Жизнь на Марсе. На смерть Уго Чавеса

«На Марсе тоже была жизнь. Она дошла до стадии капитализма, он-то и прикончил планету». Это сказал Уго Чавес. Теперь он мертв

Фото: EPA/ИТАР-ТАСС
Фото: EPA/ИТАР-ТАСС
+T -
Поделиться:

В Венесуэле объявлен семидневный траур, нового президента выберут в течение месяца. Им, вероятно, станет официальный преемник Николас Мадуро, неинтересный человек с усами. И будет Венесуэла обычной, скучной, серой страной.

Уго Чавес был эксцентрик и душа компании — впрочем, довольно странной компании, в которой смешались придурки и герои. Например, Даниэль Ортега, в юности грабивший банки, чтобы прокормить восьмерых детей. Или Эво Моралес, жующий листья коки на Генеральной ассамблее ООН. Самый мой любимый — экс-партизан и действующий президент Уругвая Хосе Альберто Мухика Кордано по прозвищу Пепе. Он живет на ферме, ездит на старом «фольксвагене» и раздает зарплату бедным. Когда и он умрет, в мировой политике не останется приятных людей.

Уго Чавес был плохой парень и тусовался с плохими парнями. Он учился у Муаммара Каддафи, ездил в гости к Саддаму Хуссейну, покупал оружие у Владимира Путина. Ему было все равно, с кем дружить. Троцкистам он говорил, что сам троцкист и что подлинная революция может быть только мировой (тогда-то я и полюбил этого хитрого человека). Католикам говорил, что католик. Белорусам говорил, что сторонник идей Лукашенко.

На самом деле идеалом Чавеса был не Каддафи, не Троцкий и уж точно не Лукашенко с Путиным. Достаточно двух цитат, чтобы понять, что это был за тип.

«Мы все должны прочесть "Дон Кихота", чтобы проникнуться духом этого борца, который пришел в наш мир сражаться против несправедливости». Сказав так, Чавес приказал отпечатать и бесплатно раздать миллион экземпляров «Дон Кихота».

А вот другое высказывание, типичное для латиноамериканских политиков — левых популистов и пламенных христиан. «Иисус Христос был повстанцем, он был из наших, из антиимпериалистов. Он восстал против Римской империи. Кто скажет, что Иисус был капиталистом? Это Иуда был капиталистом, взяв свои сребреники! А Христос был революционером!»

Разумеется, Чавес не строил из себя ни Дон Кихота, ни Христа — это не к лицу брутальному, загорелому мужику с широкой мордой и горящими глазами. Но он явно чувствовал родство с этими персонажами. Оба сражались за безнадежное и вроде бы бессмысленное дело, оба проиграли, но в исторической перспективе — победили.

В отличие от прочих плохих парней, Чавес не укреплял границы. Он их раздвигал. При нем венесуэльские девушки два года подряд становились «Мисс Вселенная» — это, конечно, не его заслуга, но это показатель открытости. Венесуэла — далеко не Иран, не Белоруссия и не КНДР. Сидеть на ядерной бомбе, морить граждан голодом и грозить соседям заскорузлым желтым пальцем — это не по-чавесовски. Он колесил по миру, наносил визиты, устраивал прямые эфиры, драки, склоки. Чавес был удивительно деятельным и все пытался сколотить свою антиамериканскую «ось добра». Но прекрасно понимал — и не раз говорил об этом, — что с его смертью альянс развалится.

Чавес национализировал нефть, мобильную связь и цементную промышленность. Отменил экзамены в школу. Дал равные права индейцам. Были и откровенно идиотские решения, вроде перевода стрелок на полчаса вперед, чтобы чуть-чуть отличаться от США. Но при всем антиамериканизме Чавес охотно пользовался твиттером. Последняя запись датирована 18 февраля. «Я все еще цепляюсь за Христа. И верю в моих врачей и медсестер. Победа будет за нами! Мы будем жить и побеждать!»

В приличных изданиях некрологи пишут заранее, чтобы в момент «икс» не выбирать слова и выдать материал на пять минут раньше конкурентов. Я догадывался, что Чавес долго не протянет, но все откладывал прощальный текст. До последнего верил, что этот забавный пройдоха снова всех обхитрит.

Комментировать Всего 131 комментарий

Венесуэла потеряла своего горячо любимого лидера. Россия - друга (коих у нее не очень много). Мир - обоятельного и искреннего политического гиганта.

Уго Чавес сумел войти, как это не странно, в сердца русских (россиян, если кому-то не нравится, что всех жителей России я так нарёк). И, скорее всего, в первую очередь своим антиамериканизмом, антикапитализмом. Что близко большинству, на мой взгляд, жителям нашей страны.

Мир остался без еще одного команданте. И теперь Фидель Кастро остался один, не сломленный американцами утёс, дай, Бог, ему здоровья.

ПиЭс А США так и не простили Чавесу высказываний типа "серой запахло"... На обиженных воду возят.

И умер он в один день со Сталиным, точнее в том же диапазоне дней - от 28 февраля до 5 марта, по разным оценкам. Он умер - но дело его живет. Венесуэлизация России продолжается.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Таня Ратклифф, Игорь Авраменко

Обожаю точные совпадения! Он еще и с Прокофьевым в один день умер. Ну, почти.И похож на него так же, как на Сталина...

