления сырых продуктов, конечно есть. Я очень люблю фрукты и овощи, орехи и сухофрукты. В сезон с удовольствием заменяю обед или ужин клубникой, малиной, вишней, яблоками или грушами, не говоря уже о любимых мною арбузах. Также я ем и сырую цветную капусту, и проростки сои, и артишоки. И делаю это не из-за полезности, а потому что мне так вкусней. Только не надо забывать, что Москва – это не Сингапур, Пхукет и даже не Германия, где культура био-продуктов уже норма жизни. У нас порой яблоки из Московской области трудней купить, чем памело, кумкват и папайю. А упомянутые выше артишоки, которые продаются в Москве, вообще сырыми есть не рекомендую. Артишоки для сыроедения лучше искать на маленьких рынках Италии или Испании. Поэтому мне в этом посте явно не хватает опыта и знаний местных адептов сыроедения. А ведь таковые есть! Например, «И-Мне» - интернет-магазин для сыроедов (i-mne.com/sut-magazina). Его хозяйка Надежда Семенова есть настоящий русский, российский сыроед. На сайте магазина интересен форум, для людей, интересующиеся данной тематикой. В Питере есть интернет-магазин «Дар Эдема» (www.daredema.ru). А что касается тематических меню в ресторанах, то и в Москве есть такие предложения. Только их очень мало, например, спец предложение в кафе «Море Внутри», отдельные «сырые» позиции в «Джаганате» и «Авокадо». И в качестве личного мнения, такого небольшого PS. Мое глубокое убеждение, здоровье тела – это, прежде всего, здоровье духа. И как был прав Антон Павлович, сказав: «В человеке всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли». И для этого совсем не обязательно быть сыроедом.

Ольга, спасибо огромное за комментарий - и особенно за полезные ссылки на интернет-магазины для сыроедов, я о них совсем не знала. А российских сыроедов, признаюсь честно, мы решили не трогать как раз по тем причинам , которые Вы описываете   - Москва не Сингапур, плюс зимой тут питаться только сырым ну как-то просто холодно. Поэтому сыроедами обычно становятся только самые истовые фанаты здорового образа жизни, из тех, что уважают уринотерапию, едят глину и покупают в ветеринарных магазинах какие-то собачьи мази, которые якобы прекрасно "подтягивают" кожу вокруг век. В общем, те сыроеды, которых мы хотели привлечь, слегка испугали нас своим фанатизмом... И , к сожалению, еда в "Авокадо" и "Джаганнате" кажется мне невкусной - это очень далеко от изысков Raw Live Food. В "Море внутри" не была - проверю при случае, спасибо за наводку! 

И еще хочу сразу оговориться -  ни в коем случае не имею в виду, что все сказанное мною выше о российских сыроедов относится и к Вашей знакомой Надежде Семеновой -  непременно надо познакомиться и составить свое впечатление, спасибо за рекомендацию! 

небольшой офф. Прекрасно, как говорят:)))),  подтягивает кожу вокруг глаз геморроидальная мазь, а в зоомагазинах российские женщины покупают всю гамму продуктов (шампуни, бальзамы и мази против растяжений) для лошадей, но используют для себя соответственно и ооочень нахваливают....

Я купила шампунь для лошадей. Говорили - блеск. Хм... :-)

И что, Вашей лошади не понравился шампунь?))) 

Никому не понравился. Даже собаке.

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш

Леда Плеханова Комментарий удален

Навеяло дискуссией.)