А жаль! Впрочем, он пел... Если это, конечно, называть " похожестью на Прокофьева".

Эту реплику поддерживают: Юлия Смагина

Все зло в мире, Женя, от ярких, необычных людей. Если законодательно предписать людям быть банальными (а лучше подкрепить медикаментозно), они автоматически придут к леволиберальному мировоззрению, и на земле настанет золотой век. А от этих весело, конечно, но в сухом остатке одно говно.

У меня подозрение, что этот  банальный медикамент распылили над Россией наподобие дуста. А золотого века все нет! Противоречие.

"Все зло в мире, Женя, от ярких, необычных людей."

Моцарт, Пушкин, ... :)

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Сергей Любимов, Лариса Гладкова

Заметьте, я не сказал, что ВСЕ яркие люди приносят зло. А насчет зла от Моцарта имеет смысл поговорить с музыковедами - может, не так уж он и безобиден. Была же какая-то причина, по которой некоторые баховские ритмические и гармонические изобретения вернулись только через 100 лет.

Аналогично и с Пушкиным, возможно... Отчего вот такие стихи как сумароковские тигресы на первый взгляд датируются началом ХХ века, а не 18-м - уж не из-за Пушкина ли?

Все те, кто принес в мир "все зло" - яркие и необычные люди.

"Заметьте, я не сказал, что ВСЕ яркие люди приносят зло."

Не сказали, но это фразу "Все зло в мире, Женя, от ярких, необычных людей." трудно прочесть иначе, так как иначе - "Все зло в мире, Женя, от НЕКОТОРЫХ ярких, необычных людей." - она теряет полемическую ценность.

У меня нет убедительных аргументов, но я думаю, что "яркие, необычные" люди - явление скорее положительное. Влияние Пушкина и Моцарта можно считать неоднозначным, но вряд ли к ним подходит слово "зло".

Но я согласен с тем, что те, кто приносит "все зло в мире", как правило яркие и необычные люди.

Эту реплику поддерживают: Александр Борисов

МАКСИМ КАНТОР. УМЕР ЧАВЕС

ТЕХНИЧЕСКИЕ ИНСТРУКЦИИ

Умер Уго Чавес.Чавес был безусловно храбрым человеком, в этом трудно усомниться. Он любил свой народ, и переживал за независимость своего народа; это сегодня редкость. Он умел сохранить достоинство, будучи главой очень маленького государства, - перед лицом глобальной недружелюбной политики. В его государстве не было концентрационных лагерей и пыток, тюрьмы Гунтанамо, резерваций, заискивания перед корпорациями. Он не бомбил другие страны.Мне приходилось встречать людей, для которых само существование Чавеса - индейца, умеющего говорить не кланяясь с государством, которое однажды истребило индейцев, - было значимым. Он доказал, что можно быть смелым.Чавес на короткий момент оживил риторику шестидесятых годов, показал, что свобода - это не только рекламный слоган, который говорят по телевизору перед точечной бомбардировкой.Чавеса называли тираном - хотя никто из тех, кто называл его тираном, от Чавеса не пострадал В реациях на смерть - много реплик обеспеченных граждан, они радуются так бурно, словно победили мировое зло. Любопытно то, что этим гражданам Чавес зла не делал, а называют они покойного монстром, сатрапом и чудовищем - из инстинктивного чувства угодничества перед своими работодателями и той идеологии, которая их кормит.Чудовищем Чавес не был, он был просто храбрым человеком. Проиграл он не Америке, а просто болезни. Сражался он храбро. Снимите шляпу.Понятно, что определенное общественное положение заставляет злорадствовать по поводу его смерти.Вполне понятно, что работодателям надо показать преданность и показательно вылизать жопу.Но так далеко высовывать язык никто не заставляет.

ПЕРВОИСТОЧНИК ЗДЕСЬ https://www.facebook.com/lists/10150297210003271

Эту реплику поддерживают: Сергей Громак, Лариса Гладкова, Андрей Коралев

Симпатичный некролог. Только вы переволновались и ссылка не работает.

ЭТО ВАШ ТЕХ. ОТДЕЛ, ПОХОЖЕ, НИЧЕГО НЕ ВОЛНУЕТ -  МЫШЕЙ, СУКИ, НЕ ЛОВЯТ! Я ЗА...БАЛСЯ КОПИРОВАТЬ ССЫЛКУ.

Я извиняюсь, но у меня ссылки тоже не работают.  То есть не вставляются.  Окошко зависает и выйти из этой ситуации можно только перегрузив страничку (и потеряв написанный комментарий).  И ощущаешь себя неандертальцем, а что делать?

Тань, чтобы не потерять написанный комментарий, надо его скопировать, а после перезагрузки страницы приклеить вто же вновьоткрытое окошко ответа

Эту реплику поддерживают: Таня Ратклифф

Наткнулся в интернете на более скромный по размеру некролог, но не менее насыщеный мыслями чем опус великого тов. Кантора.

Я проснулся в шесть часов,

Комната качается,

Нет резинки от трусов

А также Уго Чавеса

Чавес   может  быть  каким  угодно  борцом   за  что  угодно,  но  люди  при  нём жили  плохо.   Наплодил   бедных    и  раздавал  им   еду,  чтоб   не  умерли  с  голоду,  потому  как     венесуэльская     экономика   при   президентстве   Чавеса   не  только  не  поднялась,  а   ещё  больше  пришла   в  упадок.    Был    также   замечательным  демагогом.  И  это,  пожалуй,  его  единственное  достоинство.   Даже   систему  здравоохранения  в порядок  не  привёл   и  ей  не  доверял   -    самому  пришлось  лечиться  на   Кубе...  

Вопрос:   Почему  поклонники   Уго   не  живут   в   созданном   им  антиимпериалистическом  рае?

Если мерить качество жизни колбасой, а счастье в браке -  размером гардероба, в котором умещаются любовники, то, разумеется, Лилиана, венесуэльцы живут плохо. 

По Вашей логике, самый счастливый человек - директор мясокомбината. Счастливее его лишь его его жена, прячущая любовников в гардеробе...  

Где Вы, Лилиана, получали такое воспитание, что старшим грубите. Видимо, мало Вас в детстве пороли. Совсем распоясались... 

Павел, ну где Вы видели, чтобы красивых девочек в детстве кто-то порол? Это только в фильмах ужасов бывает или у каких ущербных родителей. К тому же девочка - балерина....

В жизни таких лелеют, обожают, ими восхищаются, а чуть позже вокруг них начинают штабелями падать мужчины. 

И почему Вы настаиваете на том, чтобы к Вам обращались только как к старцу , а не как к мужчине? :)

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Павел, ну где Вы видели, чтобы красивых девочек в детстве кто-то порол?

Гы.....Дома!

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин, Сергей Любимов

Сергей, похоже, Вас в детстве не пороли! 

Правда Ваша! Но я все равно немного пуганый. Однажды видел как пороли соседского мальчика. Жуткое зрелище, скажу я Вам.

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин, Сергей Любимов

Оно и видно! Надо думать, и жену свою никогда не были. 

Подход к решению проблемы восстановления мужского авторитета должен быть гуманнее. См. чуть ниже под ботинком)

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

Ирина, 

обращение к мужчине также поразумевает трепет и почтение. 

Все мерзости феминизма и либеральных свобод - оттого, что поколеблена Власть мужчины и женщина потеряла страх.

А женщина без покорности и смирения - падшая женщина!

Эту реплику поддерживают: Таня Ратклифф

Не прелестнее Вас. У меня нет розового тругольного украшения. Точно такой я видел на поэте Де Винне.  

Почему бы Вам с поэтом Де Винне не сложить два треугольника крест-накрест? Ведь звезда шестиконечная получится!

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

Почему бы Вам с поэтом Де Винне не сложить два треугольника крест-накрест? Ведь звезда шестиконечная получится!

Приз в студию! Первый кто догадался! :))))))

Сереж, мне по делу сказать нечего, но для полноты картины нарисовалась.

Эту реплику поддерживают: Сергей Кондрашов

Если нечего сказать, но встряли, то это - к врачу. Боюсь, у Вас все симптомы психической болезни, в простонародье именуемой "в каждой бочке - затычка"...

Самвел, будь добр, либо перестань со мной разговаривать, либо выйди из роли Вовочки в костюме гондона.

Когда сказать нечего, можно и гондон нарисовать...

Зачем же рисовать? Просто зеркало собеседнику подставить достаточно.

У меня нет розового тругольного украшения.

Пришлите фотографию, я Вам в фотошопе туда треугольник вставлю. Будете геев пугать!

"поколеблена Власть мужчины"

рацпредложение!  Каждому колеблющемуся мужчине  пересесть за руль вот такого авто. Не Лехус, конечно, ЗАТО  какая женщина устоит? И (а тут и главная собака зарыта) - можно эмиграцию пресечь на корню!

Эту реплику поддерживают: Иосиф Раскин, Liliana Loss

Согласно исследованию Бетси Стивенсон и Джастина Волферса из Бизнес-школы Университета Пеннсельвании (Уортон), за последние 35 лет по мере того как доход женщин рос относительно дохода мужчин, они становились все менее и менее счастливыми, все более и более несвободными и изношенными.

Вот выдержка из исследования: «В прошлом женщины были намного счастливее, несмотря на меньший доход. Уровень удовлетворенности жизнью среди женщин снизился на фоне стремления вести себя как мужчины, зарабатывать как мужчины, участившихся разводов и случаев одинокого материнства. Современный феминизм сделал женщин страшными, монструозными, звероподобными и одичавшимимся, поскольку он основан на неправильном представлении о природе мужчины и женщины. Мужчины и женщины биологически совершенно разные существа и пытаться уравнять их бессмысленно и антинаучно. Это своеобразный обскурантизм наизнанку. Законы общества должны быть разными для мужчин и женщин, учитывая при этом их слабые и сильные стороны..."

Ислам и основанный на нем шариат предлагает мужчинам и женщинам исполнять разные роли в обществе, дополняя друг друга. В одних областях у мужчин прав больше, чем у женщин, в других у женщин больше чем у мужчин, в третьих они равноправны. Но это не значит, что кто-то ущемлен. Это значит, что каждый находится на своем месте и делает то, что соответствует его природе.