"Ровно в двенадцать часов Александр Иванович отодвинул в сторону контокоррентную книгу и приступил к завтраку. Он вынул из ящика заранее очищенную сырую репку и, чинно глядя вперед себя, съел ее. Потом он проглотил холодное яйцо всмятку.Холодные яйца всмятку - еда очень невкусная, и хороший, веселый человек никогда их не станет есть. Но Александр Иванович не ел, а питался. Он не завтракал, а совершал физиологический процесс введения в организм должного количества жиров, углеводов и витаминов.Посидев месяц на диете, начал понимать Корейко. Всю жизнь, например, терпеть не мог цветную капусту, не говоря уже о брокколи. А только что съел тарелку первой со второй - и ничего. Есть можно. Совсем другое ощущение, когда видишь в еде не еду, а источник полезных веществ"

--------------------------

 Японцы не ставят себе целью жить долго, они живут долго, потому что уклад жизни такой. Если человек с 40 лет переходит на морковку и отказывается от мяса, не значит, что проживет долго, а может еще хуже сделает. Относится к еде, как к витаминам и не получать удовольствия от обеда или ужина считаю дикостью. По мне так лучше прожить меньше, чем существовать долго.

Эту реплику поддерживают: Леонид Гав

А вы не допускаете, что можно получать удовольствие от овощей и фруктов? Или вы считаете, что удовольствие - понятие объективное и вы знаете - что вкусно, а что нет?

Марина, очень даже допускаю, поэтому пишу только свое личное мнение. А людям нравится и сюрстрёмминг, хакарл или дуриан. Дело вкуса. Ни в коем случае не считаю мои кулинарные пристрастия самыми правильными, но считаю разнообразие еды важным. Я люблю по выходным гостей в доме с барбекю и обильными обедами, люблю рестораны и разнообразную пищу, и с трудом представляю при моем образе жизни сидеть на морковке, не пить вина и рассуждать о витаминах. Витамины я и из аптеки попить могу) А жить когда, если всякой чушью про долголетие и сыроедением голову забивать?

Немного смешно это читать, ведь я пью вино, тоже люблю рестораны, обожаю принимать гостей и готовить для них, редко ем морковку, и очень разнообразно питаюсь. В этом вы можете убедиться, заглянув ко мне в блог. Думаю, вас немного беспокоит то, что кто-то совместил здоровый образ жизни с не менее приятным, чем ваш. Да, представьте себе, это возможно, и это даже не трудно.  Хотите думать, что это значит "сидеть на морковке" - думайте, если вам так проще, но правдой это не станет.  Не менее маловажно осознание того, что "жить" не равно "есть." Если вы считаете, что если у вас отнимут вино и барбекю, жизнь ваша прекратится, то стоит задуматься.

Марина, по-моему, это Вы озабочено выглядите, потому что много о здоровье думаете и правильности питания, а я то живу в свое удовольствие, не ломая голову, с чем пить вино или закусывать водку)) По вашему, если отобрать у Вас репу и сельдерей смысл жизни закончится?Это по Вашим рассуждениям)

Значит вас природа щедро одарила крепким здоровьем, и вам не нужно прилагать усилия, чтобы не болеть и хорошо выглядеть.  Мне не так повезло, поэтому приходится думать о том, как улучшить собственную жизнь.

Марина, вот о чем и хочется сказать. Все разговоры про вкусно и полезно есть траву и отказаться от жирного, есть ни что иное как забота о здоровье, а не показатель вкусовых и кулинарных пристрастий человека. Это потом мы придумываем, что вкусно, бесподобно и лучше не бывает. Что бы оправдать те ограничения, которые поставили в угоду здоровью.

То есть то что мне реально вкусно - это самовнушение? То есть я только думаю, что мне вкусно, а на самом деле - "трава" (а вы настаиваете именно на этом термине) - она же клубника, манго, авокадо, или арбуз - гадость, и вкусной быть не может? А может быть это вы внушили себе, очень-очень давно, что свинина и водка - вкусно? В угоду социальным меркам может быть? И вам кажется, что это вкусно, а на самом деле это гадость, которая еще и портит вам здоровье?

Марина, я же не спорю, что ваши социальные мерки гораздо выше моих, и даже уверен, что для Вас кабачковая икра вкуснее осетровой. Мы про здоровье и сыроедение говорим.