Только через понимания различия полов можно остановить  духовное и культурное насилие над женщиной, творимое в Америке и прочих гетерофобных странах!

"Согласно исследованию Бетси Стивенсон..."

Хммммм.....А Вы это исследование читали? Очень хотелось бы ссылку на вот эту самую цитату про "монструозных, звероподобных " и прочих завитушек. Вот интересно - кто так переводит творчески? :)

А я Вам - пока жду Вашей ссылки  - поставлю одну на вот эту бумагу, где суммируется работа, проведенное двумя упомянутыми исследователями.Называется она "Парадокс падения уровня счастья женщин", написана в 2009 году и ничего близко с тезисами, приведенными Вами, в ней нет. Зато есть кое-какие другие мысли, излагать которые можно долго, они в ссылке детально довольно перечислены, и все - О ДРУГОМ.

Любопытны и сами авторы: вот здесь их небольшой портрет . Пара, воспитывающая ребенка вполне себе счастливо ...Папа, до недавнего времени работавший в Департаменте по труду, на удивление :) все силы отдавал доказательству необходимости предоставления женщинам равного доступа к образованию и спорту...Мама пропадала в Федеральном Резервном  банке, а потом бац! - и ушла в Гарвард писать докторскую. А родив ребенка, они отдали его.....в аутсорсинг. Потому что считают, что так и надо делать тем, кто экономически независим...

Няню нашли не простую: девушку со степенью магистра и зарплатой в $50,000.

Есть у родителей и шофер, повар, и человек, который занимается стиркой и засорившимся водопроводом...То есть, Бетси буквально на всех парах "монструозится" , если опять же верить Вашей цитате из её, Бетси, собственного исследования.)Скажу больше - родители на момент написания статьи (о ужас) не оформили официального брака: говорят, налоги не хотят бОльшие платить...

Так что наблюдаются некоторые экивоки как с  процитированным исследованием, так и с его авторами, подобранными Вами, я боюсь, не особенно неудачно для иллюстрации Вашей мысли о более правильном устройстве отношений полов...

p.s. отдельно заявляю протест из-за попытки намекнуть на то, что тут никто этих самых полов не различает. Еще как! И о-го-го! И никаких нам шариатов для этого вовсе не надобно.. 

Эту реплику поддерживают: Мария Дубровина Гончаренко

А родив ребенка, они отдали его.....в аутсорсинг

Дети подросли и сдали родителей в ... утиль (Дом престарелых)

Институт нянь и кормилиц - это признак вырождения нации и эрозии общечеловеческих ценностей. Ни одно животное в природе, кроме американцев, не отдает своих детей другим на воспитание. Такая женщина не может называться матерью...

Была у меня подруга, которая хотела и продолжает хотеть замуж, но не умеет ни стирать, ни готовить, ни детей воспитывать (они живут у бабушки с дедушкой).  Нигде не работает, только ошивается в ресторанах, откуда в фейсбук отправляет снимки съеденных блюд и выпитых вин. Я поинтересовался у нее: 

- А с какого пеерепугу тебя надо брать замуж, дорогая? Ни хрена не умеешь - ни хозяйством заниматься, ни детей любить, ни мужу служить.

Вот оно в действии, лелеямое вами, либералами и феминистками, равноправие! Вкушайте плоды!

Ах, Павел-джан, никто из местных либералов и феминисток не делает столько для пропаганды либерализма и феминизма, сколько Вы, Владимир Владимирович Громковски и, в последнее время, Павел Гуляев. Я думаю, что на любого человека с неопределившейся позицией Ваши писания производят оглушающий эффект, после чего ему путь в оголтелые либертины.

Ни одно животное в природе, кроме американцев, не отдает своих детей другим на воспитание. Такая женщина не может называться матерью...

Ошибаетесь и насчет животных, и насчет людей. Существует масса видов высокоразвитых животных, организующих "детские сады" и воспитывающих детей всей стаи вместе. Так поступают, например, бабуины, львы, пингвины. Что касается женщин, обращающихся к няням, то дайте дельный совет одиноким матерям, как им выжить без помощи нянь (бабушки есть не у всех).

...или Э-мобиль . Для борьбы, значит, с колбасной эмиграцией и по аналогии с "Ё", так безвременно и рано ушедшим в небытиЁ

Паш,  где  я  тебе   нагрубила?)   Уже  и     пословицей  ответить  нельзя...  русской  народной...

В  детстве  меня  не  пороли.  Поэтому  не  хожу   по  Снобу   из  темы   в  тему  и  не   цепляюсь,  как   репей,    то   к  одному,  то   к  другому...

Эту реплику поддерживают: Александр Звонкин

Готов я побыть вшивым репеем, чтоб при случае выпороть и вытрясти из Вас непослушание и дерзость.

Лилиана, одумайтесь и смиритесь, иначе выродитесь в Гессен! 

А для начала прочтите мой ответ Ирине Ткаченко выше!

А для начала прочтите мой ответ Ирине Ткаченко выше!

Паш,  да,   что  тебя   читать?   Я  тебя  уже  наизусть  знаю...  

Касаемо  порки,  сомневаюсь,   что  тебе  это  удастся)

Под поркой я разумею порку, а не то, что Вы подумали...

А   что  я  подумала?  Т.е.  наличие   мыслительного  процесса   ты  в  женщинах  всё-таки предполагаешь?)

П.С.   Достойная  Уго   Чавеса    дискуссия   на  его  смерть.

Эту реплику поддерживают: Александр Звонкин, Сергей Кондрашов

Наличие мыслительного процесса я допускаю и у американцев,  только мысли у них исключительно дурные.

Гессен тоже наполнена до краев мыслями - но все они токсичные, разрушительные. Я даже бы сказал, саморазрушительные - они (мысли) убили в ней женщину, превратив ее в гендерного Франкенштейна! 

Женщина должна быть соткана из светлых мыслей о семье и муже, чтоб не превратиться в гессен!

У Чавеса колбаса была, а вот у его подданных были одни бобы. Так что, поклонников Чавеса я бы послал на бобовую диету... может, заодно и похудели бы :-)

Кирилл, для того, чтобы кого-то куда-то посылать, надо быть хотя бы хозяином своей судьбы, а не жалким эпигоном англо-саксонских представлений о благоденствии и достоинстве. 

Стремление жителей России к самообразованию путём просмотра телепередач, чтения прессы и (временно разрешённых) туристических поездок в другие страны весьма похвально.   Налицо успехи, в том числе в изучении отдельных иностранных слов.  

Тем не менее, их мнение о странах, где они не жили и не работали, не представляет большого интереса.  В частности, про роль и значение Уго Чавеса я предпочитаю интересоваться у своих коллег, которым пришлось жить и работать как в Венесуеле, так и в других странах.  Их мнение, основанное на житейском опыте, на мой взгляд, представляет бОльшую ценность, нежели компиляция прессы вторичного характера со стороны людей, опыт которых ограничен одной, причем довольно специфической страной.

Это мнение, про бобы и колбасу, я и привёл выше.

Я не жил в России, имею бизнес с Венесуэлой, не раз бывал,и мое мнение отличное от Вашего. Вам не странно? Интересно знать, а что рассказывают Ваши коллеги? Забыл сказать - у меня нет российских телевизионных каналов, только испанские.

Не странно - у разных людей могут быть разные мнения.  Просто не все из них интересны в силу отсутствия знания матчасти.  

Оба моих коллеги работали в Венесуеле до поступления в бизнес-школу в конце 90-х, поэтому Чавеса как президента застали только эпизодически приезжая на историческую родину.  Зато могут сравнить до и после.  Роль Чавеса оценивают негативно как в плане развала экономики (несмотря на нефть!), так и в плане политической изоляции страны.

Эту реплику поддерживают: Александр Звонкин, Liliana Loss

Забыл сказать - у меня нет российских телевизионных каналов, только испанские.

И   что?   У  меня  тоже  российских  каналов  нет.  И  тоже  только  испанские.  Значит  ли  это,  что  моё  мнение    относительно  Уго   Чавеса   должно  совпадать с  Вашим?

Liliana, я так рад, что Ваше мнение с моим не совпадает! Но это не причина не поговорить. Вдруг Вы собираетесь на San José Fallas, то у нас там балкончик резервирован на все время корриды, да и Хуан Карлос обещал быть. Компания будет интересная, будем фестивалить и огни жечь. Приятно будет познакомится в живую, а Чавес нам не помеха.

Андрей Коралев Комментарий удален автором

"Небо не видело такого позорного пацака, как ты, скрипач" 

 Не судите, да не судимы будите.

Нет, но стиль... Бывает, что и неуместные цитаты уместны )

Да уж какой тут стиль, Сергей, у человека, который видел Россию только из иллюминатора самолета и изучающего русский язык по старым советским фильмам. У вас там, кажется, народ такой есть - чукчи, те кто поют о том, что видят. Так у меня так же, после просмотра такого паноптикума в обсуждениях на снобе, какая то ерунда рождается, впрочем, как и у многих здесь присутствующих.

Хорошо Максим написал. С чувством. Умеет. Только как всегда -одного не хватает. Того же, что не хватало и Чавесу.

Эту реплику поддерживают: Александр Звонкин, Иосиф Раскин, Irina Abarinova

Многозначительную глупость изрекли, Сергей! 

Спасибо, Павел. Я всегда боялся - да и до сих пор боюсь, изречь какую-либо значительную глупость. Особенно с серьезным выражением морды лица.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Liliana Loss

Интересно наблюдать soft spot for Hugo. Перефразируя ....как много в этом звуке для сердца русского слилось. Тут  и нефтяная игла для всей страны, и умение правильно провести выборы, и ненависть к капитализму, и "умелое" управление СМИ, и антиамериканизм и многое другое. Либералы, как садомазохисты, тоскуют по режиму. Браво.

Согласен! Комментарий навеян скорее комментариями, чем исходным текстом

Это то что на поверхности, настоящее г-но закопано в цитате из М. Кантора.

Владимир, это Вы Тихомирова-Кантора в либералы записали?