Мне арбузы нравятся, дуриан и клубника. Просто я себя этим не ограничиваю и на здоровье не жалуюсь. Вот, человек, проходит в сорок лет полное медицинское обследование и врачи говорят, что он полностью здоров, хотя до этого много ел без ограничений и пил, когда хотел. Вы хотите сказать, что если бы ел траву последние двадцать лет, был бы здоровее? Я готов послушать жителя Индии про вегетарианство и вкус к блюдам, ему верить можно, образ жизни такой с детства. Но, когда человек переходит на сыроедение что бы похудеть, очиститься, проблемы с желудком решить и т.д., то не, потому что вдруг в артишок влюбился, а за здоровьем начал следить.

На всякий случай, врагам назло.)) На фото традиционная окинавская свинина, которую японцы поглощают в огромных количествах, при том, жителей Окинавы, кому за 100 самая большая концентрация в мире.

Эту реплику поддерживают: Татьяна Непомнящая, Инна Грингольц

А мы тут, Руслан, против мяса то особо не дружим. Мы скорее дружим за вкусный сельдерей, я бы так сказала. И никто про невкусную еду и словом не обмолвился. Невкусно=неполезно, в 90 % случаев (кроме рыбьего жира).

Про невкусную еду это Ильф с Петровым.)) А сельдерей я не люблю. Он мне невкусный, значит неполезный?))

Руслан, таки кто здесь не знает, что Корейко - это из Ильфа и Петрова? Я в курсе, видите, у меня не одна ботва в голове))) 

А если сельдерей Вам кажется невкусным - значит, лично Вам и не полезный. Или просто Вы не умеете его готовить. Вот буквально сейчас выезжаю на дегустацию Дэна Коро - уверена, меня ждет масса вкусовых открытий: мастера Raw Food умеют превратить силос в деликатес. Скоро отчитаемся по результатам.   

Дорогая Анна, буду ждать отчет!) А насчет сельдерея, то это к организму. Я вот от одного запаха кари уже гибну. Потому и в Индию не тянет. А кому то эта приправа нравится.)

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш

Руслан, вот и отчет о семинаре Дэна Коро с дегустацией. Если бы в Москве были такие Raw Food  меню, я бы каждый ужин так питалась, честное слово, это ОЧЕНЬ вкусно.Michael BatiukovОльга ЗахароваИгорь Уткин, Татьяна Непомнящая,Марина ХаритоноваЛеонид ГавриловЛеонид ГавЛеда ПлехановаЮлия ЩербатоваВладимир Зинченко,Pavlo DrobnychМария ГенкинаАлександр ШестаковскийКирилл СлавинСамвел АветисянДенис СмысловИлья Шершнев,Елена ЖитеневаЕлена ПыльцоваЮрий ПетровАнна Вознесенская  возможно, вам тоже будет любопытно почитать об этом. Впрочем, понимаю, что лучшим отчетом о дегустации был бы не репортаж, а порция шоколадного кейка Raw Food, отправленного каждому срочной почтой))) 

Привет, Анна. Боюсь даже в дискуссию вступать. Мне это рекламу Цептера напоминает и Малахова на первом.)) А то, что вкусно не сомневаюсь. Стейк с кровью или мраморное мясо с таким салатом вообще объедение.)

Салатов не было вообще ни одного. А при чем тут Малахов, так и вообще не понятно. Обидеть хотели? Вам это удалось.