Они на Вас сильно за это могут обидеться

Ну да, Вы правы. Либералами в прямом смысле, как это было принято в позапрошлом веке их назвать трудно. Но под современного они вполне подойдут. Так же нахраписты и уверены во всем, как сам господь Бог.

Владимир, Вы лично знаете хоть одного либерала, который тоскует по режиму?

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина, Сергей Любимов

Ну лично я вообще из либералов знаю только Вас. Из консерваторов вообще никого, просто я антисоциальный элемент и вообще мало кого знаю лично. Но из известных мне людей, могу назвать прекрасного актера и большого почитателя Sean Penn

Бог наградил   Чавеса уникально удачным сочетанием времени и формы ухода из этого мира. Своей посмертной популярностью Уго еще не раз испортит настроение дяде Сэму. 

Зато ему дико не повезло с преемником. И это всё может перечеркнуть.

А Вы знаете, не факт. Чем хуже будет последующий, тем ярче засияет звезда предыдущего. 

Эту реплику поддерживают: Мария Овчинник

Тоже верно. Но меня  в данном случае волнует не имидж Чавеса, а уровень жизни в Венесуэле. 

А обратной связью это хуже или лучше, чем прямой? 

вымываются сильные личности. Ни ярких "злодеев", ни харизматичных "наших". Все какой-то менеджмент кругом.

Эту реплику поддерживают: Мария Овчинник

Я не сильно интересовалась реальными достижениями Чавеса в самой Венесуэле, честно говоря. Но представила себе, что кто-нибудь из наших руководителей (нынешних, прежних - неважно) внезапно пропал бы с экранов на пару месяцев - болеет типа. И люди сами толпами вышли бы на улицы с требованием выяснить его судьбу. Фантастика! Потому что "помер Трофим - ну х.. с ним!"  А Чавес был в любом случае яркой и сильной личностью, даже для далеких от политики людей.

Жаль, что он ушел в расцвете карьеры, много мог бы еще сделать для своей страны. Но все же это лучше, чем стать прижизненным памятником самому себе, как еле живой Фидель.

На фоне безликих, суперполиткорректных,  политиков-близнецов в последнее время так не хватает таких звезд, как Уго Чавес!

Эту реплику поддерживают: Сергей Тимофеев, Сергей Громак, Юлия Смагина

Ну почему фантастика.  Недавно был похожий прецедент. 

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Сергей Кондрашов

Это не ко мне, это к психиатру.

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

"памяти последнего беззаветного пламенного революционера!"

А Фидель?! Он еще даст всем прикурить!

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Пока они революционеры они все красавцы.  Но стоит обрасти жирком и, если верить вражеской прессе, накопить 2 млрд. пиастров ... как то по-другому начинают смотреться. 

Впрочем, умер человек, судить его теперь может только история.  Пусть земля ему будет пухом.

Но песни я буду петь только Че.  

Эту реплику поддерживают: Тамара Добржицкая

Тамара Добржицкая Комментарий удален автором

Че я вообще ни с кем делиться не согласна

Капиталистический подход у Вас к товарищу Че, однако. 

Эту реплику поддерживают: Тамара Добржицкая

"На фоне безликих, суперполиткорректных,  политиков-близнецов в последнее время так не хватает таких звезд, как Уго Чавес!"

А чем Вас не устраивает сильная и яркая личность - В.В.Путин? Или Вы считаете, что Путин до Чавеса не дотягивает? 

Теперь я вижу, Мария, что у Вас очень высокие требования к руководителю страны!

Эту реплику поддерживают: Тамара Добржицкая

Покойный был шоумен. Талантливый. Аудиторию свою чувствовал. Да и на гастролях не проваливался. А как политика его судить... пусть венесуэльцы его и судят. На фоне латиноамериканских персонажей последнего полувека, пожалуй, и не такой уж злодей. 

Вот еще мнение человека ближе знакомого с делами в Венесуэле чем легендарный, но совершенно отмороженный М. Кантор.  Кому не лень, рекомендую всю статью.

Rather than trying to undo private enterprise altogether, Chávez gradually co-opted capital, preserving areas where his allies could accumulate wealth quickly. The government monopoly over the oil industry made this strategy feasible: with 96 per cent of Venezuela’s hard currency earnings passing through state coffers, Chávez was always in control of distributing the spoils.

Cronies found it easy to profit. A convoluted currency control regime resulted in multiple prices for the US dollar. The arbitrage opportunities this set-up created were legion: the well-connected could buy a dollar for one price on the official market, sell it for three or four times that price on the parallel market, then repeat it all over again. It was magical wealth, the kind of impossible conjuring trick possible only in a petrostate amid an oil boom.

Ничего не напоминает?

Эту реплику поддерживают: Кирилл Славин

Степан Пачиков Комментарий удален автором

Господин Kalinovsky,  так по-снобски, оскорблять человека в его отсутствие и когда он не может ответить. Хотя я тоже имею право назвать вас "отмороженным", потому что мое мнение с Вашим не совпадает. В отличии от Вас я не раз был в Венесуэле и веду бизнес с местными компаниями.

Эту реплику поддерживают: Сергей Громак

Нет проблем, Андрей. Когда я напишу пассаж подобно заключительной фразе г-Кантора в стиле Известий 70х прошлого века -

"Понятно, что определенное общественное положение заставляет злорадствовать по поводу его смерти. Вполне понятно, что работодателям надо показать преданность и показательно вылизать жопу. Но так далеко высовывать язык никто не заставляет."

Тогда у Вас будут полные основания назвать меня отмороженным. Отмороженность делает не отличие от моего мнение, а оскорбительный тон, для тех кто не согласен с вашим.

А про Венесуэлу я с удовольствием прочитаю Ваши записи, если они появятся. Надеюсь в них не будет абстракных пассажей про группы людей, лижущих кому быто нибыло жопы.

Эту реплику поддерживают: Liliana Loss

Владимир, принято. Но не гоже за глаза-то. По теме, понятно, гуляй душа. А личности, не думаю, что стоит переходить. Тут у всех принято каие то имхо или другую, мне недоступную хрень писать, я скажу просто - мое мнение.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Я все же позволю не согласиться с Вашим мнением.

Немного поясню. Я знаю о М.Канторе исключительно по тому что тут процитировал П. Тихомиров. И в своих комментариях я допускаю себе хамство исключительно пределах хамства допущенного в исходном тексте. Причем даже в хамстве у меня есть ограничение применяемых слов из них отмороженный - одно из самых сильных. Подобного ограничения у М.Кантора, похоже нет. Такое мнение я получил читая статью о нем, ссылка на которой приведена на его ФБ странице. Мистер Кантор, как я понял, публичная фигура и говорить о его публичных заявлениях вполне в моем праве, без оглядки может ли он мне ответить или нет. Кстати, уверен, что может, думаю достаточно мест, где он высказывает свое мнение общенародно. Не думаю, что невозможность мне возражать ему явится для него препятствием.

Цитата из статьи о нем

Kantor saves his most savage criticism and most bitter disappointment for the West, as both a reality and an ideal. Leaders such as President Bush, British Prime Minister Tony Blair and former Italian prime minister Silvio Berlusconi are pilloried.

Глагол pilloried - описывает гораздо более крепкие выражения, чем применил я на этой странице. Сомневаюсь, что М. Кантор задумывался о том, смогут ли те кого он pilloried ему ответить.

Видите, если начальное вбрасывание текста П. Тихомировым содержит оскорбительные выражения, то скажите, каким образом можно "не переходить на личности" если этот переход уже применен ко всем кто может иметь возражения против точки зрения М. Кантора.

А, кстати, Латинская Америка, это место моего повышенного интереса и возможное место моего будущего жительства, если я все же собирусь переезжать. Я не был нигде южнее центральной Америки и планирую начать изучать эту часть света именно с точки зрения пригодности для моей жизни. Поэтому мне черезвычайно интересны мнения очевидцев.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Владимир, давайте остынем, Вы убедительно аргументируете. Со своей стороны готов подготовить и изложить мои наблюдения по Коста Рике, вот где жить хорошо! А если насчет Венисуэлы, то думаю, остров Маргарита сейчас будет процветать.  

DJ Sash, вот, Сергей, кто мне по жизни пропел про Эквадор! как то меня мимо пронесло такой чудесной страны, хотя на Галапогосах так черепашек хочется посмотреть.

Кстати, правильная страна. Столь разнообразная природа и так компактно. По диапазону даже Израиль превосходит. А Галапагосы - они по сути экстерриториальны, хотя имено они меня туда и заманили. Да и государство похоже разумное - да, есть стремление к социальному равенству, но не по уговски. Все же там на третий срок президент - профессор экономики пошел.

А откуда взялось это странное мнение, что в Венесуэле мрак и чучхе?

Сравните показатели уровня жизни с соседней Колумбией, например. 

Эту реплику поддерживают: Сергей Громак

Да похожие они, эти показатели. Вот если с Чили, Аргентиной или Уругваем сравнить.

Сергей, насчет Чили согласен, там мне даже в морском порту надо было одевать белые тапочки, как в лаборатории по производству микрочипов. Но, Чили лучше с Европой сравнивать. А вот в Аргентине, Вы когда в последний раз были?

Я в Латинской Америке не был и не собираюсь. Но показатели уровня жизни определяются обычно не эмпирически (хотя для меня, зачастую, эмпирическое впечатление важнее любых цифирок), а статистически. Если Вы хотите меня убедить в том, что Буэнос Айрес - опасная дыра, полная гопников, то я Вам охотно поверю (потому и не стремлюсь в те края). Однако душевой доход в Аргентине (по покупательной способности) выше венесуэльского более чем в полтора раза, а продолжительность жизни - на пять лет.

Наверно, Вы правы, Сергей. Моя проблема, что я мало читаю, много бываю в Южной Америке, впрочем, как и Северной и ситуация, как в том анекдоте, где муж жену застукал с любовником и ее реакцию "ты кому веришь , мне или своим бесстыжим глазам?"

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Сергей Любимов

У Вас нет проблемы, как, впрочем, и у меня. Я вполне верю Вашим наблюдениям, но поскольку я не всегда могу узнать у Вас правду, в повседневной жизни я вынужден, как и большинство людей, пользоваться статистическими данными.