Нельзя обижаться на мясоедов))

Дорогая Анна. Обратите внимание, о чем я и говорю, речь о витаминах, усваивании, полезности и здоровье. Как у Малахова. «Я хочу рассказать, как человеку, живущему в Москве, стать более гармоничным и как от этого может измениться мир», — говорит со сцены Дэн. Он объясняет, почему в кухне Raw Live Food продукты не подвергают тепловой обработке выше 45 градусов — только так продукты сохраняют свою жизненную силу. Ведь если в еде нет ферментов, которые разрушаются при термической обработке, организму приходится тратить собственные ферменты для переваривания пищи и, следовательно, терять энергию.» бред да и только. О какой энергии идет речь? Народы севера давно бы вымерли от такой пищи.  А все упрется в стоимость этого товара и бизнес для производителя. «Таити, Таити, нас и здесь хорошо кормят»))

Причем тут мясоедение - я тоже ем мясо и рыбу. Я за сравнение нашего текста с Малаховым обиделась. Вы, Руслан,  вообще не заметили иронии автора репортажа как раз в этом куске текста, который Вы цитируете? Мы и не говорим, что это умно. Мы говорим, что еда была вкуснее, чем все ожидали.

Анна, про Малахова я пошутил.) А то, что вкусно, даже не сомневаюсь. С удовольствием сам бы попробовал. Просто когда люди начинают про чудеса рассказывать, это смешно. Сказали бы просто, попробуйте еду, это вкусно. А то фантазируют, зачем то.

Очень смешно: после таких шуток хочется уйти из профессии, если тексты, которые мне кажутся довольно ироничными и не тупыми, читатели  сравнивают с передачей Малахова. Наше то было дело рассказать о семинаре, причем редакция за его содержание ответственности не несет. Про чудеса в таком контексте - смешно, с этим никто не спорит.

Дорогая Анна, извините меня, если обидел. Из профессии уходить не надо. Текст отличный. Тупым я его не называл. Токмо речь «гуру» - сыроеда слегка повеселила, особенно про обезьян.))

Ладно, остаюсь, спасибо (выпив немного валерьянки)). Про обезьян - ага, смешно, но это чистая правда - просто Дэн не вдавался в подробности, но вот наш доблестный блог Наука уже писал об этом эксперименте на макаках со всеми деталями. 

Я просто улыбаюсь, зачем мучить бедных обезьян, если любой человек знает, что переедание это плохо. )) Конечно, африканским детям про это не интересно, но уж в цивилизованном западе, это аксиома.

Бедных обезьян мучили в строго научных целях -  и в результате 20-летнего эксперимента выяснили, что переедание не только плохо (что все знают), но и сокращает жизнь (а это до эксперимента было вовсе не очевидно). 

Все равно - живодеры!!! :)) Кстати, мне кажется, этот вывод и так логичным.)

Ну тоже верно, однако наука не может опираться, на то, что всем "кажется" - все гипотезы, даже логичные, необходимо доказывать экспериментально.

правильный ответ: полуголодным и довольным))) 

Эту реплику поддерживают: Руслан Муравьев

Помереть без тяжести в животе.))

сомнительно

Руслан, очень сомнительно, что те кому за 100 на Окинаве поглощают жирную свинину в огромных, прямо таки, количествах. Скорее всего, так делают те, кто до 100 (90, 80, 70, 60) так и не дотягивают... ;-)))

:))

Да, Михаил, после ста они на рыбу переходят и молотую пищу. У японцев вечная проблема с зубами))

Руслан Муравьев Комментарий удален

глина как еда

Анна, часто даже в самых благих намериниях случается перекос, что уж говорить о личных вкусовых пристастиях и гастрономических теориях. Я не очень сильна в вопросах сыроедения, но в первый раз слышу о таких вот фанатиках. Это уже больше похоже на истерию. А про собачьи мази - это скорее информация о тех, кто хочет быть красивым и молодым вечно.  И здесь в ход идут шампуни для лошадей и прочие лечебные средства для животных.

А Надежду Семенову я лично не знаю. Она не моя знакомая. Просто она занимается сыроедением давно и профессионально. Поэтому я и рекомендовала ее ресурс.

Эту реплику поддерживают: Анна Карабаш

Ольга, спасибо! У сыроедов действительно своя система приготовления пищи и есть особые ингредиенты, которые не продаются в обычных супермаркетах (то. что они называют superfoods, к примеру) - поэтому про Семенову и ее интернет-магазин ценно - все разузнаем.