P.S. Вы мне верить не должны. Просто ткните меня в те данные, которые я переврал, или скажите, что несмотря на статистику ВАШЕ ЛИЧНОЕ ОЩУЩЕНИЕ от Аргентины иное.

Право, Сергей, не сердитесь, я просто хотел сказать, что Аргентина на голову ниже Чили. А мясо там вкусное, почти как испанское.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Сергей Любимов

Я вовсе не сержусь, хотя бы потому, что Ваше мнение о Чили и Аргентине а) соответствует сведениям  моих собственных информантов и б) не противоречит статистике, согласно которой Аргентина по всем параметрам опережает Венесуэлу и Колумбию но отстает от Чили.

А национализация Аргентиной YPF и мягкое посылание Repsol в задний проход, не вызывает такой дикой критики, как когда то сделал Чавес со своей нефтянкой. Почему?

А что сделал Чавес со своей нефтянкой, кстати? ;)

Сергей, Вы же любите читать, информации полно. меня больше коснулась национализация металлургии в Венисуэле. Как херово работает услуга комментирования на BlackBerry, sorry. 

По моим сведениям, вся венесуэльская нефтянка была национализирована еще в 1976 году при президенте Карлосе Андреасе Пересе. А Чавес только разогнал "больно образованных" (не сомневаюсь, что и вороватых) менеджеров и поставил во главе "Петролеос де Венесуэла"  своих швондеров.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Сергей Любимов

Я к тому, что никаких новых и принципиальных явлений в Венесуэле с появлением Чавеса не возникло. И при нем не исчезло ничего из бывшего до него. Он не был диктатором или узурпатором, типа Лукашенки и Путина. Он был типичным латиноамериканским популистом, типа Эвиты Перон. Да, он просадил на всякую фигню десятки миллиардов долларов, но и без него бы в таком люмпенизированном обществе, как венесуэльское, ничего хорошего не случилось бы.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Сергей Любимов

Как у Киплинга, нам вряд ли сойтись. Что неплохо. По крайней мере я знаю Ваше мнение. Кстати, а кто такой Путин? Тут совсем про него не говорят. Последнее, что я видел по новостям про Россию, это был метеорит где то в Челябинске, а про Чавеса все новости сейчас.

Хотел добавить, насчет гопоты, то по моему мнению, более опасного района, чем негритянский Квинс в Нью - Йорке, я не встречал. Багота сейчас поспокойней, и что всегда меня поражало, что во времена смуты в столице Колумбии мэр был литовец, причем из Каунаса, а там, как известно, если обнести Каунас  колючей проволокой, все будут знать за что сидят. 

Ну, я, собственно, ни в Боготу, ни в Каракас, ни в "негритянский Квинс" и не собирался. Моя тяга к приключениям вполне удовлетворяется Бангкоком, Бомбеем, Палермо и Кейптауном.

Кстати, не замечал в Каунасе ничего такого жутко криминального.....

Я провел в Буэнос-Айросе пару  недель два года назад. Мне он не показалась опасной дырой полной гопников, хотя найти их было там можно при желании. 

Степан,  мое ощущение о жизни в Мексике, если его складывать после просмотра местного испанского телевидения, заканчивается тем, что у Вас есть парабеллум, как минимум, пару килограмм кокаина под подушкой, труп соседки под агавой в Вашем саду. Что с нами источники информации делают, даже мы еще не представляем.

Эту реплику поддерживают: Степан Пачиков, Сергей Любимов

Добавлю лишь, что мы, уходя из мексиканского дома, никогда - ни разу за 14 лет - его на запираем и, если честно, не знаем где ключи от дома. При этом часто на столе, сразу при входе, валяется что-нибудь вроде Canon 6D, или 7D - или оба сразу :), - не говоря уже у всяких макбуках и прочих айпадах. Однажды у нас украли из гаража маленький резиновый шарик, который висел и на бечевке и помогал парковать машину. Думаю, что его "украли" соседские дети (либо еноты)

Но в Мексике есть места и районы, куда лучше не ехать. Но в Кремниевой долине я тоже никому не советую соваться в East Palo Alto ни днем, ни ночью.

Вот, Вам верю, а прессе, нет. Давеча, у меня хороший велосипед уперли с территории дома, не поверите, не успел заявление написать, полиция ночью вернула. И как узнали, что мой, до сих пор голову ломаю. А дело, реально    в 3 ночи было. Приехали четыре машины с мигалками, я думал меня будут брать, за что не понятно, а оказалось велосипед. Я только с Нью Йорка прилетел, пропажи и не видел. тем более семь штук велосипедов семейных стоит во дворе. Чудеса.

Вам верю, а прессе, нет.

(в сторону) Ну вот! Сговор латинофилов!

Эту реплику поддерживают: Андрей Коралев

Можно прославиться - одному, засеять поле, но можно - и сжечь его...

...политиков- узурпаторов никогда не волновало послесловие..., то есть что после меня - хоть потоп...ни Нерона, ни Петра, ни Сталина, ни Чавеса, ни Пунина...такова природа тщеславия, ... Швейцария или Сингапур живут не плохо, потому что там половина населения не знает кто уних президет....